[gaita-l] BENDS

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contatofabiano

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Aug 1, 2010, 9:13:06 AM8/1/10
to gai...@grupos.com.br

 
Quando fizeram o estardalhaço no lançamento da Bends fiquei curioso e
até cheguei a enviar um e-mail solicitando um modelo para teste, expliquei
que queria renovar meu set de 50 gaitas, e etc, e-mail que não foi nem
atendido nem respondido. Passei aconpanhar muitos gaitistas de projeção
tornando-se endorses fiquei mais curioso ainda.
 
Ontem casualmente fui até uma loja de música em Porto Alegre e fiquei
surpreso com as gaitas que testei. Eram os modelos Juke, Adágio e uma
outra mais acessível que não lembro o modelo.
 
Todas muito ruins! leves demais, com som de lata e sem resposta. Me apavorei
ainda com um modelo "Mormaii" caríssimo, que era pior que todas as outras.
 
Será que enviaram um lote muito ruim aqui pra Porto Alegre????? 
 
É melhor pegar o dinheiro investido em marketing e blá,blá,blá de gaitista
e focar em excelência de qualidade em material DE PRIMEIRA.
 
Não dá pra deixar ir pra rua instrumento assim...
 
Lembro que eu larguei de mão as Hohners quando comecei a tocar quando
não achava aqui gaitas boas. As Marine Bends e Blue Harps eram muito ruins
e desrreguladas. Depois que peguei umas Special20 excelentes. 
 
Olha eu não sou patrocinado por ninguém, mas por enquanto, não troco minhas
Hering e Black Blues por nenhuma outra.
 
Agora, fiquei curioso para tocar nessa nova gaita gringa que falaram na lista
Harrison B-Radical. Visualmente parece ser "a gaita". Lembrei também que
o Frederic Yonett usa uma marca que eu nunca tinha visto, alguém conhece?
 
Sobre o peso das gaitas, não sou luthier nem metido a afinador confio só no meu
ouvido. Mando as placas lá pra Santa Catarina e volta tudo direitinho. Aprendi com
"o cara" da preparação aqui em Poa o Emílio Damasceno (quem conhece?) que 
corpo de gaita tem que ser pesado. Influencia no som e muito.
 
Desde então passei a forrar o corpo das Hering com resinas. Comecei com
durepox e depois fui achando coisas mais pesadas até chegar numa mistura
perfeita pra mim.
 
Se é pra lançar produto novo no mundo tem que ter inovação.
Ou prefiro meu feijão-com-arroz bem feitinho!
 

Fabiano Rodrigues

Músico - Produtor

( Cel: (51) 9822-3021
Fone/Fax: 3019-3985

Rua Antônio Josephino Perrone, 183

Guarujá - Porto Alegre/RS

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eric...@bol.com.br

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Aug 1, 2010, 6:14:09 PM8/1/10
to gai...@grupos.com.br

Faço de suas palavras as minhas, não penso na questão do peso, mas pra mim som é muito importante, com relação aos gaitistas, a questão é a propria Hering que é brasileira, mas que não se importa nenhum pouco com quem esta no Brasil, na realidade penso que gospem no prato que vivem e comem, se bem que o mercado da hering e os investimentos deles são mais para fora do que para aqui,  é mais facil você encontram  alguns modelos fora do pais do que no proprio pais. Fabricante é fabricante, a Bens errou ao contratar certas pessoas para cuidar da elaboração das gaitas e maderiais a serem usados, fizeram uma puta chuva e fogueira, mas a real que a chuva não encheu o copo e o fogo era de palha...resumindo para os gaitistas que resolveram ficar com a Bends, valeu a segurança, maior que a da Henring, porém, com gaitas muito caras e que ainda estão abaixo do que prometem. Para nós meros mortais e gaitistas espalhados pelo Brasil, a vinda da Bends trouxe também u m momento de disputa e risco me perda de mercado, mas se não me engano no meio de 2008 isso já se foi, até porque as falhas das gaitas Bends começaram a se tornar evidentes para os mais tradicionais. Finalizando a Hering retomou sua confiança no mercado e por fim os investimentos para ganho ou luta pelo mercado (nós) se foram para coisas que os fabricantes consideravam importante...Fim do Bluesmenau, fim de muitas outras coisas que poderiam surgir...a gaita voltou a ocupar o velho e triste lugar, sempre no fundo do balcão de uma loja de musicas, sem muitos modelos e sem muita visão...
:(



Em 01/08/2010 10:13, contatofabiano < contato...@globo.com > escreveu:
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Junior Blues

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Aug 2, 2010, 9:01:42 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Fala feras!

Fico muito triste quando vejo comentarios assim. Creio que o Melk se esforçou em criar um produto que, pelo que sei, foi analisado por muitos gaitistas, de varis estilos.

Mas nao vamos defender essa ou aquela empresa.

Pedir produtos pra testes é uma condição que nehuma empresa em inicio de atividade pode suportar.

Problemas de produção? pode ser... Qual empresa nao tem? Acertos? Claro, maiores que erros... Mas esses ninguem comenta...

O que quero deixar claro é que podemos entrar em contato com a empresa que escolhermos e tirarmos as nossas duvidas.

Existem muitos parametros a serem estudados, como o porque, como, qual, em que condições, etc.

Cada gaitista tem seu sopro. Um grande numero de gaitistas tem que ajustar a gaita quando compra independente de marca. Nao existe linha de produção que crie um produto especifico para cada gaitista.

No meu caso, por exemplo, odiei a Big River da Hohner. Mas ja me perguntaram se sou louco por nao gostar de uma gaita assim... Mas nao deu certo pra mim...

Tenho certeza que toda a empresa tem suas linhas abertas para sugestoes. Ligue, escreva. QUando nao for satisfeita suas argumentações, ai é hora de reclamar.

Nao sou endorsee de nenhuma empresa tambem. Ainda mais que o meu lance é customização e otimização. Ja customizei gaitas de varias marcas e te garanto que ficam muito boas ao serem ajustadas,

Hohner, Hering, Bends, Suzuki, Hammond, Lee Oskar e por ai vai... Alguem ja nao gostou de uma dessas... ou seja por timbre, corpo, parafuso, palheta, durabilidade, etc.

Mas vamos ter como foco o crescimento da gaita, informações positivas... As negativas tem que ser esclarecidas e depois expostas.

Um Abraço nesta 2a chuvosa...

Jr.B


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Leonardo

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Aug 2, 2010, 9:33:53 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

eu não entendi foi essa história da gaita ter que ser pesada prá ser boa. alguém me explica.
 
na minha opinião, eu acho que existe um monte de mitos sobre gaitas quanto a formatos, material do corpo, peso, cor, sabor, que eu acho que são irrelevantes para 99% dos gaitistas.
 
[]

Leonardo K. Shikida




2010/8/2 Junior Blues <gaita.q...@gmail.com>

harmoni...@harmonicamaster.com.br

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Aug 2, 2010, 9:38:58 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Olá pessoal

 

Como uma loja de instrumentos permite que os clientes testem as gaitas???

 

Não é higiênico e um iniciante pode desafiná-la no teste.

 

 

                Atenciosamente

 

 

                  Rodrigo Morenno

     www.harmonicamaster.com.br

            A especialista em gaitas!!

 

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Dalton Mattos

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Aug 2, 2010, 9:42:07 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br


Quem ter que ser bom é o gaitista e ponto.
 
Sds
 
Dalton
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contatofabiano

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Aug 2, 2010, 9:55:25 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

 
Leonardo, EU te explico:
Já viu cantor-tenor magrinho e leve?
 
O peso e o corpo do material influencia no som sim.
Óbvio que se o material das palhetas forem ruins o som não muda muito.
 
Uma das grandes sacadas da Hering foi aumentar um pouco o corpo da Hering e Black Blues.
 
Alguém nunca tocou nas Hohners antigas em que as palhetas eram feitas de sino derretido?
 
O que mais influencia na excelência de uma gaita ou qualquer instrumento é o material de que
é feito o corpo e a liga das palhetas.
Claro, que regulagem e afinação é OBRIGAÇÃO de quem faz.
 
Uma boquilha de sax boa é caríssima devido a liga de que é feita. Boquilha de plástico e levinha
tem som ruim.
 
Sobre a Bends se eu fosse dono da fábrica até gostaria de saber o que estão falando sobre
minhas gaitas, E correndo iria mandar checar as gaitas que foram enviadas para Porto Alegre.
 
Pode ser que alguém deixou passar um lote mal feito. 
 
Fabiano

Junior Blues

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Aug 2, 2010, 10:03:36 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Fala fera!

Partindo desse principio, as gaitas de 64 vozes como inicio em C grave teria que ter o seu corpo em forma de triangulo. com orificio de largura inicial de 5 cm e diminuido ao longo da gaita.

O que manda é a caixa toraxica do sujeito... Ja vi caras grandes com timbre magro e ja vi cara pequenos com timbre animal...

Sendo assim eu teria uma voz grave e timbre lindo, o que nao é o caso :(

Abraços

Jr.B

Marcio

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Aug 2, 2010, 10:04:51 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Cara, é muita teoria pra pouco som

Leonardo

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Aug 2, 2010, 10:20:57 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

palhetas antigas da hohner que eram feitas de SINO DERRETIDO????????????

biem...@gmail.com

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Aug 2, 2010, 10:33:30 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

MUITA TEORIA PRA POUCO SOM 2...
 
As vezes tentamos justificar nossas incapacidades colocando defeito nos meios e nos fins, sejamos mais auto-criticos e acharemos onde esta o problema!!!
 
Abs galera....

fabian...@uol.com.br

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Aug 2, 2010, 10:42:34 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

desculpa aí. mas acho que esse lance de higiene pelo menos na loja eu nao ligo muito.

esses dias na loja testei uma e AINDA BEM que fiz isso, pois o orifício 5 tava uma M.

concordo com o contato fabiano, meu xará. hehe tem gaitas muito ruins mesmo. mas a marca que eu escolhi para minhas gaitas me atende muito bem e reconhece, pede desculpa e ainda manda gaita nova!!!!


um abraço!!

fabiano



Em 02/08/2010 10:38, harmoni...@harmonicamaster.com.br escreveu:
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Leonardo

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Aug 2, 2010, 10:44:41 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Galera,

sem querem entrar na " briga". Já vi muita gente tirar som bom de free blues.

Sobre as Bends. Acho q Juke uma excelente gaita. Cara, mas muito boa.

Acho que cada gaita tem sua proposta...uma Hering Vintage por ex, fala MUITO ALTO, bem diferente da Juke...que tem um timbre mais aveludado e baixo. Gosto também do que a Bends tem feito para divulgas a gaita, aulas e etc.

Eu gosto mais, e uso, as special 20 da hohner. Para o meu gosto, são as que vem "mais prontas" para tocar. Mas isso vai de cada um...

Abraços a todos.

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Rodrigo Morenno

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Aug 2, 2010, 11:11:08 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Olá
 
Higiêne é muito importante, ainda mais em tempos de gripe H1N1 e outras viroses malucas. 

Imagina o cara que foi dar uma volta no centro da cidade, após 1h de ônibus, todo suado, parou na esquina e pediu um churrasco de carne e colocou molho e passou na farofa... após umas voltas resolve testar gaitas nas lojas... Testa e não compra, vem outro desavisado no minuto seguinte, e compra, sai feliz da loja tocando gaita babada com farofa.
 
Aqui na loja não permito testar e se der defeito eu também não troco, pode ser a lei o que for, eu não troco. A gaita é enviada para assitência técnica do fabricante, consertada e devolvida. Loja que troca gaita revende a mesma gaita sem consertar ao cliente seguinte, ou manda arrumar e vende, e o desavisado compra sem saber que já foi usada por 1 semana, e lá se sabe onde o antigo dono colocou a boca?
 
Existem foles testadores, que não são muito eficientes, mas ao menos vc testa se todos os orificíos produzem som.
 
Sugiro aos gaitistas que não comprem em lojas que permitam testar ou troquem as gaitas com problema.
 
 
abraços
 
Rodrigo Morenno

 

Date: Mon, 2 Aug 2010 11:42:34 -0300
From: fabian...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: RES: [gaita-l] BENDS



desculpa aí. mas acho que esse lance de higiene pelo menos na loja eu nao ligo muito.

esses dias na loja testei uma e AINDA BEM que fiz isso, pois o orifício 5 tava uma M.

concordo com o contato fabiano, meu xará. hehe tem gaitas muito ruins mesmo. mas a marca que eu escolhi para minhas gaitas me atende muito bem e reconhece, pede desculpa e ainda manda gaita nova!!!!


um abraço!!

fabiano



Em 02/08/2010 10:38, harmoni...@harmonicamaster.com.br escreveu:

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O INTERNET EXPLORER 8 DÁ DICAS DE SEGURANÇA PARA VOCÊ SAIBA MAIS!
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regism...@gmail.com

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Aug 2, 2010, 11:37:55 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Buenas a todos da lista.

Algumas questões importantes principalmente aos gaitistas menos experientes e que estudam pela "internet" (fóruns, amigo sabixão e sei lá o que mais).

AJUSTE: gaitas standard na caixa são ajustadas em um padrão único, com excessão das gaitas de séries "custom de fábrica" que passaram por todo o processo de Otimização e Customização feito em fases específicas na linha de produção.

TESTE: jamais se testa gaita na boca na loja, justamente pelo que o morenno acabou de citar abaixo.

TIMBRE 1 gaitista: Jr. blues falou tudo. Timbre vem de dentro, do conjunto EMPUNHADURA + EMBOCADURA + GARGANTA + CAIXA TORÁXICA.

TIMBRE 2 gaita: muda e muito de acordo com o modelo de gaita no conjunto: PALHETA (liga) + PLACA DE VOZES (liga + espessura) + CORPO (densidade da madeira, metal, plásticos, volume [e não peso]. O corpo merece um estudo separado em outra ocasião!). Procurem informações sobre a PURE BRONZE signature Rod Piazza da Hering pra entender sobre a utilização de material único x timbre x "brilho de som".


O trabalho de luthiers especializados é que vai resolver esses "defeitos de fabricação" (que nada mais são do que um ajuste padrão para atender a todo o mercado de milhôes de gaitistas).
Gaita não é brinquedo e devem ser abertas apenas por pessoas especializadas, com experiência e conhecimento prático.

Luthier é especialista, amigo sabixão é praga, SÓ ESTRAGA.

Obs.  Scialis, caso estiver lendo e achar conveniente, poderia dar uma força nessa questão de STANDARD x CUSTOM.

Abrasom.
MINOZZO


Rodrigo Morenno escreveu:

fabian...@uol.com.br

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Aug 2, 2010, 11:20:28 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

hehe, tudo bem rodrigo, voce me convenceu.

quando comprar uma gaita e ao chegar em casa ver um orificio desafinado, ou outro problema, enviarei para a fabricante.

o problema é a postagem, vai pesa um pouco com realção ao preço da gaita!

um abraço!

fabiano



Em 02/08/2010 12:11, Rodrigo Morenno < mor...@hotmail.com > escreveu:
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fabian...@uol.com.br

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Aug 2, 2010, 11:57:41 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

na minha humilde opinião as gaita deviam vir otimizadas na fabrica ja. claro que quando compramos um violão, guitarra agente tem que afinar, ajustar. mas no caso de uma harmonica que é coisa mais fragil, estragar a palheta nao demora muito para quem usa com frequencia.

gaitistas deviam saber fazer todo esse processo, eu ainda nao sei fazer essa manutenção, mas acredito na minha capacidade de aprender fazer e ficar mais idenpendente quando a gaita precisar de reparos.

eu nao sou profissional, mas o trabalho de um luthier é uma facada. (pelo menos no que eu orçei) , assim acredito que as gaitas deveriam vir boas de fabrica, sem precizar customizar, otimizar.

senao é instrumento de elite, e a negrada norte americana(que admiro muito) nao era assim!

independencia ou morte!

um abraço!
fabiano



Em 02/08/2010 12:37, regism...@gmail.com escreveu:

Buenas a todos da lista.

Algumas questões importantes principalmente aos gaitistas menos experientes e que estudam pela "internet" (fóruns, amigo sabixão e sei lá o que mais).

AJUSTE: gaitas standard na caixa são ajustadas em um padrão único, com excessão das gaitas de séries "custom de fábrica" que passaram por todo o processo de Otimização e Customização feito em fases específicas na linha de produção.

TESTE: jamais se testa gaita na boca na loja, justamente pelo que o morenno acabou de citar abaixo.

TIMBRE 1 gaitista: Jr. blues falou tudo. Timbre vem de dentro, do conjunto EMPUNHADURA + EMBOCADURA + GARGANTA + CAIXA TORÁXICA.

TIMBRE 2 gaita: mu da e muito de acordo com o modelo de gaita no conjunto: PALHETA (liga) + PLACA DE VOZES (liga + espessura) + CORPO (densidade da madeira, metal, plásticos, volume [e não peso]. O corpo merece um estudo separado em outra ocasião!). Procurem informações sobre a PURE BRONZE signature Rod Piazza da Hering pra entender sobre a utilização de material único x timbre x "brilho de som".



O trabalho de luthiers especializados é que vai resolver esses "defeitos de fabricação" (que nada mais são do que um ajuste padrão para atender a todo o mercado de milhôes de gaitistas).
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Obs.  Scialis, caso estiver lendo e achar conveniente, poderia dar uma força nessa questão de STANDARD x CUSTOM.

Abrasom.
MINOZZO


Rodrigo Morenno escreveu:
Olá

Higiêne é muito importante, ainda mais em tempos de gripe H1N1 e outras viroses malucas. 

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Aqui na loja não permito testar e se der defeito eu também não troco, pode ser a lei o que for, eu não troco. A gaita é enviada para assitência técnica do fabricante, consertada e devolvida. Loja que troca gaita revende a mesma gaita sem consertar ao cliente seguinte, ou manda arrumar e vende, e o desavisado compra sem saber que já foi usada por 1 semana, e lá se sabe onde o antigo dono colocou a boca?

Existem foles testadores, que não são muito eficientes, mas ao menos v c testa se todos os orificíos produzem som.


Sugiro aos gaitistas que não comprem em lojas que permitam testar ou troquem as gaitas com problema.


abraços

Rodrigo Morenno



Date: Mon, 2 Aug 2010 11:42:34 -0300
From: fabian...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: RES: [gaita-l] BENDS


desculpa aí. mas acho que esse lance de higiene pelo menos na loja eu nao ligo muito.

esses dias na loja testei uma e AINDA BEM que fiz isso, pois o orifício 5 tava uma M.

concordo com o contato fabiano, meu xará. hehe tem gaitas muito ruins mesmo. mas a marca que eu escolhi para m inhas gaitas me atende muito bem e reconhece, pede desculpa e ainda manda gaita nova!!!!
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Leonardo

unread,
Aug 2, 2010, 12:37:08 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Oi Fabiano,

Concordo que os instrumentos devem vir muito bons de fábrica porém, entendo como customização, colocar o instrumento do seu jeito, da forma como você gosta de tocar. E não coloca-lo funcional. Isso ele tem que ser de fábrica. E quanto melhor vier (ou mais funcional) de fábrica, melhor.

Acho que os caras cobram caro por ser um trabalho artesanal da pesada.  Dependendo do trabalho, uma customização de gitarra e de violão é uma fortuna também.

Bom, são só minha opiniões.

Abraços,
 Leonardo

regism...@gmail.com

unread,
Aug 2, 2010, 12:52:39 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Buenas Fabiano.

Se tu comprar um violão takamini de 300 pila ta valendo. Agora, se tu quiser um instrumento de qualidade vai pagar a partir de 4 mil, não é?
Gaitas customizadas de fábrica existem. Hering fabrica a série custom: Hering Blues Custom, Silver Blow, Golden Blow, Free note (cromática), Ronald Silva (cromática) e se esqueci de algumas tvz o Morenno possa reforçar.
Seydel tem uma linha de gaitas custom tb. E se quiser importar vai sair pra lá de 250 reais.

Ou se contentar com o ajuste padrão, que os primeiros bluesman tocavam e muito bem por sinal.

Quem quer gaitas baratas é standard, quem quer sopro de qualidade, manda pra luthier, que no Brasil é muito barato. Gaitas do Filisko demoram 1 ano na fila de espera e custam a partir de 250 dólares.

Abrasom
MINOZZO

fabian...@uol.com.br escreveu:

Luis

unread,
Aug 2, 2010, 1:01:54 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Pessoal

Há tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente não dá pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problema armazenamento e distribuição da gaita pode interferir na afinação, por questões de variações de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja média de temperatura é inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cá, sabe-se lá como, depois é armazenada e dstribuída para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depósito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa variação toda.
A mesma coisa da Bends, que é fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que é fabricada no PR e vai para o RN.
É esperado que uma gaita nova necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinação de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu não sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aí tem algum problema.
Se o corpo não vem bem vedado, aí tem problema, e isso não é tão incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas já comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu até goste das cromáticas.
E ainda tem a questão de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma Vintage e uma Juke tenham as dimensões muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que também é necessário o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade também é tão subjetiva e pessoal que é dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrás, nos EUA fizeram um teste, onde vários gaitistas tocaram com várias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o público em geral não conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plástico, ou de metal, apena pela audição. Creio que essas pequenas diferenças são mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguém note diferença no som dele. Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa também é outro fator.
Conheço o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabalham em prol da melhoria da gaita (afinal é o ganha-pão deles), cada um com sua visão, estratégia e dificuldades, mas estou certo que todos estão empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior número de consumidores.
Nos anos 70 (eu não tocava, mas conheci gente que tocava) até o início dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daí o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia), e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner é centenária, a Hering tá quase lá, e a Bends não tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito até cativar mais o público.
Como não sou endorser de ninguém, tenho isenção de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso também não passa de uma opinião pessoal.
Resumindo, as vezes a primeira impressão é a que fica, mas em termos de gaita, ela precisa ser revisada de tempos em tempos, porque os produtos podem melhorar, as pessoas amadurecem, o mundo gira e a Luzitana roda...rsrsrs

Abs
LF Lisboa

Junior Blues

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Aug 2, 2010, 1:17:23 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Ola Fabiano!
 
A luthieria de gaita, nao é cara nao, se vc for amortizar o preço da customização pelo trabalho. Compensa muito vc customizar uma gaita que vai lhe render performance e conforto ao se tocar, do que vc tocar um uma gaita que vaza ou esta desafinada, onde o esforço para se atingir um bend afinado é muito maior.
 
O custo x beneficio é importante. Comparando uma gaita Marine Band Classic que custa em torno de 140,00 (Harmonica Master) ela customizada sairá (pelo menos comigo em parceria com a Harmonica Master) em torno de 180,00 pela customização para blues.
 
Ja customizei gaitas Hering Blues para um dos mais importantes gaitistas do Brasil (ele sabe que estou falando dele, hehehe) que sentiu que a durabilidade da gaita aumentou, pois nao precisava mais fazer mais tanta pressao ao tocar e cansava menos em solos longos.
 
Dicas sobre otimização voce tambem pode encontrar alguns artigos meus no site da Harmonica Master e aplica-las em suas gaitas... Nao tem segredo, é so ter cuidado e paciencia.
 
Mas vai de cada um. Nao aconselho a se comprar uma gaita customizada para estudo, porque seria um dinheiro empatado, apesar de se ter um instrumento ajustado para voce.

A luthieria de harmonicas começou sim com a "negrada norte americana" tanto que la existem os luthieres de renome como Jeo Filisko, Brad Harrison, Tony Ramos, (nao o ator), Steve Grim, Richard Sleigth, etc...
 
A customização em fabricas é contra-producente, Nao se pode parar uma linha de produção para se fazer ajustes como gaitas pra sopro leve, medio, pesado, etc... Mas no que se propõe a Juke e Chroma da Bends, Hering Blues Custom/ Golden Blow Custom da Hering, Hohner Marine Deluxe/ Crossover da Hohner são as mais proximas de ajustem que uma fabrica pode oferecer.
 
Mas mesmo assim, ainda tem quem goste de ajusta-las seja para sopro, timbre, conforto, etc.
 
Abraços
 
Jr.Blues
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Eduardo

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Aug 2, 2010, 1:52:44 PM8/2/10
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cabococ

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Aug 2, 2010, 1:55:58 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br


Prezados
 
Como bem descrito abaixo, o som emitido por todo e qualquer instrumento é, e sempre será, resultado da combinação instrumento-instrumentista.
O instrumento pode ser entendido como o sistema físico projeto dimensional, matéria prima aplicada, modos de produção/ajustes.
O instrumentista como especificidades anatômicas, gênero musical, embasamento técnico.
 
O projeto dimensional é a base do instrumento, definido a partir de sua aplicação (a que se destina), se ele for mal realizado,
não há matéria prima e modos de produção que o salve.
A matéria prima deverá ser aplicada em função do projeto dimensional, sonoridade, design e propriedades mecânicas que se queira.
Os modos de produção e ajustes são realizados em função dos itens anteriores e, sobretudo, aplicação específica do instrumento.
Instrumentos custom possuem maior especificadade, ou seja, maiores critérios de avaliação e, portanto, etapas de produção.
Um instrumento para o Jazz levará em consideração as apogeaturas esperadas do Jazz, para a música erudita as apogeaturas esperadas da música erudita e assim por diante.
Sempre pode-se refinar a customização de um instrumento em função das especificidades de cada instrumentista.
Já os instrumentos de linha, ou seja, o não custom, são padronizados com o dito critério universal, ou seja,
construídos a partir do modelo de qualidade padrão de cada fábrica que buscam satisfazer a todos.
A Hering hoje possui mais de um critério universal, ou seja, mesmo nas gaitas de linha há projetos, matéria prima e processos distintos.
O fundamental é o quão cada fabricante compreende os parâmetros físicos envolvidos em seus projetos/produtos (conhecimento do que está fazendo),
e ainda, o quão sua tradição norteou caminhos certos a partir de seu empirismo, erros e acertos.
 
Sobre as palhetas feitas a partir de sinos: ao final da segunda guerra, no processo de reconstrução das cidades, o metais foram todos reaproveitados.
Voltaram para a fundição para se tornarem matérias primas processadas. Cabe ressaltar que os sinos são produzidos de bronze B20, ainda não foi possível observar
palhetas em B20.
 
grande abraço
 
Fabricio Casarejos
 
 
 
 
 
 
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eric...@bol.com.br

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Aug 2, 2010, 2:06:47 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Ok, Luis até entendo, mas e as gaitas aqui? Por que  apresentam os mesmos problemas? Se fosse da forma com que fala, então a Hering NUNCA teria mercado aqui ou no nordeste do pais, que mais diriamos de paises da europa, aonde lá temos como conseguir TODOS os tipos de afinação e gaitas da hering sem problemas, não é mesmo...
Melk acho a iniciativa sua muito positiva, coisa que a Hering não gosta de fazer, eu também a muito tempo tenho como sonho ver a gaita NÃO IMPORTA MARCA fora da pratileira e sim no seu lugar, como o instrumento que realmente é, tinha essa esperança até meados de 2008, mas ai fiquei sabendo da falta de interesse da Hering em brigar ou valorizar o marcado nacional e por conseqüência, nós gaitistas, profissionais ou não, com relação ao video esta de parabêns, já as gaitas ainda acho que precisam de mais luta e amadurecimento do instrumento, mas isso é só uma opinião de um zé ninguém...ainda sonho com a gaita ganhan do mais respeito e espero que a luta continue...ainda tenho a esperança de um dia chegar a uma loja de instrumentos e não incontrar gaitas largadas no balcão ou pratileira, mas sim num lugar visivel e proprio pra ela, demonstrando o tipo de instrumento que realmente é, alias NUNCA veremos um violino no balcão de uma loja cercado de pó e como já vi uma vez, com cinzas de cicarro :((e era uma Lee Oscas na época uma das mais caras)...
Com relação a timbre de gaita, existe sim diferença, lógico que nunca seremos 100% iguais ou teremos sopros identicoas uns dos outros, mas o tipo de material do corpo ou palhetas, a forma que a tampa é formada, sim influenciam no som, tornando-o ou mais aveludado ou mais brilhante.

Abraço a Todos



Em 02/08/2010 14:01, Luis < lfli...@zipmail.com.br > escreveu:

Pessoal

Há tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente não dá pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problema armazenamento e distribuição da gaita pode interferir na afinação, por questões de variações de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja média de temperatura é inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cá, sabe-se lá como, depois é armazenada e dstribuída para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depósito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa variação toda.
A mesma coisa da Bends, que é fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que é fabricada no PR e vai para o RN.
É esperado que uma gaita nova necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinação de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu não sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aí tem algum problema.
Se o corpo não vem bem vedado, aí tem problema, e isso não é tão incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas já comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu até goste das cromáticas.
E ainda tem a questão de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma Vintage e uma Juke tenham as dimensões muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que também é necessário o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade também é tão subjetiva e pessoal que é dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrás, nos EUA fizeram um teste, onde vários gaitistas tocaram com várias gaitas, de diferentes mar ca s e corpos, mas o público em geral não conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plástico, ou de metal, apena pela audição. Creio que essas pequenas diferenças são mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguém note diferença no som dele. Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.

Qualidade e comprometimento da empresa também é outro fator.
Conheço o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabalham em prol da melhoria da gaita (afinal é o ganha-pão deles), cada um com sua visão, estratégia e dificuldades, mas estou certo que todos estão empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior número de consumidores.
Nos anos 70 (eu não tocava, mas conheci gente que tocava) at é o início dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daí o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia), e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.

A Hohner é centenária, a Hering tá quase lá, e a Bends não tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito até cativar mais o público.
Como não sou endorser de ninguém, tenho isenção de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso também não passa de uma opinião pessoal.
Resumindo, as vezes a primeira impressão é a que fica, mas em termos de gaita, ela precisa ser revisada de tempos em tempos, porque os produtos podem melhorar, as pessoas amadurecem, o mundo gira e a Luzitana roda...rsrsrs

Abs
LF Lisboa
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Ricardo Mariano

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Aug 2, 2010, 2:33:26 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Grande Luis
 
Concordo muito sempre com vc e seu vasto conhecimento sobre a gaita.
 
Gostei do tema sobre os transportes, armazenamentos e clima
 
Isso ocorre de forma destruidora com as palhetas, timbre e vedacao.

Quando estava no Chile uma vez, um dos lugares mais aridos que conheco, estava com o Gonzalo Arraya e ele me falou que gaitas com corpo de madeira la nao sobrevivem e nao um grande problema pois reagem muito com o clima. De fato concordo com ele.
 
Tem tambem as historias lengendarias dos antigos bluesmen que deixavam as marines dentro do copo de whisky antes do show pra turbina-las
 
Eu tenho uma cromatica 40 vozes feita pelo Ronald Silva com corpo de madeira que muda a cada estacao. E tenho que abri-la e lixar seu corpo no verao pois expande e comeca a vazar .
 
Gaitas sao sensiveis com a temperatura e clima sim, nao se devem deixar dentro do carro no sol e na praia enquanto vc for dar um mergulho.
 
Se for fazer isso, arrume um case etronico e termico: Uma coisa que sempre sonhei que algum nobre inventor pudesse fazer um dia.
 
Outra vez vi uma fabrica de um pais da europa que tinha um processo interessante de congelar com nitrogenio os materiais usados na fabricacao dos saxofones e trompetes pois assim eles dariam maior timbre e durabilidade. Mais uma tese sobre o clima x liga de metais.
 
abs
 
Ricardo
 
2010/8/2 Luis <lfli...@zipmail.com.br>
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Junior Blues

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Aug 2, 2010, 3:00:36 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Ola Ricardo!
 
O lance da gaita mergulhada no Whisky para dar uma turbinada, se deve ao fato de a madeira absorver o liquido e expandir, isso cria maior vedação entre o corpo e a placa de voz. Da mesma forma que um jardineiro/ pedreiro, lenhador, mergulha sua enxada/ pá/ machado em agua um dia antes do trabalho; esse efeito tem a finalidade de nao deixar o metal sair do cabo, a gaita mergulhada se expandia e preenchia os espaços entre o corpo e a placa. Mas atualmente com a tecnologia de plainamento da madeira e o tratamento, dificilmente se precisa disso...
 
Abraços
 
Jr.B

Leonardo

unread,
Aug 2, 2010, 3:17:18 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Não quero nem saber. Eu quero ter o timbre do Mark Ford.
 
EU QUERO PALHETAS DE SINOS DE BRONZE B20 AGORA!!!!!!!
 
;-)

[]

Leonardo K. Shikida

2010/8/2 cabococ <fabricio....@gmail.com>

Sobre as palhetas feitas a partir de sinos: ao final da segunda guerra, no processo de reconstrução das cidades, o metais foram todos reaproveitados.

Voltaram para a fundição para se tornarem matérias primas processadas. Cabe ressaltar que os sinos são produzidos de bronze B20, ainda não foi possível observar
palhetas em B20.
 
grande abraço
 
Fabricio Casarejos
 

Lili

unread,
Aug 2, 2010, 11:03:21 AM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Comecei meus estudos com gaitas Bends Há 2 anos.
 
Não sou em nada expecialista em gaitas, mas tive a oportunidade de testar de tudo antes de saber qual a gaita que compraria, e isso meu professor me proporcionou no início.
 
Iniciei meus estudos na gaita diatônica com a Bends Croma, que é uma das linhas mais cara da Bends, e isso foi bacana, pois a gaita até hj, não foi nem se quer afinada, e mantém a mesma qualidade de uma nova.
 
Assim como Jr Blues ( um respeitadíssimo conhecedor de gaitas no Brasil e o cara que cuida das gaitas dos melhores do país) acredito, que o Melk tem uma puta dedicação para com seu projeto, e assim, faz crescer sim, sua ideologia em gaitas no Brasil.
 
A Bends tem exímios músicos, que fazem por onde, melhorar a evolução dos instrumentos a cada dia. 
 
Acredito muito que pode-se dar o melhor instrumento, mas tudo depende muito da evolução de cada um, e experimentar, é proporcionar a si mesmo, novas maneiras de conhecimento. Pelo que conheço dos gaitistas da Bends, eles gostam e estão sempre tentando melhorar, o cada um acha pertinente em seu instrumento, é esse o valor do ENDORSER para com as fábricas.
 
Críticas são construtuvas, e acredito muito que o Melk há de observar, e dentro do possível absorver, as informações dadas pelo Fabiano em primeira instância.
 
A gaita, é um instrumento muito particular, mas confesso-lhes que é muito difícil comprar um instrumento sem saber se quer o timbre, ou qualidade, acho que as fábricas de gaitas, deveriam pensar em proporcionar uma maneira de os clientes experimentarem sim seus instrumentos.
 
Eu estou comprando um sax, e sinto muito, de não poder tocar pra tentar ver qual me agradaria mais.
 
Quando comprei as gaitas, fiquei confusa, pois achava a Adágio muito bacana, mas não sabia como seria tocar, e comprei e não gostei... e preferi a Juke, pela questão de embocadura e timbre.
 
A Bends também dá assistência aos clientes, com eventuais problemas, o que é muito bacana.
 
 
Abraços
 
Lili



Date: Mon, 2 Aug 2010 11:42:34 -0300
From: fabian...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: RES: [gaita-l] BENDS



desculpa aí. mas acho que esse lance de higiene pelo menos na loja eu nao ligo muito.

esses dias na loja testei uma e AINDA BEM que fiz isso, pois o orifício 5 tava uma M.

concordo com o contato fabiano, meu xará. hehe tem gaitas muito ruins mesmo. mas a marca que eu escolhi para minhas gaitas me atende muito bem e reconhece, pede desculpa e ainda manda gaita nova!!!!


um abraço!!

fabiano



Em 02/08/2010 10:38, harmoni...@harmonicamaster.com.br escreveu:

v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}

Olá pessoal

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Xixa Blues

unread,
Aug 2, 2010, 4:52:22 PM8/2/10
to gai...@grupos.com.br

Interessante Lili,

Eu não me adaptei à Juke e sim à Adágio. Depois que experimentei as gaitas Adágio, não quis mais outra gaita.
Experimentei todas as gaitas Bends e a que completou minha pegada foi a Adágio, com excessão à gaita em "F". A única gaita em "F" que consegui fazer um som aveludado e vasto de timbre foi a Delta Blues, da Hering.
Não gosto muito de gaitas agudas, mas tive que experimentar várias delas, pois minha banda toca muitas músicas em "C".

XixaBlues.



Em 02/08/2010 12:03, Lili < lilif...@hotmail.com > escreveu:

Comecei meus estudos com gaitas Bends Há 2 anos.

Não sou em nada expecialista em gaitas, mas tive a oportunidade de testar de tudo antes de saber qual a gaita que compraria, e isso meu professor me proporcionou no início.

Iniciei meus estudos na gaita diat�?nica com a Bends Croma, que é uma das linhas mais cara da Bends, e isso foi bacana, pois a gaita até hj, não foi nem se quer afinada, e mantém a mesma qualidade de uma nova.


Assim como Jr Blues ( um respeitadíssimo conhecedor de gaitas no Brasil e o cara que cuida das gaitas dos melhores do país) acredito, que o Melk tem uma puta dedicação para com seu projeto, e assim, faz crescer sim, sua ideologia em gaitas no Brasil.

A Bends tem exímios músicos, que fazem por onde, melhorar a evolução dos instrumentos a cada dia. 

Acredito muito que pode-se dar o melhor instrumento, mas tudo depende muito da evolução de cada um, e experimentar, é propor cionar a si mesmo, novas maneiras de conhecimento. Pelo que conheço dos gaitistas da Bends, eles gostam e estão sempre tentando melhorar, o cada um acha pertinente em seu instrumento, é esse o valor do ENDORSER para com as fábricas.


Críticas são construtuvas, e acredito muito que o Melk há de observar, e dentro do possível absorver, as informações dadas pelo Fabiano em primeira instância.

A gaita, é um instrumento muito particular, mas confesso-lhes que é muito difícil comprar um instrumento sem saber se quer o timbre, ou qualidade, acho que as fábricas de gaitas, deveriam pensar em proporcionar uma maneira de os clientes experimentarem sim seus instrumentos.

Eu estou comprando um sax, e sinto muito, de não poder tocar pra tentar ver qual me agradaria mais.

Quando comprei as gaitas, fiquei confusa, pois achava a Adágio muito bacana, mas não sabia como seria tocar, e comprei e não gostei... e preferi a Juk e, pela questão de embocadura e timbre.

Rua Ant�?nio Josephino Perrone, 183

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Lili

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Aug 3, 2010, 8:39:01 AM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Pois é Xixa!!!
 
Existem vários tipos de instrumentos, que cada um acha pertinente e curte mais ou não!
 
Assim como Melk explicou, é muito difícil afirmar que um instrumento é ruim sem ao menos ter experimentado de verdade, e isso é muito bacana, pois podemos sempre dar nossas opniões para pontos de vistas diferentes sobre um mesmo instrumento, não é?!!!
 
Abraços à Todos
 

Date: Mon, 2 Aug 2010 17:52:22 -0300
From: xixa...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: RE: RES: [gaita-l] BENDS
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bluesileiros

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Aug 3, 2010, 10:16:27 AM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Fala Galera de diatônicos e cromáticos.
 
Finalmente uma polêmica salutar neste restrito meio de comunicação. Tava muito morno, achei que nem tinham mais gaitistas no Brasil...
 
Vou dar meu pitaco...
 
Ainda não completei dez anos de gaita, mas desde 2001 venho estudando e experimentando.
 
Comecei com hering, Free Blues (e a recomendo para todos os meus alunos iniciantes), algum tempo depois mudei para master blues, mas somente porque minha Free Blues em Bb não respondia bem nos bends mais baixos do 2 e 3. Depois de experimentar uma gaita com corpo de madeira nunca mais mudei, pois considero mais atraente em termos de timbre (mesmo nao sendo o fator decisivo).
 
Após anos de master blues consegui algumas Marine Bands e desde então nunca mais troquei de marca e gaita. Não me importo muito com o peso, pelo contrário, a leveza facilita para tocar e a ausência de parafusos permite uma madeira que, para mim, tem um timbre mais aveludado. Hoje me apresento com Marine Band e Blues Harp (ambas Hohner), a segunda tem um corpo de madeira diferente, mais resistente que permite uma limpeza e manutenção mais acessecível - alguém já abriu e montou uma marine band sem dificuldade? Toquei com algumas bends, mas achei que pelo preço (da juke) valia mais a pena continuar "importando" as hohner com as quais já estava familiarizado.
 
Ocorre que tenho alguns alunos (e um deles em especial) que usa um kit juke que soa com um timbre maravailhoso (ao menos acustico). Assim, não acredito que qualquer empresa que se proponha a ingressar num mercado apertado e restrito como o nosso vá brincar de produzir produtos. Acho ótima a proposta da bends, pois não busca apenas produzir instrumentos, mas também difundir a harmônica, o que aumenta a possibilidade de shows e a procura por aulas trazendo mais trabalho para todos nos que adoramos este peculiar instrumento produzido por um alemão e revolucionado pelos negros americanos.
 
De qualquer forma, gostei muito de ver a lista bombando, achei até que tinha saído do ar...
 
É isso, bom sopro para todos e quando estiverem em Curitiba apareçam sexta-feira no centro histórico para um blues e tragam as harmônicas.
 
Abraço
 
Fabiano Wunder

 

From: dalton...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: [gaita-l] BENDS
Date: Mon, 2 Aug 2010 10:42:07 -0300

gaita...@yahoo.com.br

unread,
Aug 3, 2010, 1:41:06 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

esse negocio da temperatura me intrigou muito .
toda vez que eu for tocar agora irei colocar umas 3 pedras de gelo na boca para nao desafinar as palhetas .
 
valeu a dica

--- Em seg, 2/8/10, Luis <lfli...@zipmail.com.br> escreveu:

De: Luis <lfli...@zipmail.com.br>
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Segunda-feira, 2 de Agosto de 2010, 14:01

Pessoal

Há tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente não dá pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problema armazenamento e distribuição da gaita pode interferir na afinação, por questões de variações de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja média de temperatura é inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cá, sabe-se lá como, depois é armazenada e dstribuída para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depósito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa variação toda.
A mesma coisa da Bends, que é fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que é fabricada no PR e vai para o RN.
É esperado que uma gaita nova necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinação de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu não sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aí tem algum problema.
Se o corpo não vem bem vedado, aí tem problema, e isso não é tão incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas já comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu até goste das cromáticas.
E ainda tem a questão de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma Vintage e uma Juke tenham as dimensões muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que também é necessário o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade também é tão subjetiva e pessoal que é dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrás, nos EUA fizeram um teste, onde vários gaitistas tocaram com várias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o público em geral não conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plástico, ou de metal, apena pela audição. Creio que essas pequenas diferenças são mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguém note diferença no som dele. Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa também é outro fator.
Conheço o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabalham em prol da melhoria da gaita (afinal é o ganha-pão deles), cada um com sua visão, estratégia e dificuldades, mas estou certo que todos estão empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior número de consumidores.
Nos anos 70 (eu não tocava, mas conheci gente que tocava) até o início dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daí o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia), e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner é centenária, a Hering tá quase lá, e a Bends não tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito até cativar mais o público.
Como não sou endorser de ninguém, tenho isenção de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso também não passa de uma opinião pessoal.
Resumindo, as vezes a primeira impressão é a que fica, mas em termos de gaita, ela precisa ser revisada de tempos em tempos, porque os produtos podem melhorar, as pessoas amadurecem, o mundo gira e a Luzitana roda...rsrsrs

Abs
LF Lisboa
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Junior Blues

unread,
Aug 3, 2010, 2:04:30 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Fala fera!

Justamente o contrario!

Para se manter uma boa afinação, antes de tocar, aqueça a gaita gradualmente para ela nao sofrer choques termicos.

Voce ja sabia disso pela sua experiencia e anos de estrada, mas aproveitei o gancho para dar a dica pra quem ainda nao sabe.

Uns 15 a 20 minutos antes de tocar, coloque-as perto do corpo ou no bolso.

O sopro em media sai a 36 graus e a palheta sofre choque termico e pode trincar por causa da expansao repentina do metal.

No caso da cromatica, pode ser que as valvulas comecem a grudar por causa das goticulas que se cria no ataque do calor com o frio.

Fica a dica...

Abraços

JrBlues

Ricardo Mariano

unread,
Aug 3, 2010, 3:33:18 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Grande Júnior

Parabéns pela dica e sua boa intensao de passar seus conhecimentos a favor de quem está começando ou quem nao tem certa experiência em determinados assuntos.

Se todos pudessem fazer isso mais ativamente a lista voltaria a ser como muitos anos onde o Kenji escrevia com bastante humor e entretia todo mundo, o Ulisses e seus topicos teoricos, o Bene, o Lisboa (gaitapedia), o Eisinger, o Carlini, o Nilo, o Gaspar, Breslau e muitas outras pessoas que mantinham num nivel musical muito legal os temas.

Acho que a lista é para ser construtiva e informativa sempre.

Enfim, em relacao a temperatura e ambiente no armazenamento das gaitas e suas interferencias na palheta  acho que algum especialista em fisica aqui na lista poderia nos dar uma nocao melhor. 

O Ronald Silva, quando era aluno dele, conversava muito comigo sobre isso e tenho minhas experiencias pessoais tb. Quem tiver a sua poderia nos oferecer um pouco de informacao.

O Otavio Castro me disse tb numa aula que quando viaja de aviao pra tocar ou workshop precisa chegar um dia antes pra ter que re-regular a gaita pois dá uma sutil diferença nesse trajeto.

A gaita é pequena e cheia de micro detalhes que fazem muita diferenca quando vc ja sabe o que quer fazer com ela.

A lutheria e ajustes na gaita é uma verdadeira arte tb que te proporciona facilidades, conforto na execucao e qualidade sonora de timbre, volume e afinacao (quando feita por profissionais responsaveis e competentes).

O Ronald fazia varias modificacoes na gaita cromatica a fim de otimiza-la tb. E ele me ensinou cada detalhe. Isso nao tem preco que pague. Aprender com pessoas experientes e que tem paixao pelo que fazem sempre é uma grande uma liçao de humildade.

Enfim, o estudo é uma coisa e o instrumento e cuidado que se tem que ter com ele é outra coisa. Os dois sao tao importantes quanto e devem estar sempre em sintonia na minha opiniao.

Abs a todos


Ricardo Mariano

2010/8/3 Junior Blues <gaita.q...@gmail.com>

gaita...@yahoo.com.br

unread,
Aug 3, 2010, 2:22:57 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

tambem ja comprei uma adega de vinhos climatizada para poder guardar minhas gaitas e quando eu for tocar ja comprei um izopor termico com gelo seco para eviatar desafinar a gaita . e agora eu sempre toco com 3 pedras de gelo na boca .e as minhas gaitas reserva eu guardo no freezer
 
e ainda mais agora com o aquecimento global os cuidados com a temperatura devem redobrar
 
um abraço a todos
 


--- Em ter, 3/8/10, gaita...@yahoo.com.br <gaita...@yahoo.com.br> escreveu:

De: gaita...@yahoo.com.br <gaita...@yahoo.com.br>
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Terça-feira, 3 de Agosto de 2010, 14:41

esse negocio da temperatura me intrigou muito .
toda vez que eu for tocar agora irei colocar umas 3 pedras de gelo na boca para nao desafinar as palhetas .
 
valeu a dica

--- Em seg, 2/8/10, Luis <lfli...@zipmail.com.br> escreveu:

De: Luis <lfli...@zipmail.com.br>
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Segunda-feira, 2 de Agosto de 2010, 14:01

Pessoal

Há tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente não dá pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problema armazenamento e distribuição da gaita pode interferir na afinação, por questões de variações de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja média de temperatura é inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cá, sabe-se lá como, depois é armazenada e dstribuída para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depósito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa variação toda.
A mesma coisa da Bends, que é fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que é fabricada no PR e vai para o RN.
É esperado que uma gaita nova necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinação de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu não sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aí tem algum problema.
Se o corpo não vem bem vedado, aí tem problema, e isso não é tão incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas já comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu até goste das cromáticas.
E ainda tem a questão de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma Vintage e uma Juke tenham as dimensões muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que também é necessário o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade também é tão subjetiva e pessoal que é dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrás, nos EUA fizeram um teste, onde vários gaitistas tocaram com várias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o público em geral não conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plástico, ou de metal, apena pela audição. Creio que essas pequenas diferenças são mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguém note diferença no som dele. Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa também é outro fator.
Conheço o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabalham em prol da melhoria da gaita (afinal é o ganha-pão deles), cada um com sua visão, estratégia e dificuldades, mas estou certo que todos estão empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior número de consumidores.
Nos anos 70 (eu não tocava, mas conheci gente que tocava) até o início dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daí o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia), e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner é centenária, a Hering tá quase lá, e a Bends não tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito até cativar mais o público.
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Leonardo

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Aug 3, 2010, 4:16:40 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Sensacional Jr.!!!! Valeu a dica. Gostei mesmo.

2010/8/3 Junior Blues <gaita.q...@gmail.com>

Jacques

unread,
Aug 3, 2010, 7:09:15 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Olá Pessoal tudo ok?

Realmente um assunto interessante à ser conversado. 

Trabalhei na HERING por alguns anos depois apostei na BENDS e trabalhei lá até algumas semanas atrás.

A Estrutura da BENDS realmente é impressionante, preocupação com o cliente, atendimento, matéria-prima, marketing e tudo mais o que pensarem num ótima empresa, lá vocês encontram.

Mas o produto final sempre terá a questão do gosto pessoal de cada um, não tem como conquistar à todos e em todo o lugar.

O que percebi que levantaram aqui foi o "estardalhaço inicial" desta empresa (o qual aprendi muito enquanto estive lá). Este anúncio foi muito importante para começar forte mas como disse, produto final sempre tem quem
não irá gostar.

Por isso que uma marca que oferecer produtos de qualidade (que atendam o maior número possível de adeptos) custo-benefício e carisma, assim sempre terá o controle do mercado.

Como trabalhei nas 02 empresas (HERING E BENDS) no meu ponto de vista, cada uma tem seus pontos negativos e positivos como toda empresa tem.

Atualmente, neste exato momento, fui convidado novamente a entrar na HERING e aceitei, onde estou executando a parte comercial juntos aos lojistas. Eu confesso que estava em negociação com a um fabricante do exterior, mas não "rendeu"
a negociação.

Como estou na HERING agora de volta (conheço bem também!) tem tradição, qualidade, comercialmente e industrialmente falando também são muito, muito fortes.

Investimentos grandes estão sendo aplicados e também desde as novas embalagens até a qualidade final, confesso que é uma empresa que continuará na liderança de diversos pontos e só tende a subir mais ainda.

Novas instalações, novos produtos, novos materiais e muitos outros "novos"  já aconteceram, falo isso pois presencio e acompanho tudo.

A HERING é uma empresa que exporta para muitos países e está muito forte também no Brasil, com diversos projetos e também ações comerciais.

Fico orgulhoso novamente em fazer parte de uma equipe campeã, produtos que não devem nada à ninguém e que manterão o topo de muitos quesitos industriais e comerciais.

Mas como disse acima, trabalhei na BENDS e aprendi e gostei muito.


Hoje, estou na HERING, muito feliz e mais produtivo... também mais profissional, maduro, ambicioso, empolgado, com vontade, desejo, sede, saúde e muito trabalho.

HERING HARMÔNICAS. Um Prazer estar de volta!
 




 



From: dalton...@uol.com.br
To: gai...@grupos.com.br
Subject: Re: [gaita-l] BENDS
Date: Mon, 2 Aug 2010 10:42:07 -0300



Quem ter que ser bom é o gaitista e ponto.
 
Sds
 
Dalton
----- Original Message -----
From: Leonardo
Sent: Monday, August 02, 2010 10:33 AM
Subject: Re: [gaita-l] BENDS

eu não entendi foi essa história da gaita ter que ser pesada prá ser boa. alguém me explica.
 
na minha opinião, eu acho que existe um monte de mitos sobre gaitas quanto a formatos, material do corpo, peso, cor, sabor, que eu acho que são irrelevantes para 99% dos gaitistas.
 
[]

Leonardo K. Shikida




2010/8/2 Junior Blues <gaita.q...@gmail.com>

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Leonardo

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Aug 3, 2010, 7:36:40 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br, gai...@grupos.com.br

Hahaha, desculpem. Muito bom!

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On 03/08/2010, at 15:22, gaita...@yahoo.com.br wrote:

tambem ja comprei uma adega de vinhos climatizada para poder guardar minhas gaitas e quando eu for tocar ja comprei um izopor termico com gelo seco para eviatar desafinar a gaita . e agora eu sempre toco com 3 pedras de gelo na boca .e as minhas gaitas reserva eu guardo no freezer
 
e ainda mais agora com o aquecimento global os cuidados com a temperatura devem redobrar
 
um abraço a todos
 


--- Em ter, 3/8/10, gaita...@yahoo.com.br <gaita...@yahoo.com.br> escreveu:

De: gaita...@yahoo.com.br <gaita...@yahoo.com.br>
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Terça-feira, 3 de Agosto de 2010, 14:41

esse negocio da temperatura me intrigou muito .
toda vez que eu for tocar agora irei colocar umas 3 pedras de gelo na boca para nao desafinar as palhetas .
 
valeu a dica

--- Em seg, 2/8/10, Luis <lfli...@zipmail.com.br> escreveu:

De: Luis <lfli...@zipmail.com.br>
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Segunda-feira, 2 de Agosto de 2010, 14:01

Pessoal

Há tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente não dá pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problema armazenamento e distribuição da gaita pode interferir na afinação, por questões de variações de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja média de temperatura é inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cá, sabe-se lá como, depois é armazenada e dstribuída para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depósito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa variação toda.
A mesma coisa da Bends, que é fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que é fabricada no PR e vai para o RN.
É esperado que uma gaita nova necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinação de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu não sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aí tem algum problema.
Se o corpo não vem bem vedado, aí tem problema, e isso não é tão incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas já comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu até goste das cromáticas.
E ainda tem a questão de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma Vintage e uma Juke tenham as dimensões muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que também é necessário o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade também é tão subjetiva e pessoal que é dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrás, nos EUA fizeram um teste, onde vários gaitistas tocaram com várias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o público em geral não conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plástico, ou de metal, apena pela audição. Creio que essas pequenas diferenças são mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguém note diferença no som dele. Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa também é outro fator.
Conheço o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabalham em prol da melhoria da gaita (afinal é o ganha-pão deles), cada um com sua visão, estratégia e dificuldades, mas estou certo que todos estão empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior número de consumidores.
Nos anos 70 (eu não tocava, mas conheci gente que tocava) até o início dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daí o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia), e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner é centenária, a Hering tá quase lá, e a Bends não tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito até cativar mais o público.
Como não sou endorser de ninguém, tenho isenção de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso também não passa de uma opinião pessoal.
Resumindo, as vezes a primeira impressão é a que fica, mas em termos de gaita, ela precisa ser revisada de tempos em tempos, porque os produtos podem melhorar, as pessoas amadurecem, o mundo gira e a Luzitana roda...rsrsrs

Abs
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eric...@bol.com.br

unread,
Aug 3, 2010, 8:16:12 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Meu??? como você consegue tocar gaita com gelo na boca??? eu nem comer algo gelado consigo, imagina tocar :) me diz uma coisa, sua gaita reserva não sofre um puta choque termico ao tira-la do freezer? sei lá, temos que tomar tanto cuidado para elas não desafinar ou detonar as palhetas só com choque termico do ambiênte normal, imagina depois delas permanecerem num freezer?
Abração





Em 03/08/2010 15:22, gaita...@yahoo.com.br escreveu:

tambem ja comprei uma adega de vinhos climatizada para poder guardar minhas gaitas e quando eu for tocar ja comprei um izopor termico com gelo seco para eviatar desafinar a gaita . e agora eu sempre toco com 3 pedras de gelo na boca .e as minhas gaitas reserva eu guardo no freezer
e ainda mais agora com o aquecimento global os cuidados com a temperatura devem redobrar
um abraço a todos


--- Em ter, 3/8/10, gaita...@yahoo.com.br escreveu:

De: gaita...@yahoo.com.br
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Terça-feira, 3 de Agosto de 2010, 14:41

esse negocio da temperatura me intrigou muito .
toda vez que eu for tocar agora irei colocar umas 3 pedras de gelo na boca para nao desafinar as palhetas .
valeu a dica

--- Em seg, 2/8/10, Luis escreveu:

De: Luis
Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Segunda-feira, 2 de Agosto de 2010, 14:01

Pessoal

H�¡ tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente n�£o d�¡ pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problemaÃ? armazenamento e distribuiÃ?§Ã?£o da gaita pode interferir na afinaÃ?§Ã?£o, por questÃ?µes de variaÃ?§Ã?µes de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja mÃ?©dia de temperatura Ã?© inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cÃ?¡, sabe-se lÃ?¡ como, depois Ã?© armazenada e dstribuÃ?­da para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depÃ?³sito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa varia�§�£o toda.
A mesma coisa da Bends, que �© fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que �© fabricada no PR e vai para o RN.
Ã?â?° esperado que uma gaita novaÃ? necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinaÃ?§Ã?£o de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu nÃ?£o sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aÃ?­ tem algum problema.
Se o corpo nÃ?£o vem bem vedado, aÃ?­ tem problema, e isso nÃ?£o Ã?© tÃ?£o incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas jÃ?¡ comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu atÃ?© goste das cromÃ?¡ticas.
E ainda tem a quest�£o de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma VintageÃ? e uma Juke tenham as dimensÃ?µes muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que tamb�©m �© necess�¡rio o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade tambÃ?©m Ã?© tÃ?£o subjetiva e pessoalÃ? que Ã?© dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrÃ?¡s, nos EUA fizeram um teste, onde vÃ?¡rios gaitistas tocaram com vÃ?¡rias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o pÃ?ºblico em geral nÃ?£o conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plÃ?¡stico, ou de metal, apena pela audiÃ?§Ã?£o. Creio que essas pequenas diferenÃ?§as sÃ?£o mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguÃ?©m note diferenÃ?§a no som dele.Ã? Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa tamb�©m �© outro fator.
Conhe�§o o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabal ham em prol da melhoria da gaita (afinal �© o ganha-p�£o deles), cada um com sua vis�£o, estrat�©gia e dificuldades, mas estou certo que todos est�£o empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior n�ºmero de consumidores.
Nos anos 70 (eu nÃ?£o tocava, mas conheci gente que tocava) atÃ?© o inÃ?­cio dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daÃ?­ o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia),Ã? e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner �© centen�¡ria, a Hering t�¡ quase l�¡, e a Bends n�£o tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito at�© cativar mais o p�ºblico.
Como n�£o sou endorser de ningu�©m, tenho isen�§�£o de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso tamb�©m n�£o passa de uma opini�£o pessoal.
Resumindo, as vezes a primeira impressÃ?£o Ã?© a que fica, mas em termos de gaita, ela precisa ser revisada de tempos em tempos, porqueÃ? os produtos podem melhorar, as pessoas amadurecem, o mundo gira e a Luzitana roda...rsrsrs


Abs
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Elpidio

unread,
Aug 3, 2010, 9:37:20 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Amigos "gaiteiros"deste Brasil, ja experimentaram a nova gaita da Hohner, feita de bambu???
Gostei muito.

Elpídio Nogueira





From: bluesi...@hotmail.com
To: gai...@grupos.com.br
Subject: RE: [gaita-l] BENDS
Date: Tue, 3 Aug 2010 17:16:27 +0300

silvio gimenes

unread,
Aug 3, 2010, 10:07:41 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Salve lista!

vou deixar aqui minha pequena contribuição, opinando também!

apesar de ser um assunto meio brabo! acho bom que mexeu com a lista e esta todo mundo ai de volta movimentado o assunto sobre a "gaita" e realmente a lista estava muito parada.

No meio de varias gaitas que venho comprando ao longo desses anos, comprei um Kit Duo (1 Croma e uma Tonica 48 vozes)
e pretendo comprar agora 3 adágios em afinações diferentes, pois testei uma de um amigo e gostei do som, porem, nesse kit duo, as duas gaitas vieram um pouco desafinadas, não tive uma boa impressão a principio e por sorte minha na mesma semana passou aqui em minha empresa o Jacques, que estava visitando lojas na minha região, hehe  

e nada mais justo que o representante se virar pra mandar minhas gaitas la pra Bends para reparos de afinação ... 
pois bem, por minha surpresa o próprio afinou as duas aqui mesmo, rapidão, rss

não tenho do que me queixar das duas gaitas, curto o som das gaitas Bends. Tenho algumas Herings e Hohnner também, 
não sou gaitista profissional, porem toco gaita constantemente nos últimos anos ...

E tenho certeza que com essas discussões, o conhecimento dos gaitistas desde os iniciantes e também as fábricas tendem sempre à melhora e ao crescimento natural do instrumento.

Que a Bends tenha paciência e entendimento sobres esses detalhes para estas sempre aprimorando nossas gaitas Brasileira!

Jacques, parabéns também e sorte nessa nova empreitada!

viva a música!

Abraços


 -- 
Silvio Gimenes
SPcom Informática e Express
http://silvinhogimenes.blogspot.com/
11 2785-5944 * 11 7596-7090
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Leonardo

unread,
Aug 3, 2010, 7:43:37 PM8/3/10
to gai...@grupos.com.br

Jacques

Vc deve ser o profissional mais disputado deste mercado que eu já vi.

Mas olha. Agora não vou comprar gaita nenhuma até que alguém lance uma que venha com palhetas B20 de bronze de sino, com corpo de chumbo e geladas na adega do gaitagroove.

:-)

[]

Leonardo K. Shikida




2010/8/3 Jacques <setor...@hotmail.com>

Olá Pessoal tudo ok?

Realmente um assunto interessante à ser conversado. 

Trabalhei na HERING por alguns anos depois apostei na BENDS e trabalhei lá até algumas semanas atrás.

A Estrutura da BENDS realmente é impressionante, preocupação com o cliente, atendimento, matéria-prima, marketing e tudo mais o que pensarem num ótima empresa, lá vocês encontram.

Mas o produto final sempre terá a questão do gosto pessoal de cada um, não tem como conquistar à todos e em todo o lugar.

O que percebi que levantaram aqui foi o "estardalhaço inicial" desta empresa (o qual aprendi muito enquanto estive lá). Este anúncio foi muito importante para começar forte mas como disse, produto final sempre tem quem
não irá gostar.

Por isso que uma marca que oferecer produtos de qualidade (que atendam o maior número possível de adeptos) custo-benefício e carisma, assim sempre terá o controle do mercado.

Como trabalhei nas 02 empresas (HERING E BENDS) no meu ponto de vista, cada uma tem seus pontos negativos e positivos como toda empresa tem.

Atualmente, neste exato momento, fui convidado novamente a entrar na HERING e aceitei, onde estou executando a parte comercial juntos aos lojistas. Eu confesso que estava em negociação com a um fabricante do exterior, mas não "rendeu"
a negociação.

Como estou na HERING agora de volta (conheço bem também!) tem tradição, qualidade, comercialmente e industrialmente falando também são muito, muito fortes.

Investimentos grandes estão sendo aplicados e também desde as novas embalagens até a qualidade final, confesso que é uma empresa que continuará na liderança de diversos pontos e só tende a subir mais ainda.

Novas instalações, novos produtos, novos materiais e muitos outros "novos"  já aconteceram, falo isso pois presencio e acompanho tudo.

A HERING é uma empresa que exporta para muitos países e está muito forte também no Brasil, com diversos projetos e também ações comerciais.

Fico orgulhoso novamente em fazer parte de uma equipe campeã, produtos que não devem nada à ninguém e que manterão o topo de muitos quesitos industriais e comerciais.

Mas como disse acima, trabalhei na BENDS e aprendi e gostei muito.


Hoje, estou na HERING, muito feliz e mais produtivo... também mais profissional, maduro, ambicioso, empolgado, com vontade, desejo, sede, saúde e muito trabalho.

HERING HARMÔNICAS. Um Prazer estar de volta!
 


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fabian...@uol.com.br

unread,
Aug 4, 2010, 9:46:32 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br


estou trocando meu e-mail e nao consigo fazer os e-mails do  gaita-L chegar na outra conta!

alguem pode me ajudar???

um abraço

biem...@gmail.com

unread,
Aug 4, 2010, 10:16:23 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

Uma outra opção é o gelo em pó.
Ótimo para essas ocasiões....
 
Abs

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Xixa Blues

unread,
Aug 4, 2010, 10:26:50 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

Já desabilitou o anti-spam?



Em 04/08/2010 10:46, fabian...@uol.com.br escreveu:


estou trocando meu e-mail e nao consigo fazer os e-mails do  gaita-L chegar na outra conta!

alguem pode me ajudar???

um abraço
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Ricardo Mariano

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Aug 4, 2010, 11:52:45 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

Instrumentos x temperatura

Além de um documentário que existe e é muito interessante, quem quiser ler um pouco deixarei aqui um texto mais abaixo do conceito onde alguns fabricantes utilizam.
Tem mais detalhes no link, apenas deixei a parte conceitual aqui pra vcs. Precisa se cadastrar para acessa-lo tb. Bem simples.

No caso da gaita, cada um pode escolher realmente o que quer fazer com ela.
Na minha opiniao, eu apenas a mantenho em temperatura ambiente e evito deixa-la sofrer variacoes bruscas altas ou baixas. Seja em transportes, viagens, churrasco, praia, camping, paises frios, quentes, etc. Outra opcao é ter tb as gaitas de gravacao, de estudo, do churrasco, etc. Lembro que o meu amigo Bene jr, dizia isso. Mas na verdade é sempre uma escolha que envolve dinheiro e interesse individual.

Quando ensaiava com a Troupe no inverno de Curitiba que é um pouco mais frio que SP, usávamos um secador de cabelo vagabundo e que aquecia bem moderadamente um pouco a gaita cromatica da Hering antes de tocarmos.
Como o Jr Blues explicou, isso evita o choque térmico e o travamento das válvulas.  Se nao usasse ou nao aquece um pouco com algumas baforadas nas notas, poderia ter o risco de travar uma ou outra valvula com a goticula de agua que poderia formar em torno dela. As vezes nao usavamos e travava mesmo.

Agora, pra continuar com a piada, comprem uma adega, enfiem gelo na boca e passem no cabeleireiro antes de tocar gaita tb rsrs.

Segue o link:

*criogenia

cri.o.ge.ni.a

sf (crio2+geno+ia1) Fís Ramo da Física que trata da produção e efeitos de temperaturas muito baixas.


Este princípio é utilizado também na construção de flautas, melhorando-a em todos os aspectos. Segundo alguns poucos fabricantes, à cerca de aproximadamente 15 anos, perceberam que seus produtos foram melhorados através de arrefecimento (resfriamento) controlado e aquecimento posterior usando uma máquina criogênica que usava nitrogênio líquido. Motos que utilizavam motores fabricados a partir deste processo apresentavam maior desempenho. Pianos que utilizavam cordas tratadas a partir deste mesmo processo apresentavam afinação mais estável, mais regular e ajustada. 

Ainda segundo estes fabricantes, os instrumentos musicais tratados a partir deste processo têm sua capacidade de tocar mais suave e mais pronunciada. A afinação é mais estável durante os crescendos. Os pianíssimos são mais controláveis e seus ataques, mais claros e fáceis de executar. O instrumento passa a não oferecer tanta resistência no que se refere à emissão sonora. Há uma fluidez mais suave entre os registros. 

Podemos exemplificar (como demonstra um dos próprios fabricantes) utilizando a seguinte ilustração: imaginemos uma multidão num shopping center. Várias pessoas se movem aleatoriamente sem seguir um padrão, em direções diferentes umas das outras. Entre cada uma destas pessoas há espaços pois não caminham ligadas umas às outras. 
Agora imaginemos que estas pessoas são as moléculas que constituem um metal (ou sua liga metálica). As moléculas estão em constante movimento em todo o tipo de matéria, principalmente quando sofrem alterações de temperatura (
intempèries) e recebem força física (impacto ou atrito). Estes espaços que são criados entre elas devido à sua locomoção constante geram uma certa "fraqueza" na estrutura do metal (ou liga). Quando resfriado (o metal ou sua liga) a baixíssimas temperaturas (algo em torno de 300 graus Fahrenheit abaixo de 0, algo em torno de -150 graus Celsius), as moléculas sofrem desaceleração e uma quase paralisação, sendo agrupadas numa massa, ou seja num ponto coeso. O gradual "descongelamento" de um objeto permite que suas moléculas sejam uniformemente dispersas. É como se cada pessoa do shopping center desse um passo por vez, cada uma respeitando a vez do outro, de forma organizada. O resultado final é uma estrutura molecular mais espaçada e estável, e, portanto, considerada mais forte e firme. Resulta num instrumento de mais fácil emissão sonora e de maior volume de som, com extrema riqueza de variações tonais e de efeitos inúmeros, de magnífica projeção e estabilidade sonora ímpar. É como fazer com que cada molécula distribuída responda e ressone muito mais equilibradamente e eficientemente que um instrumento que teve seu agrupamento molecular realizado desde o início de seu processo de construção, com movimentação constante das moléculas. O processo deve ser executado numa atmosfera inerte e seca para melhores resultados. O resfriamento (criogenia) do instrumento deve ser realizado gradualmente, descendo a 1 grau Fahrenheit por minuto (algo em torno de -17 graus Celsius por minuto). 


Atualmente um dos fabricantes que mais utilizam este processo é a MIYAZAWA. Verdadeiramente quem toca numa flauta construída sob este processo sente (e muito) a enorme diferença entre as demais flautas construídas baseadas no processo convencional. A gama de possibilidades, efeitos e nuanças é infinita.



Junior Blues

unread,
Aug 4, 2010, 9:12:19 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

E com timbre do Mark Ford, Andy Just ou Kim Wilson

Jr.B

Eduardo

unread,
Aug 4, 2010, 2:08:02 PM8/4/10
to gai...@grupos.com.br
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Pedro Prado

unread,
Aug 4, 2010, 12:04:15 PM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

Olha, eu não sei os gaitistas, mas os guitarristas têm patrocínio para manter a boca e a garganta gelada. Patrocínio da antarctica, brahma, skol...

:-)

Pedro Prado


Ivanilds

unread,
Aug 4, 2010, 4:31:24 PM8/4/10
to gai...@grupos.com.br


Pessoal, está faltando senso por aqui, neste caso, "o de humor"....
Essa história de gaita no freezer e gelo na boca são absurdas e todos deveriam rir, mas se esquecemos que a lista tem membros que estão iniciando no mundo da gaita, e podem acreditar.
Só para dar a minha contribuição, acho que deveria existir algo (tipo uma camizinha, descartável mas de pano/feltro para poder passar o ar) que possibilite testar a gaita sem que haja contato físico direto, pois como na gaita o tocador sopra e ASPIRA, se alguém usar a gaita antes, este estará comprando uma gaita com saliva e pele da boca de quem testou.
Parece frescura, mas se trata de higiene. Claro que tem gente que faz coisa pior e sobrevive, por isso é questão pessoal.
 
Enfim, so pra deixar claro, É ZOEIRA ! (esse papo de gelo e freezer). Não tente de forma alguma fazer isso com a sua harmonica.
 
Abs  

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biem...@gmail.com

unread,
Aug 4, 2010, 10:17:16 AM8/4/10
to gai...@grupos.com.br

Uma outra opção é o gelo em pó.
Ótimo para essas ocasiões....
 
Abs

Leonardo

unread,
Aug 5, 2010, 6:26:08 AM8/5/10
to gai...@grupos.com.br

http://www.youtube.com/watch?v=VNA2hcUCI5E

[]

Leonardo K. Shikida




2010/8/4 Pedro Prado <pedro...@gmail.com>

gaita...@yahoo.com.br

unread,
Aug 5, 2010, 12:34:30 AM8/5/10
to gai...@grupos.com.br

essa camisinha de gaita ja existe e ja é muito usada la em portugal a mais de 30 anos vace sabia ?
 
um grande abraço
 


--- Em qua, 4/8/10, Ivanilds <ivan...@uol.com.br> escreveu:

De: Ivanilds <ivan...@uol.com.br>
Assunto: Re: [Spam] Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Quarta-feira, 4 de Agosto de 2010, 17:31


Pessoal, está faltando senso por aqui, neste caso, "o de humor"....
Essa história de gaita no freezer e gelo na boca são absurdas e todos deveriam rir, mas se esquecemos que a lista tem membros que estão iniciando no mundo da gaita, e podem acreditar.
Só para dar a minha contribuição, acho que deveria existir algo (tipo uma camizinha, descartável mas de pano/feltro para poder passar o ar) que possibilite testar a gaita sem que haja contato físico direto, pois como na gaita o tocador sopra e ASPIRA, se alguém usar a gaita antes, este estará comprando uma gaita com saliva e pele da boca de quem testou.
Parece frescura, mas se trata de higiene. Claro que tem gente que faz coisa pior e sobrevive, por isso é questão pessoal.
 
Enfim, so pra deixar claro, É ZOEIRA ! (esse papo de gelo e freezer). Não tente de forma alguma fazer isso com a sua harmonica.
 
Abs  
----- Original Message -----
From: Eduardo
Sent: Wednesday, August 04, 2010 3:08 PM
Subject: RES: [Spam] Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)

Uma outra opção é o gelo em pó.

Ótimo para essas ocasiões....

 

Abs

Em 3 de agosto de 2010 21:16, <eric...@bol.com.br> escreveu:

Meu??? como você consegue tocar gaita com gelo na boca??? eu nem comer algo gelado consigo, imagina tocar :) me diz uma coisa, sua gaita reserva não sofre um puta choque termico ao tira-la do freezer? sei lá, temos que tomar tanto cuidado para elas não desafinar ou detonar as palhetas só com choque termico do ambiênte normal, imagina depois delas permanecerem num freezer?
Abração




Em 03/08/2010 15:22, gaita...@yahoo.com.br escreveu:

Grupos.com.br

tambem ja comprei uma adega de vinhos climatizada para poder guardar minhas gaitas e quando eu for tocar ja comprei um izopor termico com gelo seco para eviatar desafinar a gaita . e agora eu sempre toco com 3 pedras de gelo na boca .e as minhas gaitas reserva eu guardo no freezer

e ainda mais agora com o aquecimento global os cuidados com a temperatura devem redobrar

um abraço a todos



--- Em ter, 3/8/10, gaita...@yahoo.com.br escreveu:

Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br

Data: Terça-feira, 3 de Agosto de 2010, 14:41

esse negocio da temperatura me intrigou muito .

toda vez que eu for tocar agora irei colocar umas 3 pedras de gelo na boca para nao desafinar as palhetas .

valeu a dica

--- Em seg, 2/8/10, Luis escreveu:


De: Luis

Assunto: Re: [gaita-l] BENDS (muito longo)
Para: gai...@grupos.com.br
Data: Segunda-feira, 2 de Agosto de 2010, 14:01

Pessoal

H�¡ tantos fatores que influenciam no som da gaita, que simplesmente n�£o d�¡ pra controlar.
Por melhor que seja o controle de qualidade, o problemaÃ? armazenamento e distribuiÃ?§Ã?£o da gaita pode interferir na afinaÃ?§Ã?£o, por questÃ?µes de variaÃ?§Ã?µes de temperatura. Imagine uma Hohner fabricada na Alemanha, cuja mÃ?©dia de temperatura Ã?© inferior a brasileira, depois atravessa meio mundo para vir para cÃ?¡, sabe-se lÃ?¡ como, depois Ã?© armazenada e dstribuÃ?­da para todo o Brasil, e vai parar numa estante de um depÃ?³sito de loja qualquer.
Parece frescura, mas as palhetas sofrem essa varia�§�£o toda.
A mesma coisa da Bends, que �© fabricada no est. de SP, e vai para o RS, ou a Hering que �© fabricada no PR e vai para o RN.
Ã?â?° esperado que uma gaita novaÃ? necessite de pequenos ajustes (uma regulagem na afinaÃ?§Ã?£o de uma ou outra palheta ou na altura das palhetas) para acomodar as necessidades de cada um. Todo gaitista deveria saber fazer isso ( eu nÃ?£o sei...rsrsrsrs).
Agora, se a gaita vem TODA desafinada, aÃ?­ tem algum problema.
Se o corpo nÃ?£o vem bem vedado, aÃ?­ tem problema, e isso nÃ?£o Ã?© tÃ?£o incomum quanto se espera. Comprei uma Marine Band com um corpo quebrado, e nem por isso deixei de usar Hohner, mas jÃ?¡ comprei Hering Blues que durou 5 minutos, mas essa nunca mais comprei, embora eu atÃ?© goste das cromÃ?¡ticas.
E ainda tem a quest�£o de se acostumar com o instrumento novo.
Por exemplo, embora uma Marine, uma VintageÃ? e uma Juke tenham as dimensÃ?µes muito parecidas, ainda assim estranhei ao tocar uma e outra. A mesma coisa com uma Hering e uma Lee Oskar.
Creio que tamb�©m �© necess�¡rio o gaitista se familiarizar um pouco com o instrumento para decidir qual o satisfaz melhor.
A sonoridade tambÃ?©m Ã?© tÃ?£o subjetiva e pessoalÃ? que Ã?© dificil falar. Me lembro que uns 15 anos atrÃ?¡s, nos EUA fizeram um teste, onde vÃ?¡rios gaitistas tocaram com vÃ?¡rias gaitas, de diferentes marca s e corpos, mas o pÃ?ºblico em geral nÃ?£o conseguia diferenciar qual gaita tinha corpo de madeira, qual tinha corpo de plÃ?¡stico, ou de metal, apena pela audiÃ?§Ã?£o. Creio que essas pequenas diferenÃ?§as sÃ?£o mais pessoais e imediatas, e com o tempo, aprendemos a "moldar" o nosso som. Veja o exemplo do Piazza, que usava Hohner, agora usa Hering. Duvido que alguÃ?©m note diferenÃ?§a no som dele.Ã? Ou o Musselwhite que usou Hohner, Hering e Seydel. Ou o Gary Smith que usou Hohner e agora usa Bends.
Qualidade e comprometimento da empresa tamb�©m �© outro fator.
Conhe�§o o Alberto da Hering, o Melk da Bends, o Rick Epping, que era da Hohner, o Oysler da Seydel, e todos trabal ham em prol da melhoria da gaita (afinal �© o ganha-p�£o deles), cada um com sua vis�£o, estrat�©gia e dificuldades, mas estou certo que todos est�£o empenhados em oferecer o melhor produto que atenda ao maior n�ºmero de consumidores.
Nos anos 70 (eu nÃ?£o tocava, mas conheci gente que tocava) atÃ?© o inÃ?­cio dos anos 90, a qualidade das gaitas Hohner eram muito ruins, especialmente da Marine Band, daÃ?­ o surgimento de customizadores de gaita (Filisko e cia),Ã? e o trabalho do Rick Epping em resgatar a qualidade da gaita mais famosa do mundo.
A Hohner �© centen�¡ria, a Hering t�¡ quase l�¡, e a Bends n�£o tem nem 10 anos. Ela ainda vai errar e acertar muito at�© cativar mais o p�ºblico.
Como n�£o sou endorser de ningu�©m, tenho isen�§�£o de lascar o pau ou elogiar quem achar que eu devo, mas isso tamb�©m n�£o passa de uma opini�£o pessoal.
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Ivanilds

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Aug 5, 2010, 8:28:23 AM8/5/10
to gai...@grupos.com.br


Pessoal, está faltando senso por aqui, neste caso, "o de humor"....
Essa história de gaita no freezer e gelo na boca são absurdas e todos deveriam rir, mas se esquecemos que a lista tem membros que estão iniciando no mundo da gaita, e podem acreditar.
Só para dar a minha contribuição, acho que deveria existir algo (tipo uma camizinha, descartável mas de pano/feltro para poder passar o ar) que possibilite testar a gaita sem que haja contato físico direto, pois como na gaita o tocador sopra e ASPIRA, se alguém usar a gaita antes, este estará comprando uma gaita com saliva e pele da boca de quem testou.
Parece frescura, mas se trata de higiene. Claro que tem gente que faz coisa pior e sobrevive, por isso é questão pessoal.
 
Enfim, so pra deixar claro, É ZOEIRA ! (esse papo de gelo e freezer). Não tente de forma alguma fazer isso com a sua harmonica.
 
Abs 
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roch...@gmail.com

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Aug 5, 2010, 11:55:26 AM8/5/10
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kkkkkkkkkkkkk muito massa essa propaganda!
--
Atenciosamente:
Luiz Rocha – Harmonicista (aulas, workshops, gravações, shows).
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MAX®

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Aug 5, 2010, 7:01:09 PM8/5/10
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Há uma solução muito antiga que é o 9901 Hohner Examina Air Bellows Test Unit - For use with all  Hohner Harmonicas for reed testing. $167.00
 
 
É o que existe no mundo todo, em toda loja que tenha pelo menos uma parte da vitrine ou prateleira especializada em gaitas, com ele você pode examinar os orifícios um-a-um de qualquer tipo de gaita ou, acordes em tríades que as diatônicas produzem, por exemplo, tanto soprados como aspirados. (até a hering fabricou isso por um tempo)
 
Claro que os bends de 1,5 tom e overblows, não são possíveis de testar com esse examinador. Mas, que vendedor iria deixar, sem conhecer o comprador, sair de sua loja, cantando pneu e dar 200 km/h na terceira marcha de um carro zerinho em folha?
 
Uma solução seria as lojas deixarem uma gaita tipo "boi de piranha" só para os compradores "mais exigentes" (digamos assim, rs!) testar a gaita em lançamento. Ela ta lá... desembalada, só te esperando a quem quiser testar... se o cara quiser arriscar pegar qualquer porra na boca, ele fica a vontade... de cortesia uma garrafinha de álcool e uma flanela encardida ao lado da gaita em destaque em cima do balcão, imaginem a cena... heheheh
 
Falando em coisa que já existe... quem já tem esse aplicativo no iPhone? (...eu não, pq. nem iPhode eu tenho...)
 
 
 
Abraços!
 
Geison
 
 
 

De: gai...@grupos.com.br [mailto:gai...@grupos.com.br] Em nome de gaita...@yahoo.com.br
Enviada em: quinta-feira, 5 de agosto de 2010 01:35
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trco...@terra.com.br

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Aug 5, 2010, 4:13:11 PM8/5/10
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que loucura Amigo...
 
 
----- Original Message -----
From: Eduardo
Sent: Wednesday, August 04, 2010 3:08 PM

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contatofabiano

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Aug 5, 2010, 9:54:19 PM8/5/10
to gai...@grupos.com.br

POR ISSO QUE NEIL YOUNG MOLHAVA AS GAITAS NAQUELE PRATINHO.
QUEM VIU?
O QUE SERÁ QUE TINHA ALI?

Junior Blues

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Aug 8, 2010, 10:58:17 PM8/8/10
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