RE: Люди тоже виноваты

0 views

Skip to first unread message

Rost Zemlinsky

unread,

Mar 15, 2026, 8:33:30 PMMar 15

to Анатолий Крымский, Марк Зобов, Геннадий Скобелин, fomenkoav, Пунтус В., Олейник Дмитрий, Stanislav Mechislavovich, Святослав Шачин, Мальцев Андрей, Yudzhesh, Sergey Maksimov, Багомед Багомедов, Александр Акименко, Виктор Алещанов, club profkom, Институт Развития Человека, Обсуждение Общества будущего, Елена Антонова, sibatnk.75, Vasiliy Vasilenko, kibalnikov, Владимир Патрушев, Борис Режабек, Victoria Logvinenko, yi-gorohov, Grigorij Gromyko, Игорь Гундаров, Алексей Казмерчук, Виктор Кондратьев, Фонд Содействия, Alexandr Lebedev, Igor Lysenko, Валерий Сироштан, Vladimir Dzhelali, Артём Матвеев, Александр Наречный, Одинцов Никита, Тетяна Педан, Виктор Петрухин, Владимир Степанов, Юрий Васильевич, Виталий Брагин, AlexKorsov, Миляев Николай, Вячеслав Гурин, Галкин Вадим, Фонд гуманизации, Галина Х, Плахина Елена, Сафронова Светлана Екатеринбург, Круглова Ольга, Александр Каменев, Андрей козельский, Андрей Кинсбурский, Руцких Сергей Алексеевич, Абрамов Константин Дмитриевич, Елена Рохлина, Елезавета Алексеева, Юлия Будникова, Алексей Бондарь, Эдуард Нигмати, Архангельский Владимир, David Epshtein, Марк Меерович, alex-6606, Ольга Смирнова, Svet Zabelin, Leo Semashko, Edward Lozansky, Лидия Столярова, Владимир Михайлов, Геннадий Мезенцев, Mikhail Konashev, Аристарт Ковалев, xom...@gmail.com, Инна Березяк, Сергей Бобров, Самара 4. Боровко Владимир Ильич, Nikolai Rozov, borzunov5, Евгений Николаевич Свободин, Ясный Светозар, Валентин Колыванов, Иосиф Абрамсон, Павел Добродеев, Максим Бахтин, Давыдова Татьяна, durankev, E-21progressor, Ярилов Валерий Константинович Омск

Эти ребята до сих пор считают, что не Россия напала и не она воюет против Украины. И вообще, 'не все так однозначно и очень даже наоборот… мы самые мирные, на нас все время нападают, мы не можем быть фашистами по определению.'

From: Анатолий Крымский <anato...@gmail.com>
Sent: Saturday, March 14, 2026 15:44
Subject: Люди тоже виноваты

Идёт самая кровопролитная война на памяти моего поколения да и на памяти людей, моложе восьмидесяти лет.
И пока мы конструируем светлое будущее человечества, для моего народа будущее может не наступить.
Никакое. Ни светлое, ни тёмное.
Русские сделают с моим народом то, что уже делали в двадцатом веке и продолжают делать сейчас на оккупированной территории.
А сейчас сцена из спектакля:

Марк Зобов Люди тоже виноваты. Зачем ехать в Донбасс с оружием и кого-то там убивать? Не хочешь убивать - не убивай!

Анатолий Крымский Марк Иванович, Вы в своём стиле: "Зачем ехать в Донбасс с оружием и кого-то там убивать"?

Марк Зобов Это не стиль, а вопрос.

Анатолий Крымский А кто приехал убивать?? И кто начал убивать первым??

Марк Зобов Парубий сказал, что первыми начали стрелять добровольцы, начав наступление в Славянске - см. с начала 2 минуты http://videochart.net/.../23943.273d03067de2405bbfa4a1671c62

Анатолий Крымский Ответ подленький, впрочем как и вопрос: Зачем ехать в Донбасс с оружием и кого-то там убивать?

Марк Зобов Я всего-лишь ответил на ваш вопрос "И кто начал убивать первым?" и сослался при этом на видеозапись с Парубием, который и рассказывает, как они поехали на Донбасс и начали там убивать. Первыми! Я склонен полагать, что Парубий сказал правду.

Анатолий Крымский Вы за Парубия не прячьтесь. Брешите Вы, а не он. Ну, а теперь правда: пришла весна 2014 года… Это было время вопиющего маразма и сюрреализма. На улицах начали появляться ультраагрессивные «защитники Донбасса», которые начали свою деятельность как раз с атак на жителей этого самого Донбасса.
Пока у них еще не было (по крайней мере, официально) огнестрельного оружия, они стали под псевдо-антифашистскими лозунгами нападать на мирные митинги донбассовцев – сторонников единой Украины. Помню объявление в их онлайн-паблике. Вот его содержание:
«13 марта собираются фашисты. Давайте встретим их. Берите с собой хирургические инструменты для лечения украинства!»
Слова в кавычках взяты дословно.
Но что это, если не фашизм? Напомним, что в тот день в Донецке состоялся многотысячный(!) митинг за единую Украину, а его участники были атакованы «защитниками Донбасса», жестоко избиты, покалечены, а Дмитрий Чернявский был зарезан ножом насмерть. А к тому времени, о котором говорит Парубий Гиркин со своей бандой ещё закатували местного аборигена Рыбака и ещё одного студентика. Впрочем Вы, Марк Иванович, и без меня знаете, кто первым начал убивать. И врёте очень осознанно, бо знаете, что враньё унижает.

Марк Зобов Не унижайтесь Смайлик «frown»
Бандитизм на Донбассе - дело обычное. Если начать анализ, сколько там закатували, то можно уйти глубоко в историю и найти множество трупов.
Но ничьи бандитские выходки не могут служить основанием для разворачивания в регионе военных действий, подвергая опасности мирных жителей. Не нравится вам Гиркин - шлепнули его одного и все дела. Для этого достаточно одного снайпера и одной пули. Такой сценарий, наверное, и имел ввиду, Порошенко, когда говорил во время избирательной кампании, что АТО будет длиться пару часов.
Но после выборов что-то в его планах поменялось, очевидно ему стало понятно после референдума 11 мая, что на Донбассе Гиркин не один, что там многие и многие тысячи донбасян не желают признавать власть бандитов, осуществивших в стране антиконституционный переворот. И одной пулей тут не обойдешься.
Вот и решила бандитская власть донбасян наказать за их особое мнение. С помощью БТР, танков, пушек...
Судить надо всю эту правящую банду - народным украинским судом.

Анатолий Крымский Вы за уголовниками не прячьтесь. Гиркин не уголовник. И его зелёные человечки тоже не уголовники. Это была откровенная внешняя агрессия, а вовсе не бандитская выходка. Украинское государство вяло и запоздало отреагировало. Поэтому агрессия и продолжается. А Вы делаете вид, что её не видите.

Марк Зобов Приход Гиркина в Славянск - это агрессия? Смайлик «smile»

Анатолий Крымский Безусловно проникновение отряда чужеземной армии и захват мирного нашего городишки - это агрессия. И все страны в такой ситуации реагируют одинаково - посылают армию.

Марк Зобов Новым руководством Украины захват милиции и горсовета Славянска были расценены всего лишь как терроризм, а не агрессия. Приняли участие в этом не отряд чужеземной армии, а около 50 российских отставников во главе с Гиркиным и местные жители.
Против террористов во всех странах выставляют не армию, а специальные подразделения. Спецподразделения без лишнего шума и без проблем для местных жителей либо уговаривают террористов сдаться, либо ликвидируют их. Порошенко во время избирательной кампании обещал решить вопрос в течение 2 часов.

Анатолий Крымский Однако мы отошли от вопроса: "Зачем ехать в Донбасс с оружием и кого-то там убивать"? А что Вы предлагаете??

Марк Зобов Я предлагал и предлагаю никого не убивать, поскольку убийство - это грех! Изначально надо было отпустить в независимое плавание тех, кто проголосовал 11 мая 2014 года за Акт независимости ДНР и ЛНР. Не насиловать их. Помахать им ручкой и закрыть вопрос. Плохой мир лучше хорошей войны - это не я сказал.

Анатолий Крымский А как же спецподразделения?? "Спецподразделения без лишнего шума и без проблем для местных жителей либо уговаривают террористов сдаться, либо ликвидируют их". А как же: "Не нравится вам Гиркин - шлепнули его одного и все дела"??

Марк Зобов Это крайняя мера, когда террористы оказывают вооруженное сопротивление и в ходе перестрелки кто-то из них погибает.

Анатолий Крымский Да это давным давно понятно всем. Но и спецподразделениям можно сказать: "Зачем ехать в Донбасс с оружием и кого-то там убивать"?

Марк Зобов Задача спецподразделений - освободить от террористов здания горсовета и милиции, а самих террористов передать в правоохранительные органы. Все.

Анатолий Крымский Но, чтобы освободить от террористов здания горсовета и милиции всё равно нужно ехать на Донбасс и там убивать. Ведь события показали, что уговорить их не удастся.

Марк Зобов События показали, что террористы имеют массовую поддержку у местного населения и освобождение от террористов означает и освобождение от части населения, уже успевшего вооружиться. И, кстати, не поехал бы Стрелков на Донбасс, если бы не знал, что там он получит поддержку.
Эта новая ситуация с массовым вовлечением в сопротивление местных жителей уже не похожа на терроризм, вместе с тем действия власти по зачистке территории получили название антитеррористическая операция, а реально все вылилось в войну, сопровождающуюся гибелью невинных мирных граждан Украины. Кто понесет ответственность за их гибель? За гибель вооруженных с двух сторон граждан Украины?
Понятно, что за гибель россиян, участвующих в этой войне с ведома и при поддержке руководства России, должен нести ответственность Путин.

Анатолий Крымский Ну про массовую поддержку, это очередная ложь. Такая же как и ложь, что первыми начали убивать наши. Со мной в группе два парня из зоны АТО. Им ещё и тридцати нет, а один уже без руки. Они говорят обратное о массовой поддержке. Да и наш общий знакомый Сергей Ковалёв из Луганска тоже подтверждает.

Ситуация на Донбассе как в Октябрскую революцию, когда 80 тысяч большевиков взяли власть над 180 миллионной Россией.

Марк Зобов Насчет массовости посмотрите еще раз здесь https://www.youtube.com/watch?v=KHXUL-YYrNg

Я придерживаюсь в жизни позиции Ф. М. Достоевского о том, что никакая высшая гармония, ничто благое не стоит слезинки ребёнка. И уж тем более никакая целостность СССР, Украины... не может служить основанием для того, чтобы разворачивать бойню в населенных пунктах и при этом гибли дети, женщины, старики, невинные люди ...

Вот поэтому я считаю организаторов этой бойни - руководство Украины - преступниками.
А те, кто эту бойню ОПРАВДЫВАЕТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ, в скором времени получат возможность убедиться, а многие, у кого есть глаза и мозги, уже убедились, что на крови тысяч убиенных в Донбассе взращена омерзительная людоедская диктатура похлеще Януковича. И вот мне интересно, хватит ли у агитаторов за войну до победного конца совести и мужества признать и свою долю вины в случившемся.
Анатолий Крымский Я придерживаюсь в жизни позиции Ф. М. Достоевского о том, что никакая высшая гармония, ничто благое не стоит слезинки ребёнка. И уж тем более никакая раздробленность Украины... не может служить основанием для того, чтобы разворачивать бойню в населенных пунктах и при этом гибли дети, женщины, старики, невинные люди ...
Вот поэтому я считаю организаторов этой бойни - руководство России - преступниками.
А те, кто эту бойню ОПРАВДЫВАЕТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ, в скором времени получат возможность убедиться, а многие, у кого есть глаза и мозги, уже убедились, что на крови тысяч убиенных в Донбассе, там же, в Донбассе взращена омерзительная людоедская диктатура похлеще Януковича. И вот мне интересно, хватит ли у агитаторов за войну до победного конца совести и мужества признать и свою долю вины в случившемся.

Марк Зобов АТО организовало руководство России?

Анатолий Крымский ТО организовало руководство России. А АТО - вялая запоздалая реакция на ТО. Вы Марк Иванович это отлично знаете. Понятно, что Вы за ТО. Вы всегда на стороне подлости.

Марк Зобов ТО организовали ваши ушлые заокеанские друзья. А действия российского руководства - вынужденная оперативная реакция на ТО. Вы это прекрасно знаете. Но Вы всегда на стороне подлости.

Анатолий Крымский Ну, опять брехня в каждом слове. Нет у меня друзей ни океанских, ни тем более заокеанских. А дальше вообще из Вас феноменальная брехня попёрла, чтобы воду скаламутить. Пулучается, что Гиркин и Моторола - заокеанцы.

Марк Зобов Нет у меня желания дальше с Вами общаться, Анатолий. Хамство оппонента не располагает к этому.

Анатолий Крымский Да Вы же хамите похлеще меня, только делаете это замаскированно, даже изощрённо. Я же всего навсего показываю Вам Вас без маскировки. То есть я Вас воспитываю, человека из Вас делаю. А от Вас никакой благодарности.

Обратите внимание на «логику» Марка Ивановича. По его логике АТО организовало украинское руководство. И ТО тоже организовало украинское руководство.

И в то же время он вынужден признать, что в Украине имеют место действия российского руководства.

И вышел он из дискуссии, бо из его позиции торчат ослиные уши брехни, а вовсе не из-за моего хамства.