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Re: Widerlegungen wissenschaftlicher Erkenntnisse
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Gunter Kühne
Feb 9, 2023, 9:11:23 AM2/9/23
to
Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
> Auffallend ist das in der Medizin:
>
> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
> Dann gab es damals die "Erkenntnis", daß moderater Konsum
> von Rotwein nützlich sein könnte. Heute wird das zwar immer
> noch von einzelnen Studien "gezeigt", aber die Mehrheit der
> Experten meint doch, daß Alkohol immer eher schädlich sei.
Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
> (Ich persönlich sehe aber beim Alkoholkonsum die euphorisierende
> und/oder psychisch-verändernde Wirkung auch als einen Gewinn
> für mich an, den ich mit den Schäden verrechne, um den Konsum
> insgesamt zu bewerten.)
>
> Berühmt ist auch die Geschichte mit dem gesunden Eisen im Spinat.
>
> In der Mathematik kommt es eher selten vor, daß abgesicherte
> Sätze widerlegt werden. Bei neueren umfangreichen, komplizierten
> Beweisen wird aber schon manchmal etwas gefunden, daß noch
> einmal überprüft werden muß oder eine Lücke darstellt.
>
> In der Physik gelten empirische Erkenntnisse eigentlich weiter.
> Die klassische Physik gilt in guter Nährung im Alltag weiterhin.
> Neuere Theorien, wie Quantentheorie und Relativitätstheorie,
> erweitern die Physik für Bereiche außerhalb des Alltäglichen,
> wie beispielsweise für kleine Energien oder hohe Geschwindigkeiten.
Meist werden aber naturwissenschaftliche Ergebnisse nicht widerlegt,
sondern erganzt und erweitert.
Oder kreist jetzt die Sonne wieder um die Erde?
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
> Auffallend ist das in der Medizin:
>
> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
> Dann gab es damals die "Erkenntnis", daß moderater Konsum
> von Rotwein nützlich sein könnte. Heute wird das zwar immer
> noch von einzelnen Studien "gezeigt", aber die Mehrheit der
> Experten meint doch, daß Alkohol immer eher schädlich sei.
Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
> (Ich persönlich sehe aber beim Alkoholkonsum die euphorisierende
> und/oder psychisch-verändernde Wirkung auch als einen Gewinn
> für mich an, den ich mit den Schäden verrechne, um den Konsum
> insgesamt zu bewerten.)
>
> Berühmt ist auch die Geschichte mit dem gesunden Eisen im Spinat.
>
> In der Mathematik kommt es eher selten vor, daß abgesicherte
> Sätze widerlegt werden. Bei neueren umfangreichen, komplizierten
> Beweisen wird aber schon manchmal etwas gefunden, daß noch
> einmal überprüft werden muß oder eine Lücke darstellt.
>
> In der Physik gelten empirische Erkenntnisse eigentlich weiter.
> Die klassische Physik gilt in guter Nährung im Alltag weiterhin.
> Neuere Theorien, wie Quantentheorie und Relativitätstheorie,
> erweitern die Physik für Bereiche außerhalb des Alltäglichen,
> wie beispielsweise für kleine Energien oder hohe Geschwindigkeiten.
Meist werden aber naturwissenschaftliche Ergebnisse nicht widerlegt,
sondern erganzt und erweitert.
Oder kreist jetzt die Sonne wieder um die Erde?
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Herwig
Feb 9, 2023, 11:30:48 AM2/9/23
to
2023-02-09 17:32:00 +0100
> ...
> Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
Zum Füsse waschen ist man aber mit LeitungsWasser
besser bedient.
Herwig
> ...
> Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
besser bedient.
Herwig
Uwe Bonnes
Feb 9, 2023, 4:18:59 PM2/9/23
to
Stefan Ram <r...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die Lichtgeschwindigkeit
und andere physikalischen Gesetze nicht.
--
Uwe Bonnes b...@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de
Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------
Lars Gebauer
Feb 9, 2023, 4:43:10 PM2/9/23
to
Am 09.02.2023 um 22:18 schrieb Uwe Bonnes:
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
Wurde Zeit, daß das jemand mal so deutlich sagt.
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
--
German Dream: Vom Tellerwäscher zum Tellerwaschenden.
Dietz Proepper
Feb 9, 2023, 5:44:39 PM2/9/23
to
Uwe Bonnes <b...@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> wrote:
> Stefan Ram <r...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> > Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> > |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als
> > |wahr erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest
> > |in einigen Zweigen der Wissenschaft.
> >
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die
> Lichtgeschwindigkeit und andere physikalischen Gesetze nicht.
Oh-oh. Es gibt Theorien, nach denen c vor 10⁹a einen anderen Wert als
> Stefan Ram <r...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> > Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> > |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als
> > |wahr erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest
> > |in einigen Zweigen der Wissenschaft.
> >
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die
> Lichtgeschwindigkeit und andere physikalischen Gesetze nicht.
heute hatte.
Dr. Joachim Neudert
Feb 10, 2023, 12:10:36 AM2/10/23
to
Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote:
> Am 09.02.2023 um 22:18 schrieb Uwe Bonnes:
>> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
>
> Wurde Zeit, daß das jemand mal so deutlich sagt.
1. Wissenschaft
> Am 09.02.2023 um 22:18 schrieb Uwe Bonnes:
>> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
>
> Wurde Zeit, daß das jemand mal so deutlich sagt.
2. Kunst
3. angewandte pure Magie.
Meine Heilungserfolge dürften etwa zu gleichen Teilen verteilt sein.
Besonders Punkt 3 ist nicht zu unterschätzen, Psychologie, Suggestion und
die "Droge Arzt" sind wirkmächtig in jenem...
Frei nach Star Wars. "Die Macht", you know.
--
please forgive my iPhone typos
Dr. Joachim Neudert
Feb 10, 2023, 12:13:45 AM2/10/23
to
langsamer gewesen sein. Schon ändert sich c, also Strecke/Zeit...
Ruediger Lahl
Feb 10, 2023, 12:41:38 AM2/10/23
to
*Uwe Bonnes* schrieb:
> Stefan Ram <r...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
>> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
>> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
>> |Zweigen der Wissenschaft.
>>
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die Lichtgeschwindigkeit
> und andere physikalischen Gesetze nicht.
Lichtgeschwindigkeit ist eine als gegeben definierte Größe, die nur an
unserer augenblicklichen Vorstellung und Definition von Licht hängt.
--
bis denne
> Stefan Ram <r...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
>> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
>> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
>> |Zweigen der Wissenschaft.
>>
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die Lichtgeschwindigkeit
> und andere physikalischen Gesetze nicht.
unserer augenblicklichen Vorstellung und Definition von Licht hängt.
--
bis denne
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 4:41:33 AM2/10/23
to
Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote:
> > Am 09.02.2023 um 22:18 schrieb Uwe Bonnes:
> >> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
> >
> > Wurde Zeit, daß das jemand mal so deutlich sagt.
>
> 1. Wissenschaft
> 2. Kunst
> 3. angewandte pure Magie.
>
> Meine Heilungserfolge dürften etwa zu gleichen Teilen verteilt sein.
> Besonders Punkt 3 ist nicht zu unterschätzen, Psychologie, Suggestion
> und die "Droge Arzt" sind wirkmächtig in jenem...
Sorry falls ich jetzt Geschäftsgeheimnisse verraten sollte - aber das
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote:
> > Am 09.02.2023 um 22:18 schrieb Uwe Bonnes:
> >> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen.
> >
> > Wurde Zeit, daß das jemand mal so deutlich sagt.
>
> 1. Wissenschaft
> 2. Kunst
> 3. angewandte pure Magie.
>
> Meine Heilungserfolge dürften etwa zu gleichen Teilen verteilt sein.
> Besonders Punkt 3 ist nicht zu unterschätzen, Psychologie, Suggestion
> und die "Droge Arzt" sind wirkmächtig in jenem...
wirkmächtigste Präparat jedes Mediziners steht doch unter "P" im Regal
und kommt in vielfältigen Formen und Farben, oder?
> Frei nach Star Wars. "Die Macht", you know.
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 4:42:15 AM2/10/23
to
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 4:44:23 AM2/10/23
to
Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
Oder ist das verboten? :->
Gerhard Hoffmann
Feb 10, 2023, 5:25:56 AM2/10/23
to
Am 10.02.23 um 10:44 schrieb Dietz Proepper:
>>> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
>>> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die
>>> Lichtgeschwindigkeit und andere physikalischen Gesetze nicht.
Die Lichtgeschwindigkeit würde sich schon mit der Zeit ändern ;-)
>> Lichtgeschwindigkeit ist eine als gegeben definierte Größe, die nur an
>> unserer augenblicklichen Vorstellung und Definition von Licht hängt.
>
> Autsch.
>
> Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
> aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
>
> Oder ist das verboten? :->
Das könnte man ja ausprobieren. Es sagt ja niemand, daß beide
Wege durchs Vakuum führen müssen. Zählt schwarze Energie/Materie
im Raum als Vakuum?
Oder bei den Gravitationswellen-Experimenten am LIGO:
Könnte man nicht genauso gut behaupten, daß sich c / zeit
ändert und der Raum konstant bleibt?
Gruß, Gerhard
>>> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
>>> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die
>>> Lichtgeschwindigkeit und andere physikalischen Gesetze nicht.
>> Lichtgeschwindigkeit ist eine als gegeben definierte Größe, die nur an
>> unserer augenblicklichen Vorstellung und Definition von Licht hängt.
>
> Autsch.
>
> Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
> aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
>
> Oder ist das verboten? :->
Wege durchs Vakuum führen müssen. Zählt schwarze Energie/Materie
im Raum als Vakuum?
Oder bei den Gravitationswellen-Experimenten am LIGO:
Könnte man nicht genauso gut behaupten, daß sich c / zeit
ändert und der Raum konstant bleibt?
Gruß, Gerhard
Herwig
Feb 10, 2023, 5:43:22 AM2/10/23
to
2023-20-10 11:44:00 +0100
> ...
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die Lichtgeschwindigkeit
> und andere physikalischen Gesetze nicht.
Die LichtGeschwindigkeit kann sich nicht mehr ändern, sie ist zu
299792458 m/sec befohlen. Gegebenenfalls muss, bei genauerem
Nachmessen, sich das Meter oder die Sekunde ändern.
Herwig
> ...
> Medizin und Wissenschaft sind verschiedene Sachen. Medizinische
> Empfehlungen moegen sich mit der Zeit aendern, die Lichtgeschwindigkeit
> und andere physikalischen Gesetze nicht.
299792458 m/sec befohlen. Gegebenenfalls muss, bei genauerem
Nachmessen, sich das Meter oder die Sekunde ändern.
Herwig
Gerrit Heitsch
Feb 10, 2023, 7:09:30 AM2/10/23
to
auf 300 000 000 m/sec aufrunden können.
Gerrit
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 7:23:23 AM2/10/23
to
> > Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
> > aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
> >
> > Oder ist das verboten? :->
>
> Das könnte man ja ausprobieren.
Es geht um diese Geschichte mit "Gleichzeitigkeit", "Lichtkegel" und
> > aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
> >
> > Oder ist das verboten? :->
>
> Das könnte man ja ausprobieren.
"Kausalität". Aus Sicht des "langsameren" Photons lebt das andere in der
Zukunft. Mit ein wenig Quantenverschränkung könnte man damit vielleicht
(lokal) die Kausalität verletzen. Was ggf. das Universum ein wenig
durcheinander bringen würde.
Angeblich ist die Kausalitätspolizei allerdings sehr gut darin, Leuten,
die sowas planen bei Zeiten ein paar Karrierepfade sehr unterschied-
licher Steinigkeit aufzuzeigen. ("Du arbeitest ab heute für uns.
Oder ...")
> Es sagt ja niemand, daß beide Wege durchs Vakuum führen müssen.
> Zählt schwarze Energie/Materie im Raum als Vakuum?
> Oder bei den Gravitationswellen-Experimenten am LIGO:
> Könnte man nicht genauso gut behaupten, daß sich c / zeit
> ändert und der Raum konstant bleibt?
welcher uns dieser Sack Platon angebunden hat nicht *sooo* eindeutig
hervor :->.
Ulf Kutzner
Feb 10, 2023, 7:25:27 AM2/10/23
to
und den Meter auf die Lichtgeschwindigkeit definiert.
Vor 1983 hatte man 1/20000 hemisphärische Längengradlänge
durch Paris mehr oder weniger gut geschätzt und in Platin
hinterlegt.
Beides jetzt ändern zu wollen, wäre keine sonderlich gute Idee.
Gruß, ULF
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 7:26:34 AM2/10/23
to
pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
Wobei das Max-Planck-Institut hier wohl ohnehin eine Vorreiterrolle
einnimmt, siehe u.a.
https://www.der-postillon.com/2012/08/mathemuffel-erleichtert-wert-von-x-ein.html
Ulf Kutzner
Feb 10, 2023, 7:27:55 AM2/10/23
to
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 13:23:23 UTC+1:
> Gerhard Hoffmann <dk...@arcor.de> wrote:
>
> > Am 10.02.23 um 10:44 schrieb Dietz Proepper:
> > > Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
> > > aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
> > >
> > > Oder ist das verboten? :->
> >
> > Das könnte man ja ausprobieren.
> Es geht um diese Geschichte mit "Gleichzeitigkeit", "Lichtkegel" und
> "Kausalität". Aus Sicht des "langsameren" Photons lebt das andere in der
> Zukunft. Mit ein wenig Quantenverschränkung könnte man damit vielleicht
> (lokal) die Kausalität verletzen. Was ggf. das Universum ein wenig
> durcheinander bringen würde.
>
> Angeblich ist die Kausalitätspolizei allerdings sehr gut darin, Leuten,
> die sowas planen bei Zeiten ein paar Karrierepfade sehr unterschied-
> licher Steinigkeit aufzuzeigen. ("Du arbeitest ab heute für uns.
> Oder ...")
Einstweilen:
> Gerhard Hoffmann <dk...@arcor.de> wrote:
>
> > Am 10.02.23 um 10:44 schrieb Dietz Proepper:
> > > Was passiert eigentlich, wenn man Doppelspaltexperimente mit Quanten
> > > aus einer Quelle aber Laufwegen mit unterschiedlichem c durchführt?
> > >
> > > Oder ist das verboten? :->
> >
> > Das könnte man ja ausprobieren.
> Es geht um diese Geschichte mit "Gleichzeitigkeit", "Lichtkegel" und
> "Kausalität". Aus Sicht des "langsameren" Photons lebt das andere in der
> Zukunft. Mit ein wenig Quantenverschränkung könnte man damit vielleicht
> (lokal) die Kausalität verletzen. Was ggf. das Universum ein wenig
> durcheinander bringen würde.
>
> Angeblich ist die Kausalitätspolizei allerdings sehr gut darin, Leuten,
> die sowas planen bei Zeiten ein paar Karrierepfade sehr unterschied-
> licher Steinigkeit aufzuzeigen. ("Du arbeitest ab heute für uns.
> Oder ...")
https://de.wikipedia.org/wiki/Quantenverschr%C3%A4nkung#Keine_%C3%BCberlichtschnelle_Informations%C3%BCbertragung
Dietz Proepper
Feb 10, 2023, 7:31:18 AM2/10/23
to
sehr gut ist unkla$%&//##!!ATH
CARRIER LOST
Hartmut Ott
Feb 10, 2023, 8:25:24 AM2/10/23
to
Hej,
Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
Speisepyramide ändert sich gefühlt ja fast alle Jahrzehnte - und
natürlich auch in anderen Bereichen.
> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
trinken".
> Dann gab es damals die "Erkenntnis", daß moderater Konsum
> von Rotwein nützlich sein könnte. Heute wird das zwar immer
> noch von einzelnen Studien "gezeigt", aber die Mehrheit der
> Experten meint doch, daß Alkohol immer eher schädlich sei.
>
hatte ich am Abend vor der Blutprobe eine Flasche Rotwein.
> Berühmt ist auch die Geschichte mit dem gesunden Eisen im Spinat.
Das war ja ein Fehler in der Größenordnung, aber so was hält sich lange.
> In der Mathematik kommt es eher selten vor, daß abgesicherte
> Sätze widerlegt werden. Bei neueren umfangreichen, komplizierten
> Beweisen wird aber schon manchmal etwas gefunden, daß noch
> einmal überprüft werden muß oder eine Lücke darstellt.
Eben, auch da werden Hypothesen die als wahr und richtig erachtet werden
ab und an mal korrigiert, weil neuere Erkenntnisse.
> In der Physik gelten empirische Erkenntnisse eigentlich weiter.
Und das reicht meist völlig um damit zu arbeiten.
--
--
mfg
Hartmut Ott
Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> |Zweigen der Wissenschaft.
>
> Auffallend ist das in der Medizin:
Und Archäologie und auch bei der Ernährungswissenschaft - die
Speisepyramide ändert sich gefühlt ja fast alle Jahrzehnte - und
natürlich auch in anderen Bereichen.
> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
trinken".
> Dann gab es damals die "Erkenntnis", daß moderater Konsum
> von Rotwein nützlich sein könnte. Heute wird das zwar immer
> noch von einzelnen Studien "gezeigt", aber die Mehrheit der
> Experten meint doch, daß Alkohol immer eher schädlich sei.
>
> (Ich persönlich sehe aber beim Alkoholkonsum die euphorisierende
> und/oder psychisch-verändernde Wirkung auch als einen Gewinn
> für mich an, den ich mit den Schäden verrechne, um den Konsum
> insgesamt zu bewerten.)
Wie mein Arzt mal zu mir sagte, "Sie trinken wohl gar nichts" - dabei
> und/oder psychisch-verändernde Wirkung auch als einen Gewinn
> für mich an, den ich mit den Schäden verrechne, um den Konsum
> insgesamt zu bewerten.)
hatte ich am Abend vor der Blutprobe eine Flasche Rotwein.
> Berühmt ist auch die Geschichte mit dem gesunden Eisen im Spinat.
> In der Mathematik kommt es eher selten vor, daß abgesicherte
> Sätze widerlegt werden. Bei neueren umfangreichen, komplizierten
> Beweisen wird aber schon manchmal etwas gefunden, daß noch
> einmal überprüft werden muß oder eine Lücke darstellt.
ab und an mal korrigiert, weil neuere Erkenntnisse.
> In der Physik gelten empirische Erkenntnisse eigentlich weiter.
--
--
mfg
Hartmut Ott
Hartmut Ott
Feb 10, 2023, 8:30:38 AM2/10/23
to
Hej,
Am 09.02.23 um 15:11 schrieb Gunter Kühne:
> Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
Ich habe mal alkoholfreien Sekt getrunken, der kam von
https://bruedigams-wildwechsel.de/
Und war sehr gut. Besser als das was wir letztes Jahr am Silvester
eingekauft hatten.
Am 09.02.23 um 15:11 schrieb Gunter Kühne:
> Es gibt wohl neuerdings auch alkoholfreien Wein.
https://bruedigams-wildwechsel.de/
Und war sehr gut. Besser als das was wir letztes Jahr am Silvester
eingekauft hatten.
Hermann Riemann
Feb 10, 2023, 12:20:50 PM2/10/23
to
Am 10.02.23 um 13:25 schrieb Ulf Kutzner:
> Beides jetzt ändern zu wollen, wäre keine sonderlich gute Idee.
Und erst nach Jahr nach Christi Geburt.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Stern_von_Betlehem>
> Beides jetzt ändern zu wollen, wäre keine sonderlich gute Idee.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Stern_von_Betlehem>
Hermann Riemann
Feb 10, 2023, 12:23:40 PM2/10/23
to
Am 10.02.23 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
> Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten. Z.B.
> pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
und damit der Umfang stimmt,
bei Räder nur quadratische Form zulassen.
Hermann
dann gute Reise wünschend.
--
http://www.hermann-riemann.de
> Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten. Z.B.
> pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
und damit der Umfang stimmt,
bei Räder nur quadratische Form zulassen.
Hermann
dann gute Reise wünschend.
--
http://www.hermann-riemann.de
Ned Kelly
Feb 10, 2023, 2:55:52 PM2/10/23
to
Am 10.02.2023 um 18:23 schrieb Hermann Riemann:
> Am 10.02.23 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
>
>> Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten. Z.B.
>> pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
>
> Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> und damit der Umfang stimmt,
> bei Räder nur quadratische Form zulassen.
Die Quadratur des Kreises ist längst
> Am 10.02.23 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
>
>> Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten. Z.B.
>> pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
>
> Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> und damit der Umfang stimmt,
> bei Räder nur quadratische Form zulassen.
überfällig.
Bis dann.
Kay Martinen
Feb 10, 2023, 3:00:02 PM2/10/23
to
Am 10.02.23 um 14:02 schrieb Stefan Ram:
> Insofern kann eine Sekunde nicht schneller oder langsamer vergehen
> als eine Sekunde.
Hier werfe ich mal ein "Gravitationswellen". Können den Raum stauchen
oder Strecken und damit; so weit ich das verstand; auch das vergehen der
Zeit in diesem Raum. Als Beobachter an einem Ort merkt man es nur nicht
weil man selbst ja mittendrin und damit auch verändert wird.
Ist somit der Grund für die sehr langen Meßtunnel um das überhaupt zu
detektieren durch einen Lichtpuls der hin und her wandert.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes:
>> Aber klar. Auch das Verstreichen der Zeit 10⁹a. kann schneller oder
>> langsamer gewesen sein. Schon ändert sich c, also Strecke/Zeit...
>
> Hingegen gibt es kein "Geschwindigkeit mit der die Zeit vergeht".
>> Aber klar. Auch das Verstreichen der Zeit 10⁹a. kann schneller oder
>> langsamer gewesen sein. Schon ändert sich c, also Strecke/Zeit...
>
> Insofern kann eine Sekunde nicht schneller oder langsamer vergehen
> als eine Sekunde.
Hier werfe ich mal ein "Gravitationswellen". Können den Raum stauchen
oder Strecken und damit; so weit ich das verstand; auch das vergehen der
Zeit in diesem Raum. Als Beobachter an einem Ort merkt man es nur nicht
weil man selbst ja mittendrin und damit auch verändert wird.
Ist somit der Grund für die sehr langen Meßtunnel um das überhaupt zu
detektieren durch einen Lichtpuls der hin und her wandert.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
Ulf Kutzner
Feb 11, 2023, 2:09:05 AM2/11/23
to
Moin,
Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
schleimlösenden Medikamente.
Gruß, ULF
Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
> Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
> > Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> > |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> > |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> > |Zweigen der Wissenschaft.
> >
> > Auffallend ist das in der Medizin:
> Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
> > Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
> > |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
> > |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
> > |Zweigen der Wissenschaft.
> >
> > Auffallend ist das in der Medizin:
> Und Archäologie und auch bei der Ernährungswissenschaft - die
> Speisepyramide ändert sich gefühlt ja fast alle Jahrzehnte - und
> natürlich auch in anderen Bereichen.
> Speisepyramide ändert sich gefühlt ja fast alle Jahrzehnte - und
> natürlich auch in anderen Bereichen.
> > Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
> > viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
> > viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
> trinken".
Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
> trinken".
Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
schleimlösenden Medikamente.
Gruß, ULF
Dietz Proepper
Feb 11, 2023, 5:09:33 AM2/11/23
to
Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 10.02.23 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
>
> > Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten.
> > Z.B. pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
>
> Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> und damit der Umfang stimmt,
> bei Räder nur quadratische Form zulassen.
Ach, ich verwende einfach ein 128-Eck. Kreise werden überbewertet.
> Am 10.02.23 um 13:26 schrieb Dietz Proepper:
>
> > Yupp. Auch eine vernünftige Festlegung mathematischer Konstanten.
> > Z.B. pi auf 3 oder 4 wäre schon lange notwendig.
>
> Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> und damit der Umfang stimmt,
> bei Räder nur quadratische Form zulassen.
Ulf Kutzner
Feb 11, 2023, 5:28:03 AM2/11/23
to
Dietz Proepper schrieb am Samstag, 11. Februar 2023 um 11:09:33 UTC+1:
> Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> wrote:
> > Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> > und damit der Umfang stimmt,
> > bei Räder nur quadratische Form zulassen.
> Ach, ich verwende einfach ein 128-Eck. Kreise werden überbewertet.
Merkt man bei vielen Straßenbahnrädern.
> > Die Zahl pi auf 4 gesetzlich verankern,
> > und damit der Umfang stimmt,
> > bei Räder nur quadratische Form zulassen.
> Ach, ich verwende einfach ein 128-Eck. Kreise werden überbewertet.
Kay Martinen
Feb 11, 2023, 12:30:02 PM2/11/23
to
Am 11.02.23 um 08:09 schrieb Ulf Kutzner:
Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
[Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
Pharma-Mafia petzen]
SCNR
> Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
>> Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
>>> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
>>> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
>>> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
>>> |Zweigen der Wissenschaft.
>>>
>>> Auffallend ist das in der Medizin:
...
>> Am 09.02.23 um 14:42 schrieb Stefan Ram:
>>> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes:
>>> |Und in der Wissenschaft ist das eher fließend, denn was heute als wahr
>>> |erachtet wird kann Morgen schon wieder falsch sein. Zumindest in einigen
>>> |Zweigen der Wissenschaft.
>>>
>>> Auffallend ist das in der Medizin:
>>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
>> trinken".
>
> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
> schleimlösenden Medikamente.
Wasser ist einfach zu billich.
>>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
>> trinken".
>
> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
> schleimlösenden Medikamente.
Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
[Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
Pharma-Mafia petzen]
SCNR
Hartmut Ott
Feb 12, 2023, 8:22:34 AM2/12/23
to
Hej,
Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
Kay Martinen
Feb 12, 2023, 7:40:02 PM2/12/23
to
Am 12.02.23 um 14:22 schrieb Hartmut Ott:
oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
verbrauch pro Nase.
> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
Und dann heißt es wieder Landwirtschaft verbraucht zu viel Wasser pro
Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
> Hej,
>
> Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
>> Am 11.02.23 um 08:09 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
>
>>>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
>>>> trinken".
>>>
>>> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
>>> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
>>> schleimlösenden Medikamente.
>>
>> Wasser ist einfach zu billich.
>> Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
>> [Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
>> Pharma-Mafia petzen]
>
>
> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
>
> Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
>> Am 11.02.23 um 08:09 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
>
>>>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser am Tag
>>>> trinken".
>>>
>>> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
>>> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
>>> schleimlösenden Medikamente.
>>
>> Wasser ist einfach zu billich.
>> Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
>> [Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
>> Pharma-Mafia petzen]
>
>
> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
verbrauch pro Nase.
> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
Herwig
Feb 13, 2023, 4:18:00 AM2/13/23
to
2023-02-13 10:19:00 +0100
> ...
> Damals, vor langer Zeit, als sie eingestellt wurde, hätte man aber schon
> auf 300 000 000 m/sec aufrunden können.
Das wäre eine Beleidigung aller KulturVölker gewesen, die
es mit dem metrischen System nicht so haben.
Herwig
> ...
> Damals, vor langer Zeit, als sie eingestellt wurde, hätte man aber schon
> auf 300 000 000 m/sec aufrunden können.
es mit dem metrischen System nicht so haben.
Herwig
Georg Gruber
Feb 13, 2023, 5:31:59 AM2/13/23
to
Am 13.02.2023 um 01:30 schrieb Kay Martinen:
> Am 12.02.23 um 14:22 schrieb Hartmut Ott:
>> Hej,
>>
>> Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
>>> Am 11.02.23 um 08:09 schrieb Ulf Kutzner:
>>>> Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
>>
>>>>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser
>>>>> am Tag
>>>>> trinken".
>>>>
>>>> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
>>>> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
>>>> schleimlösenden Medikamente.
>>>
>>> Wasser ist einfach zu billich.
>>> Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
>>> [Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
>>> Pharma-Mafia petzen]
>>
>>
>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>
> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
> oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
> Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
> verbrauch pro Nase.
Gesamtverbrauch KH
> Am 12.02.23 um 14:22 schrieb Hartmut Ott:
>> Hej,
>>
>> Am 11.02.23 um 18:22 schrieb Kay Martinen:
>>> Am 11.02.23 um 08:09 schrieb Ulf Kutzner:
>>>> Hartmut Ott schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 14:25:24 UTC+1:
>>
>>>>> 2017 im Krankenhaus hieß es immer noch "Mindestens 2 Liter Wasser
>>>>> am Tag
>>>>> trinken".
>>>>
>>>> Um Schleim abzuhusten, mag das durchaus richtig sein.
>>>> Für Erwachsene zahlt die Kasse i.d.R. denn auch keine
>>>> schleimlösenden Medikamente.
>>>
>>> Wasser ist einfach zu billich.
>>> Das gleiche Problem wie bei Pistolenkugeln (Cris Rock These) :-)
>>> [Dieses Argument bitte *keinesfalls* den Wasserwerken oder der
>>> Pharma-Mafia petzen]
>>
>>
>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>
> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
> oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
> Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
> verbrauch pro Nase.
------------------
Patientenanzahl
Da sind die Verbräuche des Personals auf die Patienten umgelegt,
was auch sinnvoll ist, denn ohne Patienten brauchte es die Hütte als
Ganzes nicht.
--
LG Georg
Gunter Kühne
Feb 13, 2023, 8:29:26 AM2/13/23
to
Am 13.02.23 um 10:17 schrieb Herwig:
Echt, gibts da welche?
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
Hartmut Ott
Feb 13, 2023, 9:02:49 AM2/13/23
to
Hej,
Am 13.02.23 um 01:30 schrieb Kay Martinen:
>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>
> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
> oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
> Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
> verbrauch pro Nase.
Davon gehe ich aus.
>> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
>
> Und dann heißt es wieder Landwirtschaft verbraucht zu viel Wasser pro
> Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
Das Wasser wird ja nicht verbraucht, es wird "nur" gebraucht. ;)
Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
Am 13.02.23 um 01:30 schrieb Kay Martinen:
>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>
> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
> oder? Also auch das Wasser für's Waschen, Duschen, Essen herstellen,
> Geräte Sterilisieren, OP Verbrauch und natürlich auch Kaffee und Sprudel
> verbrauch pro Nase.
>> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
>
> Und dann heißt es wieder Landwirtschaft verbraucht zu viel Wasser pro
> Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
Friedrich Karl Siebert
Feb 14, 2023, 11:16:53 AM2/14/23
to
Am 14.02.2023 um 16:16 schrieb Stefan Ram:
> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
>
>
Mir hilft täglich eine Magnesiumtablette aus dem Supermarkt und viel
trinken.
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
> Etwas anderes, von dem man inzwischen wohl wieder abkommt ist:
>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
>
>
Mir hilft täglich eine Magnesiumtablette aus dem Supermarkt und viel
trinken.
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
Ulf Kutzner
Feb 14, 2023, 11:26:12 AM2/14/23
to
Kay Martinen
Feb 14, 2023, 11:50:02 AM2/14/23
to
Am 13.02.23 um 15:02 schrieb Hartmut Ott:
dabei Arbeit = Energietransport.
Nur muß man die "schmutzigen" Elektronen nach dem "anschubsen" nicht
reinigen. Außer sie kämen aus einem Kohlekraftwerk, oder? :-)
Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
"Abwassergebühren"?
Was beim Strom die Durchleitungsgebühren sind dürfte beim Wasser auf das
Recycling zutreffen. Meine Nebenkostenabrechnung gibt darüber leider
keine Auskunft.
> Am 13.02.23 um 01:30 schrieb Kay Martinen:
>
>>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>>
>> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
>
>>> Da sagst du was - ich hatte noch im Kopf, das man pro
>>> Krankenhausbett/Tag so mit bis zu 150 Liter Wasser rechnet, Google sagt
>>> mir jetzt, das es bis 500 Liter sind.
>>
>> Da ist doch bestimmt der Gesamtwasserverbrauch Pro Patient gerechnet
> Davon gehe ich aus.
>>> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
>>
>> Und dann heißt es wieder Landwirtschaft verbraucht zu viel Wasser pro
>> Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
>
>
> Das Wasser wird ja nicht verbraucht, es wird "nur" gebraucht. ;)
>
> Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
Das ist ja wie beim Strom. Der läuft auch nur im Kreis - und verrichtet
>>> Das wird dann bei Erhöhungen des Preises ein teurer Spaß ..l
>>
>> Und dann heißt es wieder Landwirtschaft verbraucht zu viel Wasser pro
>> Pflanze/Tier und Kuhpfürze zerstören die Atmosphäre. :-)
>
>
> Das Wasser wird ja nicht verbraucht, es wird "nur" gebraucht. ;)
>
> Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
dabei Arbeit = Energietransport.
Nur muß man die "schmutzigen" Elektronen nach dem "anschubsen" nicht
reinigen. Außer sie kämen aus einem Kohlekraftwerk, oder? :-)
Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
"Abwassergebühren"?
Was beim Strom die Durchleitungsgebühren sind dürfte beim Wasser auf das
Recycling zutreffen. Meine Nebenkostenabrechnung gibt darüber leider
keine Auskunft.
Georg Gruber
Feb 14, 2023, 1:48:11 PM2/14/23
to
Am 14.02.2023 um 17:42 schrieb Kay Martinen:
>
> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
> "Abwassergebühren"?
Das wird vermutlich überall so sein.
>
> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
> "Abwassergebühren"?
Eventuell mag es Abzugspauschalen fürs Gartengießen geben, hier[TM] gibt
es das nicht, im Gegenteil gibt es einen Zuschlag für das von der
Dachfläche in den Kanal abgeleitete Regenwasser.
--
LG Georg
Martin Ebert
Feb 14, 2023, 2:02:52 PM2/14/23
to
Am 14.02.23 um 19:48 schrieb Georg Gruber:
der zweite Zähler (für Garten) bekannt.
> Am 14.02.2023 um 17:42 schrieb Kay Martinen:
>> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
>> "Abwassergebühren"?
> Das wird vermutlich überall so sein.
> Eventuell mag es Abzugspauschalen fürs Gartengießen geben,
Im föderalen System ist alles denkbar. Allerdings ist mir da nur
>> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
>> "Abwassergebühren"?
> Das wird vermutlich überall so sein.
> Eventuell mag es Abzugspauschalen fürs Gartengießen geben,
der zweite Zähler (für Garten) bekannt.
Kay Martinen
Feb 14, 2023, 2:50:02 PM2/14/23
to
Am 14.02.23 um 20:02 schrieb Martin Ebert:
Hier bei uns hatten alle Häuser früher eigene Brunnen mitsamt Pumpe und
Speicher. Als dann die Zentrale Wasserversorgung kam mußten das getrennt
werden. Die eigene Pumpe durfte dann nur noch für Gartenbewässerung
verwendet werden - mit eigenem Wasserzähler.
Aber ob's da Zu- oder Ab-schlag gab weiß ich nicht. Da dies Wasser auf
dem eigenen Grundstück wieder versickert scheint mir nur ein Abschlag
fair. Was natürlich nichts heißen muß.
Speicher. Als dann die Zentrale Wasserversorgung kam mußten das getrennt
werden. Die eigene Pumpe durfte dann nur noch für Gartenbewässerung
verwendet werden - mit eigenem Wasserzähler.
Aber ob's da Zu- oder Ab-schlag gab weiß ich nicht. Da dies Wasser auf
dem eigenen Grundstück wieder versickert scheint mir nur ein Abschlag
fair. Was natürlich nichts heißen muß.
Stefan Froehlich
Feb 14, 2023, 3:27:37 PM2/14/23
to
Pauschale in Anspruch nehmen - das aber aus irgendwelchen Gründen
nur bis zu 100 m^2 Wohnfläche, hingegen unabhängig von der
Gartenfläche. Alles sehr seltsam.
Servus,
Stefan
--
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan darf mehr als Vergnügen machen!
(Sloganizer)
Ulf Kutzner
Feb 15, 2023, 2:32:54 AM2/15/23
to
Gehsteig den Kanal bei Starkregen zum Überlaufen.
Hartmut Ott
Feb 15, 2023, 8:51:58 AM2/15/23
to
Hej,
Am 14.02.23 um 17:42 schrieb Kay Martinen:
>> Das Wasser wird ja nicht verbraucht, es wird "nur" gebraucht. ;)
>>
>> Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
>
> Das ist ja wie beim Strom. Der läuft auch nur im Kreis - und verrichtet
> dabei Arbeit = Energietransport.
>
> Nur muß man die "schmutzigen" Elektronen nach dem "anschubsen" nicht
> reinigen. Außer sie kämen aus einem Kohlekraftwerk, oder? :-)
>
> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
> "Abwassergebühren"?
Natürlich.
> Was beim Strom die Durchleitungsgebühren sind dürfte beim Wasser auf das
> Recycling zutreffen. Meine Nebenkostenabrechnung gibt darüber leider
> keine Auskunft.
Früher hatte ich in dem vorherigen Haus eine Hauswasserversorgung - lt,
Labor für Babys und Kleinkinder nicht geeignet weil zu viel Nitrat im
Grundwasser. Dürfte in landwirtschaftlich genutzten Gegenden völlig
normal sein. Und die Kosten für das Wasserwerk, das Trinkwasser liefern
muss, erhöhen.
Am 14.02.23 um 17:42 schrieb Kay Martinen:
>> Das Wasser wird ja nicht verbraucht, es wird "nur" gebraucht. ;)
>>
>> Es aber wieder hinterher sauber zu bekommen, kann auch teuer werden.
>
> Das ist ja wie beim Strom. Der läuft auch nur im Kreis - und verrichtet
> dabei Arbeit = Energietransport.
>
> Nur muß man die "schmutzigen" Elektronen nach dem "anschubsen" nicht
> reinigen. Außer sie kämen aus einem Kohlekraftwerk, oder? :-)
>
> Ist es bei euch auch so das der Wasserzähler relevant ist für die
> "Abwassergebühren"?
> Was beim Strom die Durchleitungsgebühren sind dürfte beim Wasser auf das
> Recycling zutreffen. Meine Nebenkostenabrechnung gibt darüber leider
> keine Auskunft.
Labor für Babys und Kleinkinder nicht geeignet weil zu viel Nitrat im
Grundwasser. Dürfte in landwirtschaftlich genutzten Gegenden völlig
normal sein. Und die Kosten für das Wasserwerk, das Trinkwasser liefern
muss, erhöhen.
Ulf Kutzner
Feb 15, 2023, 9:33:59 AM2/15/23
to
Moin,
Hartmut Ott schrieb am Mittwoch, 15. Februar 2023 um 14:51:58 UTC+1:
> Früher hatte ich in dem vorherigen Haus eine Hauswasserversorgung - lt,
> Labor für Babys und Kleinkinder nicht geeignet weil zu viel Nitrat im
> Grundwasser. Dürfte in landwirtschaftlich genutzten Gegenden völlig
> normal sein.
Normal nicht, aber verbreitet.
> Und die Kosten für das Wasserwerk, das Trinkwasser liefern
> muss, erhöhen.
Und die Landwirte klagen, daß man ihnen die Nitratdüngung
einfach so begrenzt.
Gruß, ULF
Hartmut Ott schrieb am Mittwoch, 15. Februar 2023 um 14:51:58 UTC+1:
> Früher hatte ich in dem vorherigen Haus eine Hauswasserversorgung - lt,
> Labor für Babys und Kleinkinder nicht geeignet weil zu viel Nitrat im
> Grundwasser. Dürfte in landwirtschaftlich genutzten Gegenden völlig
> normal sein.
> Und die Kosten für das Wasserwerk, das Trinkwasser liefern
> muss, erhöhen.
einfach so begrenzt.
Gruß, ULF
Martin Ebert
Feb 16, 2023, 4:04:35 PM2/16/23
to
Am 14.02.23 um 20:47 schrieb Kay Martinen:
> Hier bei uns hatten alle Häuser früher eigene Brunnen mitsamt Pumpe
> und Speicher. Als dann die Zentrale Wasserversorgung kam mußten das
> getrennt werden. Die eigene Pumpe durfte dann nur noch für
> Gartenbewässerung verwendet werden - mit eigenem Wasserzähler.
Wozu da denn ein Zähler?
> Hier bei uns hatten alle Häuser früher eigene Brunnen mitsamt Pumpe
> und Speicher. Als dann die Zentrale Wasserversorgung kam mußten das
> getrennt werden. Die eigene Pumpe durfte dann nur noch für
> Gartenbewässerung verwendet werden - mit eigenem Wasserzähler.
Ulf Kutzner
Feb 17, 2023, 2:05:14 AM2/17/23
to
Hermann Riemann
Mar 24, 2023, 9:37:29 PM3/24/23
to
Am 24.03.23 um 19:29 schrieb Stefan Ram:
>
> |Our study shows a 41 per cent increase in magnesium intake
> |could lead to less age-related brain shrinkage, which is
> |associated with better cognitive function and lower risk or
> |delayed onset of dementia in later life,
> Studie von Khawlah Alateeq, veröffentlicht in
> "European Journal of Nutrition".
>
> Strenggenommen ist dies mit dem Wort "could" jedoch keine
> echte Aussage mehr, denn "could" kann alles Mögliche ...
Nach diesem Schema kann es keine Realität geben,
da das Gehirn ( bzw. computer ) nicht mit
absoluter Sicherheit korrekt arbeitet.
Obige Aussage in englisch würde ich als Indiz ( Hypothese )
aber nicht als Beweis ansehen.
Und wenn zu notwendigen Entscheidungen die Beweise fehlen,
werden Wahrscheinlichkeiten und Zufälle verwendet.
> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>> Etwas anderes, von dem man inzwischen wohl wieder abkommt ist:
>> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
>
> Aber dafür:
>> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
>
>
> |Our study shows a 41 per cent increase in magnesium intake
> |could lead to less age-related brain shrinkage, which is
> |associated with better cognitive function and lower risk or
> |delayed onset of dementia in later life,
> Studie von Khawlah Alateeq, veröffentlicht in
> "European Journal of Nutrition".
>
> Strenggenommen ist dies mit dem Wort "could" jedoch keine
> echte Aussage mehr, denn "could" kann alles Mögliche ...
Nach diesem Schema kann es keine Realität geben,
da das Gehirn ( bzw. computer ) nicht mit
absoluter Sicherheit korrekt arbeitet.
Obige Aussage in englisch würde ich als Indiz ( Hypothese )
aber nicht als Beweis ansehen.
Und wenn zu notwendigen Entscheidungen die Beweise fehlen,
werden Wahrscheinlichkeiten und Zufälle verwendet.
Gerrit Heitsch
Mar 25, 2023, 1:42:15 PM3/25/23
to
On 2/14/23 16:16, Stefan Ram wrote:
> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
> Etwas anderes, von dem man inzwischen wohl wieder abkommt ist:
> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
Für mich funktioniert das. Lasse ich das zusätzliche Mg weg kann ich mir
> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>> Vor zirka 20 Jahren gab es für Erkältungen den Ratschlag "besonders
>> viel trinken", wovon man heute wieder abgekommen ist.
>
> Etwas anderes, von dem man inzwischen wohl wieder abkommt ist:
> "Magnesium kann gegen Krämpfe helfen.".
sicher sein, morgens von einem Wadenkrampf geweckt zu werden.
Gerrit
Ulf Kutzner
Mar 25, 2023, 1:45:07 PM3/25/23
to
Hier jedenfalls wird geeignete Magnesiumzufuhr beschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Krampf#Ursachen
Gruß, ULF
Gerrit Heitsch
Mar 25, 2023, 2:21:44 PM3/25/23
to
On 3/25/23 19:14, Stefan Ram wrote:
> Genau dieselbe Quelle, in der ich das vor einigen Monaten las,
> konnte ich jetzt nicht wiederfinden. Aber ich finde jetzt auf
> der Ergebnisseite einer Suchmaschine ähnliche Meldungen:
>
>
> |Myth 11: Cramps are Caused by a Lack of Electrolytes
> ...
> |There is no relationship between changes in sodium,
> |potassium, calcium and magnesium concentrations and
> |muscle cramps caused by exertion.
Das Problem hierbei ist, der Mg-Spiegel im Blutplasma sagt wenig aus.
Wenn der zu niedrig ist, hast du schon lange woanders einen Mangel.
Gerrit
> konnte ich jetzt nicht wiederfinden. Aber ich finde jetzt auf
> der Ergebnisseite einer Suchmaschine ähnliche Meldungen:
>
>
> |Myth 11: Cramps are Caused by a Lack of Electrolytes
> ...
> |There is no relationship between changes in sodium,
> |potassium, calcium and magnesium concentrations and
> |muscle cramps caused by exertion.
Das Problem hierbei ist, der Mg-Spiegel im Blutplasma sagt wenig aus.
Wenn der zu niedrig ist, hast du schon lange woanders einen Mangel.
Gerrit
Ulf Kutzner
Jun 30, 2023, 2:52:43 AM6/30/23
to
Kay Martinen schrieb am Freitag, 10. Februar 2023 um 21:00:02 UTC+1:
> Am 10.02.23 um 14:02 schrieb Stefan Ram:
> > Hingegen gibt es kein "Geschwindigkeit mit der die Zeit vergeht".
> > Insofern kann eine Sekunde nicht schneller oder langsamer vergehen
> > als eine Sekunde.
>
> Hier werfe ich mal ein "Gravitationswellen". Können den Raum stauchen
> oder Strecken und damit; so weit ich das verstand; auch das vergehen der
> Zeit in diesem Raum.
Da ging doch sowieso noch mehr:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Relativistischer_Dopplereffekt
ff.
> Als Beobachter an einem Ort merkt man es nur nicht
> weil man selbst ja mittendrin und damit auch verändert wird.
>
> Ist somit der Grund für die sehr langen Meßtunnel um das überhaupt zu
> detektieren durch einen Lichtpuls der hin und her wandert.
Nun fand man Gravitationslangwellen:
https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/schwarze-loecher-radioteleskop-gravitationswellen-max-planck-institut-100.html
Gruß, ULF
> Am 10.02.23 um 14:02 schrieb Stefan Ram:
> > Hingegen gibt es kein "Geschwindigkeit mit der die Zeit vergeht".
> > Insofern kann eine Sekunde nicht schneller oder langsamer vergehen
> > als eine Sekunde.
>
> Hier werfe ich mal ein "Gravitationswellen". Können den Raum stauchen
> oder Strecken und damit; so weit ich das verstand; auch das vergehen der
> Zeit in diesem Raum.
Da ging doch sowieso noch mehr:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Relativistischer_Dopplereffekt
ff.
> Als Beobachter an einem Ort merkt man es nur nicht
> weil man selbst ja mittendrin und damit auch verändert wird.
>
> Ist somit der Grund für die sehr langen Meßtunnel um das überhaupt zu
> detektieren durch einen Lichtpuls der hin und her wandert.
Nun fand man Gravitationslangwellen:
https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/schwarze-loecher-radioteleskop-gravitationswellen-max-planck-institut-100.html
Gruß, ULF
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