Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Bandbreite für Remote-Desktop
523 views
Skip to first unread message
Jörg Barres
Oct 8, 2013, 2:06:36 PM10/8/13
to
Hallo liebe ger.ctler,
fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
arbeiten kï¿œnnen?
Es mï¿œssen keine Videos oder sonstige Animationen flï¿œssig laufen, aber
das ï¿œffnen von Fenstern oder Maus/Keyboard sollten (annï¿œhernd)
ruckelfrei gehen. Der Server hat genug Power, an dem solls nicht liegen :-)
Mir ist schon klar, daￜ je mehr desto besser, aber Dank DSL haben wir ja
meist nur geringen Upload :-(((
Vielen Dank fï¿œr eure Erfahrungswerte,
Jï¿œrg
fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
arbeiten kï¿œnnen?
Es mï¿œssen keine Videos oder sonstige Animationen flï¿œssig laufen, aber
das ï¿œffnen von Fenstern oder Maus/Keyboard sollten (annï¿œhernd)
ruckelfrei gehen. Der Server hat genug Power, an dem solls nicht liegen :-)
Mir ist schon klar, daￜ je mehr desto besser, aber Dank DSL haben wir ja
meist nur geringen Upload :-(((
Vielen Dank fï¿œr eure Erfahrungswerte,
Jï¿œrg
Benedict Mangelsdorff
Oct 8, 2013, 2:36:18 PM10/8/13
to
Am 08.10.2013 20:06, schrieb Jï¿œrg Barres:
> Hallo liebe ger.ctler,
>
> fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
> ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
>
> Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
>
> Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
> die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
> zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
> arbeiten kï¿œnnen?
Microsoft sagt in seinen Schulungsunterlagen, dass Arbeiten mit RDP
> Hallo liebe ger.ctler,
>
> fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
> ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
>
> Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
>
> Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
> die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
> zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
> arbeiten kï¿œnnen?
ISDN-Geschwindigkeit (USA, 56kBit/s) pro Sitzung voraussetzt. Ich halte
das fï¿œr etwas zu optimistisch, 128 kBit/s sollten es schon sein.
Allerdings sollte man sï¿œmtliche 3D- und Animationseffekte abschalten und
ggf. Auflï¿œsung und Farbtiefe reduzieren.
> Es mï¿œssen keine Videos oder sonstige Animationen flï¿œssig laufen, aber
> das ï¿œffnen von Fenstern oder Maus/Keyboard sollten (annï¿œhernd)
> ruckelfrei gehen. Der Server hat genug Power, an dem solls nicht liegen :-)
>
> Mir ist schon klar, daￜ je mehr desto besser, aber Dank DSL haben wir ja
> meist nur geringen Upload :-(((
gleichzeitig Terminaldienste nutzen wollen.
ttyl8er, bm.
--
e=mcￜ ￜ 2 dB
Stefan Graf
Oct 8, 2013, 3:27:06 PM10/8/13
to
etwas stï¿œrker optimiert als reines RDP, aber so viel macht das auch
nicht aus.
Ich kenne mehrere Umgebungen, bei den wird ï¿œber eine 16 MBit ADSL
Strecke mit bis zu 10 aktiven Thin-Clients gearbeitet. Das geht problemlos.
Auch Umgebungen mit mehr als 30 Citrix-Arbeitsplï¿œtzen und nur 2 MBit
synchron. Auch kein Problem.
Interessant wird erst beim Drucken. Hï¿œlt sich aber alles im Rahmen und
ist einwandfrei nutzbar. Teilweise sogar mit zusï¿œtzlich VoIP.
SDSL muss nicht sein, bringt aber schon etwas mehr Performance.
Zwischen 40 und 60 kBits reichen pro Arbeitsplatz gut aus. Am meisten
ï¿œrger machen Notebook-Besitzer, die einen ganzen Standort lahmlegen kï¿œnnen.
--
Stefan Graf
Benedict Mangelsdorff
Oct 8, 2013, 5:26:01 PM10/8/13
to
Am 08.10.2013 21:27, schrieb Stefan Graf:
> Am 08.10.2013 20:36, schrieb Benedict Mangelsdorff:
[...]
> Am 08.10.2013 20:36, schrieb Benedict Mangelsdorff:
> Ich kenne mehrere Umgebungen, bei den wird ï¿œber eine 16 MBit ADSL
> Strecke mit bis zu 10 aktiven Thin-Clients gearbeitet. Das geht problemlos.
> Auch Umgebungen mit mehr als 30 Citrix-Arbeitsplï¿œtzen und nur 2 MBit
> synchron. Auch kein Problem.
ADSL mit z.B. 384 kBit/s Upstream macht wenig Spass, wenn mehrere
> Strecke mit bis zu 10 aktiven Thin-Clients gearbeitet. Das geht problemlos.
> Auch Umgebungen mit mehr als 30 Citrix-Arbeitsplï¿œtzen und nur 2 MBit
> synchron. Auch kein Problem.
Clients gleichzeitig per RDP auf der anderen Seite arbeiten (wollen).
Auch Citrix kann nicht zaubern. Ein geeigneter Router hilft u.U. mehr.
> Interessant wird erst beim Drucken. Hï¿œlt sich aber alles im Rahmen und
> ist einwandfrei nutzbar. Teilweise sogar mit zusï¿œtzlich VoIP.
> SDSL muss nicht sein, bringt aber schon etwas mehr Performance.
Exakt dort hin gehï¿œren meist Druckprozessor und die Queue.
> Zwischen 40 und 60 kBits reichen pro Arbeitsplatz gut aus. Am meisten
> ï¿œrger machen Notebook-Besitzer, die einen ganzen Standort lahmlegen kï¿œnnen.
Banane und stopft u.U. unnï¿œtig die Leitung zu.
WSUS (bzw. Alternativen) und Gruppenrichtlinien kï¿œnnen hier helfen.
Rick Szabo
Oct 9, 2013, 12:21:56 AM10/9/13
to
J�rg Barres <ne...@traicon.net> Wrote in message:
> f�r ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
> ich mindestens f�r akzeptables Arbeiten ben�tige.
Das h�ngt (auch) stark von der gew�nschten Bildschirmaufl�sung
ab. Wir arbeiten (aus programmtechnischen Gr�nden) mit 2x
1680*1050 auf den Clients, da war ADSL schon bei 3 - 4 Clients
eine Zumutung.
Bye
Rick
--
> f�r ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
> ich mindestens f�r akzeptables Arbeiten ben�tige.
Das h�ngt (auch) stark von der gew�nschten Bildschirmaufl�sung
ab. Wir arbeiten (aus programmtechnischen Gr�nden) mit 2x
1680*1050 auf den Clients, da war ADSL schon bei 3 - 4 Clients
eine Zumutung.
Bye
Rick
--
Dr. Joachim Neudert
Oct 9, 2013, 1:20:30 AM10/9/13
to
Am 08.10.13 20:36, schrieb Benedict Mangelsdorff:
sehr ordentlich mit RDP in der Praxis arbeiten.
RDP ist gut programmiert, ï¿œber 512 kbit/s (derzeit hab ich 5 MBit/s
Upload aus der Praxis) merkt man keinen Verbesserung mehr, ich
jedenfalls nicht.
Gruￜ
Joachim
> Am 08.10.2013 20:06, schrieb Jï¿œrg Barres:
>> Hallo liebe ger.ctler,
>>
>> fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
>> ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
>>
>> Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
>>
>> Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
>> die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
>> zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
>> arbeiten kï¿œnnen?
>
> Microsoft sagt in seinen Schulungsunterlagen, dass Arbeiten mit RDP
> ISDN-Geschwindigkeit (USA, 56kBit/s) pro Sitzung voraussetzt. Ich halte
> das fï¿œr etwas zu optimistisch, 128 kBit/s sollten es schon sein.
128 kbit/s hï¿œtte ich jetzt auch gesagt. Damit konnte ich zu Beginn schon
>> Hallo liebe ger.ctler,
>>
>> fï¿œr ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
>> ich mindestens fï¿œr akzeptables Arbeiten benï¿œtige.
>>
>> Auf einem ESXi-Server laufen n virtuelle Maschinen (Windows 7 o.ￜ.).
>>
>> Welche Bandbreite sollte *mindestens* vorhanden sein, damit n Benutzer,
>> die sich per VPN in's Netz eingewï¿œhlt haben, damit gleichzeitig
>> zufriedenstellend (nicht perfekt, es darf auch mal ruckeln oder stocken)
>> arbeiten kï¿œnnen?
>
> Microsoft sagt in seinen Schulungsunterlagen, dass Arbeiten mit RDP
> ISDN-Geschwindigkeit (USA, 56kBit/s) pro Sitzung voraussetzt. Ich halte
> das fï¿œr etwas zu optimistisch, 128 kBit/s sollten es schon sein.
sehr ordentlich mit RDP in der Praxis arbeiten.
RDP ist gut programmiert, ï¿œber 512 kbit/s (derzeit hab ich 5 MBit/s
Upload aus der Praxis) merkt man keinen Verbesserung mehr, ich
jedenfalls nicht.
Gruￜ
Joachim
Stefan Graf
Oct 9, 2013, 2:06:28 PM10/9/13
to
Am 08.10.2013 23:26, schrieb Benedict Mangelsdorff:
> Am 08.10.2013 21:27, schrieb Stefan Graf:
>> Am 08.10.2013 20:36, schrieb Benedict Mangelsdorff:
> [...]
>> Ich kenne mehrere Umgebungen, bei den wird über eine 16 MBit ADSL
> Am 08.10.2013 21:27, schrieb Stefan Graf:
>> Am 08.10.2013 20:36, schrieb Benedict Mangelsdorff:
> [...]
>> Strecke mit bis zu 10 aktiven Thin-Clients gearbeitet. Das geht problemlos.
>> Auch Umgebungen mit mehr als 30 Citrix-Arbeitsplätzen und nur 2 MBit
>> synchron. Auch kein Problem.
>
> ADSL mit z.B. 384 kBit/s Upstream macht wenig Spass, wenn mehrere
> Clients gleichzeitig per RDP auf der anderen Seite arbeiten (wollen).
> Auch Citrix kann nicht zaubern. Ein geeigneter Router hilft u.U. mehr.
Darum ja auch 16 MBit, bei 6 MBit geht es, aber man merkt schon etwas
>
> ADSL mit z.B. 384 kBit/s Upstream macht wenig Spass, wenn mehrere
> Clients gleichzeitig per RDP auf der anderen Seite arbeiten (wollen).
> Auch Citrix kann nicht zaubern. Ein geeigneter Router hilft u.U. mehr.
Verzögerungen.
>> Interessant wird erst beim Drucken. Hält sich aber alles im Rahmen und
>> ist einwandfrei nutzbar. Teilweise sogar mit zusätzlich VoIP.
>> SDSL muss nicht sein, bringt aber schon etwas mehr Performance.
>
> Konfigurationsfehler. Wo wird physikalisch gedruckt, lokal oder zentral?
> Exakt dort hin gehören meist Druckprozessor und die Queue.
>
> Konfigurationsfehler. Wo wird physikalisch gedruckt, lokal oder zentral?
Es wird da gedruckt wo just in time das Papier benötigt wird ;-) Und bei
ThinClients gehen eben alle Druckaufträge über die WAN-Anbindung. Man
könnte jetzt ThinPrint o. ä. einsetzen, ist aber recht teuer.
>> Zwischen 40 und 60 kBits reichen pro Arbeitsplatz gut aus. Am meisten
>
> Updates über den (ggf. dünnhalsigen) Firmenzugang zu laden, ist oft
> Banane und stopft u.U. unnötig die Leitung zu.
>
> WSUS (bzw. Alternativen) und Gruppenrichtlinien können hier helfen.
Das ist per se abgeschalten oder wenn doch notwendig, in die Nacht
verlegt. Es reicht ja schon wenn man auf dem Notebook das lokale Outlook
starte. Auch sehr gerne gesehen ist der Start das lokal BI-Tool.
Wir reden auch nicht von verteilten Strukturen mit AD usw. in den
jeweiligen Niederlassungen. Alles zentral, nur ThinClients in den NLs.
Alles andere wird sehr schnell aufwändig und auch teuer.
Wo es passt ist das ok, muss eben jeder selber für sich ausmachen.
--
Stefan Graf
Stefan Graf
Oct 9, 2013, 2:12:17 PM10/9/13
to
Am 09.10.2013 06:21, schrieb Rick Szabo:
> Jörg Barres <ne...@traicon.net> Wrote in message:
>
>> für ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
>> ich mindestens für akzeptables Arbeiten benötige.
>
> Das hängt (auch) stark von der gewünschten Bildschirmauflösung
> ab. Wir arbeiten (aus programmtechnischen Gründen) mit 2x
Ein netter Versuch war AutoCAD. Starten ging noch, auch eine minimal
Zeichnung, aber dann...
Man muss sich schon im klaren sein, was man damit machen will. Office
oder z. B. die SAP-GUI und andere ERP-, WWS- oder LVS-System laufen
problemlos, auch mit mehreren Clients.
PhotoShop u. ä. dafür gar nicht. Und nicht alle Software ist von Hause
aus Terminalserver fähig.
--
Stefan Graf
> Jörg Barres <ne...@traicon.net> Wrote in message:
>
>> für ein geplantes Projekt stellt sich mir die Frage, welche Bandbreite
>> ich mindestens für akzeptables Arbeiten benötige.
>
> Das hängt (auch) stark von der gewünschten Bildschirmauflösung
> ab. Wir arbeiten (aus programmtechnischen Gründen) mit 2x
> 1680*1050 auf den Clients, da war ADSL schon bei 3 - 4 Clients
> eine Zumutung.
Citrix geht da etwas besser, aber Wunder darf man da auch nicht erwarten.
> eine Zumutung.
Ein netter Versuch war AutoCAD. Starten ging noch, auch eine minimal
Zeichnung, aber dann...
Man muss sich schon im klaren sein, was man damit machen will. Office
oder z. B. die SAP-GUI und andere ERP-, WWS- oder LVS-System laufen
problemlos, auch mit mehreren Clients.
PhotoShop u. ä. dafür gar nicht. Und nicht alle Software ist von Hause
aus Terminalserver fähig.
--
Stefan Graf
Rupert Haselbeck
Oct 9, 2013, 3:00:01 PM10/9/13
to
Stefan Graf schrieb:
> Es wird da gedruckt wo just in time das Papier benötigt wird ;-) Und bei
> ThinClients gehen eben alle Druckaufträge über die WAN-Anbindung. Man
> könnte jetzt ThinPrint o. ä. einsetzen, ist aber recht teuer.
Das wird doch aber auch bei zentraler Druckaufbereitung selbst dann kein
Problem darstellen, wenn die Zweigniederlassungen oder HomeOffices nur per
ADSL angebunden sind. Die Druckdaten laufen ja über die "dicke" Richtung der
Leitung. Damit haben wir bei einigen hundert Telearbeitern keinerlei
Problem.
MfG
Rupert
> Es wird da gedruckt wo just in time das Papier benötigt wird ;-) Und bei
> ThinClients gehen eben alle Druckaufträge über die WAN-Anbindung. Man
> könnte jetzt ThinPrint o. ä. einsetzen, ist aber recht teuer.
Problem darstellen, wenn die Zweigniederlassungen oder HomeOffices nur per
ADSL angebunden sind. Die Druckdaten laufen ja über die "dicke" Richtung der
Leitung. Damit haben wir bei einigen hundert Telearbeitern keinerlei
Problem.
MfG
Rupert
0 new messages