Cm Jean Guillerme x Anthoinette Guyot 1655 Boux

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Pierre Schuft

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Oct 26, 2020, 11:48:05 AM10/26/20
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Bonjour à tous,
Alix Noga vient de me transmettre le Cm de Jean GUILLERME x Anthoinette GUYOT du 19 novembre1655 à Boux-sur-Salmaise (notaire VERRIERE 4 E 113-30).
Si j'arrive à lire le prénom du père Anthoine laboureur à Presilly je ne vois pas le nom de la mère et suis bien incapable de déchiffrer la plupart des mots de cet acte. Sur la deuxième page est citée Estiennette MARCHAND femme de Anthoine GUILLERME dont je n'arrive pas à voir quel est le lien de parenté. Pourriez vous m'aider, s'il vous plait, à identifier les parents de Jean GUILLERME.
Je vous remercie
Bien cordialement
Pierre Schuft
cm_guillerme_guyot_ 1655_01.JPG

Pierre Schuft

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Oct 26, 2020, 11:49:23 AM10/26/20
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suite page 2
cm_guillerme_guyot_ 1655_02.JPG

Pierre Schuft

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Oct 26, 2020, 11:50:13 AM10/26/20
to geneacotedor

suite page 3
cm_guillerme_guyot_ 1655_03.JPG

Pierre Schuft

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Oct 26, 2020, 11:51:10 AM10/26/20
to geneacotedor
suite page 4

Le lundi 26 octobre 2020 à 16:48:05 UTC+1, Pierre Schuft a écrit :
cm_guillerme_guyot_ 1655_04.JPG

jpO-Outters

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Oct 26, 2020, 12:37:04 PM10/26/20
to geneac...@googlegroups.com
Bonsoir Pierre
 
J’adore découvrir ce modèle d’écriture du milieu 17ème ; c’est magnifique !!
Je vous en ferais une transcription, bien volontiers.
Cependant vous serez déçu.
en effet la Mère de Jean GUILLERME n’est pas citée ; je pense que ce garçon dit Majeur, a vécu une première Vie ; rouvrir son passé, le notaire ne l’a pas jugé nécessaire ; en effet il demeure en une autre Métairie.
 
Pas de difficulté ; vous devriez essayer.
 
Nota : faites-nous suivre la deuxième page
Cordialement
jpO

 
Date : lundi 26 octobre 2020 16:48
Objet : [nouveau_geneacotedor] Cm Jean Guillerme x Anthoinette Guyot 1655 Boux
 
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jpO-Outters

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Oct 26, 2020, 12:40:24 PM10/26/20
to geneac...@googlegroups.com
Bonsoir Pierre
 
GUILLERME pour Pierre Schft
Je n’avais pas imaginé qu’il y avait pages déjà transmises
Mille excuses
 
Cordialement
jpO

 
Date : lundi 26 octobre 2020 16:48
Objet : [nouveau_geneacotedor] Cm Jean Guillerme x Anthoinette Guyot 1655 Boux
 
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Pierre SCHUFT

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Oct 26, 2020, 1:34:35 PM10/26/20
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Bonsoir jpO,
merci pour votre sollicitude à mon égard c'est vraiment sympa.
J'essaie bien d'user ma vue sur cette écriture et termes que je découvre, peut être qu'au dixième Cm du notaire VERRIERE de cette époque la lecture me deviendra familière !!!
Bonne soirée
Cordialement
Pierre

jpO-Outters

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Oct 27, 2020, 1:27:58 PM10/27/20
to geneac...@googlegroups.com
Bonsoir Pierre Schuft
 
J’avais aperçu au moins quatre mails évoquant le Cm de Jean GUILLERME x Anthoinette GUYOT ;
Je suis en fait déçu, pour n’en avoir en fait reçu que deux ; les deux autres constituant des copies des deux premiers, mais mal numérotés.
 
S’il n’y avait que cela ! Le notaire a l’air perdu, comme je le suis également.
Je vais tenter de reprendre le texte ci-dessous :
Première page sans N°
 
L’an 1655, le 10ème Jour de novembre, après midy, au lieu de Présilly, en la Maison de Thomas GUYOT Labr audit lieu, procédent le Soussigné Notaire Tabellion Royal Résident à  Boux, furent présents en leurs Personnes les Parties cy après  : Scavoir Jean GUILLERME Fils Majeur de Anthoine GUILLERME aussy Laboureur audict Présilly, à présent demt en la Métairie de Vaisselin Finage dudict lieu, néanmoins  de l’aucthorité en temps que de besoin, Vouloir, Consentement et Assistance d’une Part dudict Anthoine, Son Père, l’aucthorisant et Assistant à faire et Passer ce que s’ensuyt d’une Part.
    Anthoinette GUYOT Fille aussy Majeure de fut Estienne GUYOT Frère dudict (THOMAS), Vivant aussy Laboureur et de Anthoinette LOMBARD Sa Femme lors de leur Décès demt audit Présilly, Icelle demt en la Maison et Puissance dudict Thomas Son Oncle, et en temps mesme que de besoin de l’aucthorité par luy donnée, Vouloir et Consentement, Iceluy tant en ladite qualité de son Oncle, et comme Son Tuteur, devenu après le décès de sondit fut Père d’autre part. Lesquelles Partyes ont recougneu avoir entre Elles, et par les délibérations et advis de plusieurs parents et amys, faict et font les Traité, Accord, convenances de Mariage, et à ces Choses qui s’ensuyvent / C’est Ascavoir que lesdits Jean GUILLERME et Anthoinette GUYOT seront tenus Eulz prendre et Espouser l’un l’autre par Foy et Loyal Mariage selon Dieu, et les Constitutions de l’Esglise Romayne le plus tost que bonnement faire se pourra, et à la première réquisition de l’un ou l’autre des Parties, se Marient et demeureront lesdits Futeurs, Mariés et conjointement Assemblés par moictyé Meubles qu’ils ont et auront, et Acquests qu’ils feront selon la Générale Coustume de ce Pais. ... Pour leurs Droits, ledit Futeur, Paternels et Maternels à eschoir, et ladite Future
(page 2 ) Paternels et Maternels escheutz, pour lesquels Biens et Droicts escheutz, et Paternels et Maternels à eschoir dudict Futeur, ledit Anthoine GUILLERME Oncle Son Oncle, tant pour luy que pour Estiennette MARCHAND Sa Femme Mère d’Icelle FUTURE, absente, pour laquelle il se faict fort, a Constitué et Constitue en Dot et Mariage Divis, pour une fois, et pour toujours  audict Futeur acceptant les Fonds et Héritages suyvant consistant en un Meth... de la Semence de d’un boisseau de Chenevet au lieudit au Fraisans tenant d’un costé au ruisseau d’a... et d’un autre, comme provenant d’Acquests de feu Denys GUILLERME Il s’agit de déterminer la nature des fonds provenant des familles proches - (pour moi assez peu importants et mal définis). 
 
J’espère que vous pourrez déterminer les parentés avec Anthoinette LOMBARD ; personnellement je suis déçu.
 
Cordialement
jpO
Date : lundi 26 octobre 2020 18:34
Objet : Re: [nouveau_geneacotedor] Cm Jean Guillerme x Anthoinette Guyot 1655 Boux
 

Pierre SCHUFT

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Oct 27, 2020, 2:45:42 PM10/27/20
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Bonsoir jpO,
merci pour cette magistrale transcription qui malheureusement ne donne pas beaucoup d'indices et apporte de la confusion.
Si j'ai bien compris Jean GUILLERME a un père qui se prénomme Anthoine et un oncle donc frère de ce Anthoine qui porte ce même prénom d'Anthoine. Quant à cette Estiennette MARCHAND femme de l'oncle et mère de la future...là j'ai du mal à suivre. Le notaire, comme vous le dites à l'air de se mélanger les pinceaux !!!!!
A noter qu'il existe un Jean GUILLERME fils de Anthoine, qui a un frère Denys, et Estiennette MARCHAND né le 31.7.1629 à Présilly
Dans les pages suivantes il me semble avoir vu un Nicolas GUILLERME cordonnier.
Pour les 4 images, je viens de regarder sur le site, elles sont bien jointes aux 4 messages, je ne savais pas comment à partir du site joindre 4 images dans le même message:
cm_guillerme_guyot_655_01
cm_guillerme_guyot_655_02
cm_guillerme_guyot_655_03
cm_guillerme_guyot_655_04
Je vous les retransmets à votre adresse prsonnelle.
Cordialement
Pierre Schuft

jpO-Outters

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Oct 28, 2020, 5:16:55 AM10/28/20
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Bonjour Pierre
 
Je suis actuellement en train de visionner et transcrire le Cm Guillerme_GUYOT 655_3
C’est compliqué à déchiffrer et à Comprendre, car le notaire donne en détail l’emplacement des Pièces de Vignes (Finage de Présilly)  qui seront données au Futur par ses Père et Mère ; et pour raison que les deux familles sont très proches parents, et que pour cette raison les pièces de Vigne se chevauchent en quelque sorte. je rédige .., puis barre ..., pour raison de faux sens – c’est difficile et ne suis pas au bout de la page 3, alors que la page 4 m’attend. J’essaierai à la relecture de comprendre comment se comportent les Donations faites au futur Marié ; on évoque en page 3 la composition du Troussel.
 
D’un autre œil, je suis l’actualité de la Finance mondiale ; c’est la descente aux Enfers !!
 
Cordialement
jpO

Date : mardi 27 octobre 2020 19:45
Objet : Re: Re : [nouveau_geneacotedor] Cm Jean Guillerme x Anthoinette Guyot 1655 Boux
 

Pierre SCHUFT

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Oct 28, 2020, 6:58:32 AM10/28/20
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Bonjour Jos-Pierre,
merci pour votre acharnement à vouloir transcrire cet acte qui semble bien compliqué.
A partir de ce que vous avez déjà fait je me suis appesanti sur les 3ème, 4ème et 5ème lignes de la page 2.
Ne pourrait-on pas lire :
............ledit (rappelant le père Anthoine cité au début de l'acte) Anthoine GUILLERME Son
Père, tant pour luy que pour Estiennette MARCHAND
Sa Femme Mère d’Iceluy (le y comparable au y de luy) Futur, absente....(raison pour laquelle elle ne serait pas citée avant)
Bonne continuation...
Cordialement
Pierre Schuft

jpO-Outters

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Oct 28, 2020, 11:49:42 AM10/28/20
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Re-Bonjour Pierre
 
Je viens de lire votre message de ce matin.
Je vais laisser se reposer ma Vue bien mal en point après cet effort de transcription sur quatre longues pages.
 
Je reprendrai plus tard 
 
Cordialement
jpO

 
Date : mercredi 28 octobre 2020 11:58

jpO-Outters

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Oct 28, 2020, 11:53:47 AM10/28/20
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OUI Pierre, c’est tout à fait ce que vous avez vous-même trouvé
 

“ se Marient et demeureront lesdits Futeurs, Mariés et conjointement Assemblés par moictyé Meubles qu’ils ont et auront, et Acquests qu’ils feront selon la Générale Coustume de ce Pais. pour leurs Droits, ledit Futeur, Paternels et Maternels à eschoir, et ladite Future

(page 2 ) Paternels et Maternels : escheutz,

    Pour lesquels Biens et Droicts Paternels et Maternels à eschoir dudict Futeur, ledit Anthoine GUILLERME Son Père, tant pour luy que pour Estiennette MARCHAND Sa Femme Mère d’Iceluy Futeur, absente, pour laquelle il se faict fort, a Constitué et Constitue en Dot et Mariage Divis, pour une fois, et pour toujours audict Futeur
Cordialement
jpO

 
Date : mercredi 28 octobre 2020 11:58
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