"Ein phasenkoordiniertes Plasmagewehr mit einer 40er Reichweite"

[Dr. Joachim Neudert]

Hier hat jemand im Heise Forum einen richtig guten Scherz gemacht, erst der
etwa 12. Antwortende hat ihn verstanden und aufgegriffen

"Nur was Sie hier sehen".

Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.

https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Neuverfilmung-von-Dune-Ein-Wuestenplanet-fuer-alle/Re-Schwertkaempfe-im-Jahr-10191/posting-39614133/show/

Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
(das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
Fortschritt geben wird.

Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.

SF. Wenig was mich mehr enttäuscht hat seit meiner Jugend.









--
please forgive my iPhone typos

[Michael Bode]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:

> Hier hat jemand im Heise Forum einen richtig guten Scherz gemacht, erst der
> etwa 12. Antwortende hat ihn verstanden und aufgegriffen
>
> "Nur was Sie hier sehen".
>
> Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
> als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.
>
> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Neuverfilmung-von-Dune-Ein-Wuestenplanet-fuer-alle/Re-Schwertkaempfe-im-Jahr-10191/posting-39614133/show/
>
> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
> Fortschritt geben wird.
>
> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
> Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
> Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
> Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.

Die hätten auch mit Pfeil und Bogen gewonnen, wenn die anderen einfach abhauen.

[Dr. Joachim Neudert]

Boots on the ground. Das ist was am Schluß zählt.

[Marc Stibane]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

> Hier hat jemand im Heise Forum einen richtig guten Scherz gemacht, erst der
> etwa 12. Antwortende hat ihn verstanden und aufgegriffen
> "Nur was Sie hier sehen".
> Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
> als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.
><https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Neuverfilmung-von-Dune-Ein-Wuestenplanet-fuer-alle/Re-Schwertkaempfe-im-Jahr-10191/posting-39614133/show/>

Weiter unten antwortet jemand:
Was ein super Übersetzungsfehler ist. Denn im Original will er ein
"phase plasma rifle in the 40 Watt range"
(Also ein "Plasmagewehr mit so um die 40 Watt output"...was man
allerdings mit gigantischen 40 Watt für Schaden anstellen kann wird
sein Geheimnis bleiben)

> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
> Fortschritt geben wird.

40W Plasma. Hmm.

> SF. Wenig was mich mehr enttäuscht hat seit meiner Jugend.

Vor allem die blöde Lichtgeschwindigkeit nervt...

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

[Mike Grantz]

On 14.09.2021 09:43, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
> Fortschritt geben wird.
>
> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.

Drone40 ist interessant und gruselig zugleich.
Und autonome Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb

>Boots on the ground. Das ist was am Schluß zählt.

Hiroshima und Nagasaki zeugen leider von Wirksamkeit auch anderer
Methoden.

[Dr. Joachim Neudert]

Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
Kampfmoral.

Was ich meine, ist der fehlende Fortschritt bei den Primär-Effektoren.
Keine Energiewaffen, keine Strahler, nach wie vor nur kinetische Impact-
Waffen. Nach dem Maschinengewehr und der MiniGun (Gatling Prinzip) kam
nichts mehr nach. Wir zünden Treibladungen in einem Rohr, vorn fliegt eine
Kugel raus.
Auch die Railguns mit magnetischer Beschleunigung wurden nie praktisch
einsatzfähig.

Also nicht daß die Welt dringend weitere Mordwaffen braucht, aber als ich
11 war dachte ich schon da würde etwas kommen in den nächsten 50 Jahren.
Die 50 Jahre davor brachten Flugzeuge, Hubschrauber, Jets, Fissionsbomben
und thermonukleare Fusionsbomben, Mondraketen. Fernsehen und Radio und
Computer. Erdsatelliten. Autos für alle.

Seither gab es an Neuigkeiten noch Facebook und Smartphones.


Also ich hatte mir mehr erwartet, in der Art der 50 Jahre vorher.

mRNA Impfstoffe und Vektorvakzine sind klasse, rasch und präzise
entwickelt, aber auch ganz konventionelle proteinbasierte Vakzinherstellung
wie vor 1971 ist weiter erfolgreich.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb

>"Nur was Sie hier sehen".
>Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
>als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.

...

>Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
>(das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
>Fortschritt geben wird.
>Aber es gibt keinen. Absolut keinen.

Da Du schon den virtuellen/SF Bereich angeschnitten hast, es hat sich
schon Lt. Itami der JSDF vor dem Senat beschwert, dass seine
Bodentruppen nicht ausreichend bewaffnet waren:
Lt Itami: "I'm saying we didn't have enough firepower. I mean, our
Machineguns we had available to us didn't help us, senator.
Neither the 30 caliber nor the 50 calibers did any real damage to it.
We needes stuff like railguns and lasercannons and graviton bombs."

Tja, spaeter hat man mit viel Plastiksprengstoff und der Hilfe der
Luftwaffe und mobiler Artillerie Erfolg.
Gate: Jieitai Kano Chi nite, Kaku Tatakaeri; TV Ep.8+17;

>Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
>Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
>Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.

Tja, die Technik von Railguns ist noch etwas zu ineffizient und zu
gross um die als tragbares Gewehr mit einigen hundert bis tausend
Schuss herum zu tragen. Und Plasmagewehre - naja, Plasmaschneider sind
mit den Gasflaschen nicht so eben als Personenbewaffnung geeignet.
Man arbeitet aber dran. 8)

>SF. Wenig was mich mehr enttäuscht hat seit meiner Jugend.

Tja, vieles in SF ist eben in der realen Physik und Chemie nicht so
einfach zu machen, wie theoretisch zu denken, schreiben und erfinden.

[Dr. Joachim Neudert]

Alles recht. Aber wie in meinem anderen Posting geschrieben: 1971 war ich
11. Schau mal was in den 50 Jahren davor alles entwickelt wurde, bis zur
Mondlandung.
Und dann schau mal was in den 50 Jahren danach noch kam.

Es ging einfach nicht mehr weiter. Computer, TV, Düsenjets,
Weltraum-Raketen, Atomreaktoren, Herzchirurgie und Herzkatheter, das war
alles schon vor 1971.

Seither kamen gerade noch Facebook und Smartphones.

[Heiko Rost]

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Was ich meine, ist der fehlende Fortschritt bei den Primär-Effektoren.
> Keine Energiewaffen, keine Strahler, nach wie vor nur kinetische Impact-
> Waffen. Nach dem Maschinengewehr und der MiniGun (Gatling Prinzip) kam
> nichts mehr nach. Wir zünden Treibladungen in einem Rohr, vorn fliegt eine
> Kugel raus.
> Auch die Railguns mit magnetischer Beschleunigung wurden nie praktisch
> einsatzfähig.

Das selbe Problem wie bei Elektroautos: Mit 50 Kilogramm Diesel kommst
Du derzeit weiter als mit einer 50 Kilogramm schweren Batterie. Und
halbwegs transportable Kernspaltungs- oder Fusionsreaktoren sind auch
auch irgendwie nicht in Sicht.

> Also nicht daß die Welt dringend weitere Mordwaffen braucht, aber als ich
> 11 war dachte ich schon da würde etwas kommen in den nächsten 50 Jahren.
> Die 50 Jahre davor brachten Flugzeuge, Hubschrauber, Jets, Fissionsbomben
> und thermonukleare Fusionsbomben, Mondraketen. Fernsehen und Radio und
> Computer. Erdsatelliten. Autos für alle.

Einfach abwarten, bis wir genug andere Planeten besiedelt haben. Das wir
einen ordentlichen Anreiz geben, Waffen mit so richtig Wumms zur
Beilegung von Streitigkeiten mit dem Nachbarplaneten zu entwicklen.

Gruß Heiko
--
Ick werde wahrscheinlich diese Pachtei wähln - es is so ein beruhjendes
Jefiehl. Man tut wat for de Revolutzjon, aber man weeß janz jenau, mit
diese Pachtei kommt se nich.
Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb

>> Drone40 ist interessant und gruselig zugleich.
>> Und autonome Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.
>Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
>wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
>Kampfmoral.

Aus ethischen und moralischen Gruenden werden vollautonome
Waffensystem bisher nicht offiziell eingesetzt (abgesehen von Tests).
Es gibt sie aber und wenn sie in vollem Umfang und mit ausreichend
finanziellem background eingestezt wuerden, haette einn diese AK47
Schwinger nie eine Chance gehabt. Aber es haette wohl vermutlich auch
zu viele Kollateralschaeden gegeben.

>Was ich meine, ist der fehlende Fortschritt bei den Primär-Effektoren.

IMHO eher die fehlende Genauigkeit und den breiten Willen Aller.
Einen Gotteskrieger mit Waffe in einer unbeteiligten
Menschenmensche/Zivillisten schaltet man eben nicht ohne
Kollateralschaeden mit einer Mantis aus. Auch ein SGR-1 schafft das
kaum ohne im Umfeld physisch oder psychischen Schaden anzurichten.
Die Technik gibt es, aber wehe es 'beenflusst' Zivilisten. Dann wird
zurecht die Frage gestellt, ob das verhaeltnissmaessig war.

>Keine Energiewaffen, keine Strahler,

...in tragbar. Auf Traegersystemen montiert gibt es das schon. ist
aber teuer, schwer und noch experimentell. Einige Megawatt Leistung
sind eben noch nicht in der Baugroesser einer AAA Zelle zu haben 8))
Aber selbst Lasersystem mit einigen dutzend KW sind nicht wirklich
leicht und auch eher nicht gegen geschuetzte Ziele geeignet.

>Nach dem Maschinengewehr und der MiniGun (Gatling Prinzip) kam
>nichts mehr nach. Wir zünden Treibladungen in einem Rohr, vorn fliegt eine
>Kugel raus.

Das ist eben immer noch recht effektiv gegen die meisten Ziele.

>Auch die Railguns mit magnetischer Beschleunigung wurden nie praktisch
>einsatzfähig.

...ausserhalb der experiementalen Umgebung fuer nur wenige Schuesse.

>Also nicht daß die Welt dringend weitere Mordwaffen braucht, aber als ich
>11 war dachte ich schon da würde etwas kommen in den nächsten 50 Jahren.

Tja, es gibt eben noch zuviele physikalische Probleme zu loesen. Und
ehrlich gesagt, haben wir hier auf der Erde andere Probleme als die
Ressourcen nur fuer sowas rauszuhauen.

[Ulf Kutzner]

JF Nudrt schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 09:43:14 UTC+2:

> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
> Fortschritt geben wird.
>
> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
> Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
> Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
> Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.

Genau. Es sei denn, Nudrt würde anläßlich anderenorts stattgehabter
Gefechte wieder von Drohnen schwadronieren.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb

>Alles recht. Aber wie in meinem anderen Posting geschrieben: 1971 war ich
>11. Schau mal was in den 50 Jahren davor alles entwickelt wurde, bis zur
>Mondlandung.

..und wie wir die ressourcen dafuerrausgehauen haben. Wenn wir in den
Tempo weiter machen brauchen wir und ueber dei Menschheit in 100
Jahren keien gedanken mehr zu machen. Das was dann davon uebrig ist
auf dem verhunzten Planeten ist dann kaum noch mehr als ein paar
roechelnde Grueppchen. Wi edeutete Amy f.Fowler noch an 'Ein paar
Menschen, die sie um die letzte Dose Thunfisch pruegeln' (aus dem
Gedaechtniss und nicht woertlich).

>Und dann schau mal was in den 50 Jahren danach noch kam.

...noch mehr Ressourcenverschwendung, Umweltverschmutzung,
Egoismus....
Seit wir entwickeln und industriell produzieren wird es immer
schlimmer/dreckiger.
IMHO kann man auf die Entwicklung einer tragbaren Railgun verzichten,
wenn man dafuer das Geld besser in Verbesserung der Umwelt steckt.

>Es ging einfach nicht mehr weiter.

Abgesehen von diversen 'kurzen' Zeitraeumen in dem der 'Fortschritt'
sprunghaft Anstieg hat die Menschheit schon immer sehr lange
gebraucht.

[Michael Bode]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:

> Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:
>> On 14.09.2021 09:43, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es
>>> 2029 (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas
>>> waffentechnischen Fortschritt geben wird.
>>>
>>> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
>>
>> Drone40 ist interessant und gruselig zugleich. Und autonome
>> Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.
>>
>
> Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
> wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
> Kampfmoral.

Waren denn autonome Waffen im Einsatz? Also außerhalb von
Terminator-Filmen. Ich hab nur von afghanischen Soldaten gehört, die
sich autonom frei genommen haben.

[Gunter Kühne]

Am 14.09.21 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:

Das ist die Technikverdrossenheit der heutigen Generation. Kama ist
besser als Naturwissenschaften. Deshalb erfinden wir momentan das
Fahrrad zum 2. mal.

--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[Michael Bode]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:

> Was ich meine, ist der fehlende Fortschritt bei den Primär-Effektoren.
> Keine Energiewaffen, keine Strahler, nach wie vor nur kinetische Impact-
> Waffen.

Aber das ist doch schon hinreichend demonstriert worden, dass Strahler
nix taugen:

https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8

[Ulf Kutzner]

JF Nudrt schwafelte am Dienstag, 14. September 2021 um 11:58:02 UTC+2:

> Also nicht daß die Welt dringend weitere Mordwaffen braucht, aber als ich
> 11 war dachte ich schon da würde etwas kommen in den nächsten 50 Jahren.

> Die 50 Jahre davor brachten Flugzeuge [...]

Quatsch. Ich hatte doch den Grund für die Selbstumbenennung
des britischen Königshauses bereits ansatzweise erwähnt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gothaer_Waggonfabrik#/media/Datei:Gotha_G_IV_2.jpg

[Jochen Kremer]

Am 14.09.21 um 12:50 schrieb Shinji Ikari:
> ...

> IMHO kann man auf die Entwicklung einer tragbaren Railgun verzichten,
> wenn man dafuer das Geld besser in Verbesserung der Umwelt steckt.

Aber das lähmt die Wirtschaft, mindert das Wachstum, stört den Markt und
ist außerdem doch viel zu teuer! - Oh, wait:
"...
Extreme Wetterereignisse haben in den USA im vergangenen Jahr nach
Angaben von US-Präsident Joe Biden Rekordkosten von 99 Milliarden Dollar
(knapp 84 Milliarden Euro) verursacht. »Dieses Jahr werden wir diesen
Rekord unglücklicherweise brechen«, sagte Biden bei einem Besuch in
Sacramento im Bundesstaat Kalifornien. ..."
<https://www.spiegel.de/wirtschaft/klima-extremwetter-hat-usa-2020-fast-100-milliarden-dollar-gekostet-a-fec555ce-4c5e-46c1-9cd0-c84407ee924d>

Schöne Grüße
Jochen

[Dr. Joachim Neudert]

Nice...

Muss ich doch mal Stargate anschauen...

[Ulf Kutzner]

Moin,

Shinji Ikari schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 12:41:20 UTC+2:

> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb
> >> Drone40 ist interessant und gruselig zugleich.
> >> Und autonome Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.
> >Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
> >wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
> >Kampfmoral.
> Aus ethischen und moralischen Gruenden werden vollautonome
> Waffensystem bisher nicht offiziell eingesetzt (abgesehen von Tests).

Minenfelder, Selbstsprechvorreichtungen an der innerdeutschen Grenze,
und neuerdings wohl Kampfroboter an den Grenzen eines Landes mit
hochentwickelter Waffentechnologie.

[Bernd Ullrich]

Das ist doch nur ein amerikanischer Buntfilm der dich vom Endkampf der
Wehrmacht um Afghanistan{Hindukusch ablenken soll...
Die Wehrmacht steht vor Kabul mit gefüllten Geldkoffern um gutes Wetter
für Rückführung der Soldkräfte zu bitten...

BU
>
>
>
>
>
>
>

[Dr. Joachim Neudert]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

Hihi, eben in den Kommentaren zu dem Videoclip gelesen:

Star Gate. Where every single planet looks like British Columbia...


(Die US Science-Fiction Serien werden statt in Hollywood gerne etwas
nördlich davon in Kanada gedreht, da ist es sehr viel billiger. Siehe
Battlestar Galactica, alle planetarischen Szenen)

[Michael Bode]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:

> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:
>>
>>> Was ich meine, ist der fehlende Fortschritt bei den Primär-Effektoren.
>>> Keine Energiewaffen, keine Strahler, nach wie vor nur kinetische Impact-
>>> Waffen.
>>
>> Aber das ist doch schon hinreichend demonstriert worden, dass Strahler
>> nix taugen:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>>
>
> Nice...
>
> Muss ich doch mal Stargate anschauen...

Ein seltener Fall, wo die Serie mir besser gefällt als der Film. Vor
allem Richard Dean Anderson gefällt mir besser als Kurt Russel.

[Ulf Kutzner]

JF Nudrt schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 13:22:14 UTC+2:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

> > Muss ich doch mal Stargate anschauen...
> >
> Hihi, eben in den Kommentaren zu dem Videoclip gelesen:
>
> Star Gate. Where every single planet looks like British Columbia...

Nudrt zeigt sich aktiv wie passiv phrasenkoordniert.

[Dietz Proepper]

Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote:
> > Aber das ist doch schon hinreichend demonstriert worden, dass
> > Strahler nix taugen:
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>
> Nice...
>
> Muss ich doch mal Stargate anschauen...

Oh, ein paar Staffeln sind *wirklich* gut. Die Spinoffs kann man sich
imo sparen.

[Peter Heitzer]

Marc Stibane <spamf...@arcor.de> wrote:
>Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

>> Hier hat jemand im Heise Forum einen richtig guten Scherz gemacht, erst der
>> etwa 12. Antwortende hat ihn verstanden und aufgegriffen
>> "Nur was Sie hier sehen".
>> Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
>> als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.
>><https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Neuverfilmung-von-Dune-Ein-Wuestenplanet-fuer-alle/Re-Schwertkaempfe-im-Jahr-10191/posting-39614133/show/>

>Weiter unten antwortet jemand:
> Was ein super Übersetzungsfehler ist. Denn im Original will er ein
> "phase plasma rifle in the 40 Watt range"
> (Also ein "Plasmagewehr mit so um die 40 Watt output"...was man
> allerdings mit gigantischen 40 Watt für Schaden anstellen kann wird
> sein Geheimnis bleiben)

Laserpointer mit mehr als 1 mW Lichtleistung können schon Schäden am Auge
hervorrufen. Mit 40 W kann man Stahl schneiden.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Jochen Kremer <joche...@kremerweb.de> schrieb

>Am 14.09.21 um 12:50 schrieb Shinji Ikari:

>> IMHO kann man auf die Entwicklung einer tragbaren Railgun verzichten,
>> wenn man dafuer das Geld besser in Verbesserung der Umwelt steckt.
>Aber das lähmt die Wirtschaft, mindert das Wachstum, stört den Markt und
>ist außerdem doch viel zu teuer! - Oh, wait:

Naja, nur weil man das geld nicht in Waffen steckt heisst es nicht,d
ass die Wirtschaft um verbesserung des Planeten im Sinne von
Umweltschutz oder weniger Dreck erzeugen weniger Geld umsetzen kann.
8)

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Gunter Kühne <kueh...@freenet.de> schrieb

>Das ist die Technikverdrossenheit der heutigen Generation. Kama ist
>besser als Naturwissenschaften. Deshalb erfinden wir momentan das
>Fahrrad zum 2. mal.

IMHo kann man das in eingen Aussagen einer gelb magenta partei schoen
sehen. Sinngemaess glaube ich wahrgenommen zu haben, dass man doch
sich doch nicht mit dem Verdrecken des Planeten zuruecknehmen solle,
denn der Markt wird da schon irgendeine Zukunftstechnik erfinden.
Wie schnell das mit solchen SF Techniken geht haben wir ja gerade
hier...

[Andreas Fecht]

Na ja,
mit 40W noch nicht,
das reicht gerade mal für Holz oder Kunststoff.

Gruß Andreas

[Michael Bode]

Aber nur sehr dünnen.

[Mike Grantz]

On 14.09.2021 13:16, Ulf Kutzner wrote:

> Minenfelder, Selbstsprechvorreichtungen an der innerdeutschen Grenze,
> und neuerdings wohl Kampfroboter an den Grenzen eines Landes mit
> hochentwickelter Waffentechnologie.

Die Selbstsprechvorrichtungen waren Hölle. :D

Autonomer Cop in Singapur. Noch unbewaffnet.
https://youtu.be/DNQxZDRTpOU

[Mike Grantz]

On 14.09.2021 12:55, Michael Bode wrote:

> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8

Ich bezweifle stark, dass eine P90 so eine Durchschlagskraft hat. ;)
Und dann auch noch eine Frau...

[Ulf Kutzner]

Mike Grantz schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 17:33:51 UTC+2:
> On 14.09.2021 13:16, Ulf Kutzner wrote:
>
> > Minenfelder, Selbstsprechvorreichtungen an der innerdeutschen Grenze,
> > und neuerdings wohl Kampfroboter an den Grenzen eines Landes mit
> > hochentwickelter Waffentechnologie.
> Die Selbstsprechvorrichtungen waren Hölle.

Oha.

Richtig: Splittermine SM-70 in Sperranlage MS 501 bzw. 701. FE wird
sich melden, wenn er meint, er füßte es noch besser.

[Jörg Tewes]

Michael Bode schrieb:

> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:
>

>> Hier hat jemand im Heise Forum einen richtig guten Scherz gemacht, erst der
>> etwa 12. Antwortende hat ihn verstanden und aufgegriffen
>>
>> "Nur was Sie hier sehen".
>>
>> Der Dialog stammt aus dem "Terminator" von James Cameron von 1984, Arnold
>> als Terminator ist im Waffengeschäft und will Waffen einkaufen.
>>
>> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Neuverfilmung-von-Dune-Ein-Wuestenplanet-fuer-alle/Re-Schwertkaempfe-im-Jahr-10191/posting-39614133/show/
>>

>> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
>> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
>> Fortschritt geben wird.
>>
>> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
>> Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
>> Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
>> Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.
>

> Die hätten auch mit Pfeil und Bogen gewonnen, wenn die anderen einfach abhauen.

Oder einfach ein wenig Bakschich bekommen, und dann einfach alles den
Feinden übergeben. Waffen brauchen die Taliban eher zum in die Luft
schießen wenn es wieder eine Frauendemo gibt. Geschossen haben die
während der Kämpfe damit höchstens wenn es gegen den IS ging aber
nicht gegen die Regierung.
--

Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

[Jörg Tewes]

Peter Heitzer schrieb:

Dem Terminator wäre das nur Recht gewesen. So hätte er Sarah durch die
Wand erledigen können.

[Jörg Tewes]

Dr. Joachim Neudert schrieb:

Guck dir mal die Herkunftsorte der diversen Schauspieler an. Wenn die
nicht schon bekannt waren wie z.B. RDA dann kommen die wohl zu 90%
auch aus Kanada.

[Jörg Tewes]

Dietz Proepper schrieb:

Atlantis Dr. McKay. ;-) Unglaublich wie überheblich der Kerl ist. Aber
meistens bekommt er es hin. Und wenn Atlantis fliegt ist das schon
ziemlich spektakulär.

[Dietz Proepper]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
> > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
> >
> >> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote:
> >> > Aber das ist doch schon hinreichend demonstriert worden, dass
> >> > Strahler nix taugen:
> >> >
> >> > https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
> >>
> >> Nice...
> >>
> >> Muss ich doch mal Stargate anschauen...
> >
> > Oh, ein paar Staffeln sind *wirklich* gut. Die Spinoffs kann man
> > sich imo sparen.
>
> Atlantis Dr. McKay. ;-) Unglaublich wie überheblich der Kerl ist.

Was schrieb ich über Spinoffs? Jemand wie McKay hätte in Amiland
btw seinen 30. nicht überlebt ...

> Aber
> meistens bekommt er es hin. Und wenn Atlantis fliegt ist das schon
> ziemlich spektakulär.

CGI, sweet CGI.

Aber klar, Geschmack ist eine individuelle Sache, meinen trafen die
Spinoffs nicht.

Staffel 2-5 des Originals waren iirc die besten.

[Martin Ebert]

Am 14.09.21 um 11:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:

>> Drone40 ist interessant und gruselig zugleich.
>> Und autonome Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.

> Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
> wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
> Kampfmoral.

Ob das Kampfmoral ist wage ich zu bezweifeln: Das sind
Analphabeten, die sich Anerkennung in ihrem Stamm er-
werben können - Lars hat das ja mal sehr gut beschrieben.
Aber egal.

Joachim, Du bist ungedient oder nur Sanitätsdienst, stimmt's?
Das ist ansich ja kein Makel, verstellt aber den Blick.

In einem Krieg geht es gar nicht um Töten. Es geht darum,
Gegner wie Schachfiguren aus dem Rennen zu nehmen. So sind
Schwerverletzte eigentlich besser: Sie demoralisieren den
Gegner und binden seine Kräfte.

Nun zu den Waffen, Ak-47 vs. Laserschwert - vorab eine
Erklärung: Eine gut gepflegte und gewartete Ak-47 ist
entgegen Deiner Annahme eine Präzisionswaffe. Ich treffe
auf 300 Meter einen Kreis von 10cm.

Warum aber kein Laserschwert?
Make it simple + it's the economy, stupid.

Das Ziel sei, exakt eine Person kampfunfähig zu machen,
ihn vom Schachbrett zu nehmen. Wenn man nun eine Voll-
kostenrechnung machen würde, käme man bei der Ak-47 mit
Waffe, Wartung, Ausbildung, Sold uswusf. auf geschätzte
20 Euro pro Figur. Lass es 200 Euro sein oder wegen mir 400.

Nun nehmen wir ein Laserschwert. Dummerweise ist die
Anzahl der auszuschaltenden Gegner konstant, die wachsen
ja auch nicht am Baum. Und das führt dazu, dass ein aus-
geschalteter Gegner schlagartig 100.000 Euro kostet, also
rein plakativ geschätzt.

Das will man vielleicht bei einem Top-1-Ziel wie ibn Ladin,
aber doch nicht für einen auszuschaltenden Bauerntölpel,
der mit einer Ak-47 umgehen kann.

[Martin Ebert]

Am 14.09.21 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Es ging einfach nicht mehr weiter. Computer, TV, Düsenjets,
> Weltraum-Raketen, Atomreaktoren, Herzchirurgie und Herzkatheter, das war
> alles schon vor 1971.

Mal abgesehen von Herz, da weiß ich das nicht:
Erschreckend ist, dass Marktwirtschaft gar nicht im Spiel
war - sämtliche von Dir genannten Dinge sind deutsche
Erfindungen: In einer Zeit der übelsten Diktatur, der
schlimmsten, die man sich vorstellen kann.

[Dr. Joachim Neudert]

Herzkatheter auch, Nobelpreis für Herrn Forssmann. Erstaunlich, daß das
alles deutsche Entwicklungen waren hatte ich gar nicht bemerkt, scheint in
erster Näherung aber zu stimmen...

[Wolf gang P u f f e]

Alles gut und schön.
Aber das Zünden von Treibladungen in einer Waffe ist ja im Prinzip das
Selbe, wie beim Auto der Verbrennermotor.
Es erzeugt CO2 oder/und schlimmeres!
Ökologisch also unhaltbare Zustände.
Solche Technologie ist einfach nicht mehr zukunftsfähig.
Da hätte sich so mancher hier auch die Anschaffung eines E-Auto
sparen können. ;-)

[Ulf Kutzner]

Jörg Tewes schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 22:51:44 UTC+2:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:

> > (Die US Science-Fiction Serien werden statt in Hollywood gerne etwas
> > nördlich davon in Kanada gedreht, da ist es sehr viel billiger. Siehe
> > Battlestar Galactica, alle planetarischen Szenen)
> Guck dir mal die Herkunftsorte der diversen Schauspieler an. Wenn die
> nicht schon bekannt waren wie z.B. RDA dann kommen die wohl zu 90%
> auch aus Kanada.

Gibt es denn sonst Filme/Serien, die nicht in Hollywood spielen,
mit Landschaftsaufnahmen von eben dort?

[Ulf Kutzner]

Fresse-Ebert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 03:22:19 UTC+2:
> Am 14.09.21 um 11:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:
>
> >> Drone40 ist interessant und gruselig zugleich.
> >> Und autonome Waffensysteme bereiten den Weg zum Terminator.
>
> > Das schon alles. Auch wenn sich autonome Gotteskrieger mit AK47 gerade
> > wieder den autonomen US-Waffen überlegen gezeigt haben, dank hoher
> > Kampfmoral.
> Ob das Kampfmoral ist wage ich zu bezweifeln: Das sind
> Analphabeten, die sich Anerkennung in ihrem Stamm er-
> werben können - Lars hat das ja mal sehr gut beschrieben.
> Aber egal.
>
> Joachim, Du bist ungedient oder nur Sanitätsdienst, stimmt's?
> Das ist ansich ja kein Makel, verstellt aber den Blick.
>
> In einem Krieg geht es gar nicht um Töten.

So weit die wieder einmal breitgetretene Sicht eines Grenztruppenausbilders.

> Es geht darum,
> Gegner wie Schachfiguren aus dem Rennen zu nehmen. So sind
> Schwerverletzte eigentlich besser: Sie demoralisieren den
> Gegner und binden seine Kräfte.
>
> Nun zu den Waffen, Ak-47 vs. Laserschwert - vorab eine
> Erklärung: Eine gut gepflegte und gewartete Ak-47 ist
> entgegen Deiner Annahme eine Präzisionswaffe. Ich treffe
> auf 300 Meter einen Kreis von 10cm.
>
> Warum aber kein Laserschwert?
> Make it simple + it's the economy, stupid.
>
> Das Ziel sei, exakt eine Person kampfunfähig zu machen,
> ihn vom Schachbrett zu nehmen. Wenn man nun eine Voll-
> kostenrechnung machen würde, käme man bei der Ak-47 mit
> Waffe, Wartung, Ausbildung, Sold uswusf. auf geschätzte
> 20 Euro pro Figur. Lass es 200 Euro sein oder wegen mir 400.
>
> Nun nehmen wir ein Laserschwert. Dummerweise ist die
> Anzahl der auszuschaltenden Gegner konstant, die wachsen
> ja auch nicht am Baum. Und das führt dazu, dass ein aus-
> geschalteter Gegner schlagartig 100.000 Euro kostet, also
> rein plakativ geschätzt.
>
> Das will man vielleicht bei einem Top-1-Ziel wie ibn Ladin

Siehst Du, den wollte man nämlich töten.

Und die Dekapitierer und Bombenleger wollen auch töten, und sei es wegen der
Aufmerksamkeit.

Aber das geht eh nicht in Deinen Betonschädel.

[Ulf Kutzner]

Fresse-Ebert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 03:27:41 UTC+2:
> Am 14.09.21 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Es ging einfach nicht mehr weiter. Computer, TV, Düsenjets,
> > Weltraum-Raketen, Atomreaktoren, Herzchirurgie und Herzkatheter, das war
> > alles schon vor 1971.
> Mal abgesehen von Herz, da weiß ich das nicht:
> Erschreckend ist, dass Marktwirtschaft gar nicht im Spiel
> war

Die kam wann zum Patentamt? Merkst Du was? (Das war eine rhetorische Frage.)

Solltest Du soiziale Marktwirtschaft gemeint haben, warst Du zudem zu blöd,
um das in Worte zu fassen.

> - sämtliche von Dir genannten Dinge sind deutsche
> Erfindungen: In einer Zeit der übelsten Diktatur, der
> schlimmsten, die man sich vorstellen kann.

Ja, sicher, das. Manfred von Ardenne 1931 und jede Menge nichtdeutscher
Vorläufer. Gut, die Entwicklungen von Leon Theremin wurden seinerzeit nicht
publiziert, sondern von der außerordentlichen Kommission, wie sie damals
geheißen haben dürfte, zur lokalisierten Personenüberwachung ohne nennenswerten
Zeitversatz genutzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fernsehen#Geschichte

Dir scheint es ja um Idee & erste Demonstratorentwicklung zu gehen,
oder wo genau hätte Nazideutschland serienreife Fissionsreaktoren
betrieben?

[Ulf Kutzner]

Wolf gang P u f f e schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 08:55:12 UTC+2:

> Alles gut und schön.
> Aber das Zünden von Treibladungen in einer Waffe ist ja im Prinzip das
> Selbe, wie beim Auto der Verbrennermotor.
> Es erzeugt CO2 oder/und schlimmeres!
> Ökologisch also unhaltbare Zustände.
> Solche Technologie ist einfach nicht mehr zukunftsfähig.

Ach was. Bei Streitkräften der Staaten, die für produzierte Munition nicht
vorausbezahlen wollen, wird künftig bei Betätigung des Abzugs das
Bumberger-Zertifikat für jeden Schuß abgeprüft.

So lange kann das ja nicht dauern.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

"Peter Heitzer" <peter....@rz.uni-regensburg.de> schrieb

>Laserpointer mit mehr als 1 mW Lichtleistung können schon Schäden am Auge
>hervorrufen. Mit 40 W kann man Stahl schneiden.

...wenn man nahe genug ran geht.

[Michael Bode]

Das musst du sowieso. Auch mit einem richtigen Laser.

[Ulf Kutzner]

Bodensatz schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 12:14:28 UTC+2:

> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> writes:

> > "Peter Heitzer" <peter....@rz.uni-regensburg.de> schrieb
> >
> >>Laserpointer mit mehr als 1 mW Lichtleistung können schon Schäden am Auge
> >>hervorrufen. Mit 40 W kann man Stahl schneiden.
> >
> > ...wenn man nahe genug ran geht.
> Das musst du sowieso. Auch mit einem richtigen Laser.

Angeblich reicht beim Laserpointer Boden gegen Landeanflug.
Nein, nicht um das Flugzeug zu schmelzen.

[Lars Gebauer]

Am 14.09.2021 um 20:59 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:
>>> Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
>>> Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
>>> Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.
>>
>> Die hätten auch mit Pfeil und Bogen gewonnen, wenn die anderen einfach abhauen.
>
> Oder einfach ein wenig Bakschich bekommen, und dann einfach alles den
> Feinden übergeben.

Das ist in Afghanistan, wenn auch nicht immer, ziemlich oft so.

"Kämpfen" bedeutet dort oft, daß wechselseitig ein paar Schüsse
abgegeben werden was, mit ein bisschen Pech, auch zu Verwundeten und
Toten führt.

Viel beliebter ist es aber, daß sich die Anführer beider Seiten zu eunem
Palaver treffen und dabei irgendeine Art von Kompromiß aushandeln. Dabei
ist es für den (vermeintlich) Stärkeren sehr wichtig, daß er dem
(vermeintlich) Schwächeren die Möglichkeit gibt, sein Gesicht zu wahren.
Ein "Schadenersatz" in Form von Geld oder auch ein paar Ziegen ist dem
Verhandlungserfolg meist recht förderlich.

Die Afghanen sind schließlich nicht doof. Daß ein sich gegenseitiges
Niedermetzeln bis auf den letzten Mann meist auch keine elegante Lösung
ist, haben die schon vor sehr langer Zeit kapiert.

Deswegen sind solche Massaker eher die Ausnahme als die Regel.

Und für die Europäer ist es ziemlich schwer, dieses Konfliktgebäude mit
seinen ständig welchselnden Abhängigkeiten und Dynamiken überhaupt auch
nur ansatzweise zu verstehen. Was oft zu mitunter krassen
Fehleinschätzungen und -entscheidungen führt.

--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Michael Bode <m.g....@web.de> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> writes:
>> "Peter Heitzer" <peter....@rz.uni-regensburg.de> schrieb
>>>Laserpointer mit mehr als 1 mW Lichtleistung können schon Schäden am Auge
>>>hervorrufen. Mit 40 W kann man Stahl schneiden.
>> ...wenn man nahe genug ran geht.
>Das musst du sowieso. Auch mit einem richtigen Laser.

Und das ist ja auch das Problem, warum Strahlwaffen mit Reichweite
doch eher weit oberhalb von 40W liegen, denn man will eien Rakete
nicht erst 3m vor dem Ziel abfangen. Eigentlich will man Raketen,
Panzer, gepanzerte Ziele etc.. schon recht weit entfernt gezielt
unschaedlich machen. Aber um auf See mal eben 10-50km entfernt noch
genug Laserleistung zu haben um durch Stahl durch zu kommen sind 40W
einfach zu wenig.

[Ulf Kutzner]

Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 13:25:41 UTC+2:
> Am 14.09.2021 um 20:59 schrieb Jörg Tewes:
> > Michael Bode schrieb:

> >> Die hätten auch mit Pfeil und Bogen gewonnen, wenn die anderen einfach abhauen.
> >
> > Oder einfach ein wenig Bakschich bekommen, und dann einfach alles den
> > Feinden übergeben.
> Das ist in Afghanistan, wenn auch nicht immer, ziemlich oft so.
>
> "Kämpfen" bedeutet dort oft, daß wechselseitig ein paar Schüsse
> abgegeben werden was, mit ein bisschen Pech, auch zu Verwundeten und
> Toten führt.
>
> Viel beliebter ist es aber, daß sich die Anführer beider Seiten zu eunem
> Palaver treffen und dabei irgendeine Art von Kompromiß aushandeln. Dabei
> ist es für den (vermeintlich) Stärkeren sehr wichtig, daß er dem
> (vermeintlich) Schwächeren die Möglichkeit gibt, sein Gesicht zu wahren.
> Ein "Schadenersatz" in Form von Geld oder auch ein paar Ziegen ist dem
> Verhandlungserfolg meist recht förderlich.
>
> Die Afghanen sind schließlich nicht doof. Daß ein sich gegenseitiges
> Niedermetzeln bis auf den letzten Mann meist auch keine elegante Lösung
> ist, haben die schon vor sehr langer Zeit kapiert.
>
> Deswegen sind solche Massaker eher die Ausnahme als die Regel.
>
> Und für die Europäer ist es ziemlich schwer, dieses Konfliktgebäude mit
> seinen ständig welchselnden Abhängigkeiten und Dynamiken überhaupt auch
> nur ansatzweise zu verstehen. Was oft zu mitunter krassen
> Fehleinschätzungen und -entscheidungen führt.

Jenseis der religösen Komponente nebst Paschtunwali: Vor langen
Jahren zogen die Ritttersleut hierzulande gegeneinander, und wenn
ihre Mannen ausruhten, amüsierten sie sich gemeinsam bei einer
Kaltschale und einem Schaukampf.

Was im WKI bei den Oberen Heeresleitungen nicht gut ankam, waren
gemeinsame Weihnachtsfeste über Schützengräben hinweg.

[Michael Bode]

Industrielaser zur Materialbearbeitung haben so 3-40kW
CW-Leistung. Remote Schneiden gibt es wohl auch mit einem Scanner
allerdings geht das nur bei sehr dünnen Materialien. Da nimmt man wohl
hauptsächlich Faserlaser mit Leistungen bis 1kW. Und der Abstand ist
deutlich unter 1m.

[Jörg Tewes]

Dietz Proepper schrieb:

> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
>>>
>>>> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote:
>>>>> Aber das ist doch schon hinreichend demonstriert worden,
>>>>> dass Strahler nix taugen:
>>>>>
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>>>>
>>>> Nice...
>>>>
>>>> Muss ich doch mal Stargate anschauen...
>>>
>>> Oh, ein paar Staffeln sind *wirklich* gut. Die Spinoffs kann
>>> man sich imo sparen.
>>
>> Atlantis Dr. McKay. ;-) Unglaublich wie überheblich der Kerl
>> ist.
>
> Was schrieb ich über Spinoffs? Jemand wie McKay hätte in Amiland
> btw seinen 30. nicht überlebt ...

Darum kommt er wohl auch aus Kanada. ;-) Wobei wenn ich mir
Seriennerds generell so angucke...

>> Aber meistens bekommt er es hin. Und wenn Atlantis fliegt ist das
>> schon ziemlich spektakulär.
>
> CGI, sweet CGI.

Schon klar. Nicht wie damals als ich noch jung war, wo man die
Bändchen gesehen hat wenn die Ufos flogen.

> Aber klar, Geschmack ist eine individuelle Sache, meinen trafen
> die Spinoffs nicht.

Meinen eigentlich nur Atlantis und die Originalserie.

> Staffel 2-5 des Originals waren iirc die besten.

Ja fand ich auch, wobei das Thema mit Leutnant Ford ging mir mächtig
auf den Geist.

[Dietz Proepper]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:

> Dietz Proepper schrieb:

> > Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
> >> Atlantis Dr. McKay. ;-) Unglaublich wie überheblich der Kerl
> >> ist.
> >
> > Was schrieb ich über Spinoffs? Jemand wie McKay hätte in Amiland
> > btw seinen 30. nicht überlebt ...
>
> Darum kommt er wohl auch aus Kanada. ;-) Wobei wenn ich mir
> Seriennerds generell so angucke...

Yupp. Es war aber zu der Zeit iirc gerade modern.

> > Staffel 2-5 des Originals waren iirc die besten.
>
> Ja fand ich auch, wobei das Thema mit Leutnant Ford ging mir mächtig
> auf den Geist.

Ich sprach von SG, nicht von A ;-).

A ... Naja, diese Pseudovampire. Ebenfalls sehr Zeitgeist.

[Jörg Tewes]

Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>
>> Dietz Proepper schrieb:
>> > Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>> >> Atlantis Dr. McKay. ;-) Unglaublich wie überheblich der Kerl
>> >> ist.
>> >
>> > Was schrieb ich über Spinoffs? Jemand wie McKay hätte in Amiland
>> > btw seinen 30. nicht überlebt ...
>>
>> Darum kommt er wohl auch aus Kanada. ;-) Wobei wenn ich mir
>> Seriennerds generell so angucke...
>
> Yupp. Es war aber zu der Zeit iirc gerade modern.
>
>> > Staffel 2-5 des Originals waren iirc die besten.
>>
>> Ja fand ich auch, wobei das Thema mit Leutnant Ford ging mir mächtig
>> auf den Geist.
>
> Ich sprach von SG, nicht von A ;-).

Ups, des Originals habe ich glatt übersehen.

> A ... Naja, diese Pseudovampire. Ebenfalls sehr Zeitgeist.

Jupp.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Michael Bode <m.g....@web.de> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> writes:
>> Und das ist ja auch das Problem, warum Strahlwaffen mit Reichweite
>> doch eher weit oberhalb von 40W liegen, denn man will eien Rakete
>> nicht erst 3m vor dem Ziel abfangen. Eigentlich will man Raketen,
>> Panzer, gepanzerte Ziele etc.. schon recht weit entfernt gezielt
>> unschaedlich machen. Aber um auf See mal eben 10-50km entfernt noch
>> genug Laserleistung zu haben um durch Stahl durch zu kommen sind 40W
>> einfach zu wenig.
>Industrielaser zur Materialbearbeitung haben so 3-40kW

...was ja auch das 75 bis 1000fache der Leistung ist, die Peter
schrieb. 40W sind einfach viel zu wenig.

[Michael Bode]

Ja, klar. Ich hab mal mit nem Argonlaser bei 3-5W in eine Rasierklinge
eingeschnitten (in der Schneide, wo sie am dünnsten ist). Das war aber
unabsichtlich und nur unter dem Mikroskop zu erkennen. Hat mir aber die
Fokusmessung versaut.

[Martin Ebert]

Am 15.09.21 um 07:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Martin Ebert wrote:
>> Am 14.09.21 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Es ging einfach nicht mehr weiter. Computer, TV, Düsenjets,
>>> Weltraum-Raketen, Atomreaktoren, Herzchirurgie und Herzkatheter,
>>> das war alles schon vor 1971.

>> Mal abgesehen von Herz, da weiß ich das nicht: Erschreckend ist,
>> dass Marktwirtschaft gar nicht im Spiel war - sämtliche von Dir
>> genannten Dinge sind deutsche Erfindungen: In einer Zeit der
>> übelsten Diktatur, der schlimmsten, die man sich vorstellen kann.

> Herzkatheter auch, Nobelpreis für Herrn Forssmann.

Ok.

> Erstaunlich, daß das alles deutsche Entwicklungen waren hatte ich gar
> nicht bemerkt, scheint in erster Näherung aber zu stimmen...

Es stimmt auch in der zweiten Näherung. Und es ist ein
spannendes Thema, ich deutete es oben an.

Computer - Zuse
TV - von Ardenne
Düsenjets - Me-262
Weltraumraketen - V2/A4

Ist eigentlich bekannt, dass die amerikanischen wie sowjetischen
Raketen auf der V2 basieren? Ok, das von Braun seine Arbeit direkt
in den USA fortführte ist bekannt. Aber auch die Russen entwickelten
die V2 weiter, dort als R1 bis R5. Deren erste Mittelstrecken-
raketen R12/R14 sind Weiterentwicklungen - und wurden mal (kurz)
nicht nur in Kuba, sondern auch in der DDR stationiert.

Lediglich bei Kernkraft muss man aufpassen: Fest steht der
Anteil der Deutschen an den amerikanischen sowie sowjetischen
Entwicklungen nach 1945. Der Stand Deutschlands bis 1945 ist
umstritten, da kommt man schnell in wilde Weltverschwörungen.
Das hat (auch) damit zu tun, dass sich die offizielle Ge-
schichtsschreibung nicht völlig mit neueren Erkenntnissen
deckt - die diesbezügliche Geheimhaltung der Amerikaner und
der Russen tut ihr übriges.

[Dietz Proepper]

Jein - es hängt stark davon ab, wie sehr Du den Strahl konzentrieren
kannst. Mit 40W auf 1/100 qmm solltest Du auch Wolfram o.ä. schneiden
können.

Und dann versaut Dir halt die blöde Optik (r^2 im Divisor ist
doof) die schönen Strahlwaffen.

[Dietz Proepper]

Martin Ebert <mx...@gmx.net> wrote:

> Am 15.09.21 um 07:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> > Erstaunlich, daß das alles deutsche Entwicklungen waren hatte ich
> > gar nicht bemerkt, scheint in erster Näherung aber zu stimmen...
>
> Es stimmt auch in der zweiten Näherung. Und es ist ein
> spannendes Thema, ich deutete es oben an.

Ihr täuscht euch.

> Computer - Zuse
> TV - von Ardenne
> Düsenjets - Me-262
> Weltraumraketen - V2/A4

Zumindest bei Computern und Raketen wurden die (theoretischen)
Grundlagen 5-130a vorher gelegt. Typischerweise von "Ostlingen"
(Ziolkowski et al.) bzw. Homosexuellen (Turing).

Die Deutschen haben dann was schönes daraus gebastelt. Und im Fall von
Herrn v. Braun hätte man auch guten Gewissens einen Platz auf der
Anklagebank im Fürther Justizpalast buchen können.

> Ist eigentlich bekannt, dass die amerikanischen wie sowjetischen
> Raketen auf der V2 basieren?

Ja. Ist bekannt, dass v. Braun natürlich über Zwangsarbeiter,
Judenvernichtung und den ganzen Rest informiert war? Ist bekannt, dass
er (natürlich, typisch Biodeutscher) auf den Arbeiten von Ostlingen,
Juden und ähnlichem aufbaute?

> Lediglich bei Kernkraft muss man aufpassen: Fest steht der
> Anteil der Deutschen an den amerikanischen sowie sowjetischen
> Entwicklungen nach 1945.

Und eines darf man bei dem ganzen Themenkomplex nie vergessen. Ein
Großteil der Grundlagen dafür wurden von Menschen gelegt, die
Deutschland irgendwann in den 30ern (meist) fluchtartig verlassen
haben. Die (in der Diktion von Affen und ähnlichem Pack) "Migranten"
waren.

Der typische Deutsche ist ein guter Duckmäuser, versteht es,
Sündenböcke aufzubauen und kann, so man es ihm ausreichend genau
erklärt, meist schöne Sachen basteln.

Wenn es ihm jemand ausreichend langsam erklärt.

[Marc Stibane]

Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:
> On 14.09.2021 12:55, Michael Bode wrote:

>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
> Ich bezweifle stark, dass eine P90 so eine Durchschlagskraft hat. ;)
> Und dann auch noch eine Frau...

5€ in die Chauvi-Kasse!


--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

[Michael Bode]

spamf...@arcor.de (Marc Stibane) writes:

> Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:
>> On 14.09.2021 12:55, Michael Bode wrote:
>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>> Ich bezweifle stark, dass eine P90 so eine Durchschlagskraft hat. ;)
>> Und dann auch noch eine Frau...
>
> 5€ in die Chauvi-Kasse!

Der hat ja soooo keine Anhnung, über wen er da lästert...

[Martin Ebert]

Am 16.09.21 um 09:08 schrieb Dietz Proepper:

> Ja. Ist bekannt, dass v. Braun natürlich über Zwangsarbeiter,
> Judenvernichtung und den ganzen Rest informiert war? Ist bekannt, dass
> er (natürlich, typisch Biodeutscher) auf den Arbeiten von Ostlingen,
> Juden und ähnlichem aufbaute?

Wie wäre es mal mit lesen? Ich schrieb:

[Dietz Proepper]

Martin Ebert <mx...@gmx.net> wrote:

> Am 16.09.21 um 09:08 schrieb Dietz Proepper:
>
> > Ja. Ist bekannt, dass v. Braun natürlich über Zwangsarbeiter,
> > Judenvernichtung und den ganzen Rest informiert war? Ist bekannt,
> > dass er (natürlich, typisch Biodeutscher) auf den Arbeiten von
> > Ostlingen, Juden und ähnlichem aufbaute?
>
> Wie wäre es mal mit lesen?

Ja?

> Ich schrieb:
> | Erschreckend ist, dass Marktwirtschaft gar nicht im Spiel
> | war - sämtliche von Dir genannten Dinge sind deutsche
> | Erfindungen: In einer Zeit der übelsten Diktatur,

Das ist nochmal ein anderer Aspekt. Aber v. Braun war Wehrtechnik, da
bekommt man auch in Nicht-Diktaturen gerne beliebig viel Spielgeld.

Wichtig - die richtig schlauen Deutschen haben sich ab 33 sehr, sehr
schnell verabschiedet. Was zurück blieb - nunja (stark vereinfacht und
Herr Heisenberg et al. werden mir sicher verzeihen).

> | der schlimmsten, die man sich vorstellen kann.

Du hast keine Phantasie ;-). Big Brother anyone?

[Ulf Kutzner]

Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 16. September 2021 um 14:44:30 UTC+2:
> Martin Ebert <mx...@gmx.net> wrote:
>
> > Am 16.09.21 um 09:08 schrieb Dietz Proepper:
> >
> > > Ja. Ist bekannt, dass v. Braun natürlich über Zwangsarbeiter,
> > > Judenvernichtung und den ganzen Rest informiert war? Ist bekannt,
> > > dass er (natürlich, typisch Biodeutscher) auf den Arbeiten von
> > > Ostlingen, Juden und ähnlichem aufbaute?
> >
> > Wie wäre es mal mit lesen?
> Ja?
> > Ich schrieb:
> > | Erschreckend ist, dass Marktwirtschaft gar nicht im Spiel
> > | war - sämtliche von Dir genannten Dinge sind deutsche
> > | Erfindungen: In einer Zeit der übelsten Diktatur,
> Das ist nochmal ein anderer Aspekt. Aber v. Braun war Wehrtechnik, da
> bekommt man auch in Nicht-Diktaturen gerne beliebig viel Spielgeld.

Zumindest ganz zu Anfang war die Diktatur auch noch nicht etabliert:
"Am 1. Dezember 1932 trat er, auf Initiative des Abteilungsleiters der Abteilung 1 des Heereswaffenamts Prüfwesen, Ernst Ritter von Horstig, als Zivilangestellter in das Raketenprogramm des Heereswaffenamtes ein."
https://de.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun#Kindheit_und_Ausbildung

[Fidel Sebastián Hunrichse-Lara]

Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:

> Mike Grantz <inv...@invalid.invalid> wrote:
>> On 14.09.2021 12:55, Michael Bode wrote:
>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>>
>> Ich bezweifle stark, dass eine P90 so eine Durchschlagskraft hat. ;)
>> Und dann auch noch eine Frau...
>
> 5€ in die Chauvi-Kasse!
>

Er hat nichtsdestotrotz recht! Die FN P90 hat eine Schussfrequenz von
900 Schuss/Min und ist für eine Maschinenpistole recht präzise – aber einen
Baumstamm durchsägen kann man damit definitiv nicht... ψ(・⺫・‶)

M.f.G.

--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[Wolf gang P u f f e]

Am 16.09.2021 um 14:44 schrieb Dietz Proepper:
>
> Aber v. Braun war Wehrtechnik, da
> bekommt man auch in Nicht-Diktaturen gerne beliebig viel Spielgeld.
>

Man sollte sich beim nächsten Urlaub auf Usedom mal 1-2 Tage Zeit
nehmen, und sich die im HTI Peenemünde in den beiden Kinos gezeigten
Filme anschauen.
W. v. Brauns Interesse galt primär der zivilen Raumfahrt, konkret dem
Flug zum Mond.
Das das Militär als Geldgeber dennoch gern gesehen war bedeutet aber
nicht, dass er selbst militärisch motiviert war.

[Ulf Kutzner]

Hö? Hatte er jetzt beim Heereswaffelamt angeheuert oder nicht??

[Michael Bode]

Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> writes:

> On Tue, 14 Sep 2021 17:36:43 +0200, Mike Grantz wrote:
>> On 14.09.2021 12:55, Michael Bode wrote:
>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>>
>> Ich bezweifle stark, dass eine P90 so eine Durchschlagskraft hat. ;)
>> Und dann auch noch eine Frau...
>

> Kann mir einer mal die Zahlen erklären?

Klar, kein Problem. Wenn du erklären kannst, wie eine Stabwaffe
funktioniert. Oder ein Zat. Also nicht die Erklärung aus dem Fan-Wiki,
sondern schon richtig.

[Michael Bode]

Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> writes:

> On Sat, 18 Sep 2021 10:07:05 +0200, Michael Bode wrote:
>> Klar, kein Problem. Wenn du erklären kannst, wie eine Stabwaffe
>> funktioniert. Oder ein Zat. Also nicht die Erklärung aus dem Fan-Wiki,
>> sondern schon richtig.
>

> Ganz einfach. Pure Magie. Arthur C. Clarke's third law.
>
> Aber mir wäre neu, dass Isaac Newton's third law schon widerlegt wurde.

Widerlegt nicht. Aber überstimmt vom Gesetz der Narrative Causality.
https://wiki.lspace.org/Narrative_Causality

[Dr. Joachim Neudert]

Am 18.09.2021 um 09:59 schrieb Martin Τrautmann:
> Sie ballert 10 Sekunden lang und hat dann noch immer was im Magazin.
> Selbst mit mehreren getrennten Salven und Unterbrechungen kommt das
> nicht hin.

Hollywood.

--
von meinem Windows 10 Games-Rechner gesandt, ausnahmsweise

[Dietz Proepper]

Wolf gang P u f f e <rem...@gmx.com> wrote:

> Am 16.09.2021 um 14:44 schrieb Dietz Proepper:
> >
> > Aber v. Braun war Wehrtechnik, da
> > bekommt man auch in Nicht-Diktaturen gerne beliebig viel Spielgeld.
>
> Man sollte sich beim nächsten Urlaub auf Usedom mal 1-2 Tage Zeit
> nehmen, und sich die im HTI Peenemünde in den beiden Kinos gezeigten
> Filme anschauen.

Iirc werden da bestimmte Aspekte tendenziell eher kursorisch
angeschnitten ...

> W. v. Brauns Interesse galt primär der zivilen Raumfahrt, konkret dem
> Flug zum Mond.

Keine Frage.

> Das das Militär als Geldgeber dennoch gern gesehen war bedeutet aber
> nicht, dass er selbst militärisch motiviert war.

Nach dem Mond zielen und London treffen.

[Wolf gang P u f f e]

Lies die Biografie, oder bei Wikipedia nach, und die Frage ist geklärt.
Und zwar übereinstimmend mit dem, was ich in den Filmen in Peenemünde
gesehen hatte.

[Ulf Kutzner]

Na also. Die Leute heuern zwar beim Militär an, aber ninnerlich haben sie
nichts damit zu schaffen.

[Dietz Proepper]

Das nennt sich iirc "innere Emigration".

[Ulf Kutzner]

Jörg Tewes schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 20:59:58 UTC+2:
> Michael Bode schrieb:
> > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:

> >> Doch die Sache ist interessant. James Cameron nahm 1984 an, daß es 2029
> >> (das Jahr aus dem der Terminator kommt" schon etwas waffentechnischen
> >> Fortschritt geben wird.
> >>
> >> Aber es gibt keinen. Absolut keinen.
> >> Die im Jahr 2021 entschiedene kriegerische Auseinandersetzung wurde von
> >> Leuten mit dem AK-47 gewonnen, die jeder pakistanische Waffenschmied am
> >> Khyberpass aus Altmetall herzustellen versteht.

> >
> > Die hätten auch mit Pfeil und Bogen gewonnen, wenn die anderen einfach abhauen.
>
> Oder einfach ein wenig Bakschich bekommen, und dann einfach alles den

> Feinden übergeben. Waffen brauchen die Taliban eher zum in die Luft
> schießen wenn es wieder eine Frauendemo gibt. Geschossen haben die
> während der Kämpfe damit höchstens wenn es gegen den IS ging aber
> nicht gegen die Regierung.

In der aktuellen ZEIT steht nun, die T. hätten chinesische Agrardrohnen
liebevoll in Kampfmodelle umgebastelt. Das wäre den Regierungstruppen
zu viel geworden.