PCI Express Floppy Controller

[Bonita Montero]

Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.

[Gerrit Heitsch]

On 2/25/22 19:32, Bonita Montero wrote:
> Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.

Da wirst du wohl auf USB ausweichen müssen. Für USB gibts diverse
Lösungen. Die Luxusvariante ist Kryoflux:

https://www.kryoflux.com/?page=kf_features

Gerrit

[Bonita Montero]

Ich weiche auf gar nichts aus. Habe nur gerade ein externes USB
Floppy-Laufwerk von IBM verschenkt und mich im Rahmen dessen
gefragt, ob es denn Floppy-Controller als PCIe x1 Geräte gibt.

[Shinji Ikari]

Guetn Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>Nicht, dass ich
>das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.

nicht wirklich.
Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine PCI Floppy
Karte drauf stecken.

[Bonita Montero]

Gibt's auch nicht.

[Gerrit Heitsch]

Auch nicht verwunderlich da der Floppycontroller im PC zum Datentransfer
den DMA-Controller auf dem Mainboard benutzt. Sollte der in modernen PCs
überhaupt noch existieren (als Teil des Chipsets) würden bei PCIe und
PCI die DMA-Steuerleitungen fehlen die man bei ISA noch hatte.

Sicher könnte man einen Floppycontroller auch anders anbinden, aber dann
ist der nicht mehr kompatibel und bräuchte eigene Treiber. Floppy an USB
existiert und funktioniert hinreichend gut, der Markt für Floppy and
PCIe scheint zu klein zu sein als das sich jemand die Mühe macht.

Gerrit

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>Am 25.02.2022 um 23:42 schrieb Shinji Ikari:

>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>> ...aber wär doch echt ne nette Harware.

>> nicht wirklich.
>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>Gibt's auch nicht.

https://www.ebay.de/itm/325074560509?hash=item4baff425fd:g:hFcAAOSw-31iG7La

[Gerrit Heitsch]

Das ist ein Catweasel... und damit nicht ganz das, was man erwartet wenn
man von einem Floppycontroller redet. Der kann deutlich mehr als der im
ISA-PC übliche 765 von NEC oder einer seiner Clones, aber ohne
Spezialtreiber wird der keine Floppy lesen.

Gerrit

[Hermann Riemann]

Am 27.02.22 um 09:51 schrieb Gerrit Heitsch:

> Auch nicht verwunderlich da der Floppycontroller im PC zum Datentransfer
> den DMA-Controller auf dem Mainboard benutzt. Sollte der in modernen PCs
> überhaupt noch existieren (als Teil des Chipsets) würden bei PCIe und
> PCI die DMA-Steuerleitungen fehlen die man bei ISA noch hatte.

> Sicher könnte man einen Floppycontroller auch anders anbinden, aber dann
> ist der nicht mehr kompatibel und bräuchte eigene Treiber

Das erinnert mich an meine Floppy Karte ( ca 1985) von elektor.
Die hatte keinen Floppy controller.
Die Positionierung des Lese-Schreibkopf.
Das einzige *MOS IC war eine serielle IO
zum Lesen und Schreiben von bytes.

Das könnte man vielleicht mit einem Arduino Mega auch so machen,
dessen USB Anschluss an etwas wie
https://www.alternate.de/DeLOCK/PCI-Express-Karte-4x-USB-3-0-USB-Controller/html/product/959407
hängt.

Hermann
mal wieder gedanklich experimentierend.

--
http://www.hermann-riemann.de

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb

>On 2/28/22 02:13, Shinji Ikari wrote:
>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>> Am 25.02.2022 um 23:42 schrieb Shinji Ikari:
>>>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>>> ...aber wär doch echt ne nette Harware.
>>>> nicht wirklich.
>>>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>>>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>>> Gibt's auch nicht.
>> https://www.ebay.de/itm/325074560509?hash=item4baff425fd:g:hFcAAOSw-31iG7La
>Das ist ein Catweasel... und damit nicht ganz das, was man erwartet wenn
>man von einem Floppycontroller redet.

Er kann laut beschreibung Floppys ansprechen.

[Gerrit Heitsch]

Kann er, ja... in allen möglichen Formaten. Nur brauchst du dazu eben
auch entsprechende Treiber und weitere Software.

Ob sich das Laufwerk dann normal als A: meldet?

Gerrit

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb

>On 2/28/22 08:50, Shinji Ikari wrote:
>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb
>>> On 2/28/22 02:13, Shinji Ikari wrote:
>>>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>>> Am 25.02.2022 um 23:42 schrieb Shinji Ikari:
>>>>>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>>>>> ...aber wär doch echt ne nette Harware.
>>>>>> nicht wirklich.
>>>>>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>>>>>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>>>>> Gibt's auch nicht.
>>>> https://www.ebay.de/itm/325074560509?hash=item4baff425fd:g:hFcAAOSw-31iG7La
>>> Das ist ein Catweasel... und damit nicht ganz das, was man erwartet wenn
>>> man von einem Floppycontroller redet.
>>
>> Er kann laut beschreibung Floppys ansprechen.
>Kann er, ja... in allen möglichen Formaten. Nur brauchst du dazu eben
>auch entsprechende Treiber und weitere Software.

OP schrieb Hardware.
Die Hardware kann es.
Dass es dazu geeignete Software braucht ist selbstverstaendlich.

[Bonita Montero]

Eben nicht, wenn wen Standard-konformer Floppy-Contoller per PCI(e)
möglich wäre.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

Wie soll ein Floppykontrolle rohne Software (in Firmare und/oder OS)
irgendetwas sinnvolles machen?

[Bonita Montero]

Es ist von zusätzlicher Software die Rede die über
das hinausgeht was das Betriebssystem bereits kennt.

[Shinji Ikari]

Du hast ja nicht einmal das Betriebssystem vorgegeben.

[Bonita Montero]

Äh, PC-Floppy-Controller sind seit dem ersten XT-System technisch
immer gleich realisiert. Dementsprchend werden die sicher auch von
allen Betriebssystemen unterstützt.
Kann aber auch sein, dass man die Unterstützung irgendwann rauswirft,
denn Floppys nutzt man ja schon sehr selten.

[Gerrit Heitsch]

Nicht ganz, es gab eine kleine Änderung mit dem AT, da wurde der Takt
für den Controller umschaltbar und HD-Floppies benutzbar.

> Kann aber auch sein, dass man die Unterstützung irgendwann rauswirft,
> denn Floppys nutzt man ja schon sehr selten.

Ja, der Platz auf so einer Floppy ist doch arg begrenzt. Ausser für sehr
spezielle Anwendungen oder Retrocomputing benutzt keiner mehr Floppies.
Und wer noch Floppies benutzt kann statt einem ausgenudelten Laufwerk
einen Emulator ('Gotek') an das Kabel vom Controller anstecken und mit
Floppy-Images auf USB-Stick arbeiten.

Gerrit

[Shinji Ikari]

1. Du hast nicht einmal einen XT PC spezifiziert.
Wenn ich mich nicht irre: PCIe findet sich auch als Moeglichkeit auf
Raspi, Ich glaube der BananaPi hat auch PCIe.
Aber die dort verwendeten OS sind unterschiedlich.

>Dementsprchend werden die sicher auch von
>allen Betriebssystemen unterstützt.

Alle greift sehr weit und geht irgendwo von CB/M bis zu Unix und so
weiter. Sind Floppies eigentlich bei den neuesten Mac OS noch
moeglich?

[Bonita Montero]

> 1. Du hast nicht einmal einen XT PC spezifiziert.
> Wenn ich mich nicht irre: PCIe findet sich auch als Moeglichkeit auf
> Raspi, Ich glaube der BananaPi hat auch PCIe.
> Aber die dort verwendeten OS sind unterschiedlich.

Gerrit sagte schon warum ein PC-konformer Floppy-Controller bei PCI(e)
unmöglich ist.

> Alle greift sehr weit und geht irgendwo von CB/M bis zu Unix ...

Schwachkopf.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>> 1. Du hast nicht einmal einen XT PC spezifiziert.
>> Wenn ich mich nicht irre: PCIe findet sich auch als Moeglichkeit auf
>> Raspi, Ich glaube der BananaPi hat auch PCIe.
>> Aber die dort verwendeten OS sind unterschiedlich.
>Gerrit sagte schon warum ein PC-konformer Floppy-Controller bei PCI(e)
>unmöglich ist.

Wo wurde im OP ein PC gefordert?

>> Alle greift sehr weit und geht irgendwo von CB/M bis zu Unix ...
>Schwachkopf.

Wenn man nicht mehr weiter weiss (oder von der Peinlichkeit eines
eigenen Fehlers ablenken will), fluechtet man sich in Beleidigungen.

[Bonita Montero]

> Wo wurde im OP ein PC gefordert?

Für was denn sonst ?

> Wenn man nicht mehr weiter weiss (oder von der Peinlichkeit eines
> eigenen Fehlers ablenken will), fluechtet man sich in Beleidigungen.

Du gibst unpassende Antworten und wenn man dich drauf hinweist
wendest Du dich mit Kleinlichkeiten.

[Bonita Montero]

>> Gerrit sagte schon warum ein PC-konformer Floppy-Controller bei PCI(e)
>> unmöglich ist.

> Wo wurde im OP ein PC gefordert?

Und Gerrit hat 2,5 Tage vor dir eine Antwort geliefert die die Sache im
passenden Sinne ausgelegt hat, ich wenige Minuten danach. Also sollte es
eigenlich lange vorher schon klar gewesen sein worum es geht.

[Bonita Montero]

>> Gerrit sagte schon warum ein PC-konformer Floppy-Controller bei PCI(e)
>> unmöglich ist.

> Wo wurde im OP ein PC gefordert?

Und Gerrit hat vier Stunden vor dir eine Antwort geliefert die die Sache

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>> Wo wurde im OP ein PC gefordert?
>Für was denn sonst ?

Erwaehnte ich schon, dass man auch PCIe Devices an Raspi, BaPi und so
anschließen kann?

>> Wenn man nicht mehr weiter weiss (oder von der Peinlichkeit eines
>> eigenen Fehlers ablenken will), fluechtet man sich in Beleidigungen.
>Du gibst unpassende Antworten und wenn man dich drauf hinweist
>wendest Du dich mit Kleinlichkeiten.

Du beleidigst. Du hast verloren.

[Gunter Kühne]

Am 25.02.22 um 19:32 schrieb Bonita Montero:

> Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.

Gibt, es wird nur teuer:
:)

https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories


--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[Gunter Kühne]

Am 27.02.22 um 09:37 schrieb Bonita Montero:

Doch:

[Gerrit Heitsch]

On 3/2/22 10:49, Gunter Kühne wrote:
> Am 27.02.22 um 09:37 schrieb Bonita Montero:
>> Am 25.02.2022 um 23:42 schrieb Shinji Ikari:
>>> Guetn Tag
>>>
>>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>
>>>> Nicht, dass ich
>>>> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.
>>>
>>> nicht wirklich.
>>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>>
>> Gibt's auch nicht.
> Doch:
> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories

Das ist eine ISA-Karte.

Gerrit

[Hermann Riemann]

Am 02.03.22 um 11:07 schrieb Gerrit Heitsch:

>>>>> Nicht, dass ich
>>>>> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.
>>>>
>>>> nicht wirklich.
>>>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>>>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>>>
>>> Gibt's auch nicht.
>> Doch:
>> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories
>
> Das ist eine ISA-Karte.

https://silo.tips/download/aktiver-buskonverter-usb-isa
http://arstech.com/install/ecom-prodshow/usb2isar.html
..


--
http://www.hermann-riemann.de

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> schrieb

>Am 02.03.22 um 11:07 schrieb Gerrit Heitsch:

>>>>> Kannst aber einen PCIe zu PCI Adapter nehmen und da eine
>>>>> PCI Floppy Karte drauf stecken.
>>>> Gibt's auch nicht.
>>> Doch:
>>> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories
>> Das ist eine ISA-Karte.
>https://silo.tips/download/aktiver-buskonverter-usb-isa
>http://arstech.com/install/ecom-prodshow/usb2isar.html

Wo ist der Zusammenhang zu PCI oder PCI Express (Betreff)?

[Hermann Riemann]

Am 02.03.22 um 12:19 schrieb Shinji Ikari:

Das war die Antwort auf ISA-Karte
Wenn ISA mit obigen Produkt über USB zu PCIE vebunden werden soll,
fehlt noc:

https://www.amazon.de/ELUTENG-Anschluss-Controller-Adapter-Windows/dp/B08LZDQ79D

Hermann
allerdings software Probleme vermutend.

--
http://www.hermann-riemann.de

[Gerrit Heitsch]

Dann kann man allerdings gleich eine USB-Floppy verwenden. Deutlich
billiger und mit weniger Softwareproblemen verbunden. Nur war USB eben
nicht gefragt sondern eine Karte für PCI(e) auf der ein Floppycontroller
zu finden ist.

Und das geht eben nicht wenn es kompatibel zu einem NEC 765 auf
ISA-Karte sein soll.

Gerrit

[Bonita Montero]

Am 02.03.2022 um 10:34 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
>
> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>
>>> Wo wurde im OP ein PC gefordert?
>> Für was denn sonst ?
>
> Erwaehnte ich schon, dass man auch PCIe Devices an Raspi, BaPi und so
> anschließen kann?

Ja, und wo ist der Treiber für diese Karte.
Die Karte wird nicht mehr produziert und es gibt nur
Treiber für 32 Bit Windows.
Wenn ich einen RasPi habe, dann ist es um Größenordnungen
einfacher, einfach eine USB-Floppy zu nehmen.

[Bonita Montero]

Dafür müsste man eigene Treiber entwickeln, denn über USB lassen sich
die Hardware-Register des ISA-Devices nicht so in den Adressraum mappen
als hätte man die Karte direkt im PC.
Also abgehakt.

[Bonita Montero]

Am 02.03.2022 um 10:48 schrieb Gunter Kühne:
> Am 25.02.22 um 19:32 schrieb Bonita Montero:
>> Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
>> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.
> Gibt, es wird nur teuer:
>  :)
>
> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories

Sachmal, haste's bald ? Das ist eine ISA-Karte. Zudem benötigt
die ganz sicher den DMA-Controller des Chipsets - den es ziemlich
sicher schon lange nicht in den Chipsets gibt weil ISA eben schon
lange ausgestorben ist.

[Bonita Montero]

Achso, und nochwas: ich meine über so ein USB-Interface lassen
sich sicher I/O-mapped oder memory-mapped ISA-Register ansprechen,
aber ganz sicher keine ISA DMA-Kanäle.

[Bonita Montero]

Seh gersde, dass einer der Controller angeblich DMA kann.
Aber dabei steht nicht, ob das Busmaster-DMA wie beim 1542
ist, oder ob damit die ISA DMA-Kanäle gemeint sind.
Aber seis drum: man hat halt kein 1:1 Register-Interface
wie bei einem ehten ISA-Device und man müsste die Treiber
selbst entwickeln. Da nimmt man besser ne USB-Floppy und
fertig.

[Gerrit Heitsch]

Der zweite behauptet das zu können:

ARS Technologies’ USB2ISA® allows plugging and handling of any standard
or custom ISA card. Our usb2isa provides simple migration from ISA form
factor to USB, full access to memory and I/O space of the ISA card, and
handling of IRQ and DMA events.

Keine Ahnung wie sie das machen und ob das Timing genau genug für Floppy
ist.

Gerrit

[Bonita Montero]

> Der zweite behauptet das zu können:
>
> ARS Technologies’ USB2ISA® allows plugging and handling of any standard
> or custom ISA card. Our usb2isa provides simple migration from ISA form
> factor to USB, full access to memory and I/O space of the ISA card, and
> handling of IRQ and DMA events.
>
> Keine Ahnung wie sie das machen und ob das Timing genau genug für Floppy
> ist.

Da ist kein spezifisches Timing nötig. Da ist sicher irgendein Micro-
controller drauf der die DMA-Pumpe emuliert. Das wird dann entsprechend
ans USB-Interace weitergegeben.
Die ganze Sache ist vielleicht praktikabel für ehemalige ISA-Eigenent-
wicklungen, aber um komplexere ISA-Devices die man früher so kaufen
konnte selbst zu nutzen muss man mit viel Aufwand einen eigenen Treiber
schreiben.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>Am 02.03.2022 um 10:34 schrieb Shinji Ikari:
>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>> Wo wurde im OP ein PC gefordert?
>>> Für was denn sonst ?
>> Erwaehnte ich schon, dass man auch PCIe Devices an Raspi, BaPi und so
>> anschließen kann?
>Ja, und wo ist der Treiber für diese Karte.

Ich schaetze, die gibt es dafuer nicht. Aber das war ja auch nicht in
OP gefragt. Ich zitiere Dich gerne:
Message-ID: <svb7cc$c4d$1...@dont-email.me>
"...wär doch echt ne nette Harware..."

Nicht ohne Grund schrieb ich daraufhin: "nicht wirklich."

>Die Karte wird nicht mehr produziert und es gibt nur
>Treiber für 32 Bit Windows.

Von mir aus kann es sogar Treiber fuer OS/2 geben.
Du fragtest nach Hardware, die wurde aufgezeigt.
Bleib beim Topic.
Du darfst gerne einen neuen Thread nach entsprechender Software
starten. Aber bitte erwarte dann nicht, dass dort jemand dann die
Stromversorgung des Lesekopfes auflistet. Denn das waere dann wieder
Hardware, auch wenn Elektrische Energie nicht wirklich "hard" ist.

>Wenn ich einen RasPi habe, dann ist es um Größenordnungen
>einfacher, einfach eine USB-Floppy zu nehmen.

Man kann nehmen was man will. Ob man es dann auch so benutzen kann,
wie man es will haengt von weiteren Faktoren und Faehigkeiten ab.

[Bonita Montero]

Am 02.03.2022 um 22:00 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
>
> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>
>> Am 02.03.2022 um 10:34 schrieb Shinji Ikari:
>>> Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb
>>>>> Wo wurde im OP ein PC gefordert?
>>>> Für was denn sonst ?
>>> Erwaehnte ich schon, dass man auch PCIe Devices an Raspi, BaPi und so
>>> anschließen kann?
>> Ja, und wo ist der Treiber für diese Karte.
>
> Ich schaetze, die gibt es dafuer nicht. Aber das war ja auch nicht in
> OP gefragt. Ich zitiere Dich gerne:
> Message-ID: <svb7cc$c4d$1...@dont-email.me>
> "...wär doch echt ne nette Harware..."

Wie 2,5 Tage vor deinem Posting mit dem Hinweis auf die PCI-Karte
entsprechend Gerrit's Posting entnehmen konntest geht es um eine
Standard-PC kompatible Karte.

> Von mir aus kann es sogar Treiber fuer OS/2 geben.
> Du fragtest nach Hardware, die wurde aufgezeigt.
> Bleib beim Topic.

Älter als 15 bist Du im Geiste sicher nicht
"Herr Lehrer, Herr Lehrer, ich weiß was ...".

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> schrieb

>Älter als 15 bist Du im Geiste sicher nicht

Sprach die beleidigende Person.

[Gunter Kühne]

Am 02.03.22 um 19:42 schrieb Bonita Montero:

Adapter Platine auf Isa PCI gibt es. Und dann nochmal auf Pci-e . Keiner
hat gesagt, es soll einfach gehen. Nur die Möglichkeit besteht direkt.
Das USB billiger, schneller und einfacher ist bestreitet ja niemand. Es
ging nur um Möglich! Und wenn du zuviel Geld hast.

[Bonita Montero]

Am 03.03.2022 um 04:51 schrieb Gunter Kühne:
> Am 02.03.22 um 19:42 schrieb Bonita Montero:
>> Am 02.03.2022 um 10:48 schrieb Gunter Kühne:
>>> Am 25.02.22 um 19:32 schrieb Bonita Montero:
>>>> Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
>>>> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.
>>> Gibt, es wird nur teuer:
>>>   :)
>>>
>>> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories
>>>
>>
>> Sachmal, haste's bald ? Das ist eine ISA-Karte. Zudem benötigt
>> die ganz sicher den DMA-Controller des Chipsets - den es ziemlich
>> sicher schon lange nicht in den Chipsets gibt weil ISA eben schon
>> lange ausgestorben ist.

> Adapter Platine auf Isa PCI gibt es. Und dann nochmal auf Pci-e. ...

Dummerweise machen diese Platinen, wenn die überhaupt ISA-DMA erlauben,
den eigenmächtig bzw. haben andere ISA-DMA Register-Modell als das ori-
ginale ISA-DMA. D.h. Du kannst 100 Pro nicht einfach einen ISA Floppy
-Controller weiterverwenden, sondern müsstest, wenn diese Bridge sowas
ähnliches wie ISA-DMA bietet, dir den Treiber selbst entwickeln.
Also abgehakt.
Ich mein liest Du eigentlich den Thread mit, oder wie kommst Du darauf,
so einen Unsinn zu schreiben ? Gerrit hat doch von Anfang an geschrie-
ben, dass es kein ISA 8237-DMA auf PCI(e) möglich ist. Damit sollte
das Thema doch eigentlich gegessen sein.
Ich mein das ist doch alles nur ein Gedankenspiel und keine wirkliche
praktische Frage weil es eine USB-Floppy problemlos tut. Und wenn man
nicht das technische Grundlagenwissen hat, dann sollte man sich doch
mal zurückhalten.

[Gunter Kühne]

Am 03.03.22 um 14:31 schrieb Bonita Montero:

> Am 03.03.2022 um 04:51 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 02.03.22 um 19:42 schrieb Bonita Montero:
>>> Am 02.03.2022 um 10:48 schrieb Gunter Kühne:
>>>> Am 25.02.22 um 19:32 schrieb Bonita Montero:
>>>>> Gibt's sowas ? Ich find zumindest nix. Nicht, dass ich
>>>>> das brauchen würde, aber wär doch echt ne nette Harware.
>>>> Gibt, es wird nur teuer:
>>>>   :)
>>>>
>>>> https://www.priceblaze.com/306076-001-Exabyte-Storage-Storage-Accessories
>>>>
>>>
>>> Sachmal, haste's bald ? Das ist eine ISA-Karte. Zudem benötigt
>>> die ganz sicher den DMA-Controller des Chipsets - den es ziemlich
>>> sicher schon lange nicht in den Chipsets gibt weil ISA eben schon
>>> lange ausgestorben ist.
>
>> Adapter Platine auf Isa PCI gibt es. Und dann nochmal auf Pci-e. ...
>
> Dummerweise machen diese Platinen, wenn die überhaupt ISA-DMA erlauben,
> den eigenmächtig bzw. haben andere ISA-DMA Register-Modell als das ori-
> ginale ISA-DMA. D.h. Du kannst 100 Pro nicht einfach einen ISA Floppy
> -Controller weiterverwenden, sondern müsstest, wenn diese Bridge sowas
> ähnliches wie ISA-DMA bietet, dir den Treiber selbst entwickeln.
> Also abgehakt.
> Ich mein liest Du eigentlich den Thread mit, oder wie kommst Du darauf,
> so einen Unsinn zu schreiben ? Gerrit hat doch von Anfang an geschrie-
> ben, dass es kein ISA 8237-DMA auf PCI(e) möglich ist. Damit sollte
> das Thema doch eigentlich gegessen sein.

Und wieso funktioniert sowas dann?

> Ich mein das ist doch alles nur ein Gedankenspiel und keine wirkliche
> praktische Frage weil es eine USB-Floppy problemlos tut. Und wenn man
> nicht das technische Grundlagenwissen hat, dann sollte man sich doch
> mal zurückhalten.

[Gerrit Heitsch]

Wenn man einen eigenen DMA-Controller draufschraubt geht das schon...
Nur braucht der dann eben auch eigene Software.

Gerrit

[Bonita Montero]

Nein, wenn Du so eine Bridge hast und steckst da einen ISA Floppy
Controller rein, dann funktioniert da erstmal gar nichts. Die Bridge
emuliert sicher nicht einen 8237-kompatiblen DMA-Controller, sondern
wenn überhaupt einen DMA-Mechanismus der zur Karte hin kompatibel zu
ISA-DMA ist, zur Rechner-Seite hin aber sicher einen speziellen Trei-
ber benötigt.
Und PCI kennt von sich aus vom PCI configuration space seine memory
-mapped Register, seine I/O-port mapped Register und seine Interrupts.
ISA-Devices, sofern die kein ISA-PnP können, können nicht nach außern
ihre benötigten Resorucen nicht kommunizieren. Und selbst wenn solch
eine Bridge ISA-PnP so übersetzen kann, dann funktioniert das mit
einer solchen Bridge ganz sicher nicht für einen Standard-konformen
Floppy-Controller, denn für die benötigten genannten Resorucen ist
der Controller blind - ich mein wie soll er denn rauskriegen, auf
welche Resourcen der denn ansprechbar ist ?

[Bonita Montero]

Das Problem ist, dass so eine Bridge theoretisch ISA-PnP übersetzen
könnte. Der klassiche Floppy-Controller stammt aber aus der Zeit vor
ISA-PnP, d.h. die Bridge ist für dessen benötigten Resourcen blind.
D.h. Du musst einen Treiber schreiben der dir in der Bridge erstmal
die Resourcen mappt. Und dann müsste die Bridge 8237-DMA emulieren,
was ich mal stark bezweifle, dass die das kann.