Re: Buscando raíces Meneses Montoya, Loyola, Mompala e Hidalgo

[Lobo Wolfshade]

Amigos:

 

He encontrado algunos datos de mis abuelos y tatarabuelos y necesito su ayuda para confirmarme y/o ayudarme a descifrar algunas palabras que encontré y no logro transcribir. Ya sea que me corrijan o me digan si esta bien hecha la transcripción.

 

Gracias por su apoyo.

 

Saludos.

Adjunto las imágenes.

 

El 13 de enero de 2016, 12:09, Lobo Wolfshade <luis...@gmail.com> escribió:

Buen día a todos:

 

Antes que nada me presento, soy Luis Meneses Loyola del DF y estoy investigando mi genealogía.

En estos días aciagos de fin de año he logrado un poco de investigación en internet y quisiera saber si ustedes tienen información que pueda conectar a mis abuelos paterno (Loreto MENESES padre de Pedro MENESES MONTOYA (1900-1981)) y a mi abuelo materno (José LOYOLA padre de Luis LOYOLA MOMPALA (1921-2012)) con las líneas de los LOYOLA de Querétaro ya que mi abuelo decía que era primo de ellos y tenía contacto con ellos, pero desde hace más de 30 años no los visitó y cuando lo quisimos llevar empezó a estar delicado de salud.

 

He seguido la línea de José Francisco Loyola padre de Bernabé Loyola pero de ahí no he podido conectar con Rodolfo Loyola Borja padre de Ignacio Loyola Vera y me refiero a ellos porque con mi abuelo LOYOLA existen demasiados parecidos fisonómicos.

 

También he querido saber el origen de Lourdes LOYOLA madre de Jorge Luque Loyola (reconocido Ing. de LyF) que también provienen de Querétaro y quisiera saber si existe alguna conexión con ellos.

 

Sobre los MENESES y los MOMPALA no tengo más información.

 

Sobre los HIDALGO sé por pláticas de mis tías que Benjamín HIDALGO VILLANUEVA decía venir de Guadalajara pero que al venirse al DF se cambió el nombre para que no lo encontraran, pero que si

provenía de la familia de Miguel Hidalgo y Costilla Gallaga.

 

Agradezco si tienen más info al respecto y alguna relación con mi árbol que he colgado en Geneanet.

 

Saludos.

[Sociedad Genealogica y de Historia Familiar de Mexico - Presidencia]

En al Acta de Florencia Rafaela Mompala las siguientes:

V.P. Venia Parrochi es decir con la autirizacion del párroco

Martina Sanchez de Yd es decir Martina Sanchez de Ydem o sea DE LUNA

Y la palabra Sebastian está dos veces

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Benicio Samuel Sánchez García

Presidente de la Sociedad Genealógica y de Historia Familiar de México
Genealogista e Historiador Familiar

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"Hacemos tu Árbol Genealógico... El Árbol más Hermoso de la Creación"
Por medio de la historia familiar descubrimos el árbol más hermoso de la creación: nuestro árbol genealógico. Sus numerosas raíces se remontan a la historia y sus ramas se extienden a través de la eternidad. La historia familiar es la expresión extensiva del amor eterno; nace de la abnegación y provee la oportunidad de asegurarse para siempre una unidad familiar”.
(Élder J. Richard Clarke, Liahona julio de 1989, pág.69)

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[Jose Luis Montemayor]

¿A qué palabras te refieres? Efectivamente pa. = para y qe. = que. Era común que las expresaran así.

Además de otras, están éstas:

V.P. = Venerable Padre

Gue = guarde

fha = fecha

dha / dho = dicha / dicho

pr. = por

ms. =muchos

as. = años

JL Montemayor

[Jose Luis Montemayor]

Tengo duda acerca del uso de la Y en escritos del esa época.  Cuando escribían indio, independencia, etc. en minúsculas lo hacían son "i", pero cuando lo hacían en mayúscula lo hacían con una figura parecida a la Y.  A mi forma de ver esa figura representa la "I" latina mayúscula y así debería transcribirse.

Por ejemplo lo que dices que Yd equivale a "lo mismo" es correcto corresponde a la palabra "ídem" del latín.  entonces ¿por qué escribir una palabra del latín con "Y" si "y" es una letra griega?

Saludos

JL Montemayor

 

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[Lobo Wolfshade]

Amigos:

 

He encontrado este dato y no logro descifrar un nombre o apellido.

 

Podrían ayudarte ustedes que tienen más experiencia en estos glifos?

 

Saludos y gracias de antemano.

 

 

El 22 de enero de 2016, 14:02, Lobo Wolfshade <luis...@gmail.com> escribió:

[Jose Humberto Suarez Villarreal]

Quirino

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[ING.JOSE CASTRO]

DICE: de Jose Macedonio ignorante también el nombre de la abuela Maria Rafaela de 25 años viuda de Jose Quirino vecino del barrio de…..

 

Ing. Jose Maria Castro Zertuche

CARR. 57 NO. 3100

MONCLOVA COAH.

TEL. 866-6390368

--

[Lobo Wolfshade]

Muchas gracias por su apoyo.

 

[Jose Humberto Suarez Villarreal]

Una pequeña corrección, no es ignorante sino ignorando y hay un coma entre abuela y María.

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[ING.JOSE CASTRO]

Puede ser cierto que diga ignorado; pero decir ignorante antiguamente no es una palabra despectiva sino quería decir solamente que no sabe leer ni escribir.saludos

 

Ing. Jose Maria Castro Zertuche

CARR. 57 NO. 3100

MONCLOVA COAH.

TEL. 866-6390368

 

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[Jose Humberto Suarez Villarreal]

Claro, por supuesto que no era una palabra despectiva, simplemente se usaba para indicar como menciona, que no sabía ni leer ni escribir, pero en este contexto es para indicar que no se sabía el nombre de la abuela.

Saludos

José Humberto Suárez 

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[ING.JOSE CASTRO]

Ok. Jose Humberto; ya quedo aclarada la duda de  nuestro solicitante . gracias y saludos

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[Jose Luis Montemayor]

José Macedonio ignorando también el nombre de la abuela de (25) veinticinco años viuda de José Quirino vecino del Barrio de

JL Montemayor

[Lobo Wolfshade]

Acabo de encontrar otro documento donde hay algunos glifos que no reconozco.

La fecha la obtuve yendo hojas atrás hasta encontrar el mes y el año.

 

Ustedes definiría Quirino como nombre o como apellido?

 

Gracias por su ayuda.

[ING.JOSE CASTRO]

Quirino se ha empleado como nombre y como apeido, en este caso aparentemente es apeido de Jose. saludos

 

Ing. Jose Maria Castro Zertuche

CARR. 57 NO. 3100

MONCLOVA COAH.

TEL. 866-6390368

 

De: Genealog...@googlegroups.com [mailto:Genealog...@googlegroups.com] En nombre de Lobo Wolfshade

Enviado el: jueves, 11 de febrero de 2016 12:52 p.m.
Para: Genealog...@googlegroups.com

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[Jose Luis Montemayor]

En 13 Yo el C P. (Cura propio) Bautice Solemnemente &a (etc) a Anacleto Navor h l (hijo legitimo) .....

[Lobo Wolfshade]

Amigos:

 

Ustedes que criterio manejan en sus genealogías a los integrantes que han fallecido con menos de 3 años de edad e incluso hayan fallecido neonatos y que en ambos casos exista acta de defunción. Los nombran en su árbol genealógico?

 

Saludos.

[Lobo Wolfshade]

Amigos:

 

Quisiera saber si dentro de este post hay gente investigando sus genealogías y hayan llegado o tengan:

1. Información y descendencia de Pedro de Meneses, primero en llegar a América (México, Puebla, Goatemala y Venezuela).

2. Apellido Meneses en Tacuba que según se llegaron provenientes de Real del Monte, Tezontepec, Tellez, de Hidalgo.

3. Apellido Mompala proveniente de Santa Rosa de Jáuregui y Jurica en Querétaro. 

4. Apellido Loyola proveniente de Coachiti en Guanajuato y Santa Rosa de Jáuregui y Jurica en Querétaro.

5. Apellido Hidalgo proveniente de la rama en Guadalajara emparentados con Miguel Hidalgo y Costilla.

 

Gracias, espero sus comentarios.

[Lobo Wolfshade]

Estimados amigos:

 

Les comparto lo poco que hasta ahora he podido conseguir sobre el apellido Meneses.

 

MENESES
El apellido viene de una modificación de origen árabe, a la conquista de España por los Moros, y no moros, sino de otras extirpes combativas, se cree que así llego el apellido, que era Manases y modificado al vocablo de aquellos siglos, por la difícil pronunciación de los vocablos lingüísticos de los nativos españoles y pronunciándolo como Meneses. Otra referencia que se tiene es que el apellido es bíblico, es decir, el origen se remonta desde épocas muy legendarias, los Moros se asentaron en varias partes de España transcurriendo 500 años de ocupación árabe entre los siglos VIII al XIV.

Pedro de Meneses
Llegado a la Nueva España, es conocido el texto que envió en 1552, aprovechando que venía a la corte Francisco López Verdugo, regidor de Oaxaca. En él se definía como “conquistador y poblador de los primeros, que siempre he estado y residido sin haber vuelto a mi patria al cabo de treinta y dos años, donde me han nacido barbas y canas”. Gracias a esta carta y al Diccionario de conquistadores recopilado por Víctor M. Álvarez, puede trazarse su biografía desde el nacimiento en Talavera de la Reina (Toledo): hijodalgo, nieto de Joan de Carvajal y doña Elvira de Toledo e hijo de Pedro Xuárez de Meneses y doña Leonor de Guzmán, casado con mujer hijadalgo, hija de Luis de Soto y parienta del gobernador de Cuba Diego Velázquez. Ocupó cargos en Guatemala y la costa de la Mar del Sur, apareciendo como visitador y en otros puestos de justicia, desde los cuales pudo observar los cambios del territorio mexicano con la idea de presentarse ante el rey para dar su opinión sobre diversos aspectos. Su mentalidad de hombre de la conquista, no exenta de resentimiento por las injusticias que sufría, le llevó a incluir en la carta un párrafo que recoge la actitud de este grupo de españoles a la espera de premios y cargos en la Nueva España.
Al no conseguir viajar a la corte en ese largo tiempo, cercano a los treinta años, Pedro de Meneses decidió mandar desde Puebla de los Ángeles una detallada información de los asuntos que le preocupaban, en la que especificaba la necesidad de que los problemas se resolvieran en aquella tierra, sin tener que llevarlos ante el Consejo de Indias.
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Una vez establecidos los españoles en Mesoamérica Vasco de Quiroga empezó a comprar tierras a los españoles para entregarlas a los indios, desde luego a los jóvenes educados en los monasterios, y después a otros que quisieron formar parte del pueblo al que llamó Hospital de Santa Fe, en las goteras de la Ciudad de México.
El 30 de agosto de 1532 compró a Pedro de Meneses dos partes de una estancia; luego una tercera parte de la estancia de Alonso Dávila. Dos años más tarde a Juan de Fuentes le compró una estancia cerca de Tacubaya, y al mismo Dávila otro pedazo en la misma zona. Luego, Juan de Burgos le vendió "una heredad de huertas y tierras de pan y árboles de Castilla y palomar para ensanchar y engrandecer al pueblo y hospital de Santa Fe para albergue y reparo de indios pobres".
En 1535 Quiroga adquirió dos estancias más, que compró a Alonso de Paredes y el año siguiente a Diego Muñoz y su mujer Pascuala Jiménez, que vendieron al oidor una estancia en menos de su valor "a causa de la mala vecindad que resultaba del cercano establecimiento de Santa Fe". Se comprende la preocupación de los estancieros por el ejemplo que aquel hospital-pueblo daba a sus vecinos.
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Para conocer acerca de la prosperidad minera, que estaba en desarrollo a mediados del siglo XVI, nos remitimos a Jaime Castrejón Díez (1989) quien transcribe parte de una carta dirigida al Rey por Pedro de Meneses el 27 de febrero de 1552, la cual se reproduce a continuación: "Tasco era la más pobre cosa y más menospreciada y gente más para poco no habrá ques aquella y donde no daban sino unos montes de henequén de poco valor; subsedió descubrirse minas de plata y de oro en ello y en sus comarcas, vino de tanto aumento y crecimiento que ha levantado grandes casas y hacienda y rentas de vuestra majestad en gran cantidad y mediante esto ha venido en gran crescimiento algunas cosas, o se han contraido matrimonios y dándose dotes
y alimentos, aumentándose monasterios, todas las cosas han venido en crecimiento, e yo vi tiempo que celebran el culto divino en casullas de mantas y ahora veo que de sedas y brocados, está todo remediado y amparado y bien proveído y hechos sus monasterios de cal y canto tan bien edificados como en España muchos dellos".
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En emigración al descubrimiento de la Nueva España, se vinieron los primeros Meneses, quienes desembarcaron en Yucatán debido a un naufragio, a partir de ahí unos emigraron al sur: Ecuador, Perú, Argentina. Se sabe que era una familia completa proveniente del sur de la zona de Galicia, y así estuvieron emigrando en múltiples viajes por mar, lo cierto es que el apellido proviene de origen árabe/español.

 

Alguien tiene más info al respecto?

 

Saludos.