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Kartoffel im AusPuff
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Herwig AQSR
Dec 27, 2017, 7:48:32 AM12/27/17
to
2017-12-27 13:49:00 +0100
Immer wieder gibt es Leute, die auf einem
StellPlatz, der spezifisch für eine bestimmte
Wohnung ausgewiesen ist, parken, auch wenn
daneben die ParkPlätze für die Allgemeinheit
frei sind. Soeben bringt einer das KunstStück
fertig, *zwei* nebeneinander liegende private
StellPlätze zu belegen.
Das riecht nach der Notwendigkeit von
ErziehungsMassnahmen.
Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
weil man will den fremden PKW ja weg haben.
Gibt es mit KörperKraft betreibbare HebeBühnen,
mit denen man einen PKW wegschieben kann? Wie
wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
Amazon hat es!
Herwig
Immer wieder gibt es Leute, die auf einem
StellPlatz, der spezifisch für eine bestimmte
Wohnung ausgewiesen ist, parken, auch wenn
daneben die ParkPlätze für die Allgemeinheit
frei sind. Soeben bringt einer das KunstStück
fertig, *zwei* nebeneinander liegende private
StellPlätze zu belegen.
Das riecht nach der Notwendigkeit von
ErziehungsMassnahmen.
Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
weil man will den fremden PKW ja weg haben.
Gibt es mit KörperKraft betreibbare HebeBühnen,
mit denen man einen PKW wegschieben kann? Wie
wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
Amazon hat es!
Herwig
Herwig AQSR
Dec 27, 2017, 7:52:41 AM12/27/17
to
2017-12-27 13:53:00 +0100
> ... Wie
Amazon hat es!
Vielleicht könnte man dann diese Tätigkeit
noch als AusParkHilfe in Rechnung stellen!
Ich setze mich mal mit unserer HausVerwaltung
in Verbindung.
Herwig
> ... Wie
> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
> Amazon hat es!
Ich sehe schon: "RangierWagenHeber". - Und
> Amazon hat es!
Amazon hat es!
Vielleicht könnte man dann diese Tätigkeit
noch als AusParkHilfe in Rechnung stellen!
Ich setze mich mal mit unserer HausVerwaltung
in Verbindung.
Herwig
Holger Korn
Dec 27, 2017, 9:18:03 AM12/27/17
to
Am 27.12.2017 um 13:52 schrieb Herwig AQSR:
>> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
>> Amazon hat es!
>
> Ich sehe schon: "RangierWagenHeber". - Und
> Amazon hat es!
https://hubwagenberater.de/hubwagen-fuer-auto/
>> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
>> Amazon hat es!
>
> Ich sehe schon: "RangierWagenHeber". - Und
> Amazon hat es!
aber keine Abbildung
--
]_[ ]_/
]olger ]o\rn spu...@gmx.de
Deco (auf die Frage "Wenn Sie kein Fußballprofi wären - was wären Sie
dann?") Irgendwas mit Fußball. Vielleicht Zuschauer.
Holger Korn
Dec 27, 2017, 9:19:50 AM12/27/17
to
Am 27.12.2017 um 13:52 schrieb Herwig AQSR:
>> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
>> Amazon hat es!
>
> Ich sehe schon: "RangierWagenHeber". - Und
> Amazon hat es!
edit:
>> Amazon hat es!
>
> Ich sehe schon: "RangierWagenHeber". - Und
> Amazon hat es!
hier:
http://bilder.xxl-automotive.com/gross_image_xxl-105111_1.jpg
Niki Lauda (kommentiert einen Fahrfehler) Ja, das war ein korrekter Fehler.
Matthias Hanft
Dec 27, 2017, 9:47:32 AM12/27/17
to
Herwig AQSR schrieb:
den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
woanders hin getragen.
Gruß Matthias.
>
> Gibt es mit KörperKraft betreibbare HebeBühnen,
> mit denen man einen PKW wegschieben kann? Wie
> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
> Amazon hat es!
Ein paar Nachbarn? Wir haben mal in der Schule zu fünft-oder-so
> Gibt es mit KörperKraft betreibbare HebeBühnen,
> mit denen man einen PKW wegschieben kann? Wie
> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
> Amazon hat es!
den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
woanders hin getragen.
Gruß Matthias.
Goetz Schultz
Dec 27, 2017, 11:47:49 AM12/27/17
to
guten Erziehungseffekt .... vor allem nachhaltig.
Cheers
G.
Ruediger Lahl
Dec 27, 2017, 12:08:18 PM12/27/17
to
On 27.12.2017 13:48, Herwig AQSR wrote:
> Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
> da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
> weil man will den fremden PKW ja weg haben.
Der Motor baut im Auspuff genügend Druck auf, dass die Kartoffel heraus
> Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
> da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
> weil man will den fremden PKW ja weg haben.
geschossen wird. Der Fahrer wird das gar nicht bemerken, aber die
Kartoffel hat so viel Schwung, dass sie durchaus ein Schadpotenzial hat.
Diverse youtube-Videos veranschaulichen das recht schön.
Was du vor hast, ist Sachbeschädigung und im worst case fahrlässige
Körperverletzung.
> Gibt es mit KörperKraft betreibbare HebeBühnen,
> mit denen man einen PKW wegschieben kann? Wie
> wäre die genaue Bezeichnung - ich nehme an,
> Amazon hat es!
abschleppen. Testen Sie mich" ist eventuell wirksam.
--
bis denne
Dr. Joachim Neudert
Dec 27, 2017, 12:21:03 PM12/27/17
to
Am 27.12.17 um 18:08 schrieb Ruediger Lahl:
den Parkplatz blockiert kann ihm ganz egal sein.
> On 27.12.2017 13:48, Herwig AQSR wrote:
>
>> Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
>> da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
>> weil man will den fremden PKW ja weg haben.
>
> Der Motor baut im Auspuff genügend Druck auf, dass die Kartoffel heraus
> geschossen wird. Der Fahrer wird das gar nicht bemerken, aber die
> Kartoffel hat so viel Schwung, dass sie durchaus ein Schadpotenzial hat.
>
> Diverse youtube-Videos veranschaulichen das recht schön.
>
> Was du vor hast, ist Sachbeschädigung und im worst case fahrlässige
> Körperverletzung.
Daneben ist es ein PAL, Herwig fährt überhaupt nicht Auto, wer da wem
>
>> Eine Kartoffel auf den AusPuff geklemmt ist
>> da sehr wirkungsvoll - aber auch kontraproduktiv,
>> weil man will den fremden PKW ja weg haben.
>
> Der Motor baut im Auspuff genügend Druck auf, dass die Kartoffel heraus
> geschossen wird. Der Fahrer wird das gar nicht bemerken, aber die
> Kartoffel hat so viel Schwung, dass sie durchaus ein Schadpotenzial hat.
>
> Diverse youtube-Videos veranschaulichen das recht schön.
>
> Was du vor hast, ist Sachbeschädigung und im worst case fahrlässige
> Körperverletzung.
den Parkplatz blockiert kann ihm ganz egal sein.
Nomen Nescio
Dec 27, 2017, 1:44:27 PM12/27/17
to
Herwig AQSR schrieb:
Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
Diedrich Ehlerding
Dec 27, 2017, 2:24:44 PM12/27/17
to
Herwig AQSR meinte:
> Immer wieder gibt es Leute, die auf einem
> StellPlatz, der spezifisch für eine bestimmte
> Wohnung ausgewiesen ist, parken, auch wenn
> daneben die ParkPlätze für die Allgemeinheit
> frei sind. Soeben bringt einer das KunstStück
> fertig, *zwei* nebeneinander liegende private
> StellPlätze zu belegen.
>
> Das riecht nach der Notwendigkeit von
> ErziehungsMassnahmen.
Ich erinnere mich dunkel an eine Diskussion, ich meine hierzugruppe, in
der jemand - vielleicht sogar du? bin zu faul zum nachgugeln - den
Vorschlag unterbreitet hatte, ein Schild aufzustellen, dass dies kein
Parkplatz, sondern ein Kinderspielplatz sei, dass dort abgestellte Autos
damit zum zum Bespielen freigegeben seien, und dass bei $DEINER_ADRESSE
Spielmaterial (Sprühdosen, Klebstoff, ...) abgeholte werden könne.
Oder bring ein schild an "wer hier parkt, erklärt sich mit meinen AGGB,
$hier nachzulesen" einverstanden, Und dann schick ihm ne Rechnung über
Parkplatzmiete. Und wenn er zwei Parkplätze belegt, über zwei
Parkplatzmieten. Leider steht in deinen AGB in kleiner hellgrauer 6-Punkt-
Schrift auf hellblauem Grund, dass immer am Jahreende für das abgelaufene
Jahr zu bezahlen ist - und dass du nur für ganze KLalenderjahre
vermietest; wer da im Dezember einen Tag parkt, muss diesen Parkplatz für
also das ganze abgelaufene Jahr 2017 nachträglich mieten.
Oder mach einfach ein paar Fotos und beauftrage einen Rechtsanwalt zu
einer Unterlassungsklage.
Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
> Immer wieder gibt es Leute, die auf einem
> StellPlatz, der spezifisch für eine bestimmte
> Wohnung ausgewiesen ist, parken, auch wenn
> daneben die ParkPlätze für die Allgemeinheit
> frei sind. Soeben bringt einer das KunstStück
> fertig, *zwei* nebeneinander liegende private
> StellPlätze zu belegen.
>
> Das riecht nach der Notwendigkeit von
> ErziehungsMassnahmen.
der jemand - vielleicht sogar du? bin zu faul zum nachgugeln - den
Vorschlag unterbreitet hatte, ein Schild aufzustellen, dass dies kein
Parkplatz, sondern ein Kinderspielplatz sei, dass dort abgestellte Autos
damit zum zum Bespielen freigegeben seien, und dass bei $DEINER_ADRESSE
Spielmaterial (Sprühdosen, Klebstoff, ...) abgeholte werden könne.
Oder bring ein schild an "wer hier parkt, erklärt sich mit meinen AGGB,
$hier nachzulesen" einverstanden, Und dann schick ihm ne Rechnung über
Parkplatzmiete. Und wenn er zwei Parkplätze belegt, über zwei
Parkplatzmieten. Leider steht in deinen AGB in kleiner hellgrauer 6-Punkt-
Schrift auf hellblauem Grund, dass immer am Jahreende für das abgelaufene
Jahr zu bezahlen ist - und dass du nur für ganze KLalenderjahre
vermietest; wer da im Dezember einen Tag parkt, muss diesen Parkplatz für
also das ganze abgelaufene Jahr 2017 nachträglich mieten.
Oder mach einfach ein paar Fotos und beauftrage einen Rechtsanwalt zu
einer Unterlassungsklage.
Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Diedrich Ehlerding
Dec 27, 2017, 2:32:03 PM12/27/17
to
Diedrich Ehlerding meinte:
> ch erinnere mich dunkel an eine Diskussion, ich meine hierzugruppe, in
> der jemand - vielleicht sogar du? bin zu faul zum nachgugeln - den
> Vorschlag unterbreitet hatte,
Hab doch nachgegugelt. Nein, du warst nicht der Autor, sondern der
adressat des Vorschlags. -ras hatte den Vorschlag formuliert. UFH hats
dann für die Nachwelt auffindbar archiviert. Setz diesen Vorschlag in die
Tat um.
<https://groups.google.com/forum/#!searchin/de.alt.netdigest/herwig%7Csort:date/de.alt.netdigest/2sdN5HRiLds/Vy__2MelAgAJ>
Setz das Schild in die Tat um, mach ein Foto vom Schild, mach noch ein
paar gestellte Fotos vom Nachbarsjungen, den du vorher entsprechend
bewaffnest, und steck ihm diese Fotos an die Windscghutzscheibe.
> ch erinnere mich dunkel an eine Diskussion, ich meine hierzugruppe, in
> der jemand - vielleicht sogar du? bin zu faul zum nachgugeln - den
> Vorschlag unterbreitet hatte,
adressat des Vorschlags. -ras hatte den Vorschlag formuliert. UFH hats
dann für die Nachwelt auffindbar archiviert. Setz diesen Vorschlag in die
Tat um.
<https://groups.google.com/forum/#!searchin/de.alt.netdigest/herwig%7Csort:date/de.alt.netdigest/2sdN5HRiLds/Vy__2MelAgAJ>
Setz das Schild in die Tat um, mach ein Foto vom Schild, mach noch ein
paar gestellte Fotos vom Nachbarsjungen, den du vorher entsprechend
bewaffnest, und steck ihm diese Fotos an die Windscghutzscheibe.
Michael Bode
Dec 27, 2017, 2:35:19 PM12/27/17
to
Holger Korn
Dec 27, 2017, 3:51:33 PM12/27/17
to
Am 27.12.2017 um 19:36 schrieb Nomen Nescio:
> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
in welcher Form wird "Verantwortung" übernommen wenn dieses Fahrzeug
> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
einfach mitten auf die Strasse gerollt wird?
Mit 4 solcher Hubwagen rollt das Auto einfach vom Parkplatz runter (das
Ziel ist schnell erreicht und das eigene Fahrzeug hat den eigenen Platz)
Okay: es gibt mehrere Möglichkeiten:
- das Wegrollen wird von niemandem beobachtet
- das Wegrollen wird von fremden beobachtet
- der Nutzer des Wagens sieht das wegrollen
Wenn der abgeschobene Wagen nun mitten auf der Strasse jedem im Weg
steht gibt es auch wieder mehrere Möglichkeiten:
- keinen interessiert das
- es wird eine Ordnungswidrigkeit "Falschparken" durch Ordnungsamt oder
Polizei angezeigt
- der Wagen wird abgeschleppt
tja: wie wird die Reaktion sein?
Wie kann der Nutzer des Wagens also reagieren auf die möglichen Folgen?
Es gibt mehrere Möglichkeiten:
- er trägt selber die Kosten
- er beauftrag einen Rechtsanwalt (sofern er das Wegrollen beobachten
konnte) um die Kosten zurückzuerhalten.
tja. wie werden dann Gerichte entscheiden?
´Vorne impotent und hinten nicht ganz dicht - aber wir haben euch
trotzdem lieb.´ (Der Schweizer ´Blick´ nach dem 0:3 der Eidgenossen
gegen England)
Nomen Nescio
Dec 27, 2017, 8:15:03 PM12/27/17
to
Holger Korn schrieb:
>> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
>> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
>> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
>
>in welcher Form wird "Verantwortung" übernommen wenn dieses Fahrzeug
>einfach mitten auf die Strasse gerollt wird?
>Mit 4 solcher Hubwagen rollt das Auto einfach vom Parkplatz runter (das
>Ziel ist schnell erreicht und das eigene Fahrzeug hat den eigenen Platz)
>
>Okay: es gibt mehrere Möglichkeiten:
>- das Wegrollen wird von niemandem beobachtet
>- das Wegrollen wird von fremden beobachtet
>- der Nutzer des Wagens sieht das wegrollen
>
>Wenn der abgeschobene Wagen nun mitten auf der Strasse jedem im Weg
>steht gibt es auch wieder mehrere Möglichkeiten:
>- keinen interessiert das
>- es wird eine Ordnungswidrigkeit "Falschparken" durch Ordnungsamt oder
>Polizei angezeigt
>- der Wagen wird abgeschleppt
>
>tja: wie wird die Reaktion sein?
>Wie kann der Nutzer des Wagens also reagieren auf die möglichen Folgen?
>Es gibt mehrere Möglichkeiten:
>- er trägt selber die Kosten
>- er beauftrag einen Rechtsanwalt (sofern er das Wegrollen beobachten
>konnte) um die Kosten zurückzuerhalten.
>
>tja. wie werden dann Gerichte entscheiden?
Auf öffentlichem Grund ist die Entfernung eines Fahrzeugs nur auf
Betreiben der Polizei oder vom Ordnungsamt dazu befugter Personen
erlaubt. Nachdem es sich hier aber wohl um einen privaten Stellplatz
handelt, spricht doch nichts dagegen, daß dessen Besitzer den Wagen
fachgerecht auf einen sicheren Stellplatz wo auch immer umsetzen läßt.
Schiebt aber jemand ohne legitimierendes Gefahrenszenario oder andere
zwingende Gründe die Karre mit Verzicht auf Sicherungsmaßnahmen auf die
Straße und nimmt damit vorsätzlich eine Verkehrsgefährdung entsprechend
§1 StVO bzw. $315b oder §315c Abs. 1 Nr. 2g StGB in Kauf, sehe ich für
den Richter wenig Ermessensspielraum.
>> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
>> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
>> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
>
>in welcher Form wird "Verantwortung" übernommen wenn dieses Fahrzeug
>einfach mitten auf die Strasse gerollt wird?
>Mit 4 solcher Hubwagen rollt das Auto einfach vom Parkplatz runter (das
>Ziel ist schnell erreicht und das eigene Fahrzeug hat den eigenen Platz)
>
>Okay: es gibt mehrere Möglichkeiten:
>- das Wegrollen wird von niemandem beobachtet
>- das Wegrollen wird von fremden beobachtet
>- der Nutzer des Wagens sieht das wegrollen
>
>Wenn der abgeschobene Wagen nun mitten auf der Strasse jedem im Weg
>steht gibt es auch wieder mehrere Möglichkeiten:
>- keinen interessiert das
>- es wird eine Ordnungswidrigkeit "Falschparken" durch Ordnungsamt oder
>Polizei angezeigt
>- der Wagen wird abgeschleppt
>
>tja: wie wird die Reaktion sein?
>Wie kann der Nutzer des Wagens also reagieren auf die möglichen Folgen?
>Es gibt mehrere Möglichkeiten:
>- er trägt selber die Kosten
>- er beauftrag einen Rechtsanwalt (sofern er das Wegrollen beobachten
>konnte) um die Kosten zurückzuerhalten.
>
>tja. wie werden dann Gerichte entscheiden?
Betreiben der Polizei oder vom Ordnungsamt dazu befugter Personen
erlaubt. Nachdem es sich hier aber wohl um einen privaten Stellplatz
handelt, spricht doch nichts dagegen, daß dessen Besitzer den Wagen
fachgerecht auf einen sicheren Stellplatz wo auch immer umsetzen läßt.
Schiebt aber jemand ohne legitimierendes Gefahrenszenario oder andere
zwingende Gründe die Karre mit Verzicht auf Sicherungsmaßnahmen auf die
Straße und nimmt damit vorsätzlich eine Verkehrsgefährdung entsprechend
§1 StVO bzw. $315b oder §315c Abs. 1 Nr. 2g StGB in Kauf, sehe ich für
den Richter wenig Ermessensspielraum.
Rainer Knaepper
Dec 27, 2017, 8:20:51 PM12/27/17
to
m...@hanft.de (Matthias Hanft) am 27.12.17 um 15:47:
Jaja, die Jugendstreiche... wir haben mal einen dumm geparkten Fiat
127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
Rainer
--
Die Boulevardmedien haben genug damit zu tun, Fremdenhass
zu schüren und danach scheinheilig Nazis und anderes Gesocks
als Asylgegner zu verharmlosen. (Jörg Tewes in ct.ger)
127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
Rainer
--
Die Boulevardmedien haben genug damit zu tun, Fremdenhass
zu schüren und danach scheinheilig Nazis und anderes Gesocks
als Asylgegner zu verharmlosen. (Jörg Tewes in ct.ger)
Shinji Ikari
Dec 28, 2017, 3:39:41 AM12/28/17
to
Guten Tag
Holger Korn <spu...@gmx.de> schrieb
>- der Nutzer des Wagens sieht das wegrollen
...
gespraech ohne zeugen an.
Leute, die sich nicht um Regel scheren sind nicht unbedingt bekannt
dafuer harmlos zu sein.
Holger Korn <spu...@gmx.de> schrieb
>- der Nutzer des Wagens sieht das wegrollen
>Wie kann der Nutzer des Wagens also reagieren auf die möglichen Folgen?
>Es gibt mehrere Möglichkeiten:
...Die breitschultrigen Kumpane des Besitzers regen ein handfestes
>Es gibt mehrere Möglichkeiten:
gespraech ohne zeugen an.
Leute, die sich nicht um Regel scheren sind nicht unbedingt bekannt
dafuer harmlos zu sein.
Matthias Eißing
Dec 28, 2017, 3:47:44 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 01:51 schrieb Rainer Knaepper:
zu tun hat.
Ein Auto, mit "richtigen" Stoßstangen, bekommt man heute nicht mehr
homologiert.
--
cu://Matthias.Eißing.de
> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
> ab.
Was aber mehr den Unfallvorschriften geschuldet ist und nichts mit "SUV"
> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
> ab.
zu tun hat.
Ein Auto, mit "richtigen" Stoßstangen, bekommt man heute nicht mehr
homologiert.
--
cu://Matthias.Eißing.de
Dr. Joachim Neudert
Dec 28, 2017, 3:59:05 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 09:47 schrieb Matthias Eißing:
Eben. Man kann Autos schon so bauen fürs Australische Outback, daß ein
querendes Känguruh dann einfach nur leckeres Roadkill ist. Aber bei uns
im Stadtverkehr wünscht man solche Kuhfänger eher nicht an den Fahrzeugen.
P.S. die Folgen 2 und 3 von "The Grand Tour" schwächelten ziemlich, fand
ich. Ewig die Sparwitze über Hammond, der seine Hosen abends nie selbst
auszieht sondern sie immer von den Paramedics abgeschnitten bekommt,
tragen als Konzept auch nicht. Oder wie Hammond und Captain Slow
Richtung U-Bahn humpeln.
Na mal sehen.
querendes Känguruh dann einfach nur leckeres Roadkill ist. Aber bei uns
im Stadtverkehr wünscht man solche Kuhfänger eher nicht an den Fahrzeugen.
P.S. die Folgen 2 und 3 von "The Grand Tour" schwächelten ziemlich, fand
ich. Ewig die Sparwitze über Hammond, der seine Hosen abends nie selbst
auszieht sondern sie immer von den Paramedics abgeschnitten bekommt,
tragen als Konzept auch nicht. Oder wie Hammond und Captain Slow
Richtung U-Bahn humpeln.
Na mal sehen.
Lars Gebauer
Dec 28, 2017, 4:59:00 AM12/28/17
to
* Herwig AQSR:
> Das riecht nach der Notwendigkeit von
> ErziehungsMassnahmen.
Des Deutschen liebstes Hobby: *Andere* erziehen.
> ErziehungsMassnahmen.
Andreas Karrer
Dec 28, 2017, 5:10:51 AM12/28/17
to
* Rainer Knaepper <rai...@smial.prima.de>:
herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
Mindestgewichte lt. WP:
Fiat 127 705 kg
Mini 617
Fiat 500 470
- Andi
>> Ein paar Nachbarn? Wir haben mal in der Schule zu fünft-oder-so
>> den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
>> woanders hin getragen.
>
> Jaja, die Jugendstreiche... wir haben mal einen dumm geparkten Fiat
> 127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
> Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
>
> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
> ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
>> den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
>> woanders hin getragen.
>
> Jaja, die Jugendstreiche... wir haben mal einen dumm geparkten Fiat
> 127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
> Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
>
> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
> ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
Mindestgewichte lt. WP:
Fiat 127 705 kg
Mini 617
Fiat 500 470
- Andi
Gerrit Heitsch
Dec 28, 2017, 5:13:03 AM12/28/17
to
auf deinen (*) Parkplatz stellen?
(*) soll heissen gehört zur Wohnung, also geht ein Teil deiner Miete
dafür drauf.
Gerrit
Matthias Hanft
Dec 28, 2017, 5:28:45 AM12/28/17
to
Andreas Karrer schrieb:
Dann wars vermutlich der hier, und es könnten auch acht statt fünf
Leute gewesen sein - es ist schon *sehr* lange her (muss ca. um 1980
herum gewesen sein), und mein Gedächtnis ist nicht mehr das beste...
Gruß Matthias.
>
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
> Fiat 500 470 kg
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
Dann wars vermutlich der hier, und es könnten auch acht statt fünf
Leute gewesen sein - es ist schon *sehr* lange her (muss ca. um 1980
herum gewesen sein), und mein Gedächtnis ist nicht mehr das beste...
Gruß Matthias.
Diedrich Ehlerding
Dec 28, 2017, 5:29:07 AM12/28/17
to
Andreas Karrer meinte:
>> Jaja, die Jugendstreiche... wir haben mal einen dumm geparkten Fiat
>> 127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
>> Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
>>
>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
>> ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
>
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
Ich vermute auch eher, dass der Wagen nicht komplett getragen worden ist,
sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur Seite verschoben wurde.
So jedenfalls habe ich mal mi drei anderen meinen damaligen R4 aus einer
allzusehr zugeparkten Lücke herausbekommen Der Parkplatz war völlig
überfüllt, in der Mitte der Fahrspur zwischen den Parklücken hatten die
lieben Mitbürger eine Reihe längs parkende autos aufgestellt, so dass auch
fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da der
R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange die
Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann das Heck
um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen können.
>> Jaja, die Jugendstreiche... wir haben mal einen dumm geparkten Fiat
>> 127 (lang ist's her) zwischen zwei Platanen gestellt. Paßte genau!
>> Vorn und hinten jeweils zwei, drei Fingerbreit Luft.
>>
>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
>> ab. Der Fiat hatte ja noch Stoßstangen aus Eisen...
>
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt. Mit Tragriemen wie die Möbelpacker, vielleicht.
sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur Seite verschoben wurde.
So jedenfalls habe ich mal mi drei anderen meinen damaligen R4 aus einer
allzusehr zugeparkten Lücke herausbekommen Der Parkplatz war völlig
überfüllt, in der Mitte der Fahrspur zwischen den Parklücken hatten die
lieben Mitbürger eine Reihe längs parkende autos aufgestellt, so dass auch
fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da der
R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange die
Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann das Heck
um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen können.
Lars Gebauer
Dec 28, 2017, 5:32:56 AM12/28/17
to
* Gerrit Heitsch:
> On 12/28/2017 10:59 AM, Lars Gebauer wrote:
>> * Herwig AQSR:
>>> Das riecht nach der Notwendigkeit von
>>> ErziehungsMassnahmen.
>>
>> Des Deutschen liebstes Hobby: *Andere* erziehen.
>
> Nur so gefragt... Was wäre denn dein Verhalten wenn sich dauernd Leute
> auf deinen (*) Parkplatz stellen?
Einen anderen Parkplatz suchen.
>> * Herwig AQSR:
>>> Das riecht nach der Notwendigkeit von
>>> ErziehungsMassnahmen.
>>
>> Des Deutschen liebstes Hobby: *Andere* erziehen.
>
> Nur so gefragt... Was wäre denn dein Verhalten wenn sich dauernd Leute
> auf deinen (*) Parkplatz stellen?
Gerrit Heitsch
Dec 28, 2017, 5:38:05 AM12/28/17
to
dafür bezahlst.
Gerrit
Dr. Joachim Neudert
Dec 28, 2017, 5:44:07 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 11:38 schrieb Gerrit Heitsch:
Da kommt ein Schild drauf "Privatparkplatz" und das wird idR doch ganz
gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
Andreas Bockelmann
Dec 28, 2017, 6:21:41 AM12/28/17
to
Dr. Joachim Neudert schrieb:
<https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
Dr. Joachim Neudert
Dec 28, 2017, 6:32:16 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 12:12 schrieb Andreas Bockelmann:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Da kommt ein Schild drauf "Privatparkplatz" und das wird idR doch ganz
>> gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
>> Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
>>
>
> <https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
>
>
Hihi, ja! Genau sowas!
https://www.youtube.com/watch?v=_5gTpWccbiA da gleich der erste
Spezialist der vom Abschleppwagen runterfahren will...
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Da kommt ein Schild drauf "Privatparkplatz" und das wird idR doch ganz
>> gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
>> Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
>>
>
> <https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
>
>
https://www.youtube.com/watch?v=_5gTpWccbiA da gleich der erste
Spezialist der vom Abschleppwagen runterfahren will...
Dr. Joachim Neudert
Dec 28, 2017, 6:36:57 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 12:12 schrieb Andreas Bockelmann:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Da kommt ein Schild drauf "Privatparkplatz" und das wird idR doch ganz
>> gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
>> Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
>>
>
> <https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
>
>
Man sieht: DasThema ist blutiger Ernst, weltweit.
>> gut akzeptiert und eingehalten. Schließlich sind die Geschichten der
>> Gegenmaßnahmen in Deutschland Legende.Das will niemand provozieren.
>>
>
> <https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
>
>
Und Herwig ist ein gehemmter Waisenknabe, was die Aktionen gegen
Parksünder angeht... ;->>
Holger Korn
Dec 28, 2017, 6:38:18 AM12/28/17
to
Am 28.12.2017 um 02:07 schrieb Nomen Nescio:
>> tja. wie werden dann Gerichte entscheiden?
>
> Auf öffentlichem Grund ist die Entfernung eines Fahrzeugs nur auf
> Betreiben der Polizei oder vom Ordnungsamt dazu befugter Personen
> erlaubt. Nachdem es sich hier aber wohl um einen privaten Stellplatz
> handelt, spricht doch nichts dagegen, daß dessen Besitzer den Wagen
> fachgerecht auf einen sicheren Stellplatz wo auch immer umsetzen läßt.
ein sicherer Stellplatz ist aber auch die Strasse - es kann maximal
>> tja. wie werden dann Gerichte entscheiden?
>
> Auf öffentlichem Grund ist die Entfernung eines Fahrzeugs nur auf
> Betreiben der Polizei oder vom Ordnungsamt dazu befugter Personen
> erlaubt. Nachdem es sich hier aber wohl um einen privaten Stellplatz
> handelt, spricht doch nichts dagegen, daß dessen Besitzer den Wagen
> fachgerecht auf einen sicheren Stellplatz wo auch immer umsetzen läßt.
eine Ordnungswidrigkeit sein für den Nutzer (oder Halter?) oder Besitzer
oder Eigentümer?
> Schiebt aber jemand ohne legitimierendes Gefahrenszenario oder andere
> zwingende Gründe die Karre mit Verzicht auf Sicherungsmaßnahmen auf die
> Straße und nimmt damit vorsätzlich eine Verkehrsgefährdung entsprechend
zweifel eben eine vom Nutzer ungewollte ordnungswidrigkeit.
> §1 StVO bzw. $315b oder §315c Abs. 1 Nr. 2g StGB in Kauf, sehe ich für
> den Richter wenig Ermessensspielraum.
Bestimme dein Ziel nicht zu genau, damit du jederzeit sagen kannst, du
habest es erreicht... (Zitat: Wieslaw Brudzinski, poln. Aphoristiker,
geb. 1920)
Dr. Joachim Neudert
Dec 28, 2017, 6:43:53 AM12/28/17
to
Am 28.12.17 um 12:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:
Ich hatte schon ganz vergessen, wieviele ungetrübte Freude einem
russische YouTube-Clips bereiten können...
russische YouTube-Clips bereiten können...
Diedrich Ehlerding
Dec 28, 2017, 6:48:09 AM12/28/17
to
Holger Korn meinte:
> ein sicherer Stellplatz ist aber auch die Strasse - es kann maximal
> eine Ordnungswidrigkeit sein für den Nutzer (oder Halter?) oder Besitzer
> oder Eigentümer?
Im Zweifel auch eine Ordnungswidrigkit desjenigen, der den Wagen auf die
Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
zahlst du das Bußgeld. (Wenn dich allerdings keiner beobachtet hat, zahlt
der Halter die Schreibgebühren ...)
> ein sicherer Stellplatz ist aber auch die Strasse - es kann maximal
> eine Ordnungswidrigkeit sein für den Nutzer (oder Halter?) oder Besitzer
> oder Eigentümer?
Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
zahlst du das Bußgeld. (Wenn dich allerdings keiner beobachtet hat, zahlt
der Halter die Schreibgebühren ...)
Michael Bode
Dec 28, 2017, 6:58:51 AM12/28/17
to
Michael Bode
Dec 28, 2017, 7:01:49 AM12/28/17
to
Am 28.12.2017 um 12:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Holger Korn meinte:
>
>> ein sicherer Stellplatz ist aber auch die Strasse - es kann maximal
>> eine Ordnungswidrigkeit sein für den Nutzer (oder Halter?) oder Besitzer
>> oder Eigentümer?
>
> Im Zweifel auch eine Ordnungswidrigkit desjenigen, der den Wagen auf die
> Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
> zahlst du das Bußgeld. (Wenn dich allerdings keiner beobachtet hat, zahlt
> der Halter die Schreibgebühren ...)
Wenn wir schon vom nicht-erwischt-werden reden: Was ist es denn für ein
> Holger Korn meinte:
>
>> ein sicherer Stellplatz ist aber auch die Strasse - es kann maximal
>> eine Ordnungswidrigkeit sein für den Nutzer (oder Halter?) oder Besitzer
>> oder Eigentümer?
>
> Im Zweifel auch eine Ordnungswidrigkit desjenigen, der den Wagen auf die
> Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
> zahlst du das Bußgeld. (Wenn dich allerdings keiner beobachtet hat, zahlt
> der Halter die Schreibgebühren ...)
Auto? Evtl. hat jemand in Polen Interesse daran. Oder wenigstens am Airbag?
Marc Stibane
Dec 28, 2017, 7:36:19 AM12/28/17
to
Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Nur so gefragt... Was wäre denn dein Verhalten wenn sich dauernd Leute
> auf deinen (*) Parkplatz stellen?
>
> (*) soll heissen gehört zur Wohnung, also geht ein Teil deiner Miete
> dafür drauf.
Abmahnen (lassen, IANAL).
> Nur so gefragt... Was wäre denn dein Verhalten wenn sich dauernd Leute
> auf deinen (*) Parkplatz stellen?
>
> (*) soll heissen gehört zur Wohnung, also geht ein Teil deiner Miete
> dafür drauf.
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Andreas Karrer
Dec 28, 2017, 7:40:13 AM12/28/17
to
* Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de>:
> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da der
> R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange die
> Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann das Heck
> um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen können.
Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich drankommt,
muss man wohl zu zweit ran.
- Andi
> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da der
> R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange die
> Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann das Heck
> um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen können.
muss man wohl zu zweit ran.
- Andi
Holger Korn
Dec 28, 2017, 8:08:14 AM12/28/17
to
Am 28.12.2017 um 12:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
Ist der Abschiebende in dem Fall der Halter?
> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst, dann
Weil es besteht ja kein Zugriff auf das Fahrzeug.
hmm?
also bei falschparkern auf eigenem Stellplatz ist also Zuparken
Nötigung, Abschiebung Ordnungswidrigkeit und Abschleppung kostspielig
mit dem Risiko die Ausgaben auch mit Zivilklage nicht wieder zu erhalten.
Psychiater sind Ärzte, die Leid mit Freud vertreiben wollen... (Zitat:
Klaus Klages, dt. Gebrauchsphilosoph u. Abreißkalenderverleger ('Kuno
Klabotschke'), geb. 1938)
Diedrich Ehlerding
Dec 28, 2017, 8:28:36 AM12/28/17
to
Holger Korn meinte:
>> Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
>> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
>> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst,
>> dann
>
> Ist der Abschiebende in dem Fall der Halter?
Nein. Der Halter ist der, auf den es zugelassen ist. Der Wegschiebende ist
der, der das Auto ins Parkverbot stellt, der also die Ordnungswidrigkeit
begeht.
Der Halter kommt nur ins Spiel, weil bei Parkverstößen seit einigen Jahren
der Halter für die Gebühren des Bußgeldbescheides haftet (nicht für die
Buße - aber die Gebühren sind üblicherweise höher); StVG § 25a.
> also bei falschparkern auf eigenem Stellplatz ist also Zuparken
> Nötigung, Abschiebung Ordnungswidrigkeit und Abschleppung kostspielig
> mit dem Risiko die Ausgaben auch mit Zivilklage nicht wieder zu
> erhalten.
Ja, dieses Risiko, dass der Beklagte pleite ist hat man bei einer
Zvivlklage immer. Dennoch ist Abschleppenlassen die richtige Methode, wenn
du des Fahrers nicht habhaft wirst.
IAzwarNAL; aber immerhin sagt die Gugel, dass dann, wenn du den
Falschparker abschleppen lässt, du dem Halter erst dann den Standort (also
das Abschleppunternehmen) nennen musst, wenn der deine verauslagtten
Abschleppkosten erstattet hat:
<https://www.bussgeldkatalog.org/privatparkplatz-abschleppen/>. Den
Standort vorher zu verheimlichen könnte durchaus eine gewisse
Überzeugungskraft entfalten.
Aber. wie gesagt: IANAL.
Diedrich
>> Straße stellt, wenn eben dort das Parken verboten ist. Wenn dich also
>> jemand beobachtet, dass du ein auf deinem Grundstück unrechtmäßig
>> geparktes Auto einfach irgendo auf die straße ins Parkverbot stellst,
>> dann
>
> Ist der Abschiebende in dem Fall der Halter?
der, der das Auto ins Parkverbot stellt, der also die Ordnungswidrigkeit
begeht.
Der Halter kommt nur ins Spiel, weil bei Parkverstößen seit einigen Jahren
der Halter für die Gebühren des Bußgeldbescheides haftet (nicht für die
Buße - aber die Gebühren sind üblicherweise höher); StVG § 25a.
> also bei falschparkern auf eigenem Stellplatz ist also Zuparken
> Nötigung, Abschiebung Ordnungswidrigkeit und Abschleppung kostspielig
> mit dem Risiko die Ausgaben auch mit Zivilklage nicht wieder zu
> erhalten.
Zvivlklage immer. Dennoch ist Abschleppenlassen die richtige Methode, wenn
du des Fahrers nicht habhaft wirst.
IAzwarNAL; aber immerhin sagt die Gugel, dass dann, wenn du den
Falschparker abschleppen lässt, du dem Halter erst dann den Standort (also
das Abschleppunternehmen) nennen musst, wenn der deine verauslagtten
Abschleppkosten erstattet hat:
<https://www.bussgeldkatalog.org/privatparkplatz-abschleppen/>. Den
Standort vorher zu verheimlichen könnte durchaus eine gewisse
Überzeugungskraft entfalten.
Aber. wie gesagt: IANAL.
Diedrich
Shinji Ikari
Dec 28, 2017, 8:30:47 AM12/28/17
to
Guten Tag
Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> schrieb
><https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
Erinnert mih an 'God Bless America'
https://www.youtube.com/watch?v=EcsdCOpJzdo
Ab 1:58 Min:Sec
Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> schrieb
><https://www.youtube.com/results?search_query=parking+revenge>
Erinnert mih an 'God Bless America'
https://www.youtube.com/watch?v=EcsdCOpJzdo
Ab 1:58 Min:Sec
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
Dec 28, 2017, 9:04:42 AM12/28/17
to
Salve allerseits,
Dr. Joachim Neudert schrieb:
<https://media.ccc.de/v/34c3-9289-die_lauschprogramme_der_geheimdienste>
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
Dr. Joachim Neudert schrieb:
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
Volker Neurath
Dec 28, 2017, 12:44:00 PM12/28/17
to
zurückholen. Und das kann mindestens lange Dauern und nicht selten
verläuft das im Sande..
Rainer Knaepper
Dec 28, 2017, 12:55:22 PM12/28/17
to
meis...@gmx.de (Matthias Eißing) am 28.12.17:
> Am 28.12.17 um 01:51 schrieb Rainer Knaepper:
>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen
>> unabsichtlich ab.
> Was aber mehr den Unfallvorschriften geschuldet ist und nichts mit
> "SUV" zu tun hat.
Einen VW Lupo kann man sicherlich noch wuppen, liegt ja (noch) unter
einer Tonne. Die alten Kleinwagen wogen so 650 - 750 kg.
Mach das mal mit einem SUV.
Rainer (den Witz erklärend)
--
Du wuerdest ja wohl von einem MCSE auch nicht erwarten, dass
er irgendwelche Probleme an einer UNIX-Kiste einkreisen kann.
OK, ein MCSE kann normalerweise auch keine Probleme mit einer
Windows-Kiste einkreisen. (Bernd Wachter in ger.ct)
> Am 28.12.17 um 01:51 schrieb Rainer Knaepper:
>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen
>> unabsichtlich ab.
> Was aber mehr den Unfallvorschriften geschuldet ist und nichts mit
> "SUV" zu tun hat.
einer Tonne. Die alten Kleinwagen wogen so 650 - 750 kg.
Mach das mal mit einem SUV.
Rainer (den Witz erklärend)
--
Du wuerdest ja wohl von einem MCSE auch nicht erwarten, dass
er irgendwelche Probleme an einer UNIX-Kiste einkreisen kann.
OK, ein MCSE kann normalerweise auch keine Probleme mit einer
Windows-Kiste einkreisen. (Bernd Wachter in ger.ct)
Michael Bode
Dec 28, 2017, 12:55:56 PM12/28/17
to
Am 28.12.2017 um 18:44 schrieb Volker Neurath:
> Am 28.12.2017 um 12:58 schrieb Michael Bode:
>> Am 28.12.2017 um 11:13 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> (*) soll heissen gehört zur Wohnung, also geht ein Teil deiner Miete
>>> dafür drauf.
>>
>> Abschleppen lassen.
>>
>
> Die kosten dafür musst du vorstrecken und dir dann vom Falschparker
> zurückholen.
Wenn der sein Auto wieder haben will, muss er erst mal zahlen. Wenn der
> Am 28.12.2017 um 12:58 schrieb Michael Bode:
>> Am 28.12.2017 um 11:13 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>>> (*) soll heissen gehört zur Wohnung, also geht ein Teil deiner Miete
>>> dafür drauf.
>>
>> Abschleppen lassen.
>>
>
> Die kosten dafür musst du vorstrecken und dir dann vom Falschparker
> zurückholen.
Restwert der Möhre unter den Abschleppkosten liegt, hat man ein Problem.
Rainer Knaepper
Dec 29, 2017, 2:40:03 AM12/29/17
to
ak...@gmx.ch (Andreas Karrer) am 28.12.17:
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt.
Natürlich nicht. Den wippt man Stück für Stück.
"Hau ruck"
Meinen Kadett B haben wir mal zu dritt hinten rumgerückt, als der so
dämlich zugeparkt war, daß der ohne Lenkung an der Hinterachse nicht
aus der Lücke zu bekommen war. Geht.
Rainer
--
mfpfmpfmppfm://
fppfppfpp.pppmmmppmmppfmmfmfpfmpfmpffmppfmmfmmmppmpm.mmfppfppm/
pmpmppppppppffm/
> Dennoch wog er 700 kg. Ich glaube nicht, dass ihr den zu fünft
> herumgetragen habt.
"Hau ruck"
Meinen Kadett B haben wir mal zu dritt hinten rumgerückt, als der so
dämlich zugeparkt war, daß der ohne Lenkung an der Hinterachse nicht
aus der Lücke zu bekommen war. Geht.
Rainer
--
mfpfmpfmppfm://
fppfppfpp.pppmmmppmmppfmmfmfpfmpfmpffmppfmmfmmmppmpm.mmfppfppm/
pmpmppppppppffm/
Rainer Knaepper
Dec 29, 2017, 2:40:03 AM12/29/17
to
diedrich....@t-online.de (Diedrich Ehlerding) am 28.12.17 um 11:26:
> Ich vermute auch eher, dass der Wagen nicht komplett getragen
> worden ist, sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur
> Seite verschoben wurde.
Genau so.
> So jedenfalls habe ich mal mi drei anderen meinen damaligen R4 aus
> einer allzusehr zugeparkten Lücke herausbekommen Der Parkplatz war
> völlig überfüllt, in der Mitte der Fahrspur zwischen den Parklücken
> hatten die lieben Mitbürger eine Reihe längs parkende autos
> aufgestellt, so dass auch fü kleine Autos nicht mehr genug Platz
> war, da herauszurangieren.
*Genau* so. Meinen ollen Kadett betreffend.
Rainer
--
... da der Lernerfolg vom Spass abhängt, ists allemal besser bei
Grün zu fotografieren, als die Kamera auf M im Schrank zu lassen.
(Peter Fronteddu in de.alt.rec.digitalfotografie)
> Ich vermute auch eher, dass der Wagen nicht komplett getragen
> worden ist, sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur
> Seite verschoben wurde.
> So jedenfalls habe ich mal mi drei anderen meinen damaligen R4 aus
> einer allzusehr zugeparkten Lücke herausbekommen Der Parkplatz war
> völlig überfüllt, in der Mitte der Fahrspur zwischen den Parklücken
> hatten die lieben Mitbürger eine Reihe längs parkende autos
> aufgestellt, so dass auch fü kleine Autos nicht mehr genug Platz
> war, da herauszurangieren.
Rainer
--
... da der Lernerfolg vom Spass abhängt, ists allemal besser bei
Grün zu fotografieren, als die Kamera auf M im Schrank zu lassen.
(Peter Fronteddu in de.alt.rec.digitalfotografie)
Diedrich Ehlerding
Dec 29, 2017, 3:12:13 AM12/29/17
to
Andreas Karrer meinte:
>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da
>> der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange
>> die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann
>> das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen
>> können.
>
> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich drankommt,
> muss man wohl zu zweit ran.
Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das. Insbesondere
der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war nicht ganz so weich
gefedert, aber wenn man mit dem flott in die Kurve ging, dann suchten die
Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren. Da
>> der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren toßstange
>> die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen Totpunkt dann
>> das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder links versetzen
>> können.
>
> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich drankommt,
> muss man wohl zu zweit ran.
der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war nicht ganz so weich
gefedert, aber wenn man mit dem flott in die Kurve ging, dann suchten die
Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
Andreas Bockelmann
Dec 29, 2017, 3:24:11 AM12/29/17
to
Michael Bode schrieb:
Das kenne ich nur bei amtlicher Maßnahme. Ich denke nicht, dass mir jemand
privatrechtlich mein Auto unterschlagen wird.
privatrechtlich mein Auto unterschlagen wird.
Diedrich Ehlerding
Dec 29, 2017, 3:37:04 AM12/29/17
to
Dennis Preiser meinte:
>> Natürlich nicht. Den wippt man Stück für Stück.
>
> Warschauer Wippe?
Beim R4 ging das ohns geöffnente Türen.
>> Natürlich nicht. Den wippt man Stück für Stück.
>
Beim R4 ging das ohns geöffnente Türen.
Michael Bode
Dec 29, 2017, 8:52:02 AM12/29/17
to
Diedrich Ehlerding
Dec 29, 2017, 9:48:24 AM12/29/17
to
Andreas Bockelmann meinte:
>> Wenn der sein Auto wieder haben will, muss er erst mal zahlen. Wenn der
>> Restwert der Möhre unter den Abschleppkosten liegt, hat man ein
>> Problem.
>
> Das kenne ich nur bei amtlicher Maßnahme. Ich denke nicht, dass mir
> jemand privatrechtlich mein Auto unterschlagen wird.
https://www.bussgeldkatalog.org/privatparkplatz-abschleppen/ ist der
Ansicht, dass man das privatrechtlich durchaus so tun darf:
| Erst einmal bezahlen Sie selbst dem Abschleppunternehmen die anfälligen
| Kosten. Wenn der Halter Sie nach dem Standort seines abgeschleppten
| Wagens fragt, geben Sie ihm die Auskunft erst dann, wenn er Ihnen die
| Gebühren erstattet hat. Es ist dieser Situation völlig legal, ihm diese
| Informationen vorzuenthalten.
Zugegebenermaßen ist das erstmal nur eine private Meinung des Autors
dieser Seite und keine BGH-Entscheidung.
Hier
<https://anwaltauskunft.de/magazin/mobilitaet/auto/was-gilt-beim-abschleppen-von-privaten-parkplaetzen>
werden noch ein paar Randbedingungen erwähnt - Verhältnismäßigkeit usw.,
die man unbedingt Hinterkopf habenssollte - aber auch eine BGH-
ENtscheidung:
| Die Unternehmen haben eine sehr zuverlässige Methode entwickelt, um
| Falschparker zum Zahlen zu bewegen: Sie schleppen das falsch parkende
| Fahrzeug ab und stellen es auf einem öffentlichen Parkplatz ab. Den
| genauen Standort erfährt der Fahrzeughalter nur, wenn er die Rechnung
| bezahlt. Was zunächst wie Erpressung klingt, ist rechtlich durchaus
| erlaubt. Das geht aus einer Grundsatzentscheidung des Bundesgerichtshofs
| (AZ: V ZR 144/08) hervor.
Das BGH-Urteil findet sich hier: <https://openjur.de/u/71967.html>, es
sagt allerdings erstmal nur, dass man abschleppen lassen darf, nicht aber,
dass man den Standort bis zur Erstattung der Abschleppkosten verheimlichen
darf. Insofern finde ich diese Interpretation der "Anwaltsauskunft"
mutig.
>> Wenn der sein Auto wieder haben will, muss er erst mal zahlen. Wenn der
>> Restwert der Möhre unter den Abschleppkosten liegt, hat man ein
>> Problem.
>
> Das kenne ich nur bei amtlicher Maßnahme. Ich denke nicht, dass mir
> jemand privatrechtlich mein Auto unterschlagen wird.
Ansicht, dass man das privatrechtlich durchaus so tun darf:
| Erst einmal bezahlen Sie selbst dem Abschleppunternehmen die anfälligen
| Kosten. Wenn der Halter Sie nach dem Standort seines abgeschleppten
| Wagens fragt, geben Sie ihm die Auskunft erst dann, wenn er Ihnen die
| Gebühren erstattet hat. Es ist dieser Situation völlig legal, ihm diese
| Informationen vorzuenthalten.
Zugegebenermaßen ist das erstmal nur eine private Meinung des Autors
dieser Seite und keine BGH-Entscheidung.
Hier
<https://anwaltauskunft.de/magazin/mobilitaet/auto/was-gilt-beim-abschleppen-von-privaten-parkplaetzen>
werden noch ein paar Randbedingungen erwähnt - Verhältnismäßigkeit usw.,
die man unbedingt Hinterkopf habenssollte - aber auch eine BGH-
ENtscheidung:
| Die Unternehmen haben eine sehr zuverlässige Methode entwickelt, um
| Falschparker zum Zahlen zu bewegen: Sie schleppen das falsch parkende
| Fahrzeug ab und stellen es auf einem öffentlichen Parkplatz ab. Den
| genauen Standort erfährt der Fahrzeughalter nur, wenn er die Rechnung
| bezahlt. Was zunächst wie Erpressung klingt, ist rechtlich durchaus
| erlaubt. Das geht aus einer Grundsatzentscheidung des Bundesgerichtshofs
| (AZ: V ZR 144/08) hervor.
Das BGH-Urteil findet sich hier: <https://openjur.de/u/71967.html>, es
sagt allerdings erstmal nur, dass man abschleppen lassen darf, nicht aber,
dass man den Standort bis zur Erstattung der Abschleppkosten verheimlichen
darf. Insofern finde ich diese Interpretation der "Anwaltsauskunft"
mutig.
Dr. Joachim Neudert
Dec 29, 2017, 10:06:28 AM12/29/17
to
Aussageverweigerungsrecht und so.
Guter Twist. Das eine- Abschleppen- ist erlaubt. Zum anderen- aktiv sich an
etwas zu erinnern- kann man nicht gezwungen werden.
--
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
Diedrich Ehlerding
Dec 29, 2017, 10:41:44 AM12/29/17
to
Dr. Joachim Neudert meinte:
> Man verheimlicht doch gar nichts. Man muß sich nur nicht aktiv erinnern.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
"Aussageverweigerungsrecht" ist ein Begriff aus dem Strafrecht. Hier geht
es u Zivilrecht - und ggf. um Schadensersatz. Fall also die Gerichte der
ansicht wären, man dürfe nicht verheimlichen, man habe kein
Zurückbehaltungsrecht, Pfandrecht o.Ä., könnte es teuzer werden.
Andererseits ist diese Praxis bei behördlich angeordmnetem Abschleppen ja
Usus - da kriegst due den Wagen auch erst dann zurück, wenn du löhnst. Im
Fall Privatabschleppen sollte das eigentlich nicht anders sein.
Dazu, dass der Halter (und nicht nur der Fahrer, den man ja nicht kennt)
die Abschleppkosten löhnen muss, gibt es immerhin BGH-Entscheidungen. Ja,
der Halter muss (BGH V ZR 102/15; nachzulesen:
<https://openjur.de/u/889270.html>, zB RN 12:
| Das unbefugte Abstellen eines Fahrzeugs auf einem Privatgrundstück
| begründet eine verbotene Eigenmacht im Sinne von § 858 Abs. 1 BGB, für
| die nicht nur der Fahrer, sondern ebenfalls der Halter des Fahrzeugs
| verantwortlich ist.
> Man verheimlicht doch gar nichts. Man muß sich nur nicht aktiv erinnern.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
es u Zivilrecht - und ggf. um Schadensersatz. Fall also die Gerichte der
ansicht wären, man dürfe nicht verheimlichen, man habe kein
Zurückbehaltungsrecht, Pfandrecht o.Ä., könnte es teuzer werden.
Andererseits ist diese Praxis bei behördlich angeordmnetem Abschleppen ja
Usus - da kriegst due den Wagen auch erst dann zurück, wenn du löhnst. Im
Fall Privatabschleppen sollte das eigentlich nicht anders sein.
Dazu, dass der Halter (und nicht nur der Fahrer, den man ja nicht kennt)
die Abschleppkosten löhnen muss, gibt es immerhin BGH-Entscheidungen. Ja,
der Halter muss (BGH V ZR 102/15; nachzulesen:
<https://openjur.de/u/889270.html>, zB RN 12:
| Das unbefugte Abstellen eines Fahrzeugs auf einem Privatgrundstück
| begründet eine verbotene Eigenmacht im Sinne von § 858 Abs. 1 BGB, für
| die nicht nur der Fahrer, sondern ebenfalls der Halter des Fahrzeugs
| verantwortlich ist.
Lars Gebauer
Dec 29, 2017, 10:46:34 AM12/29/17
to
* Dr Joachim Neudert:
> Guter Twist. Das eine- Abschleppen- ist erlaubt. Zum anderen- aktiv sich an
> etwas zu erinnern- kann man nicht gezwungen werden.
Meint man.
Das Ganze läuft auf ein Pokerspiel hinaus. Der "Abschlepper" will
bluffen "kann mich gerade nicht erinnern". Meine Standard-Reaktion in
solchen Fällen ist fast immer: Einsatz deutlich erhöhen und sehen
lassen.
>> Das BGH-Urteil findet sich hier: <https://openjur.de/u/71967.html>, es
>> sagt allerdings erstmal nur, dass man abschleppen lassen darf, nicht aber,
>> dass man den Standort bis zur Erstattung der Abschleppkosten verheimlichen
>> darf. Insofern finde ich diese Interpretation der "Anwaltsauskunft"
>> mutig.
>
> Man verheimlicht doch gar nichts. Man muß sich nur nicht aktiv erinnern.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
"Aussageverweigerungsrecht" ganz gewiß nicht.
>> sagt allerdings erstmal nur, dass man abschleppen lassen darf, nicht aber,
>> dass man den Standort bis zur Erstattung der Abschleppkosten verheimlichen
>> darf. Insofern finde ich diese Interpretation der "Anwaltsauskunft"
>> mutig.
>
> Man verheimlicht doch gar nichts. Man muß sich nur nicht aktiv erinnern.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
> Guter Twist. Das eine- Abschleppen- ist erlaubt. Zum anderen- aktiv sich an
> etwas zu erinnern- kann man nicht gezwungen werden.
Das Ganze läuft auf ein Pokerspiel hinaus. Der "Abschlepper" will
bluffen "kann mich gerade nicht erinnern". Meine Standard-Reaktion in
solchen Fällen ist fast immer: Einsatz deutlich erhöhen und sehen
lassen.
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
Dec 29, 2017, 12:13:49 PM12/29/17
to
Salve allerseits,
Dr. Joachim Neudert schrieb:
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Man verheimlicht doch gar nichts. Man muß sich nur nicht aktiv erinnern.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
>
> Guter Twist. Das eine- Abschleppen- ist erlaubt. Zum anderen- aktiv sich an
> etwas zu erinnern- kann man nicht gezwungen werden.
Abgesehen davon: halbwegs aktuelle Fahrzeuge haben GPS, d.h. ich kann z.B.
> Aussageverweigerungsrecht und so.
>
> Guter Twist. Das eine- Abschleppen- ist erlaubt. Zum anderen- aktiv sich an
> etwas zu erinnern- kann man nicht gezwungen werden.
auf Google Maps sehen, wo sich mein Wagen befindet! Und, falls mein Wagen
sich ohne mich bewegen sollte, werde ich darüber informiert...
Rainer Knaepper
Dec 29, 2017, 8:22:08 PM12/29/17
to
diedrich....@t-online.de (Diedrich Ehlerding) am 29.12.17 um 09:12:
Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
Straßennetzen durch.
Ohne Angst vor Schäden an Spoilern oder den 22"-Alufelgen, mit denen
manche tonnenschwere SUV heutzutage herumgurken.
Rainer
--
Ich denke schon, dass es abseits der Hitparaden Kriterien für Musik
gibt, die wichtiger sind als das Alter des Hörers. Aber man muss die
Möglichkeit haben, sich Erfahrungen zu erhören.
(Michael Günther in de.rec.musik.rock+pop)
> Andreas Karrer meinte:
>>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren.
>>> Da der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren
>>> toßstange die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen
>>> Totpunkt dann das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder
>>> links versetzen können.
>>
>> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich
>> drankommt, muss man wohl zu zweit ran.
> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren.
>>> Da der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren
>>> toßstange die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen
>>> Totpunkt dann das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder
>>> links versetzen können.
>>
>> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich
>> drankommt, muss man wohl zu zweit ran.
> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
Straßennetzen durch.
Ohne Angst vor Schäden an Spoilern oder den 22"-Alufelgen, mit denen
manche tonnenschwere SUV heutzutage herumgurken.
Rainer
--
Ich denke schon, dass es abseits der Hitparaden Kriterien für Musik
gibt, die wichtiger sind als das Alter des Hörers. Aber man muss die
Möglichkeit haben, sich Erfahrungen zu erhören.
(Michael Günther in de.rec.musik.rock+pop)
Gerrit Heitsch
Dec 30, 2017, 2:36:56 AM12/30/17
to
On 12/30/2017 02:21 AM, Rainer Knaepper wrote:
> diedrich....@t-online.de (Diedrich Ehlerding) am 29.12.17 um 09:12:
>> Andreas Karrer meinte:
>
>>>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren.
>>>> Da der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren
>>>> toßstange die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen
>>>> Totpunkt dann das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder
>>>> links versetzen können.
>>>
>>> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich
>>> drankommt, muss man wohl zu zweit ran.
>
>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>
> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
> Straßennetzen durch.
Dafür waren sie ja auch gedacht.
> diedrich....@t-online.de (Diedrich Ehlerding) am 29.12.17 um 09:12:
>> Andreas Karrer meinte:
>
>>>> fü kleine Autos nicht mehr genug Platz war, da herauszurangieren.
>>>> Da der R4 hinten relativ leicht war, haben wir an der hinteren
>>>> toßstange die Resonanzfrequenz der Federn angeregt, und am oberen
>>>> Totpunkt dann das Heck um ein paar Zentimeter nach rechts oder
>>>> links versetzen können.
>>>
>>> Das geht beim 2CV auch alleine, BTDT. Wenn man nur seitlich
>>> drankommt, muss man wohl zu zweit ran.
>
>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>
> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
> Straßennetzen durch.
Gerrit
Diedrich Ehlerding
Dec 30, 2017, 3:49:13 AM12/30/17
to
Gerrit Heitsch meinte:
>>
>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>
>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>> Straßennetzen durch.
>
> Dafür waren sie ja auch gedacht.
2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer, die Federung und Straßenlage war um
Größenordnungen freundlicher - mag sein dass die /auch/ im Gelände besser
gewesen wären, aber das war gewiss nicht der eigentliche Einsatzzweck.
Leider waren sie rostanfällig :-(
Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
>>
>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>
>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>> Straßennetzen durch.
>
> Dafür waren sie ja auch gedacht.
Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer, die Federung und Straßenlage war um
Größenordnungen freundlicher - mag sein dass die /auch/ im Gelände besser
gewesen wären, aber das war gewiss nicht der eigentliche Einsatzzweck.
Leider waren sie rostanfällig :-(
Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
Dec 30, 2017, 5:47:45 AM12/30/17
to
Salve allerseits,
Diedrich Ehlerding schrieb:
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Gerrit Heitsch meinte:
>
>>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>>
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>> Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel.
<https://www.youtube.com/watch?v=O0UQmfZ-Vjk>
>
>>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>>
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>> Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel.
Gerrit Heitsch
Dec 30, 2017, 6:08:00 AM12/30/17
to
On 12/30/2017 09:42 AM, Diedrich Ehlerding wrote:
> Gerrit Heitsch meinte:
>
>>>
>>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>>
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>> Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos,
Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> Gerrit Heitsch meinte:
>
>>>
>>>> Ja, je weicher die Federung ist, um so einfacher geht das.
>>>> Insbesondere der 2CV hatte ja extrem lange Federwege. Mein R4 war
>>>> nicht ganz so weich gefedert, aber wenn man mit dem flott in die
>>>> Kurve ging, dann suchten die Beifahrer immer irgendwo Halt ... :-)
>>>
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>> Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos,
befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
Hier die Designanforderungen für den 2CV (aus Wikipedia):
Entwerfen Sie ein Auto, das Platz für zwei Bauern in Stiefeln und einen
Zentner Kartoffeln oder ein Fässchen Wein bietet, mindestens 60 km/h
schnell ist und dabei nur drei Liter Benzin auf 100 km verbraucht.
Außerdem soll es selbst schlechteste Wegstrecken bewältigen können und
so einfach zu bedienen sein, dass selbst eine ungeübte Fahrerin
problemlos mit ihm zurechtkommt. Es muss ausgesprochen gut gefedert
sein, sodass ein Korb voll mit Eiern eine Fahrt über holprige Feldwege
unbeschadet übersteht. Und schließlich muss das neue Auto wesentlich
billiger sein als unser ‚Traction Avant‘. Auf das Aussehen des Wagens
kommt es dabei überhaupt nicht an.
Gerrit
Andreas Bockelmann
Dec 30, 2017, 6:58:02 AM12/30/17
to
Diedrich Ehlerding schrieb:
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel.
Ob sie vom Erbauer dafür gedacht waren weiß ich nicht, aber R4 und R6 waren
in den 1970er und Anfang der 1980er Jahre bei Jägern beliebt. Sie waren
nicht so geländegängig wie der DKW Munga aber um im Winter die
Wildfütterungne über die Wadwege anzufahren mehr als ausreichend.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
Ich kann mich noch eine Kaufberatung für den R4 aus der Zeitschrift "Markt
für klassische Automobile und Motorräder" (später "Oldtimer-Markt" genannt)
erinnern. Aus dem Gerdächnis:
"Daß der Renault 4 schon im Prospekt rostete ist ein übles Gerücht. Dass er
unwesentlich später damit begann eine traurige Tatsache".
Auf der anderen Seite habe ich noch Renault4-Modelle der ersten Baureihen
(kleiner Kühlergrill, separat abgesetzte Scheinwerfer) in Südspanien bis zur
Euroumstellung herumfahren sehne. Dann mussten die Bauern langsam ihre
schwarz gebunkerten Peseten ausgeben, haben ihre Häuser renoviert und neue
Autos gekauft.
> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
Dabei hat meine Ente mal so böse zurückgeschlagen, dass ich das nie wieder
probiert habe. Hingegen hatte ich beim Bund meinen VW181 (PKW 4,4to, 4x2
tmil) öfters mit der Kurbel anschmeißen müssen wenn die Standheizung wieder
die Batterie leergenöselt hat.
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel.
in den 1970er und Anfang der 1980er Jahre bei Jägern beliebt. Sie waren
nicht so geländegängig wie der DKW Munga aber um im Winter die
Wildfütterungne über die Wadwege anzufahren mehr als ausreichend.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
für klassische Automobile und Motorräder" (später "Oldtimer-Markt" genannt)
erinnern. Aus dem Gerdächnis:
"Daß der Renault 4 schon im Prospekt rostete ist ein übles Gerücht. Dass er
unwesentlich später damit begann eine traurige Tatsache".
Auf der anderen Seite habe ich noch Renault4-Modelle der ersten Baureihen
(kleiner Kühlergrill, separat abgesetzte Scheinwerfer) in Südspanien bis zur
Euroumstellung herumfahren sehne. Dann mussten die Bauern langsam ihre
schwarz gebunkerten Peseten ausgeben, haben ihre Häuser renoviert und neue
Autos gekauft.
> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
probiert habe. Hingegen hatte ich beim Bund meinen VW181 (PKW 4,4to, 4x2
tmil) öfters mit der Kurbel anschmeißen müssen wenn die Standheizung wieder
die Batterie leergenöselt hat.
Andreas Bockelmann
Dec 30, 2017, 7:04:40 AM12/30/17
to
Gerrit Heitsch schrieb:
> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
Was sind schon echte Geländewagen? Ich bin mit VW Iltis und Lada Niva
Strecken gefahren, da wäre mutmaßlich ein Großteil der heutigen SUVs drin
versackt oder hätte die Grätsche gemacht. Ob ich mit einem Volvo XC90 oder
einem ähnlichen SUV in Muster die Panzerbahn der Ringstraße (reine Sandbahn)
auch so souverän geschafft hätte wie anno 1988 mit dem VW Kübel wage ich
auch zu bezweifeln. Ein Leutnant hatte damals einen Vierachser 10 Tonner MAN
(LKW MAN 10to 8x8 MIL GL) darin so festgefahren, dass die Panzerfahrschule
mit einem Bergepanzer ranmusste.
> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
Strecken gefahren, da wäre mutmaßlich ein Großteil der heutigen SUVs drin
versackt oder hätte die Grätsche gemacht. Ob ich mit einem Volvo XC90 oder
einem ähnlichen SUV in Muster die Panzerbahn der Ringstraße (reine Sandbahn)
auch so souverän geschafft hätte wie anno 1988 mit dem VW Kübel wage ich
auch zu bezweifeln. Ein Leutnant hatte damals einen Vierachser 10 Tonner MAN
(LKW MAN 10to 8x8 MIL GL) darin so festgefahren, dass die Panzerfahrschule
mit einem Bergepanzer ranmusste.
Rainer Knaepper
Dec 30, 2017, 7:16:34 AM12/30/17
to
Fidel-Sebastian...@b.maus.de (Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara) am 30.12.17 um 11:47:
> <https://www.youtube.com/watch?v=O0UQmfZ-Vjk>
Jo, da kann man das Gemeinte gut erkennen. Danke für den Link.
Rainer
--
Ganz einfach: 100% Rohlinge für illegale Audio-Kopien, weitere
100% für Moviez und die restlichen 100% für Warez. Wir brennen
also das Dreifache der verkauften Rohlinge und natürlich illegal.
(Frederick Page in de.comp.hardware.laufwerke.brenner)
> <https://www.youtube.com/watch?v=O0UQmfZ-Vjk>
Jo, da kann man das Gemeinte gut erkennen. Danke für den Link.
Rainer
--
Ganz einfach: 100% Rohlinge für illegale Audio-Kopien, weitere
100% für Moviez und die restlichen 100% für Warez. Wir brennen
also das Dreifache der verkauften Rohlinge und natürlich illegal.
(Frederick Page in de.comp.hardware.laufwerke.brenner)
Rainer Knaepper
Dec 30, 2017, 7:16:34 AM12/30/17
to
diedrich....@t-online.de (Diedrich Ehlerding) am 30.12.17 um 09:42:
> Gerrit Heitsch meinte:
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht
>>> großer Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut
>>> ausgebauten Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht?
Wer hat das behauptet? Weniger gut ausgebaut = Buckelpisten aka
Kopfsteinpflaster, ausgefahrene Feldwege, Teerflickenteppiche. Also
Straßenqualitäten, wie wir sie ähnlich heute flächendeckend im
Ruhrgebiet haben, sobald man abseits der Hauptstraßen unterwegs ist.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
Sagen wir mal so: *Noch* rostanfälliger als die Klassenkonkurrenz aus
damaliger germanischer Produktion.
Rainer
--
Heute brauchen wir die PCs von morgen hauptsächlich dazu, die Programme
von gestern endlich einmal in akzeptabler Geschwindigkeit zu erleben.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)
> Gerrit Heitsch meinte:
>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht
>>> großer Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut
>>> ausgebauten Straßennetzen durch.
>>
>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht?
Kopfsteinpflaster, ausgefahrene Feldwege, Teerflickenteppiche. Also
Straßenqualitäten, wie wir sie ähnlich heute flächendeckend im
Ruhrgebiet haben, sobald man abseits der Hauptstraßen unterwegs ist.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
damaliger germanischer Produktion.
Rainer
--
Heute brauchen wir die PCs von morgen hauptsächlich dazu, die Programme
von gestern endlich einmal in akzeptabler Geschwindigkeit zu erleben.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)
Gerrit Heitsch
Dec 30, 2017, 9:06:19 AM12/30/17
to
On 12/30/2017 12:58 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen
>> zu befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber
>> die üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen? Ich bin mit VW Iltis und Lada Niva
> Strecken gefahren,
Die von dir erwähnten z.B. Oder ein Unimog... Oder eine G-Klasse aus der
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen
>> zu befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber
>> die üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen? Ich bin mit VW Iltis und Lada Niva
> Strecken gefahren,
Zeit als sie fast nur von Förstern gefahren wurde.
Gerrit
Michael Bode
Dec 30, 2017, 9:20:23 AM12/30/17
to
Am 30.12.2017 um 12:58 schrieb Andreas Bockelmann:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen
>> zu befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber
>> die üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen?
Vielleicht sowas? https://www.youtube.com/watch?v=L5AWZvB1FuU
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen
>> zu befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber
>> die üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen?
Hartmut Ott
Dec 30, 2017, 10:32:10 AM12/30/17
to
Hej,
Am 30.12.2017 um 09:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
> Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer, die Federung und Straßenlage war um
Und die verstellbaren Scheinwerfer ließen sich nach längerer
Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
> Größenordnungen freundlicher - mag sein dass die /auch/ im Gelände besser
Das ja, mit 50 um die Kurve sah immer sehr spektakulär aus. :-)
> gewesen wären, aber das war gewiss nicht der eigentliche Einsatzzweck.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
Sogar sehr.
> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
Naja, zumindest mal das Öl etwas umwälzen, anlassen war nicht sooo einfach.
mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Am 30.12.2017 um 09:42 schrieb Diedrich Ehlerding:
> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
> Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer, die Federung und Straßenlage war um
Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
> Größenordnungen freundlicher - mag sein dass die /auch/ im Gelände besser
> gewesen wären, aber das war gewiss nicht der eigentliche Einsatzzweck.
> Leider waren sie rostanfällig :-(
> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Diedrich Ehlerding
Dec 30, 2017, 1:29:20 PM12/30/17
to
Hartmut Ott meinte:
>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
>> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
>> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
>
> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
Zur 2CV-Heizung kann ich nix sagen; ich hatte einen R4. Die Heitzung des
R4 hatte, verglichen mit heutigen Autos, sicher noch
Optimierungspotential, insbesondere für die Passagiere auf der Rückbank -
aber im Gegensatz zur Heizung des VW-Käfer war sie aber luxuriös
(Frontscheibe und Fußraum ließen sich getrennt regeln, und es gan einen
Ventilator). Vor allem bekam sie die Frontscheibe ruckzuck frei, wenn man
die entsprechenden Drehknöpfe richtig bediente . Auch im kalten Winter.
Und der Käfer (ohne Heizungsventilator, mit ewig langen Luftwegen vom
Heckmotor zur Frontscheibe) hatte im Winter bei beschlagenen Scheiben arge
Probleme.
>
>> Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer,
gesegneten R4-Alter von 11 Jahren verschrotten musste. Regelmäßig
gemacvht, weil ich gelegentlcich den Kofferrum ziemlich voll hatte und
nicht die Baumkronen anleuchten wollte.
>> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
>
> Naja, zumindest mal das Öl etwas umwälzen, anlassen war nicht sooo
> einfach.
Doch - meiner jedenfalls sprang nach drei, vier Versuchen auch im Winter
zuverlässig an. Handbremse anziehen, Gang raus (!), Zündung an, Kurbel
drehen - dann war wenigstens die Spannung für die Zündspule voll da. Die
Modelle, die man noch ankurbeln konnte, hatten ja noch ne 6V-Elektrik -
wenn der Anlasser da kaltes Getrieböl umnwälzen sollte, war für die
Zündung kein Funken mehr da. Bei Frost hab ichs meist morgens gar niocht
erst mit dem Anlasse probiert; die Kurbel lag immer griffbereit.
>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
>> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
>> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
>
> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
R4 hatte, verglichen mit heutigen Autos, sicher noch
Optimierungspotential, insbesondere für die Passagiere auf der Rückbank -
aber im Gegensatz zur Heizung des VW-Käfer war sie aber luxuriös
(Frontscheibe und Fußraum ließen sich getrennt regeln, und es gan einen
Ventilator). Vor allem bekam sie die Frontscheibe ruckzuck frei, wenn man
die entsprechenden Drehknöpfe richtig bediente . Auch im kalten Winter.
Und der Käfer (ohne Heizungsventilator, mit ewig langen Luftwegen vom
Heckmotor zur Frontscheibe) hatte im Winter bei beschlagenen Scheiben arge
Probleme.
>
>> Kofferraum, verstellbare Scheinwerfer,
>
> Und die verstellbaren Scheinwerfer ließen sich nach längerer
> Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
Meine ließen sich auch noch problemlos verstellen, als ich den Wagen im
> Und die verstellbaren Scheinwerfer ließen sich nach längerer
> Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
gesegneten R4-Alter von 11 Jahren verschrotten musste. Regelmäßig
gemacvht, weil ich gelegentlcich den Kofferrum ziemlich voll hatte und
nicht die Baumkronen anleuchten wollte.
>> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
>
> Naja, zumindest mal das Öl etwas umwälzen, anlassen war nicht sooo
> einfach.
zuverlässig an. Handbremse anziehen, Gang raus (!), Zündung an, Kurbel
drehen - dann war wenigstens die Spannung für die Zündspule voll da. Die
Modelle, die man noch ankurbeln konnte, hatten ja noch ne 6V-Elektrik -
wenn der Anlasser da kaltes Getrieböl umnwälzen sollte, war für die
Zündung kein Funken mehr da. Bei Frost hab ichs meist morgens gar niocht
erst mit dem Anlasse probiert; die Kurbel lag immer griffbereit.
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
Dec 30, 2017, 2:03:02 PM12/30/17
to
Salve allerseits,
Diedrich Ehlerding schrieb:
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Hartmut Ott meinte:
>
>>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
>>> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
>>> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
>>
>> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
>
> Zur 2CV-Heizung kann ich nix sagen; ich hatte einen R4.
>
Mein 1. Wagen war ein Lada Niva! Und, dass diese Heizung für sibirische
>
>>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos, halt billiger,
>>> aber etwas besser ausgestattet als seinerzeit der Käfer. Hatten zB eine
>>> funktionierende Heizung (mit Ventilator), 4 Türen, ordentlichen
>>
>> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
>
> Zur 2CV-Heizung kann ich nix sagen; ich hatte einen R4.
>
Verhältnisse ausgelegt war, merkte man sofort... :)
Andreas Karrer
Dec 30, 2017, 6:20:32 PM12/30/17
to
* Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de>:
die Story erzählt, dass es mit dem Fliehkraftkupplungs-2CV mal nicht
mehr weiterging, worauf der Mann gewendet habe und die Steigung im
kleiner übersetzten Rückwärtsgang bewältigt habe.
>>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>>
>> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos,
>
> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Hier die Designanforderungen für den 2CV (aus Wikipedia):
>
> Entwerfen Sie ein Auto, das Platz für zwei Bauern in Stiefeln und einen
> Zentner Kartoffeln oder ein Fässchen Wein bietet, mindestens 60 km/h
> schnell ist und dabei nur drei Liter Benzin auf 100 km verbraucht.
usw. Jeder 2CV hat natürlich mehr als 3l/100km geschluckt.
Die Geburt des "TPV" (toute petite voiture) war ja nicht instantan,
sondern durch den Krieg war die Zeitspanne von Auftragserteilung (1934)
bis zur Serienproduktion (1949) sehr lang. Von Pierre-Jules Boulanger,
dem damaligen PDG von Citroën, existieren mehrere Fassungen dieses
hübschen Forderungskatalogs; in einer wird beispielsweise gefordert,
dass vier Personen "mit Hut" darin Platz haben müssen. Der Eierkorb
und Feldwege waren wimre in allen drin.
- Andi
> On 12/30/2017 09:42 AM, Diedrich Ehlerding wrote:
>>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>>> Straßennetzen durch.
Sofern sie nicht zu steil sind. Von meinem Vater (gestorben 1959) wird
>>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>>> Straßennetzen durch.
die Story erzählt, dass es mit dem Fliehkraftkupplungs-2CV mal nicht
mehr weiterging, worauf der Mann gewendet habe und die Steigung im
kleiner übersetzten Rückwärtsgang bewältigt habe.
>>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>>
>> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos,
>
> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Hier die Designanforderungen für den 2CV (aus Wikipedia):
>
> Entwerfen Sie ein Auto, das Platz für zwei Bauern in Stiefeln und einen
> Zentner Kartoffeln oder ein Fässchen Wein bietet, mindestens 60 km/h
> schnell ist und dabei nur drei Liter Benzin auf 100 km verbraucht.
Die Geburt des "TPV" (toute petite voiture) war ja nicht instantan,
sondern durch den Krieg war die Zeitspanne von Auftragserteilung (1934)
bis zur Serienproduktion (1949) sehr lang. Von Pierre-Jules Boulanger,
dem damaligen PDG von Citroën, existieren mehrere Fassungen dieses
hübschen Forderungskatalogs; in einer wird beispielsweise gefordert,
dass vier Personen "mit Hut" darin Platz haben müssen. Der Eierkorb
und Feldwege waren wimre in allen drin.
- Andi
Gerrit Heitsch
Dec 30, 2017, 6:27:07 PM12/30/17
to
On 12/31/2017 12:20 AM, Andreas Karrer wrote:
> * Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de>:
>> On 12/30/2017 09:42 AM, Diedrich Ehlerding wrote:
>
>>>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>>>> Straßennetzen durch.
>
> Sofern sie nicht zu steil sind. Von meinem Vater (gestorben 1959) wird
> die Story erzählt, dass es mit dem Fliehkraftkupplungs-2CV mal nicht
> mehr weiterging, worauf der Mann gewendet habe und die Steigung im
> kleiner übersetzten Rückwärtsgang bewältigt habe.
Das ist nicht neu, das funktioniert auch bei anderen Autos. Speziell die
> * Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de>:
>> On 12/30/2017 09:42 AM, Diedrich Ehlerding wrote:
>
>>>>> Dafür kam man mit diesen Schüsseln, mit Frontantrieb und recht großer
>>>>> Bodenfreiheit ausgestattet, überall auch bei weniger gut ausgebauten
>>>>> Straßennetzen durch.
>
> Sofern sie nicht zu steil sind. Von meinem Vater (gestorben 1959) wird
> die Story erzählt, dass es mit dem Fliehkraftkupplungs-2CV mal nicht
> mehr weiterging, worauf der Mann gewendet habe und die Steigung im
> kleiner übersetzten Rückwärtsgang bewältigt habe.
Kombination 'kleiner Motor' und 'überladen' wurde erwähnt.
>>>> Dafür waren sie ja auch gedacht.
>>>
>>> 2CV und R4? Als Geländefahrzeug gedacht? In erlaube mir submissest
>>> Zweifel. Das waren ganz normale Feldwaldundwiesen-Autos,
>>
>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
>> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
>> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>>
>> Hier die Designanforderungen für den 2CV (aus Wikipedia):
>>
>> Entwerfen Sie ein Auto, das Platz für zwei Bauern in Stiefeln und einen
>> Zentner Kartoffeln oder ein Fässchen Wein bietet, mindestens 60 km/h
>> schnell ist und dabei nur drei Liter Benzin auf 100 km verbraucht.
>
> usw. Jeder 2CV hat natürlich mehr als 3l/100km geschluckt.
>
> Die Geburt des "TPV" (toute petite voiture) war ja nicht instantan,
> sondern durch den Krieg war die Zeitspanne von Auftragserteilung (1934)
> bis zur Serienproduktion (1949) sehr lang. Von Pierre-Jules Boulanger,
> dem damaligen PDG von Citroën, existieren mehrere Fassungen dieses
> hübschen Forderungskatalogs; in einer wird beispielsweise gefordert,
> dass vier Personen "mit Hut" darin Platz haben müssen. Der Eierkorb
> und Feldwege waren wimre in allen drin.
Verbrauch absieht. Von Rostschutz stand in den Anforderungen nichts.
Gerrit
Frank Hucklenbroich
Dec 31, 2017, 8:28:53 AM12/31/17
to
Am Thu, 28 Dec 2017 09:59:04 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 28.12.17 um 09:47 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 28.12.17 um 01:51 schrieb Rainer Knaepper:
>>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
>>> ab.
>>
>> Was aber mehr den Unfallvorschriften geschuldet ist und nichts mit "SUV"
>> zu tun hat.
>>
>> Ein Auto, mit "richtigen" Stoßstangen, bekommt man heute nicht mehr
>> homologiert.
>>
>
> Eben. Man kann Autos schon so bauen fürs Australische Outback, daß ein
> querendes Känguruh dann einfach nur leckeres Roadkill ist. Aber bei uns
> im Stadtverkehr wünscht man solche Kuhfänger eher nicht an den Fahrzeugen.
Eben. Nicht umsonst wurden diese Rammbügel auch "Kinderschredder" genannt,
befinden sie sich doch oft genau in Kinderkopfhöhe und sind somit zu recht
mittlerweile verboten.
Grüße,
Frank
> Am 28.12.17 um 09:47 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 28.12.17 um 01:51 schrieb Rainer Knaepper:
>>> Bei den heute üblichen SUV käme man freilich mit vier, fünf Leuten
>>> nicht aus. Oder man reißt dabei die Plasteverkleidungen unabsichtlich
>>> ab.
>>
>> Was aber mehr den Unfallvorschriften geschuldet ist und nichts mit "SUV"
>> zu tun hat.
>>
>> Ein Auto, mit "richtigen" Stoßstangen, bekommt man heute nicht mehr
>> homologiert.
>>
>
> Eben. Man kann Autos schon so bauen fürs Australische Outback, daß ein
> querendes Känguruh dann einfach nur leckeres Roadkill ist. Aber bei uns
> im Stadtverkehr wünscht man solche Kuhfänger eher nicht an den Fahrzeugen.
Eben. Nicht umsonst wurden diese Rammbügel auch "Kinderschredder" genannt,
befinden sie sich doch oft genau in Kinderkopfhöhe und sind somit zu recht
mittlerweile verboten.
Grüße,
Frank
Hartmut Ott
Dec 31, 2017, 10:31:54 AM12/31/17
to
Hej,
Am 30.12.2017 um 19:12 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
>
> Zur 2CV-Heizung kann ich nix sagen; ich hatte einen R4. Die Heitzung des
Im Winter hatte ich Handschuhe an.
> Und der Käfer (ohne Heizungsventilator, mit ewig langen Luftwegen vom
> Heckmotor zur Frontscheibe) hatte im Winter bei beschlagenen Scheiben arge
> Probleme.
Ich habe als Mitfahrer einmal im Winter einen alten VW Käfer erlebt. War
schon abenteuerlich, der Fahrer musste sich verrenken um durch das
kleine eisfreie Loch etwas Sicht zu haben.
>> Und die verstellbaren Scheinwerfer ließen sich nach längerer
>> Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
>
> Meine ließen sich auch noch problemlos verstellen, als ich den Wagen im
> gesegneten R4-Alter von 11 Jahren verschrotten musste. Regelmäßig
Bei der Ente war das leider nicht so.
>>> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
>>
>> Naja, zumindest mal das Öl etwas umwälzen, anlassen war nicht sooo
>> einfach.
>
> Doch - meiner jedenfalls sprang nach drei, vier Versuchen auch im Winter
> zuverlässig an. Handbremse anziehen, Gang raus (!), Zündung an, Kurbel
Habe ich bei der Ente nicht geschafft. Aber zumindest sprang sie dann
hinterher an.
> Modelle, die man noch ankurbeln konnte, hatten ja noch ne 6V-Elektrik -
> wenn der Anlasser da kaltes Getrieböl umnwälzen sollte, war für die
> Zündung kein Funken mehr da. Bei Frost hab ichs meist morgens gar niocht
Die Kabel zur Zündung hat die Werkstatt mit einem Plastikschlauch
versehen, damit die überhaupt ansprang.
Am 30.12.2017 um 19:12 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Die in einem kalten Winter nicht ausreichte.
>
> Zur 2CV-Heizung kann ich nix sagen; ich hatte einen R4. Die Heitzung des
> Und der Käfer (ohne Heizungsventilator, mit ewig langen Luftwegen vom
> Heckmotor zur Frontscheibe) hatte im Winter bei beschlagenen Scheiben arge
> Probleme.
schon abenteuerlich, der Fahrer musste sich verrenken um durch das
kleine eisfreie Loch etwas Sicht zu haben.
>> Und die verstellbaren Scheinwerfer ließen sich nach längerer
>> Nichtbenutzung auch nicht mehr verstellen.
>
> Meine ließen sich auch noch problemlos verstellen, als ich den Wagen im
> gesegneten R4-Alter von 11 Jahren verschrotten musste. Regelmäßig
>>> Vor allem konnte man sie aber im Winter mit der Kurbel anlassen :-)
>>
>> Naja, zumindest mal das Öl etwas umwälzen, anlassen war nicht sooo
>> einfach.
>
> Doch - meiner jedenfalls sprang nach drei, vier Versuchen auch im Winter
> zuverlässig an. Handbremse anziehen, Gang raus (!), Zündung an, Kurbel
hinterher an.
> Modelle, die man noch ankurbeln konnte, hatten ja noch ne 6V-Elektrik -
> wenn der Anlasser da kaltes Getrieböl umnwälzen sollte, war für die
> Zündung kein Funken mehr da. Bei Frost hab ichs meist morgens gar niocht
versehen, damit die überhaupt ansprang.
Volker Borchert
Jan 1, 2018, 5:14:32 PM1/1/18
to
Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
> [ Citroen 2CV ]
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>
> > Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> > befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> > üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen?
Mercedes G
> > Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
> > befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
> > üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>
> Was sind schon echte Geländewagen?
Boehringer Universalmotorgerät
Landrover Defender
Toyota Landcruiser
Willy's GP
--
"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>
Bernd Ullrich
Jan 1, 2018, 5:37:21 PM1/1/18
to
Am 01.01.2018 um 22:27 schrieb Volker Borchert:
> Andreas Bockelmann wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> [ Citroen 2CV ]
>>
>>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
>>> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
>>> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>> Was sind schon echte Geländewagen?
> Mercedes G
> Boehringer Universalmotorgerät
> Landrover Defender
> Toyota Landcruiser
> Willy's GP
Für den gehobenen Anspruch
> Andreas Bockelmann wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> [ Citroen 2CV ]
>>
>>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
>>> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
>>> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>> Was sind schon echte Geländewagen?
> Mercedes G
> Boehringer Universalmotorgerät
> Landrover Defender
> Toyota Landcruiser
> Willy's GP
https://de.wikipedia.org/wiki/MAZ-7917
BU
Andreas Bockelmann
Jan 2, 2018, 12:40:02 AM1/2/18
to
Volker Borchert schrieb:
Pinzgauer. Natürlich auch das G-Modell von Steyr-Puch, wenn es etwas kleiner
sein darf.
> Andreas Bockelmann wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> [ Citroen 2CV ]
>>
>>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
>>> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
>>> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>>
>> Was sind schon echte Geländewagen?
>
> Mercedes G
> Boehringer Universalmotorgerät
> Landrover Defender
> Toyota Landcruiser
> Willy's GP
>
Wenn Du den Boehringer nennst, hätte ich noch von Steyr-Puch Haflinger und
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> [ Citroen 2CV ]
>>
>>> Eben... auch für den Bauern verwendbar um damit Feld, Wald und Wiesen zu
>>> befahren. Natürlich nicht so gut wie ein echter Geländewagen, aber die
>>> üblichen Feldwege mit etwas tieferen Rinnen kann man damit befahren.
>>
>> Was sind schon echte Geländewagen?
>
> Mercedes G
> Boehringer Universalmotorgerät
> Landrover Defender
> Toyota Landcruiser
> Willy's GP
>
Pinzgauer. Natürlich auch das G-Modell von Steyr-Puch, wenn es etwas kleiner
sein darf.
Volker Borchert
Jan 2, 2018, 3:14:35 PM1/2/18
to
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 2:30:44 PM1/3/18
to
2018-01-03 20:31:00 +0100
> ...
> Ein paar Nachbarn? Wir haben mal in der Schule zu fünft-oder-so
> den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
> woanders hin getragen.
Naja - da seid ihr nicht die ersten. In den 60-ger Jahren
haben wir einmal den Käfer eines unserer Mathe-Lehrers
geschickt disloziert - es gab auf dem SchulHof zwei Bäume
mit genau dem Abstand zwischen vorderer und hinterer
StossStange.
Leider weiss ich nicht mehr, wie es ausgegangen ist.
Herwig
> ...
> Ein paar Nachbarn? Wir haben mal in der Schule zu fünft-oder-so
> den Mini (oder wars ein Fiat 500?) unserer Französischlehrerin
> woanders hin getragen.
Naja - da seid ihr nicht die ersten. In den 60-ger Jahren
haben wir einmal den Käfer eines unserer Mathe-Lehrers
geschickt disloziert - es gab auf dem SchulHof zwei Bäume
mit genau dem Abstand zwischen vorderer und hinterer
StossStange.
Leider weiss ich nicht mehr, wie es ausgegangen ist.
Herwig
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 2:44:32 PM1/3/18
to
2018-01-03 20:46:00 +0100
> ...
> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
Erstens kann man in solchen Fällen eigenen
VolksZorns durchaus anonym vorgehen - wie
komme ich bloss auf das Thema Anonymität? -
und zweitens kann der problematischere Ort
ein nicht unbeding gefährlicherer, sondern
ein der Allgemeinheit lästigerer Ort sein.
Auch in der Erziehung gilt, dass man das
andere machen lassen kann.
Herwig
> ...
> Du willst Dich also wirklich um einen geeigneten Parkplatz für das
> Fahrzeug dieses Falschparkers kümmern oder Verantwortung für das
> Abstellen an einem vielleicht noch problematischeren Ort übernehmen?
Erstens kann man in solchen Fällen eigenen
VolksZorns durchaus anonym vorgehen - wie
komme ich bloss auf das Thema Anonymität? -
und zweitens kann der problematischere Ort
ein nicht unbeding gefährlicherer, sondern
ein der Allgemeinheit lästigerer Ort sein.
Auch in der Erziehung gilt, dass man das
andere machen lassen kann.
Herwig
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 2:49:56 PM1/3/18
to
2018-01-03 20:50:00 +0100
> ...
> Leute, die sich nicht um Regel scheren sind nicht unbedingt bekannt
> dafuer harmlos zu sein.
Das ist genau das Problem. Die Bereitschaft,
zu belästigen oder dies in Kauf zu nehmen
sagt schon viel über die zu erwartenden
CharakterEigenschaften aus.
Bei einem passivrauchenlassenden hundebesitzenden
und mit selbstgezeugten Kleinkindern umherfahrenden
FalschParker muss man mit Problemen rechnen.
Herwig
> ...
> Leute, die sich nicht um Regel scheren sind nicht unbedingt bekannt
> dafuer harmlos zu sein.
Das ist genau das Problem. Die Bereitschaft,
zu belästigen oder dies in Kauf zu nehmen
sagt schon viel über die zu erwartenden
CharakterEigenschaften aus.
Bei einem passivrauchenlassenden hundebesitzenden
und mit selbstgezeugten Kleinkindern umherfahrenden
FalschParker muss man mit Problemen rechnen.
Herwig
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 2:53:04 PM1/3/18
to
2018-01-03 20:54:00 +0100
> ...
> Des Deutschen liebstes Hobby: *Andere* erziehen.
Quatsch. Das würde man dann ja jeden Tag machen.
Ich darf mir aber die Instanzen der Belästigung
meiner Person, die BesitzStörung oder die
Gefährdung der Allgemeinheit heraussuchen.
Als Hobby - vielleicht, wenn die NRA hier
ein europäisches Chapter aufbaut.
Herwig
> ...
> Des Deutschen liebstes Hobby: *Andere* erziehen.
Quatsch. Das würde man dann ja jeden Tag machen.
Ich darf mir aber die Instanzen der Belästigung
meiner Person, die BesitzStörung oder die
Gefährdung der Allgemeinheit heraussuchen.
Als Hobby - vielleicht, wenn die NRA hier
ein europäisches Chapter aufbaut.
Herwig
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 3:03:25 PM1/3/18
to
2018-01-03 21:04:00 +0100
> ...
> Ich vermute auch eher, dass der Wagen nicht komplett getragen worden ist,
> sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur Seite verschoben wurde.
So haben wir das mal in alten, glücklichen Zeiten
in Clausthal vor dem VerbindungsHaus gemacht.
Winter wars, wie damals und im OberHarz üblich,
mit Schnee. Auto von BundesBruder etliche WagenLängen
versetzt und den Schneehaufen in AutoForm wieder
aufgebaut. Leichter SchneeFall in der Nacht tat ein
übriges.
Am anderen Morgen war ein BundesBruder genötigt, die
knappe Zeit bis zu seiner Vorlesung mit dem WegGraben
eines nicht unerheblichen Teils des SchneeHaufens
zu verbringen sowie weitere Autos auszugraben, bis
er sein eigenes fand.
Solche Scherze sind nicht ganz risikolos. Ich weiss
auch nicht, wer da die Vermutung gehabt hatte, dass
ich meine Finger im Spiel hatte - aber wenigstens
einmal fand ich mein FahrRad morgens auf dem
FahnenMast wieder, und ein anderes Mal fuhr ich
etliche Tage mit einer WasserFüllung in den Reifen
umher, bis mich die Fragen der Bbr^2 endlich auf
die richtige Spur brachten und ich das Rad in
den HausFlur schob und dort die Ventile aufdrehte.
Neben der Garderobe.
1976 zog ich vom VerbindungsHaus weg, weil ich
mutmasste, dass diese überbordende SchadKreativität
im BerufsLeben vielleicht hinderlich sein könnte.
Die Verbindung gibt es übrigens immer noch. Heute
nehmen sie auch Mädchen auf und konzentrieren sich
ganz aufs Studium - diese Spiesser.
Herwig
> ...
> Ich vermute auch eher, dass der Wagen nicht komplett getragen worden ist,
> sondern mal hinten, mal vorn jeweils ein Stück zur Seite verschoben wurde.
So haben wir das mal in alten, glücklichen Zeiten
in Clausthal vor dem VerbindungsHaus gemacht.
Winter wars, wie damals und im OberHarz üblich,
mit Schnee. Auto von BundesBruder etliche WagenLängen
versetzt und den Schneehaufen in AutoForm wieder
aufgebaut. Leichter SchneeFall in der Nacht tat ein
übriges.
Am anderen Morgen war ein BundesBruder genötigt, die
knappe Zeit bis zu seiner Vorlesung mit dem WegGraben
eines nicht unerheblichen Teils des SchneeHaufens
zu verbringen sowie weitere Autos auszugraben, bis
er sein eigenes fand.
Solche Scherze sind nicht ganz risikolos. Ich weiss
auch nicht, wer da die Vermutung gehabt hatte, dass
ich meine Finger im Spiel hatte - aber wenigstens
einmal fand ich mein FahrRad morgens auf dem
FahnenMast wieder, und ein anderes Mal fuhr ich
etliche Tage mit einer WasserFüllung in den Reifen
umher, bis mich die Fragen der Bbr^2 endlich auf
die richtige Spur brachten und ich das Rad in
den HausFlur schob und dort die Ventile aufdrehte.
Neben der Garderobe.
1976 zog ich vom VerbindungsHaus weg, weil ich
mutmasste, dass diese überbordende SchadKreativität
im BerufsLeben vielleicht hinderlich sein könnte.
Die Verbindung gibt es übrigens immer noch. Heute
nehmen sie auch Mädchen auf und konzentrieren sich
ganz aufs Studium - diese Spiesser.
Herwig
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 3:11:04 PM1/3/18
to
2018-01-03 21:12:00 +0100
> ...
> ...
> Hier die Designanforderungen für den 2CV (aus Wikipedia):
>
> ... Auf das Aussehen des Wagens
>
> kommt es dabei überhaupt nicht an.
KlassenZiel erreicht.
Herwig
Dr. Joachim Neudert
Jan 3, 2018, 3:24:34 PM1/3/18
to
--
please forgive my iPhone typos
Herwig AQSR
Jan 3, 2018, 3:43:00 PM1/3/18
to
2018-01-03 21:43:00 +0100
> ...
> Auf den Wahnsinns- Gag ist wohl noch jede Oberprima gekommen...
Man braucht schon ein bischen koordinierte Ausführung und
keinen Verräter in den eigenen Reihen. Bei uns in der Schule
gab es diesen Gag deshalb noch nicht.
Auf dem VerbindungsHaus ergab sich ja das Problem, dass der
betreffende Bbr^2 dort wohnte und im Prinzip jederzeit aus
dem Fenster schauen konnte. Aus dem gleichen Grund war ein
lautloses Vorgehen angezeigt. Und ein nächtliches Vorgehen,
was in der Schule, wo die meisten noch unter elterlicher
Aufsicht standen, auch kaum möglich war.
Lies mal nach bei Arnold Wesker "BratKartoffeln inbegriffen",
wie da so ein Plan für Unfug (Kohle klauen) entsteht.
Verfilmt von Fritz Umgelter - und sehenswert. Online nicht
vorhanden, nur auf DVD bei Amazon, oder der Originaltest als
TB.
Herwig
> ...
> Auf den Wahnsinns- Gag ist wohl noch jede Oberprima gekommen...
keinen Verräter in den eigenen Reihen. Bei uns in der Schule
gab es diesen Gag deshalb noch nicht.
Auf dem VerbindungsHaus ergab sich ja das Problem, dass der
betreffende Bbr^2 dort wohnte und im Prinzip jederzeit aus
dem Fenster schauen konnte. Aus dem gleichen Grund war ein
lautloses Vorgehen angezeigt. Und ein nächtliches Vorgehen,
was in der Schule, wo die meisten noch unter elterlicher
Aufsicht standen, auch kaum möglich war.
Lies mal nach bei Arnold Wesker "BratKartoffeln inbegriffen",
wie da so ein Plan für Unfug (Kohle klauen) entsteht.
Verfilmt von Fritz Umgelter - und sehenswert. Online nicht
vorhanden, nur auf DVD bei Amazon, oder der Originaltest als
TB.
Herwig
Lothar Frings
Jan 4, 2018, 3:12:02 AM1/4/18
to
Dr. Joachim Neudert tat kund:
Und ich fürchte, heute schreibt sie auch
durchgehend statt "60er" "60-ger".
durchgehend statt "60er" "60-ger".
Volker Borchert
Jan 4, 2018, 11:14:40 PM1/4/18
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Herwig AQSR wrote:
> [ ... ] und ein anderes Mal fuhr ich
man Hanauer_Maus
> bis mich die Fragen der Bbr^2 endlich auf
> die richtige Spur brachten und ich das Rad in
> den HausFlur schob und dort die Ventile aufdrehte.
> Neben der Garderobe.
<träller>Ein bißchen Spaß muß sein</träller>
> [ ... ] und ein anderes Mal fuhr ich
> etliche Tage mit einer WasserFüllung in den Reifen
> umher,
Zur Verbesserung der Traktion durchaus nicht unüblich.
> umher,
man Hanauer_Maus
> bis mich die Fragen der Bbr^2 endlich auf
> die richtige Spur brachten und ich das Rad in
> den HausFlur schob und dort die Ventile aufdrehte.
> Neben der Garderobe.
Herwig AQSR
Jan 5, 2018, 6:10:25 AM1/5/18
to
2018-01-05 12:12:12 +0100
> ...
> ...
> <träller>Ein bißchen Spaß muß sein</träller>
Das fanden die Bbr^2 nicht so - aber ich hatte die
moralisch bessere Position. Und einige der Bbr^2
hatten ja auch FahrRäder.
Merke: Vor dem SteineWerfen sollte man die
GlasHäuser vergleichen.
Herwig (morning reboot)
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