Am 16.06.2009 um 11:22 schrieb Reinhard:
> Ok...anscheinend interessiert es hier niemanden ;-)
Ist schon ein interessantes Feature, aber
a) bin ich mir nicht sicher, ob es für Deutschland eine legale und
kostenlose Quelle dafür gibt, die man einfach per URL abrufen kann
b) gibt es zig andere interessante Features, die eine höhere Prio haben
> Kann mir vielleicht jemand einen Tipp geben, wie ich obiges PHP-Skript
> in Gemeinschaft einbinde?
Ich würde an Deiner Stelle mal ein wenig im Source-Code und auf der
Dev Mailingliste surfen. Ich weiss, das Leute auf dev das Feature so
im privaten Rahmen und quasi grau benutzen.
Stefan
--
AMOOMA GmbH - Bachstr. 126 - 56566 Neuwied -> http://www.amooma.de
Geschäftsführer: Stefan Wintermeyer, Handelsregister: Neuwied B14998
Asterisk: http://the-asterisk-book.com - http://das-asterisk-buch.de
Videos of the AMOOCON VoIP conference 2009 -> http://www.amoocon.de
> Ok...anscheinend interessiert es hier niemanden ;-)
Das ist nicht ganz richtig :-)
> Kann mir vielleicht jemand einen Tipp geben, wie ich obiges PHP-Skript
> in Gemeinschaft einbinde?
So wie ich das sehe setzt das Skript die Callerid um. Das ist
eigentlich alles was man braucht. Im Grunde könnte man im Kontext from-
gateways oder so den Aufruf machen.
--
AMOOCON 2009, May 4-5, Rostock / Germany -> http://www.amoocon.de
---cut---
Nutzungsbedingungen
Mit Verbindungsaufbau zum Internet-Server kommt ein Vertrag zustande,
für den folgende Bedingungen gelten:
Das Verzeichnis DasÖrtliche im Internet wird von der Deutschen Telekom
Medien GmbH und den Partnerfachverlagen nach den offiziellen
Unterlagen der Deutschen Telekom AG erstellt.
Das Verzeichnis ermöglicht das Auffinden von Telefonnummern des
Telefondienstes der Deutschen Telekom AG, sowie zusätzlicher für die
Veröffentlichung freigegebener Informationen. Die Nutzung der
ermittelten Daten ist nur zu diesem Zweck zulässig.
Eine Nutzung oder Verarbeitung für andere Zwecke ist nur unter den
engen Voraussetzungen der deutschen Datenschutzgesetze insbesondere
des Bundesdatenschutzgesetzes zulässig.
Jede zweckfremde Nutzung oder Verwertung ist unzulässig.
So ist insbesondere die vollständige, teilweise oder auszugsweise
Verwendung des Verzeichnisses DasÖrtliche im Internet für gewerbliche
Adressenverwertung, kommerzielle Auskunftserteilung oder als Unterlage
bzw. Hilfsmittel für die Zusammenstellung oder Ergänzung von
Teilnehmer-, Adress- oder anderen Verzeichnissen in jeder medialer
Form (in Print, elektronisch, auf CD-Rom, etc.) sowie das Auslesen der
Daten im Internet zu den vorgenannten Zwecken sowie zu Zwecken
sonstiger kommerzieller Verwendung nicht gestattet und wird von den
Anbietern nach geltendem Recht unter Ausschöpfung des Rechtsweges
verfolgt.
---cut---
Den letzten Absatz würde ich da erst mal von einem RA überprüfen
lassen. Bin mir nicht sicher, ob wir da nicht reinfallen würden.
> zu b) kann ich nur sagen: Das Feature reverse lookup würde die
> Gemeinschaftanlage sehr wohl von allen anderen Projekten abheben.
> Bisher gibt es sowas nur in manchen käuflichen Asterisk-Versionen wie
> z.B Starface! ;-)
Ja, käufliche Sachen sind halt immer besser. Deswegen ist ja auch
close-source noch mal ein gutes Stück besser als der ganze open-source
Mist. SCNR. ;-)
Am Dienstag, den 16.06.2009, 02:53 -0700 schrieb Reinhard:
> Mir fehlt natürlich das Insiderwissen bzgl legal, komme aus der d-box2
> Szene...und dieser Uralt-Satreceiver verwendet http://dasoertliche.de/
> und zeigt die Anruferinfo verzögerungsfrei am TV an.
> Wüßte aber nicht, was daran illegal sein sollte!
Hmm, wenn ich mir das so durchlese
(http://www1.dasoertliche.de/?cmd=cmd_nav_termsofuse&la=de&buc=&page=0&context=0&action=18):
---< schnipp >---
Jede zweckfremde Nutzung oder Verwertung ist unzulässig.
So ist insbesondere die vollständige, teilweise oder auszugsweise
Verwendung des Verzeichnisses DasÖrtliche im Internet für gewerbliche
Adressenverwertung, kommerzielle Auskunftserteilung oder als Unterlage
bzw. Hilfsmittel für die Zusammenstellung oder Ergänzung von
Teilnehmer-, Adress- oder anderen Verzeichnissen in jeder medialer Form
(in Print, elektronisch, auf CD-Rom, etc.) sowie das Auslesen der Daten
im Internet zu den vorgenannten Zwecken sowie zu Zwecken sonstiger
kommerzieller Verwendung nicht gestattet und wird von den Anbietern nach
geltendem Recht unter Ausschöpfung des Rechtsweges verfolgt.
---< schnapp >---
Da gelte es abzuwaegen, ob ein Reverse Lookup nicht eine "Ergänzung von
Teilnehmer-, Adress- oder anderen Verzeichnissen in jeder medialer Form"
darstellt. Um sicherzugehen wuerde ich mir die Nutzung vom Anbieter
schriftlich zusichern lassen.
> Bisher gibt es sowas nur in manchen käuflichen Asterisk-Versionen wie
> z.B Starface! ;-)
Und was verwenden die?
LG, PIT
---------------------------------------------------------------------------
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Peter Allgeyer | _-_ than I have the last few months. I just love
| 0(o_o)0 debugging ;-) -- Linus Torvalds
---------------oOO--(_)--OOo-----------------------------------------------
Ich bin mir ziemlich sicher, das die Entwickler des JFritz-Projektes
abgemahnt wurden, als diese dasoertliche für die Rückwärtsuche
verwendeten.
Man kann aber auch andere Dienste Nutzen (goyellow) diese werden wohl
ähnliche Bestimmungen haben.
Ein legaler weg wäre wohl Klicktel-software zu kaufen. Diese müsste
man dann irgendwie auslesen/abfragen können.
Grüße,
Sören
--
AMOOCON 2009, May 4-5, Rostock / Germany -> http://www.amoocon.de
Ich habe vor gefühlten Ewigkeiten mal mit Klicktel darüber gesprochen
(bestimmt 1,5 Jahre her). Die Daten liegen bei denen alle und die
haben sogar ein brauchbares Abfrageinterface (also nicht die
Webseite). Aber das ganze ist am finanziellen gescheitert.
Starface kann das machen, den die verkaufen ja ihre Software. Wenn wir
Gemeinschaft verkaufen würden, könnten wir auch noch viele andere
Goodies einbauen.
Stefan
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In der Firmware der Siemens C479IP sind folgende Dienste integriert.
klicktel
herold
tel.search.ch
De Gule Sider
Telefoongids
Eniro
In den Fällen würde ich die Nutzung als legal einstufen, oder hat jemand
was von einer Klage gegen Siemens gehört?
herold.at ist auf jeden Fall drin. Für DE steht nur klicktel zur Verfügung.
Gruss Sascha
Sören Sprenger schrieb:
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Sascha Daniels
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Philipp-Reis-Str. 9
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Tel.: +49 (0)6403 / 90508301
dan...@wave-computer.de
http://www.wave-computer.de
Geschäftsführer: Carsten Kellmann
Registergericht Gießen HRB 1823
Eigentlich muß man ja nur vor dem Dial(SIP/...) das AGI-Skript auf-
rufen dem die Nummer übergeben wird und das dann den Namen setzt.
Ob das bei einem bestimmten Telefonnummernverzeichnis laut dessen
Nutzungsbedingungen für Privathaushalte erlaubt ist oder nicht kann
ich nicht beantworten.
Ich gehe mal davon aus daß das Skript den Namen zu der Nummer aus
der eigenen Kontaktdatenbank raussucht.
Philipp Kempgen
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Es ist ein Unterschied, ob das Telefon das macht oder Gemeinschaft.
Der Telefonhersteller hat wahrscheinlich einen Rahmenvertrag mit dem
Anbieter. Wir haben das für Gemeinschaft nicht.
Stefan
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Asterisk: http://the-asterisk-book.com - http://das-asterisk-buch.de
Nummer 77 ?!?
Das ist ja dann kaum 7 Jahre her. Das wird bestimmt noch 1 zu 1
genauso funktionieren.
> Wie wär es denn, wenn man das Framework dazu einbaut - z.B. mit einem
> Beispielserver, so dass man das dann recht problemlos für klicktel/
> goyellow/etc. umbauen KÖNNTE? Das dürfte doch rechtlich problemlos
> gehen.
Technisch ist das alles kein Problem. Aber das nützt mir gar nichts,
wenn ich es nicht darf.
Ja. Die Idee dabei wäre, ein Beispiel-Skript bezulegen das den Namen
zur Nummer aus einer Kontaktdatenbank raussucht (LDAP, Apple Adress-
buch, ...).
Das kann dann jede(r) verändern wie er/sie will.
https://blueprints.launchpad.net/gemeinschaft/+spec/reverse-lookup
> Ansonsten würde ich das ganze so aufziehen, dass einmal erkannte
> Einträge lokal gecached werden. Das dürfte sich dann in Grenzen halten
> mit den Aufrufen.
Ja.
Philipp Kempgen
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> Bei uns kommt jetzt noch hinzu, dass wir eingehende Anrufe auf einen
> Queue auflaufen lassen, damit auch alle Telefone klingeln. Wo könnte
> ich denn dann das Umschreiben der Caller-ID einbauen? Man soll ja dann
> auch nicht den Namen des Queue sehen...
Im Dialplan vor
Queue(...);
Philipp Kempgen
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Ja, so können wir das machen.
können = könnten
können != werden
Stefan
Ja, ich habe es hier als Blueprint (also sowas wie ein Plan oder eine
Idee) eingetragen:
https://blueprints.launchpad.net/gemeinschaft/+spec/reverse-lookup
Damit steht es sozusagen auf der To-Do-Liste / Wunschliste.
Kann passieren daß jemand zufällig "zwischendurch" Zeit hat das zu
machen. Kann auch sein daß erstmal gar nichts passiert, denn da
stehen noch zig andere wichtige Sachen auf der Wunschliste. Kann
auch sein daß es jemand aus der Community entwickelt.
Mir ist schon bewußt daß das ein cooles Feature ist.
Ich kann nur nicht versprechen wann Zeit dafür ist es umzusetzen.
das Thema reverse lookup wird bei uns gerade auch sehr Aktuell, nicht
durch Telefonbücher blättern, sondern durch den eigenen Kundenstamm.
Wir haben einen Kunde(Versicherung) der hat eine Kundendatenbank mit ein
paar Millionen Datensätzen und möchte daraus gerne einen reverse lookup
machen.
Wenn du fertig bist könntest du den Patch ja mal bereitstellen....
Gruß René
--
René Stegmaier
credativ GmbH http://www.credativ.de/
Hohenzollernstraße 133 Mobil:+49 160 5865704
41061 Mönchengladbach Tel. +49 2161 4643-199
Germany Fax: +49 2161 4643-100
Geschäftsführung:
Registergericht: Dr. Michael Meskes,
Mönchengladbach HRB 12080 Jörg Folz
Also, nun "muss" ich mich dazu doch auch "kurz" zu Wort melden:
On Tuesday 16 June 2009 11.53:32 Reinhard wrote:
> Das Feature reverse lookup würde die
> Gemeinschaftanlage sehr wohl von allen anderen Projekten abheben.
> Bisher gibt es sowas nur in manchen käuflichen Asterisk-Versionen wie
> z.B Starface! ;-)
Das ist nicht ganz richtig, gibt es sehr wohl - als Open Source: In FreePBX
(heisst dort "CID / CallerID Lookup", ist aber mehr nur quasi ein Framework,
um die eigentlichen Reverse Lookups - z.B. via PHP-Skript - einzubinden, aber
recht mächtig, kann man - neben der eigentlichen Suche nach der Nummer - einen
Haufen lustiger Sachen damit anstellen) und bei "PBX in a Flash" (ebenfalls
FreePBX) Nerd Vittles "CallerID Tri- bzw. Superfecta", das (u.a.) in einem
ganzen Haufen (amerikanischer) Verzeichnissen nach der Nummer sucht.
Und zweitens - das weiss ich aus eigener Erfahrung mit dem Reverse Lookup in
CH - ist das damit so eine Sache:
1. Entweder man verwendet ein offizielles - meist, wie schon bemerkt wurde -
kostendes API oder so was (in CH beispielsweise - bzw. meines Wissens
ausschliesslich - angeboten durch Swisscom / Directories aber nur mit Vertrag
und gegen Kohle) oder man _versucht_ sich die Daten aus im Web verfügbaren
Verzeichnissen (CH: tel.local.ch oder tel.search.ch) zu holen und ist damit a)
höchstwahrscheinlich in einem legalen Graubereich und b) immer darauf
angewiesen, dass der Anbieter nicht plötzlich das Format bzw. die Darstellung
der Seite ändert (ja, das passiert), ausser man programmiert so robust, dass
die Abfrage gegenüber solchen Änderungen unempfindlich ist...
2. Bin ich von den Lookups aus praktischen Gründen nicht mehr so begeistert
wie anfänglich:
- Man sieht die Nummer des Anrufers nicht mehr (z.B. für Rückrufe), die Nummer
liesse sich zwar zusätzlich auch anzeigen, aber:
- Platz auf dem Display ist beschränkt, auch beim snom 360
- die Daten in den Verzeichnissen sind nicht immer korrekt / aktuell
(zumindest einem der Verzeichnisse für CH) und dann habe ich dann aber schon
lieber keinen Namen auf dem Display als einen (komplett) falschen.
- Was soll der Lookup bei mehreren Einträgen zu einer Nummer machen bzw.
welche anzeigen? Einfach den ersten? (Siehe oben zum Thema falsche Nummern...
Beispiel: http://tel.local.ch/de/q/0418752244.html oder
http://tel.local.ch/de/q/0418752832.html - macht doch einen Unterschied, ob
man vom Verhöramt oder der Finanzkontrolle angerufen wird, mal ganz abgesehen
davon, dass glaubs noch eine ganze Reihe Durchwahlen auf diese Nummer(n)
auflösen)
- Durchwahlen/Direktwahlnummern werden nicht bzw. nicht immer erkannt bzw. der
zurückgelieferte Name ist "ungenau"
- Welches Feld bzw. welchen Teil der Info soll angezeigt werden? Die
relevanten Informationen sind bei den CH-Verzeichnissen nicht immer konsistent
eingetragen, (mindestens) eine der beiden Infos sagt nicht viel aus und beide
anzeigen siehe weiter oben. Beispiel: http://tel.local.ch/de/q/0418741212.html
vs. http://tel.local.ch/de/q/0418741010.html
Also - meine Schlussfolgerung: Auflösen nach dem eigenen Kundenstamm bzw.
Kunden-/Kontakt-DB (z.B. CRM, LDAP) ist okay, nach "öffentlichen"
Verzeichnissen nicht unproblematisch.
(War wohl nicht mit "kurz"...)
Viele Grüsse,
Philipp
--
Philipp Walker
Binatec AG
Wenn du fertig bist könntest du den Patch ja mal bereitstellen....
Der Meinung schließe ich mich an.
Zu merken, dass der eigene Kunde anruft ist sicher super, da man z.B.
auch automatisch die richtigen Seiten in der CRM-Software öffnen könnte
usw.
Bei fremden Personen sehe ich, ausser der Befriedigung der Neugierde
vielleicht, für mich persönlich keinen besonderen Vorteil den
Anrufernamen angezeigt zu bekommen.
Aus dem privaten Bereich kenne ich weiterhin kaum Jemand, der im
Telefonbuch steht und der Inverssuche zugestimmt hat.
Ein weiterer Punkt, der jetzt vielleicht etwas paranodid klingen mag:
Man liefert seine komplette eingehende Anruferliste frei Haus an den
Anbieter des Online-Telefonbuchs.
Gruss
Peter
> Ich hab das mal umgesetzt.
> P.S.: Problematisch finde ich noch etwas, dass es teilweise bis zu 2
> Sek. braucht, nur allein für DasÖrtliche. Wenn da keine Daten zurück
> kommen, klappert der ja munter alle anderen auch ab. So ist man bei 3
> Anbietern mitunter schon bei 6 Sekunden Verzögerung, bevor überhaupt
> ein Telefon klingelt.
Genau. Eigentlich will ich das lieber so haben daß der Lookup im
Hintergrund angestoßen wird, dann Dial(), und sobald der Lookup
etwas findet dann den Anrufernamen per Manager-Interface updaten.
Geht in Asterisk aber noch nicht.
http://lists.digium.com/pipermail/asterisk-users/2009-June/233415.html