Função devolvendo valor por referência?????

[Henrique Cesar Ulbrich]

Pessoal, desculpem a pergunta noob, mas eu fiquei perdido nessa.

Até onde sei, você só consegue alterar uma variável global dentro de uma função usando a declaração "global" deste jeito:

bar_global = "Valor qualquer"

def foo( ):

    global bar_global

    bar_global = "Mudei e pronto, belê?"

print(bar_global)

foo()

print(bar_global)

Resultado:

'Valor qualquer'

'Mudei e pronto, belê?'

Até aí tudo bem.

Só que num prugraminha que estou fazendo aqui eu NÃO ESTOU USANDO a declaração "global". Mesmo assim, a função está modificando o valor das variáveis (do tipo lista, que é mutável) passadas como parâmetro. Por exemplo, uma função do tipo:

def foo(sacanagem):

    sacanagem = [9,7,5,3,1]

    return sacanagem

bar = [1,2,3,4,5]

print(bar)

foo(bar)

print(bar)

Veja que a linha onde está a chamada à função não é 

    bar = foo(bar)

mas simplesmente

    foo(bar)

Mesmo assim o resultado é

[1,2,3,4,5]

[9,7,5,3,1]

quando deveria ser

[1,2,3,4,5]

[1,2,3,4,5]

O que eu fiz de errado?

 

Henrique Cesar Ulbrich
henrique...@gmail.com

[Henrique Cesar Ulbrich]

Opa, falei bobagem, tentei simplificar o código pra pergunta e acabei fazendo um que se comporta como esperado. 

Mas vejam esta versão aqui:

def foo(sacanagem):

    sacanagem[2] = sacanagem[2] * 4

    return sacanagem

bar = [1,2,3,4,5]

print(bar[2])

foo(bar)

print(bar[2])

o resultado deveria ser

   3

   3

mas na verdade é

   3

   12

Por que?

Henrique Cesar Ulbrich
henrique...@gmail.com

Linux User #154139

[Leandro Coletto Biazon]

A explicação vem da diferença entre objetos mutáveis e imutáveis e o
fato que em Python não funcionam os conceitos de "passar por valor" ou
"passar por referência" como em C, mas sim a ideia de atribuir rótulos
para objetos (mutáveis ou imutáveis)

Achei esse artigo aqui bem escrito[1] e aborda sucintamente a questão.
Acho que o importante é entender a diferença entre esses três
snippets:

>>> a = "spam"
>>> def foo(param):
>>> param = "eggs"
>>> print(a)
"spam"

>>> a = ["spam"]
>>> def bar(param):
>>> param = ["eggs"']
>>> print(a)
["spam"]

>>> a = ["spam"]
>>> def baz(param):
>>> param[0] = ["eggs"']
>>> print(a)
["eggs"]

Nos três, ao chamar a função atribuímos o rótulo param para os objetos
"spam" no primeiro caso e para ["spam"] no segundo e terceiro, o mesmo
objeto referenciado por a no escopo anterior.

Mas nos dois primeiros, nós mudamos o objeto referenciado pelo rótulo
param, para "eggs" no primeiro caso e para ["eggs"] no segundo, e em
ambos o rótulo param deixa de referenciar o objeto referenciado pelo
rótulo a.

No terceiro caso, o rótulo param continua apontando para o objeto
referenciado por a, e alteramos uma propriedade desse objeto. Podemos
fazer isso porque o objeto em questão é uma lista, mutável portanto.

Leandro
[1] http://www.jeffknupp.com/blog/2012/11/13/is-python-callbyvalue-or-callbyreference-neither/

2014-01-27 Henrique Cesar Ulbrich <henrique...@gmail.com>:

> --
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo
> "garoa-python" dos Grupos do Google.
> Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie
> um e-mail para garoa-python...@googlegroups.com.
> Visite este grupo em http://groups.google.com/group/garoa-python.

[Leandro Coletto Biazon]

Pra complementar, acho que vale destacar a diferença entre as operações

param = "eggs"
param = ["eggs"']
param[0] = ["eggs"']

apesar de parecerem a mesma coisa, as primeiras duas são operações de
atribuição de nomes à objetos, enquanto a terceira é apenas sintaxe
alternativa para a chamada do método

param.__setitem__(0, "eggs")

2014-01-27 Leandro Coletto Biazon <leandr...@gmail.com>:

[Bruno Gola]

olha, duas pessoas sumidas interagindo numa lista que eu nem lembrava que existia!

:P

--
Bruno Gola <brun...@gmail.com>
http://bgo.la/ | +55 11 9-5552-3599

[Leandro Coletto Biazon]

2014-01-27 Bruno Gola <brun...@gmail.com>:

> olha, duas pessoas sumidas interagindo numa lista que eu nem lembrava que
> existia!

Tipo isso:
http://www.youtube.com/watch?v=WnzlbyTZsQY

[Henrique Cesar Ulbrich]

A missa é no mesmo lugar ainda?

--

Bruno Gola <brun...@gmail.com>
http://bgo.la/ | +55 11 9-5552-3599

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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "garoa-python" dos Grupos do Google.
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--

[Henrique Cesar Ulbrich]

Entendi, Leandro.

Então, pra funcionar do jeito que estou esperando, eu tenho que antes destruir a referência ao objeto original, certo?

Algo assim (testei e funcionou):

 def foo(sacanagem):

     sacanagem = sacanagem[ : ]

     sacanagem[2] = sacanagem[2] * 4
     return sacanagem

--

[Henrique Cesar Ulbrich]

Outra coisa: se os objetos não são destruídos quando um nome é reapontado para outro objeto, isso não acaba largando muito lixo na memória?

--

Henrique Cesar Ulbrich
henrique...@gmail.com

Linux User #154139

[Bruno Gola]

2014-01-28 Henrique Cesar Ulbrich <henrique...@gmail.com>:

> Outra coisa: se os objetos não são destruídos quando um nome é reapontado
> para outro objeto, isso não acaba largando muito lixo na memória?

pra isso existe o garbage collector :)

[Bruno Gola]

2014-01-28 Henrique Cesar Ulbrich <henrique...@gmail.com>:

> Entendi, Leandro.
>
> Então, pra funcionar do jeito que estou esperando, eu tenho que antes
> destruir a referência ao objeto original, certo?
>
> Algo assim (testei e funcionou):
> def foo(sacanagem):
> sacanagem = sacanagem[ : ]
> sacanagem[2] = sacanagem[2] * 4
> return sacanagem

eu só mudaria o nome da variavel pra não ficar confuso...

minha_sacanagem = sacanagem[:]

etc ...

:)

> --
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[Henrique Cesar Ulbrich]

A sacanagem é só local. 

Quem chamou a funcao usou outro nome.

> --
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--

[Bruno Gola]

eu sei, é só frescura minha

[Henrique Cesar Ulbrich]

Minha viola caipira existe ainda?

Henrique Cesar Ulbrich
henrique...@gmail.com

Linux User #154139

[Mobi Yabiku Neto]

Meu toca discos existe ainda? =P

[Henrique Cesar Ulbrich]

Existe, obviamente.

Eu fiz menção várias vezes de pagá-lo, inclusive, para que fosse meu.

Henrique Cesar Ulbrich
henrique...@gmail.com

Linux User #154139

[Mobi Yabiku Neto]

vou pensar mais um pouco sobre isso. =D

2014-01-29 Henrique Cesar Ulbrich <henrique...@gmail.com>