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Fotos am 4K HDR Fernseher sehen komisch aus
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Gert Bass
Jan 3, 2017, 8:37:50 PM1/3/17
to
Ein gutes Neues!
Ich habe mir testweise einen Avera (noch nie gehört) 4K HDR Fernseher
1,37m gekauft, weil er so günstig war - 400€.
Fotos sehen atemberaubend scharf aus bzw. man merkt plötzlich, wie
wenige Fotos korrekt fokussiert sind und nicht verwackelt. Auf normal HD
fällt das nicht auf. Trotz DSLR komme ich mir vor wie 2003 mit einer 2MP
Kamera...
Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend. Wenn ich das Bild
aber auf meinen 2. Monitor - ein 10bit UWG Monitor - ziehe im selben
Fenster, sieht das viel besser und natürlicher aus. Der "Kontrast" ist
nicht mehr so krass.
Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
Problem in dem HDR des Fernsehers. Ich hoffe also, dass das nicht
irgendein "Optimierungsalgorythmus" ist, sondern was passiert, wenn man
einen HDR Fernseher verwendet, also eine Farbraumgeschichte.
Kennt das jemand? Und hat vielleicht jemand irgendein ICC Profil an der
Hand, das für irgendeinen HDR Fernseher erstellt wurde?
Danke!
Ich habe mir testweise einen Avera (noch nie gehört) 4K HDR Fernseher
1,37m gekauft, weil er so günstig war - 400€.
Fotos sehen atemberaubend scharf aus bzw. man merkt plötzlich, wie
wenige Fotos korrekt fokussiert sind und nicht verwackelt. Auf normal HD
fällt das nicht auf. Trotz DSLR komme ich mir vor wie 2003 mit einer 2MP
Kamera...
Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend. Wenn ich das Bild
aber auf meinen 2. Monitor - ein 10bit UWG Monitor - ziehe im selben
Fenster, sieht das viel besser und natürlicher aus. Der "Kontrast" ist
nicht mehr so krass.
Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
Problem in dem HDR des Fernsehers. Ich hoffe also, dass das nicht
irgendein "Optimierungsalgorythmus" ist, sondern was passiert, wenn man
einen HDR Fernseher verwendet, also eine Farbraumgeschichte.
Kennt das jemand? Und hat vielleicht jemand irgendein ICC Profil an der
Hand, das für irgendeinen HDR Fernseher erstellt wurde?
Danke!
Hartmut Ott
Jan 4, 2017, 7:06:31 PM1/4/17
to
Hej,
Am 04.01.2017 um 02:37 schrieb Gert Bass:
> Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
Upps - ich habe einen UHD Fernseher (ohne HDR) und was man da alles
einstellen ist enorm. Ansich hat das doch heutzutage jeder Fernseher.
Was sagt denn die Anleitung dazu?
mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Am 04.01.2017 um 02:37 schrieb Gert Bass:
> Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
einstellen ist enorm. Ansich hat das doch heutzutage jeder Fernseher.
Was sagt denn die Anleitung dazu?
mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
--
Trage es lachend
Wolfgang Kynast
Jan 5, 2017, 3:15:37 AM1/5/17
to
On Tue, 03 Jan 2017 17:37:45 -0800, "Gert Bass" posted:
>Ein gutes Neues!
>
>Ich habe mir testweise einen Avera (noch nie gehört) 4K HDR Fernseher
>1,37m gekauft, weil er so günstig war - 400€.
>
>
>Fotos sehen atemberaubend scharf aus bzw. man merkt plötzlich, wie
>wenige Fotos korrekt fokussiert sind und nicht verwackelt. Auf normal HD
>fällt das nicht auf. Trotz DSLR komme ich mir vor wie 2003 mit einer 2MP
>Kamera...
>
>Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
>wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
>auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend.
Sind das Bilder, die der FS hochrechnen muss?
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
>Ein gutes Neues!
>
>Ich habe mir testweise einen Avera (noch nie gehört) 4K HDR Fernseher
>1,37m gekauft, weil er so günstig war - 400€.
>
>
>Fotos sehen atemberaubend scharf aus bzw. man merkt plötzlich, wie
>wenige Fotos korrekt fokussiert sind und nicht verwackelt. Auf normal HD
>fällt das nicht auf. Trotz DSLR komme ich mir vor wie 2003 mit einer 2MP
>Kamera...
>
>Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
>wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
>auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Dr. Joachim Neudert
Jan 5, 2017, 3:18:44 AM1/5/17
to
Am 05.01.17 um 09:15 schrieb Wolfgang Kynast:
Klingt mir auch so, diesen "Aquarell-Effekt" kenne ich von meinen
Kompaktkameras.
Das Problem an den sehr günstigen 4k Fernsehern ist oft, daß sie intern
recht beschnitten in der Rechenleistung sind. Als ich zuletzt danach
suchte gab es einige die Bilder eigentlich nur in FullHD darstellen
wollten.
Evtl. könnte es helfen, eine Amazon Fire 4k TV Einheit anzuschließen und
die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
Kompaktkameras.
Das Problem an den sehr günstigen 4k Fernsehern ist oft, daß sie intern
recht beschnitten in der Rechenleistung sind. Als ich zuletzt danach
suchte gab es einige die Bilder eigentlich nur in FullHD darstellen
wollten.
Evtl. könnte es helfen, eine Amazon Fire 4k TV Einheit anzuschließen und
die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
Gert Bass
Jan 5, 2017, 10:43:02 PM1/5/17
to
>>> Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
>>> wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
>>> auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend.
>>
>> Sind das Bilder, die der FS hochrechnen muss?
>>
>
>Klingt mir auch so, diesen "Aquarell-Effekt" kenne ich von meinen
>Kompaktkameras.
>
>Evtl. könnte es helfen, eine Amazon Fire 4k TV Einheit anzuschließen und
>die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
"verstärkt".
Also was solls, hier ein Bild - vom Bildschirm abfotografiert. Oben der
4k TV und unten mein Computerbildschirm. Beide sind das selbe Bild im
selben Fenster, nur jeweils auf den entsprechenden Monitor gezogen. Die
unterschiedliche Größe kommt wegen unterschiedlichem Abstand der Kamera
vom Bildschirm und deren unterschiedlicher Größen und sind ansonsten
nicht verändert. Dargestellt ist das Originalfoto in Iview ohne
Anpassen, d.h. ein Bildpixel ist auch ein Bildschirmpixel, kein Zoom.
https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
Wolfgang Kynast
Jan 6, 2017, 5:51:23 AM1/6/17
to
On Thu, 05 Jan 2017 19:43:01 -0800, "Gert Bass" posted:
>
>>>> Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
>>>> wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
>>>> auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend.
>>>
>>> Sind das Bilder, die der FS hochrechnen muss?
>>>
>>
>>Klingt mir auch so, diesen "Aquarell-Effekt" kenne ich von meinen
>>Kompaktkameras.
>>
>>Evtl. könnte es helfen, eine Amazon Fire 4k TV Einheit anzuschließen und
>>die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
>
>Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
>werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
>
>Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
>einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
>sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
>"verstärkt".
*seufz* JPG? RAW?
Kannst Du mal ein ORIGINALbild hochladen?
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
>
>>>> Was allerdings total verstörend ist, ist ein Effekt der viele Bildteile
>>>> wie Gemälde erscheinen lässt. Besonders in Gesichtern fällt der Effekt
>>>> auf. Und das Bildrauschen ist absolut erschlagend.
>>>
>>> Sind das Bilder, die der FS hochrechnen muss?
>>>
>>
>>Klingt mir auch so, diesen "Aquarell-Effekt" kenne ich von meinen
>>Kompaktkameras.
>>
>>Evtl. könnte es helfen, eine Amazon Fire 4k TV Einheit anzuschließen und
>>die Bilder von der auf HDMI augeben zu lassen.
>
>Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
>werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
>
>Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
>einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
>sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
>"verstärkt".
Kannst Du mal ein ORIGINALbild hochladen?
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
Gert Bass
Jan 6, 2017, 6:11:34 AM1/6/17
to
>>Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>>die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
>>werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
>>
>>Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
>>einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
>>sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
>>"verstärkt".
>
>*seufz* JPG? RAW?
>
>Kannst Du mal ein ORIGINALbild hochladen?
nur um die Anzeige, also das was ich sehe. Und das ist so dermaßen
daneben - also es stört bei heruntergeladenen Filmen, bei Youtube Videos
und bei Fotos meiner und fremder Kameras.
Aber hier ist ein Ausschnitt des Originalbildes:
https://s28.postimg.org/54g4eu06l/4ktvoriginal.jpg
Es ist auch nur ein JPG der Sony D6000, kein RAW vorhanden.
Wolfgang Kynast
Jan 6, 2017, 6:16:57 AM1/6/17
to
On Fri, 06 Jan 2017 03:11:33 -0800, "Gert Bass" posted:
>
>>>Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>>>die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
>>>werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
>>>
>>>Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
>>>einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
>>>sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
>>>"verstärkt".
>>
>>*seufz* JPG? RAW?
>>
>>Kannst Du mal ein ORIGINALbild hochladen?
>
>Ich glaube nicht, dass das eine große Rolle spielt, es geht ja wirklich
>nur um die Anzeige, also das was ich sehe. Und das ist so dermaßen
>daneben - also es stört bei heruntergeladenen Filmen, bei Youtube Videos
>und bei Fotos meiner und fremder Kameras.
Dann lassen wir es eben. Ich hab keine Lust, bei der Arschkälte
draussen auch noch im Nebel zu stochern.
>
>>>Nene, der Fernseher ist per HDMI 2.0 an den Computer angeschlossen. Und
>>>die Fotos sind natürlich höher aufgelöst - eben von DSLR Kameras. Sie
>>>werden also vom Bildbetrachter verkleinert wie üblich.
>>>
>>>Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
>>>einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
>>>sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
>>>"verstärkt".
>>
>>*seufz* JPG? RAW?
>>
>>Kannst Du mal ein ORIGINALbild hochladen?
>
>Ich glaube nicht, dass das eine große Rolle spielt, es geht ja wirklich
>nur um die Anzeige, also das was ich sehe. Und das ist so dermaßen
>daneben - also es stört bei heruntergeladenen Filmen, bei Youtube Videos
>und bei Fotos meiner und fremder Kameras.
draussen auch noch im Nebel zu stochern.
Marc Stibane
Jan 15, 2017, 2:30:49 PM1/15/17
to
Gert Bass <m...@privacy.net> wrote:
> Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
> Problem in dem HDR des Fernsehers.
Bist Du sicher, dass das ein "echter" 4K-TV ist?
> Nun kann ich am Fernseher praktisch nix einstellen und vermute das
> Problem in dem HDR des Fernsehers.
Es gibt TVs mit nur 2880 ansteuerbaren Pixeln, wo neben jedem RGB-Tripel
ein weiteres weißes Leuchtelement ist.
http://4k.com/news/lthree-of-lgs-4k-tvs-offer-pseudo-uhd-and-a-raw-deal-for-consumers-uh6400-uh6100-uf6800-16649/
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Puerstinger Josef
Feb 4, 2017, 12:24:12 AM2/4/17
to
Am 06/01/17 um 03:43 schrieb Gert Bass:
Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
HTH,
Josef
> Es ist wirklich zum Haare raufen, weil ich überhaupt keine Idee für
> einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
> sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
> "verstärkt".
>
> Also was solls, hier ein Bild - vom Bildschirm abfotografiert. Oben der
> 4k TV und unten mein Computerbildschirm. Beide sind das selbe Bild im
> selben Fenster, nur jeweils auf den entsprechenden Monitor gezogen. Die
> unterschiedliche Größe kommt wegen unterschiedlichem Abstand der Kamera
> vom Bildschirm und deren unterschiedlicher Größen und sind ansonsten
> nicht verändert. Dargestellt ist das Originalfoto in Iview ohne
> Anpassen, d.h. ein Bildpixel ist auch ein Bildschirmpixel, kein Zoom.
>
> https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
Ich bin reichlich spät dran, aber vielleicht hilft es Dir noch:
> einen Ansatzpunkt habe. Windowsprogramme und Fenster und Testbilder
> sehen ok aus. Aber Fotos/Videos sind grauslig. Rauschen ist total
> "verstärkt".
>
> Also was solls, hier ein Bild - vom Bildschirm abfotografiert. Oben der
> 4k TV und unten mein Computerbildschirm. Beide sind das selbe Bild im
> selben Fenster, nur jeweils auf den entsprechenden Monitor gezogen. Die
> unterschiedliche Größe kommt wegen unterschiedlichem Abstand der Kamera
> vom Bildschirm und deren unterschiedlicher Größen und sind ansonsten
> nicht verändert. Dargestellt ist das Originalfoto in Iview ohne
> Anpassen, d.h. ein Bildpixel ist auch ein Bildschirmpixel, kein Zoom.
>
> https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
HTH,
Josef
Gert Bass
Feb 4, 2017, 10:54:55 PM2/4/17
to
>> https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
>
>Ich bin reichlich spät dran, aber vielleicht hilft es Dir noch:
>Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
>bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
>Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
Also genau das wars.
>
>Ich bin reichlich spät dran, aber vielleicht hilft es Dir noch:
>Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
>bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
>Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
Allerdings blendet der Fernseher alle Regler (auch Schärfe) bei Modus
"Grafik" aus. Dieser Modus ist notwendig für 4K und ich habe natürlich
erwartet, dass sich der dann wie ein Monitor verhält.
Das tut er aber nicht! Die Regler sind zwar ausgegraut und unzugänglich,
aber beeinflussen weiterhin das Bild - was natürlich absurd ist für ein
digitales Eingangssignal. Es zu "Schärfen"...?!
Allerdings hat auch jemand anderes irgendwo dieses Problem mit diesem TV
gehabt und vom Hersteller den Servicemenücode erhalten. Dort sind die
Regler dann wieder zugänglich und wenn man den ganz auf 0 stellt, dann
verhält sich das Ding plötzlich wie es von einem HDMI-Monitor zu
erwarten wäre.
Der code war übrigens "Menu"-1-9-9-9-"enter" bzw. 1977.
So wieder was gelernt, was ich nicht für möglich gehalten habe.
Verändert der ein digitales Eingangssignal... Sachen gibts... zzz
Dr. Joachim Neudert
Feb 5, 2017, 1:55:28 AM2/5/17
to
Am 05.02.17 um 04:54 schrieb Gert Bass:
> Also genau das wars.
> Allerdings blendet der Fernseher alle Regler (auch Schärfe) bei Modus
> "Grafik" aus. Dieser Modus ist notwendig für 4K und ich habe natürlich
> erwartet, dass sich der dann wie ein Monitor verhält.
>
> Das tut er aber nicht! Die Regler sind zwar ausgegraut und unzugänglich,
> aber beeinflussen weiterhin das Bild - was natürlich absurd ist für ein
> digitales Eingangssignal. Es zu "Schärfen"...?!
>
> Allerdings hat auch jemand anderes irgendwo dieses Problem mit diesem TV
> gehabt und vom Hersteller den Servicemenücode erhalten. Dort sind die
> Regler dann wieder zugänglich und wenn man den ganz auf 0 stellt, dann
> verhält sich das Ding plötzlich wie es von einem HDMI-Monitor zu
> erwarten wäre.
>
> Der code war übrigens "Menu"-1-9-9-9-"enter" bzw. 1977.
> So wieder was gelernt, was ich nicht für möglich gehalten habe.
> Verändert der ein digitales Eingangssignal... Sachen gibts... zzz
>
Vielen Fernsehern (u.a. meinem Samsung Full-HD von 2008) und Beamern der
HDTV-Klasse muß man explizit das "Overscan" austreiben, um Randfehler
zwegzuschneiden stellen sie nur die mittleren 90% des Signals dar. Damit
ist natürlich auch Essig mit pixelgenauer 1:1 Darstellung eines
Digitalsignals.
Ich bin ganz traurig. Gestern hab ich meinen 29" Sony Trinitron von ca.
1989 zum Ertstoffhof gefahren. Auch dort wollte niemand einen voll
funktionsfähigen Analog-TV der Spitzenklasse. 50 kg, ich hab den
Schwager gebraucht um ihn aus dem Keller in sein SUV zu hieven.
Aber ohne HDMI war halt gar nichts mehr mit ihm anzufangen.
Meiner Tochter hab ich nach Oxford gemailt: Den Fernseher hatte ich
schon länger als sie, und er war nur unwesentlich preiswerter... ;-)
> Also genau das wars.
> Allerdings blendet der Fernseher alle Regler (auch Schärfe) bei Modus
> "Grafik" aus. Dieser Modus ist notwendig für 4K und ich habe natürlich
> erwartet, dass sich der dann wie ein Monitor verhält.
>
> Das tut er aber nicht! Die Regler sind zwar ausgegraut und unzugänglich,
> aber beeinflussen weiterhin das Bild - was natürlich absurd ist für ein
> digitales Eingangssignal. Es zu "Schärfen"...?!
>
> Allerdings hat auch jemand anderes irgendwo dieses Problem mit diesem TV
> gehabt und vom Hersteller den Servicemenücode erhalten. Dort sind die
> Regler dann wieder zugänglich und wenn man den ganz auf 0 stellt, dann
> verhält sich das Ding plötzlich wie es von einem HDMI-Monitor zu
> erwarten wäre.
>
> Der code war übrigens "Menu"-1-9-9-9-"enter" bzw. 1977.
> So wieder was gelernt, was ich nicht für möglich gehalten habe.
> Verändert der ein digitales Eingangssignal... Sachen gibts... zzz
>
HDTV-Klasse muß man explizit das "Overscan" austreiben, um Randfehler
zwegzuschneiden stellen sie nur die mittleren 90% des Signals dar. Damit
ist natürlich auch Essig mit pixelgenauer 1:1 Darstellung eines
Digitalsignals.
Ich bin ganz traurig. Gestern hab ich meinen 29" Sony Trinitron von ca.
1989 zum Ertstoffhof gefahren. Auch dort wollte niemand einen voll
funktionsfähigen Analog-TV der Spitzenklasse. 50 kg, ich hab den
Schwager gebraucht um ihn aus dem Keller in sein SUV zu hieven.
Aber ohne HDMI war halt gar nichts mehr mit ihm anzufangen.
Meiner Tochter hab ich nach Oxford gemailt: Den Fernseher hatte ich
schon länger als sie, und er war nur unwesentlich preiswerter... ;-)
Gerrit Heitsch
Feb 5, 2017, 2:45:16 AM2/5/17
to
On 02/05/2017 04:54 AM, Gert Bass wrote:
>>> https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
>>
>> Ich bin reichlich spät dran, aber vielleicht hilft es Dir noch:
>> Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
>> bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
>> Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
>
> Also genau das wars.
> Allerdings blendet der Fernseher alle Regler (auch Schärfe) bei Modus
> "Grafik" aus. Dieser Modus ist notwendig für 4K und ich habe natürlich
> erwartet, dass sich der dann wie ein Monitor verhält.
>
> Das tut er aber nicht! Die Regler sind zwar ausgegraut und unzugänglich,
> aber beeinflussen weiterhin das Bild - was natürlich absurd ist für ein
> digitales Eingangssignal. Es zu "Schärfen"...?!
Die meisten Fernseher skalieren das Bild sogar noch, auch wenn das
>>> https://s29.postimg.org/8na7q4xc7/4ktv.jpg
>>
>> Ich bin reichlich spät dran, aber vielleicht hilft es Dir noch:
>> Es sieht für mich aus, als ob der Fernseher das Bild nachschärft (was
>> bei vielen TV-Geräten die Standardeinstellung ist). Hast Du einen
>> Menüpunkt "Schärfe", welchen Du ganz _runter_ drehen kannst?
>
> Also genau das wars.
> Allerdings blendet der Fernseher alle Regler (auch Schärfe) bei Modus
> "Grafik" aus. Dieser Modus ist notwendig für 4K und ich habe natürlich
> erwartet, dass sich der dann wie ein Monitor verhält.
>
> Das tut er aber nicht! Die Regler sind zwar ausgegraut und unzugänglich,
> aber beeinflussen weiterhin das Bild - was natürlich absurd ist für ein
> digitales Eingangssignal. Es zu "Schärfen"...?!
Eingangssignal genau zur Auflösung passt. Wer wirklich ein pixelgenaues
Bild will muss das im Menu einstellen. Bei meinem Samsung ist es 'Just
scan'.
Gerrit
Gert Bass
Feb 6, 2017, 5:04:30 PM2/6/17
to
>Die meisten Fernseher skalieren das Bild sogar noch, auch wenn das
>Eingangssignal genau zur Auflösung passt. Wer wirklich ein pixelgenaues
>Bild will muss das im Menu einstellen. Bei meinem Samsung ist es 'Just
>scan'.
und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
das gute alte Nokia-Testbild ntest geht ja schon seit Jahren nicht mehr)
geprüft, ob auch nichts abgeschnitten wird und der äußerste Pixelrahmen
dargestellt wird.
Behelfsmäßig geht das auch mit dem Windowsmauscursor, der verschwindet
nämlich nie ganz vom Bildschirm, sondern eine Pixelbreite bleibt
sichtbar (wenn kein anderer Bildschirm folgt).
Nachdem das geklärt war, habe ich es natürlich nicht mehr für möglich
gehalten, dass da irgendwie das Bild "nachbearbeitet" wird, vor allem,
weil ja die Regler auch ausgegraut sind.
Das ist ja der eigentliche Schwachsinn - diese Regler auszublenden,
obwohl sie weiterhin aktiv sind und das Bild beeinflussen.
Wahrscheinlich hat ein Programmierer da ein paar Zeilen zu wenig
auskommentiert...
Dr. Joachim Neudert
Feb 7, 2017, 4:40:33 AM2/7/17
to
Am 06.02.17 um 23:04 schrieb Gert Bass:
zu erkennen hab ich aber auch nichts... :-(
>
>> Die meisten Fernseher skalieren das Bild sogar noch, auch wenn das
>> Eingangssignal genau zur Auflösung passt. Wer wirklich ein pixelgenaues
>> Bild will muss das im Menu einstellen. Bei meinem Samsung ist es 'Just
>> scan'.
>
> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
Für FullHD gab es sowas, 4k Testbilder um Overscan und ähnlichen Unfug
>> Die meisten Fernseher skalieren das Bild sogar noch, auch wenn das
>> Eingangssignal genau zur Auflösung passt. Wer wirklich ein pixelgenaues
>> Bild will muss das im Menu einstellen. Bei meinem Samsung ist es 'Just
>> scan'.
>
> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
zu erkennen hab ich aber auch nichts... :-(
Hartmut Ott
Feb 7, 2017, 12:30:09 PM2/7/17
to
Hej,
Am 06.02.2017 um 23:04 schrieb Gert Bass:
> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
Bei www.burosch.de gibt es Testbilder zu kaufen. Danach habe ich Monitor
und UHD-Fernseher eingestellt. Wobei es damals 21 Bilder waren.
11.03.2014 08:45 2.296.733 01_Basic_Bildformat_3840.jpg
11.03.2014 08:46 877.018 02_Basic_Helligkeit_3840.jpg
11.03.2014 08:46 871.723 03_Basic_Kontrast_3840.jpg
11.03.2014 08:46 2.416.814 04_Basic_Farbe_3840.jpg
11.03.2014 08:46 992.048 05_Basic_Schärfe_3840.jpg
11.03.2014 08:46 2.223.586 06_First_Check_3840.jpg
11.03.2014 08:46 2.499.392 07_Ladies_3840.jpg
11.03.2014 08:46 957.063 08_BCC_3840.jpg
11.03.2014 08:46 913.049 09_Black_Level_3840.jpg
11.03.2014 08:46 1.002.102 10_White_Level_3840.jpg
15.04.2015 12:13 7.349.065 11_Hamburg_City_3840.jpg
15.04.2015 12:15 9.885.667 12_5Schein_3840.jpg
15.04.2015 12:14 6.257.048 13_Altar_3840.jpg
15.04.2015 12:15 5.445.306 14_Reichstag_3840.jpg
15.04.2015 12:16 4.858.666 15_Stuttgarter_Bibliothek_3840.jpg
15.04.2015 12:11 10.050.157 16_Dubrovnik_3840.jpg
15.04.2015 12:11 8.309.154 17_Portofino_3840.jpg
15.04.2015 12:17 3.514.775 frau_dark3840_2160.jpg
15.04.2015 12:17 5.686.702 grand_canyon3840_2160.jpg
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Am 06.02.2017 um 23:04 schrieb Gert Bass:
> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
und UHD-Fernseher eingestellt. Wobei es damals 21 Bilder waren.
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Dr. Joachim Neudert
Feb 7, 2017, 12:47:18 PM2/7/17
to
Am 07.02.17 um 17:47 schrieb Hartmut Ott:
> Hej,
>
> Am 06.02.2017 um 23:04 schrieb Gert Bass:
>
>> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
>> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
>
> Bei www.burosch.de gibt es Testbilder zu kaufen. Danach habe ich Monitor
> und UHD-Fernseher eingestellt. Wobei es damals 21 Bilder waren.
>
Ja, von dem hatte ich auch die Full-HD Testbilder.
>
> Am 06.02.2017 um 23:04 schrieb Gert Bass:
>
>> Ja, ich wusste das. Hier war die Einstellung "graphics" oder so ähnlich
>> und ich habe mit einem Testbild (kennt eigentlich jemand ein gutes Tool?
>
> Bei www.burosch.de gibt es Testbilder zu kaufen. Danach habe ich Monitor
> und UHD-Fernseher eingestellt. Wobei es damals 21 Bilder waren.
>
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