Apellidos Tlaxcaltecas - ¿ Martínez de Luna ?
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Alfonso González
May 5, 2008, 4:26:31 PM5/5/08
to Genealogia de Mexico
Hola,
Espero haber captado la atención de alguien que sepa de buena fuente
lo siguiente.
¿Porqué, por ejemplo, en el caso de San Esteban de la Nueva Tlaxcala
(en el hoy Saltillo, Coah.), todas las personas que aparecen que viven
en esa población por los siglos XVI, XVII, XVIII y XIX, aparecen con
apellidos españoles como:
Suárez, Valverde, de Luna, Santos, de los Santos, etc.
así como otros apellidos como Daniel, Hilario, etc.
¿Porqué por ejemplo hubo dos gobernadores en San Esteban de la Nueva
Tlaxcala (en Saltillo, Coah), que se llamaron Joseph Martínez de Luna?
Entiendo que para que fueran gobernadores de una villa Tlaxcalteca,
tendrían que ser Tlaxcaltecas, no??
De donde sacaron entonces el apellido "Martínez de Luna", que luego lo
dejaron simplemente en "De Luna"??
Se ha investigado la descendencia de Don Buenaventura de Paz, que era
nieto o bisnieto de Xicoténcatl??
Espero alguien del foro pueda responder mis preguntas.
Gracias,
Alfonso González
Espero haber captado la atención de alguien que sepa de buena fuente
lo siguiente.
¿Porqué, por ejemplo, en el caso de San Esteban de la Nueva Tlaxcala
(en el hoy Saltillo, Coah.), todas las personas que aparecen que viven
en esa población por los siglos XVI, XVII, XVIII y XIX, aparecen con
apellidos españoles como:
Suárez, Valverde, de Luna, Santos, de los Santos, etc.
así como otros apellidos como Daniel, Hilario, etc.
¿Porqué por ejemplo hubo dos gobernadores en San Esteban de la Nueva
Tlaxcala (en Saltillo, Coah), que se llamaron Joseph Martínez de Luna?
Entiendo que para que fueran gobernadores de una villa Tlaxcalteca,
tendrían que ser Tlaxcaltecas, no??
De donde sacaron entonces el apellido "Martínez de Luna", que luego lo
dejaron simplemente en "De Luna"??
Se ha investigado la descendencia de Don Buenaventura de Paz, que era
nieto o bisnieto de Xicoténcatl??
Espero alguien del foro pueda responder mis preguntas.
Gracias,
Alfonso González
La Sociedad Genealogica del Norte de Mexico
May 5, 2008, 8:25:40 PM5/5/08
to Genealog...@googlegroups.com
Quizá una de las más deplorables omisiones en que se ha incurrido al historiar los acontecimientos y fenómenos sociales de la Comarca Lagunera del siglo XIX, ha sido la de borrar las raíces tlaxcaltecas de muchos de los más destacados actores sociales.
Efectivamente, ser tlaxcalteca de Parras o de San José y Santiago del Álamo (Viesca) representaba un enorme orgullo para sus descendientes, y declararse como vástago de aquéllos era un acto de profunda autoestima y de compromiso con la libertad personal. Quienes se han tomado la molestia de estudiar la cultura tlaxcalteca precortesiana y colonial, saben sin género de duda, que los tlaxcaltecas eran gente orgullosísima de ser quienes eran, y a la vez, profundamente indómita. Jamás permitieron que el Imperio de los Mexica los sometiera, y preferían morir en combate que vivir en servidumbre. Los españoles nunca los pudieron someter, y prefirieron aliarse con ellos. Los invictos tlaxcaltecas ya estaban avisados por sus dioses de que llegaría un pueblo con el cual se iban a mestizar para formar un nuevo orden, un nuevo mundo. Esto lo detallo en mi libro "La Comarca Lagunera, constructo cultural".
En su magnífico libro sobre Santa Ana de los Hornos, el profesor Martínez García relata la odisea de los labriegos que fueron expulsados del Saucillo durante la primera década del siglo XIX, aunque no pone énfasis en mostrar los antecedentes étnicos tlaxcaltecas que expresamente manifiestan en las declaraciones que estas personas hicieron, de que ellos eran, como dice el texto del libro, "ramas salidas del tronco, que es Parras, porque de ese lugar, que es la cabecera, fueron sacadas las familias para que se poblaran estos lugares modernos". Estos serían los fundadores de Matamoros, como lo expresa el autor.
Cuando, en 1820, los españoles y criollos de Parras usurparon el gobierno municipal que les correspondía a los tlaxcaltecas de ahí mismo, muchos de ellos prefirieron salir en busca de nuevos lugares donde pudieran vivir como hombres libres y no como "criados".
El historiador lagunero Gildardo Contreras menciona en su excelente libro sobre Matamoros de La Laguna, que ya en 1811 había pobladores en la Vega de Marrufo, y que procedían de la región de Viesca y de Hornos. Y que ya en 1830, llamaban a la población "San José de Matamoros". En lo personal, me parece muy significativos esos datos que aporta Contreras Palacios. Sabemos que Viesca fue fundada por familias tlaxcaltecas hacia 1733, y a su pueblo lo llamaron "San José y Santiago del Álamo".
Hay un mensaje bastante inteligible en el hecho de que, a la población que estas mismas familias de ascendencia tlaxcalteca erigieron en la Vega de Marrufo, le pusieran por nombre "San José de Matamoros". Matamoros era el apellido tradicional de "Santiago Matamoros", el santo guerrero, aliado perpetuo de los tlaxcaltecas, mientras que San José era el patrono colonial de la buena muerte. Así que en pocas palabras, tanto San José y Santiago del Álamo (Viesca) como San José de Matamoros resumían en sus nombres un programa vital: luchar, o morir bien. Este era la visión cultural de los tlaxcaltecas, luchar como hombres libres, o morir con honor y bienaventuranza.
Bajo este contexto cultural, podemos comprender enteramente el por qué los matamorenses lucharon hasta con los dientes por ser dueños de sus propias tierras. No eran descendientes de siervos, ni mucho menos de esclavos. Eran linaje de hombres libres, hechos para el combate y para la defensa de su honor, de sus familias y de sus bienes.
El nombre de San José no prevaleció porque en la era independiente, y mucho más a partir de 1857 con los liberales en el poder, los nombres de santos no fueron bien vistos para la toponimia de nuevo cuño. De hecho, a Parras le quitaron el "Santa María" de su nombre tradicional. Sin embargo, por una afortunada coincidencia, Matamoros era también el apellido del padre Mariano Matamoros, cura de Jantetelco, Morelos, y uno de los próceres de la independencia. Este nombre sí cuadraba con los propósitos de los liberales, así que este nombre, sin el "San José" previo, fue consagrado al erigir Benito Juárez la población en villa el 5 de septiembre de 1864.
Efectivamente, ser tlaxcalteca de Parras o de San José y Santiago del Álamo (Viesca) representaba un enorme orgullo para sus descendientes, y declararse como vástago de aquéllos era un acto de profunda autoestima y de compromiso con la libertad personal. Quienes se han tomado la molestia de estudiar la cultura tlaxcalteca precortesiana y colonial, saben sin género de duda, que los tlaxcaltecas eran gente orgullosísima de ser quienes eran, y a la vez, profundamente indómita. Jamás permitieron que el Imperio de los Mexica los sometiera, y preferían morir en combate que vivir en servidumbre. Los españoles nunca los pudieron someter, y prefirieron aliarse con ellos. Los invictos tlaxcaltecas ya estaban avisados por sus dioses de que llegaría un pueblo con el cual se iban a mestizar para formar un nuevo orden, un nuevo mundo. Esto lo detallo en mi libro "La Comarca Lagunera, constructo cultural".
En su magnífico libro sobre Santa Ana de los Hornos, el profesor Martínez García relata la odisea de los labriegos que fueron expulsados del Saucillo durante la primera década del siglo XIX, aunque no pone énfasis en mostrar los antecedentes étnicos tlaxcaltecas que expresamente manifiestan en las declaraciones que estas personas hicieron, de que ellos eran, como dice el texto del libro, "ramas salidas del tronco, que es Parras, porque de ese lugar, que es la cabecera, fueron sacadas las familias para que se poblaran estos lugares modernos". Estos serían los fundadores de Matamoros, como lo expresa el autor.
Cuando, en 1820, los españoles y criollos de Parras usurparon el gobierno municipal que les correspondía a los tlaxcaltecas de ahí mismo, muchos de ellos prefirieron salir en busca de nuevos lugares donde pudieran vivir como hombres libres y no como "criados".
El historiador lagunero Gildardo Contreras menciona en su excelente libro sobre Matamoros de La Laguna, que ya en 1811 había pobladores en la Vega de Marrufo, y que procedían de la región de Viesca y de Hornos. Y que ya en 1830, llamaban a la población "San José de Matamoros". En lo personal, me parece muy significativos esos datos que aporta Contreras Palacios. Sabemos que Viesca fue fundada por familias tlaxcaltecas hacia 1733, y a su pueblo lo llamaron "San José y Santiago del Álamo".
Hay un mensaje bastante inteligible en el hecho de que, a la población que estas mismas familias de ascendencia tlaxcalteca erigieron en la Vega de Marrufo, le pusieran por nombre "San José de Matamoros". Matamoros era el apellido tradicional de "Santiago Matamoros", el santo guerrero, aliado perpetuo de los tlaxcaltecas, mientras que San José era el patrono colonial de la buena muerte. Así que en pocas palabras, tanto San José y Santiago del Álamo (Viesca) como San José de Matamoros resumían en sus nombres un programa vital: luchar, o morir bien. Este era la visión cultural de los tlaxcaltecas, luchar como hombres libres, o morir con honor y bienaventuranza.
Bajo este contexto cultural, podemos comprender enteramente el por qué los matamorenses lucharon hasta con los dientes por ser dueños de sus propias tierras. No eran descendientes de siervos, ni mucho menos de esclavos. Eran linaje de hombres libres, hechos para el combate y para la defensa de su honor, de sus familias y de sus bienes.
El nombre de San José no prevaleció porque en la era independiente, y mucho más a partir de 1857 con los liberales en el poder, los nombres de santos no fueron bien vistos para la toponimia de nuevo cuño. De hecho, a Parras le quitaron el "Santa María" de su nombre tradicional. Sin embargo, por una afortunada coincidencia, Matamoros era también el apellido del padre Mariano Matamoros, cura de Jantetelco, Morelos, y uno de los próceres de la independencia. Este nombre sí cuadraba con los propósitos de los liberales, así que este nombre, sin el "San José" previo, fue consagrado al erigir Benito Juárez la población en villa el 5 de septiembre de 1864.
posted by Dr. Sergio Antonio Corona Páez at jueves, enero 17, 2008
--
Benicio Samuel Sanchez Garcia
Presidente de la Sociedad Genealogica del Norte de Mexico
http://www.genealogia.org.mx
http://www.genealogiamolecular.com
Cel: 04481-1667-2480
José Alberto
May 6, 2008, 1:26:27 PM5/6/08
to Genealogia de Mexico
Una de las costumbres más extendidas por los encomenderos del noreste
era bautizar a los indígenas a su cargo con apellidos españoles, y en
muchos casos, todos los que estaban bajo su "cuidado" eran bautizados
con el apellido del encomendero, esa es la explicación por la cual de
pronto hay regiones en donde predominan dos o tres apellidos.
No es la única explicación, como siempre la historia no es tan
sencilla. Hay casos de mstizaje femenino con lo que se perderían loa
pellidos indígenas, y también casos donde "por moda" y cuando los
padre no tenían apellidos (recordemos que es netamente europeo el
concepto de "apellido") bautizaban a sus hijos con apellidos españoles
(al igual que hoy se bautiza a hijos con nombres angosajones {i.e.
Irving, Kevin, etc}) o con sus propios nombres como apellidos (los
ejemplos que pones de Daniel o Hilario).
SALUDOS
Atte.
José Alberto
era bautizar a los indígenas a su cargo con apellidos españoles, y en
muchos casos, todos los que estaban bajo su "cuidado" eran bautizados
con el apellido del encomendero, esa es la explicación por la cual de
pronto hay regiones en donde predominan dos o tres apellidos.
No es la única explicación, como siempre la historia no es tan
sencilla. Hay casos de mstizaje femenino con lo que se perderían loa
pellidos indígenas, y también casos donde "por moda" y cuando los
padre no tenían apellidos (recordemos que es netamente europeo el
concepto de "apellido") bautizaban a sus hijos con apellidos españoles
(al igual que hoy se bautiza a hijos con nombres angosajones {i.e.
Irving, Kevin, etc}) o con sus propios nombres como apellidos (los
ejemplos que pones de Daniel o Hilario).
SALUDOS
Atte.
José Alberto
Bill Figueroa
May 6, 2008, 3:12:45 PM5/6/08
to Genealog...@googlegroups.com
Además de los encomenderos, muchos españoles que
llegaron a la Nueva España permitieron a los indígenas que trabajaban en sus
haciendas y labores usar el apellido de la familia.
También extendiero la misma concesión a sus
esclavos africanos, algunos de los cuales eran puestos en
libertad cuando fallecían sus amos. Hay muchísimos ejemplos de esto en los
libros de bautismos, matrimonios y defunciones de la Nueva Galicia. Los
siguientes son extractos de los Libros de Entierros de la Villa
de la Asunción de las Aguas Calientes:
"En la Iglesia Parroquial de la Villa de Aguascalientes en 20 días del mes de Septiembre de 1669 enterré a Leonor Lozano, india chichimeca, soltera, criada de D. Leonor Lozano. Recibió los Santos Sacramentos de Viático y Extremaunción y para que conste lo firmé "ut supra" [firma del Br. Nicolás de Echerreaga, Cura Párroco]"
"En la Villa de Aguascalientes en 6 de julio de 1668 enterré a Magdalena de Quixas, mulata esclava de D. María de Quixas, soltera, recibió los Santos Sacramentos de Viático y Extremaunción. Fue enterrada en la iglesia parroquial de dicha Villa y para que conste lo firmé. [firma del Cura Párroco]"
Es por esto que no puede deducirse el origen
de una persona por el apellido que lleva. Lo mismo sucedió por
toda Latinoamérica, así como en Canadá, los EE. UU. de América y otras
colonias inglesas.
Bill Figueroa
----- Original Message -----
From: "José Alberto" <josealb...@gmail.com>
To: "Genealogia de Mexico" <Genealog...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, May 06, 2008 12:26 PM
Subject: [Genealogia.org.mx] 16988 Re: Apellidos
Tlaxcaltecas - ¿ Martínez de Luna ?
"Una de las costumbres más extendidas por los encomenderos del
noreste
era bautizar a los indígenas a su cargo con apellidos españoles..."
etc.
Alfonso González
May 6, 2008, 5:28:31 PM5/6/08
to Genealogia de Mexico
Buen día, Bill y José Alberto,
Gracias por su aportación, pero me permitiré hacer algunos comentarios
al respecto.
Yo ya tenía conocimiento de que muchas veces algunos indios se les
puso el apellido de la familia con la que trabajaban, del encomendero
o como menciona José Alberto, del nombre propio de una persona como es
el caso del apellido Daniel y del apellido Hilario que se observa al
ver los registros de San Esteban de la Nueva Tlaxcala en Saltillo,
Coah.
Sin embargo, para el caso de los tlaxcaltecas que llevan apellidos
españoles no creo que se deba a que trabajaban para alguna familia o
dependieran de ésta.
Enseguida copio algunas de las capitulaciones referentes a los
tlaxcaltecas.
Por ejemplo, el Señorío de Tizatlán (el cual llega a fundar San
Esteban de la Nueva Tlaxcala en el hoy Saltillo, Coah), es dirigido
por Don Buenaventura de Paz y también se menciona a Don Joaquín de
Velasco (Buenaventura de Paz era nieto de Xicoténcatl), si ámbos eran
Tlaxcaltecas Principales y nunca fueron sirvientes ni trabajadores,
¿porqué tenían apellidos españoles? En base a qué adoptarían esos
apellidos.
Si leen las capitulaciones más adelante, los dirigentes de los otros
señoríos, también aparecen con nombres españoles como: Francisco
Vázquez, Joaquín Paredes, Lucas Téllez, Lucas de Montealegre, Miguel
de las Casas, etc.
En el caso de los Tlaxcaltecas, al menos los del señorío de Tizatlán,
llegaron a fundar su propia Villa (San Esteban de la Nueva Tlaxcala,
en el hoy Saltillo, Coah.), podían utilizar el "Don" antes de su
nombre, tenían derecho a montar a caballo, estaban exentos de tributos
y de servicios personales, etc.
En el caso de los Tlaxcaltecas, pienso que el origen de sus apellidos
"españoles" se debe a otra circunstancia. ¿Acaso los podían elegir a
capricho? ¿o dependía de su estatus social dentro de su entorno?
Aquí pego un texto de las capitulaciones que es interesante. Muchas
gracias por sus comentarios. Saludos, Alfonso González.
LAS CAPITULACIONES.
Entre las Capitulaciones más importantes estaban las siguientes:
· Los tlaxcaltecas que emigraran al norte estarían exentos de
tributos y de dar servicios personales.
· Les otorgarían tierras y los españoles no podrían residir en
ellas.
· Las granjas de ganado mayor deberían estar alejadas a 5
leguas de sus tierras.
· No debería entrar tampoco ganado menor.
· Los españoles no podrían despojados de sus tierras, tanto
comunales como particulares.
· Los mercados no pagarían impuestos.
· Estas prebendas serían heredables.
· Podrían portar caballo, armas y recibirían alimentos y ropa
por dos años.
LA PARTIDA.
Entre las partes se convino que la salida de los
contingentes se realizara durante la primera semana del mes de Junio,
partiendo cada uno por separado y muy posiblemente desde sus poblados.
· El Señorío de San Francisco Ocotelulco partió el 6 de
Junio, estando organizada la partida por los Capitanes Lucas de Monte
Alegre y Miguel de las Casas, no son datos oficiales pero se menciona
que estuvo formado por 228 indios.
· El Señorío de San Esteban Tizatlan, salió el 7 de Junio,
siendo responsable el Capitán Buenaventura de Paz, quien organizó la
caravana formada por 245 personas.
· El Señorío de los Reyes Quiahuiztlan juntó a 207 vecinos y
partieron organizados por el Capitán Lucas Téllez.
· Al Señorío de Santiago Tepeticpac lo organizaron los
Capitanes Francisco Vázquez y Joaquín Paredes que llevaban 228
indígenas. Ambos señoríos partieron el día 9 de Junio.
En total se calcula que salieron alrededor de 1, 000 personas, estando
este grupo de personas formado no por familias, sino por huérfanos,
viudas, solteros, deudores a la Iglesia, presos, a quienes se les
obligó a partir ya entrada la temporada de lluvias. Se concentraron
para un censo el 6 de Julio en San Juan del Río, Qro., donde los
alcanza el virrey de la Nueva España, para darles ánimos, ya que el
camino había sido difícil y seguramente habrían tenido deserciones y
defunciones, según lo reportará en un informe el mismo virrey al rey
de España. En este lugar se reparten los grupos, asignándoseles su
destino final.
· Los de Quiahuiztlan fueron enviados al Reino de Nueva Galicia, hoy
Jalisco.
· Los de Tizatlan irían a colonizar el Nuevo Reino de León y el Reino
de Nueva Vizcaya; hoy Nuevo León, Durango y Coahuila.
· Los de Ocotelulco marcharon hacia las minas del Reino de Nueva
Galicia, hoy Zacatecas.
· Los de Tepeticpac partieron con destino a las minas de San Miguel
Mexquitic, en el Reino de Nueva Galicia, hoy San Luis Potosí.
Gracias por su aportación, pero me permitiré hacer algunos comentarios
al respecto.
Yo ya tenía conocimiento de que muchas veces algunos indios se les
puso el apellido de la familia con la que trabajaban, del encomendero
o como menciona José Alberto, del nombre propio de una persona como es
el caso del apellido Daniel y del apellido Hilario que se observa al
ver los registros de San Esteban de la Nueva Tlaxcala en Saltillo,
Coah.
Sin embargo, para el caso de los tlaxcaltecas que llevan apellidos
españoles no creo que se deba a que trabajaban para alguna familia o
dependieran de ésta.
Enseguida copio algunas de las capitulaciones referentes a los
tlaxcaltecas.
Por ejemplo, el Señorío de Tizatlán (el cual llega a fundar San
Esteban de la Nueva Tlaxcala en el hoy Saltillo, Coah), es dirigido
por Don Buenaventura de Paz y también se menciona a Don Joaquín de
Velasco (Buenaventura de Paz era nieto de Xicoténcatl), si ámbos eran
Tlaxcaltecas Principales y nunca fueron sirvientes ni trabajadores,
¿porqué tenían apellidos españoles? En base a qué adoptarían esos
apellidos.
Si leen las capitulaciones más adelante, los dirigentes de los otros
señoríos, también aparecen con nombres españoles como: Francisco
Vázquez, Joaquín Paredes, Lucas Téllez, Lucas de Montealegre, Miguel
de las Casas, etc.
En el caso de los Tlaxcaltecas, al menos los del señorío de Tizatlán,
llegaron a fundar su propia Villa (San Esteban de la Nueva Tlaxcala,
en el hoy Saltillo, Coah.), podían utilizar el "Don" antes de su
nombre, tenían derecho a montar a caballo, estaban exentos de tributos
y de servicios personales, etc.
En el caso de los Tlaxcaltecas, pienso que el origen de sus apellidos
"españoles" se debe a otra circunstancia. ¿Acaso los podían elegir a
capricho? ¿o dependía de su estatus social dentro de su entorno?
Aquí pego un texto de las capitulaciones que es interesante. Muchas
gracias por sus comentarios. Saludos, Alfonso González.
LAS CAPITULACIONES.
Entre las Capitulaciones más importantes estaban las siguientes:
· Los tlaxcaltecas que emigraran al norte estarían exentos de
tributos y de dar servicios personales.
· Les otorgarían tierras y los españoles no podrían residir en
ellas.
· Las granjas de ganado mayor deberían estar alejadas a 5
leguas de sus tierras.
· No debería entrar tampoco ganado menor.
· Los españoles no podrían despojados de sus tierras, tanto
comunales como particulares.
· Los mercados no pagarían impuestos.
· Estas prebendas serían heredables.
· Podrían portar caballo, armas y recibirían alimentos y ropa
por dos años.
LA PARTIDA.
Entre las partes se convino que la salida de los
contingentes se realizara durante la primera semana del mes de Junio,
partiendo cada uno por separado y muy posiblemente desde sus poblados.
· El Señorío de San Francisco Ocotelulco partió el 6 de
Junio, estando organizada la partida por los Capitanes Lucas de Monte
Alegre y Miguel de las Casas, no son datos oficiales pero se menciona
que estuvo formado por 228 indios.
· El Señorío de San Esteban Tizatlan, salió el 7 de Junio,
siendo responsable el Capitán Buenaventura de Paz, quien organizó la
caravana formada por 245 personas.
· El Señorío de los Reyes Quiahuiztlan juntó a 207 vecinos y
partieron organizados por el Capitán Lucas Téllez.
· Al Señorío de Santiago Tepeticpac lo organizaron los
Capitanes Francisco Vázquez y Joaquín Paredes que llevaban 228
indígenas. Ambos señoríos partieron el día 9 de Junio.
En total se calcula que salieron alrededor de 1, 000 personas, estando
este grupo de personas formado no por familias, sino por huérfanos,
viudas, solteros, deudores a la Iglesia, presos, a quienes se les
obligó a partir ya entrada la temporada de lluvias. Se concentraron
para un censo el 6 de Julio en San Juan del Río, Qro., donde los
alcanza el virrey de la Nueva España, para darles ánimos, ya que el
camino había sido difícil y seguramente habrían tenido deserciones y
defunciones, según lo reportará en un informe el mismo virrey al rey
de España. En este lugar se reparten los grupos, asignándoseles su
destino final.
· Los de Quiahuiztlan fueron enviados al Reino de Nueva Galicia, hoy
Jalisco.
· Los de Tizatlan irían a colonizar el Nuevo Reino de León y el Reino
de Nueva Vizcaya; hoy Nuevo León, Durango y Coahuila.
· Los de Ocotelulco marcharon hacia las minas del Reino de Nueva
Galicia, hoy Zacatecas.
· Los de Tepeticpac partieron con destino a las minas de San Miguel
Mexquitic, en el Reino de Nueva Galicia, hoy San Luis Potosí.
Alfonso González
May 6, 2008, 5:47:57 PM5/6/08
to Genealogia de Mexico
Aclaro un ERROR que me fijé aparece en LAS CAPITUALCIONES que tomé de
una página de Internet.
El ERROR es que menciona que no iban FAMILIAS Tlaxcaltecas sino sólo
huérfanos, viudas, presos, etc.
Esto es un ERROR y quiero aclararlo ya que existe el registro que a
SALTILLO llegaron FAMILIAS ( 71 familias para ser exactos y 16
solteros), de hecho se dice que muchos descendientes de Xicoténcatl,
el antiguo señor de TIZATLÁN (San Esteban Tizatlán en Tlaxcala para
fundar San Esteban de la Nueva Tlaxcala en Saltillo.)
Adjunto texto donde se menciona en base a los registros que se tienen
de la época:
" Al Saltillo llegó con setenta y una familias y dieciséis indios
solteros tlaxcaltecas el 2 de septiembre de ese año, y adjunto a dicha
villa, fundó el 13 de Septiembre de 1591 , el pueblo de San Esteban de
la Nueva Tlaxcala, situado al poniente del Saltillo y separado de ésta
por lo que hoy es la calle de Allende."
Saludos,
Alfonso González
una página de Internet.
El ERROR es que menciona que no iban FAMILIAS Tlaxcaltecas sino sólo
huérfanos, viudas, presos, etc.
Esto es un ERROR y quiero aclararlo ya que existe el registro que a
SALTILLO llegaron FAMILIAS ( 71 familias para ser exactos y 16
solteros), de hecho se dice que muchos descendientes de Xicoténcatl,
el antiguo señor de TIZATLÁN (San Esteban Tizatlán en Tlaxcala para
fundar San Esteban de la Nueva Tlaxcala en Saltillo.)
Adjunto texto donde se menciona en base a los registros que se tienen
de la época:
" Al Saltillo llegó con setenta y una familias y dieciséis indios
solteros tlaxcaltecas el 2 de septiembre de ese año, y adjunto a dicha
villa, fundó el 13 de Septiembre de 1591 , el pueblo de San Esteban de
la Nueva Tlaxcala, situado al poniente del Saltillo y separado de ésta
por lo que hoy es la calle de Allende."
Saludos,
Alfonso González
Gloria Galiano
May 7, 2008, 5:57:26 PM5/7/08
to genealog...@googlegroups.com
Buenas tardes a todos los compañeros, en la ciudad de Tlaxcala en la iglesia principal existe la pila bautismal donde los 4 señores de Tlaxcala fueron bautizados a petición de ellos por los españoles, adoptando nombres y apellidos españoles, en esa pila están inscritos los nombres de los mismos, ya que ellos apoyaron en su tiempo a los españoles. Gloria
> Date: Tue, 6 May 2008 14:28:31 -0700
> Subject: [Genealogia.org.mx] 16990 Re: 16988 Re: Apellidos Tlaxcaltecas - ¿ Martínez de Luna ?
> From: alfonsog...@prodigy.net.mx
> To: Genealog...@googlegroups.com
> Date: Tue, 6 May 2008 14:28:31 -0700
> Subject: [Genealogia.org.mx] 16990 Re: 16988 Re: Apellidos Tlaxcaltecas - ¿ Martínez de Luna ?
> From: alfonsog...@prodigy.net.mx
> To: Genealog...@googlegroups.com
antonio rangel
May 7, 2008, 11:22:19 PM5/7/08
to genealog...@googlegroups.com
Hola a todos,
Parece que algunos misioneros tambien les "dieron" sus apellidos a los indigenas al bautizarlos, ademas de los padrinos, lo cual en aquellos tiempos se veia como una cortesia del sacerdote o del padrino de permitirle el uso de apellidos de cristiano viejo. Al menos tengo entendido que eso paso con el apellido Rangel en San Luis de la Paz, Guanajuato, que un sacerdote bautizaba nativos chichimecas con su apellido "Rangel".
Pero quizas tambien hubo apellidos apodicos, por ejemplo, el caudillo indigena que fundo Queretaro, se apellidaba Montanes, de donde salio su apellido? Lo desconozco.
Y quizas pudo haber pasado lo mismo que con los nombres de ciertos lugares, que se fueran castellanizando los apellidos indigenas, ya ven que el nombre de Cuernavaca se deriva de que asi les sonaba a los espanoles el nombre original, entre diciendo "cuernos" y "vaca" y asi quedo el nombre de Cuernavaca. El mismo apellido Moctezuma me parece que no es la palabra original, sino que ya se encuentra algo castellanizado el apellido.
Como dice Bill, en EU los afroamericanos tengo entendido que escogieron sus apellidos, porque no tenian y se los empezaron a pedir cuando alcanzaron su libertad.
Saludos,
Antonio
¿Tus fotos son un desorden? La solución a tus males se llama Galería fotográfica de Windows Live
Arturo Hilario Salazar
May 10, 2008, 12:31:00 AM5/10/08
to genealog...@googlegroups.com, alfonsog...@prodigy.net.mx
Estimado sr. Alfonso
Mi nombre es Arturo Hilario salazar, quisiera pedirle de favor si me pudiera decir donde puedo adquirir las capitulaciones a las que hace mencion en este correo y los señorios , estoy buscando un antepasado de 1710 De San esteban De La Nueva Tlaxcala Asencio Hilario Casado con Juana Maria del barrio de purificacion ,Casados Aprox. en 1730 usted hace tambien Mencion de un listado de la gente que llego de Tlaxcala, Hojala me pudiera decir como lo puedo obtener, Ya lei el libro de la fundacion de Tlaxcala de Diego Muñoz Camargo y no encuentro algunas cosa de las que menciona, si fuera tan amable de ayudarme , se lo agradeceria
Arturohs
Mi nombre es Arturo Hilario salazar, quisiera pedirle de favor si me pudiera decir donde puedo adquirir las capitulaciones a las que hace mencion en este correo y los señorios , estoy buscando un antepasado de 1710 De San esteban De La Nueva Tlaxcala Asencio Hilario Casado con Juana Maria del barrio de purificacion ,Casados Aprox. en 1730 usted hace tambien Mencion de un listado de la gente que llego de Tlaxcala, Hojala me pudiera decir como lo puedo obtener, Ya lei el libro de la fundacion de Tlaxcala de Diego Muñoz Camargo y no encuentro algunas cosa de las que menciona, si fuera tan amable de ayudarme , se lo agradeceria
Arturohs
> Date: Tue, 6 May 2008 14:28:31 -0700
> Subject: [Genealogia.org.mx] 16990 Re: 16988 Re: Apellidos Tlaxcaltecas - ¿ Martínez de Luna ?
> From: alfonsog...@prodigy.net.mx
> To: Genealog...@googlegroups.com
> From: alfonsog...@prodigy.net.mx
> To: Genealog...@googlegroups.com
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