ciao claudio
e ha scritto:
si può , si può, c'è gente che vive in barca
Quanto alla vita residua in camper , gli specialisti sono
gli americani , ci sono delle intere città attrezzate e dedicate
ai pensionati che vendono tutto e si ritirano dentro
a un bel Coachmen o a un bel Fleetwood o all'inarrivabile
Winnebago
Il problema è il costante rifornimento delle pastiglie
per la pressione , ci vuole il 3° letto per il medico di famiglia
sai com'è a una certa età...........
Appartamento:
- 1 o 2 volte all'anno pagamento ICI o canoni affitto
- 1 o 2 volte all'anno pagamento eventuali spese condominiali
- 1 volta all'anno pagamento canone RAI
- 6 pagamenti canoni telefono/internet (6+6?)
- 6 pagamenti ENEL
- 6 pagamenti gas o rifornimenti GPL/gasolio riscaldamento
- presentazione dichiarazione dei redditi (nel tuo caso, ci pensa
direttamente ed automaticamente il tuo CAF, essendo pensionato, a meno
che tu non abbia ingenti detrazioni)
- riparazioni varie all'appartamento
Auto (e queste valgono anche per il camper):
- Bollo
- Assicurazione
- Riparazioni
- Sostituzione ogni tot anni (questa è la voce che per un camper mi
preoccupa di più)
Vediamo ora il camper.
- ogni 1-2 giorni camper stop, con carico acqua e scarico reflue. Tieni
conto che se hai la febbre per una banale influenza, ti rompi un braccio
od hai qualche altro tipo di problema fisico (senza pensare a cose
veramente gravi) devi disporre di qualcuno che ogni tot giorni venga e
faccia l'operazione per te. Data l'organizzazione del s.s.n. che ormai
prevede anche operazioni complesse in day-hospital (tipico l'esempio
della cataratta), potrebbe diventare un serio problema.
- Gas. Sembra facile, ma non è. Dovresti disporre di un bombolaro che
venga e ti cambi la bombola. Stimando una bombola da 11 kg ogni
settimana (in inverno, ovvio) per almeno 4 mesi all'anno, abbiamo un
costo, a 20 euro a bombola, di 16 x 20 euro = 320 euro circa, più i
consumi estivi.
- Saresti un "senza fissa dimora". Od in alternativa, spendendo
qualcosa, residente presso lo studio di un professionista. Credo
esistano ancora le caselle postali, quindi spendendo qualcosa potresti
farti mandare la posta personale in un ufficio in cui raccoglierla
periodicamente. Personalmente avrei qualche remora a fare il sfd, più
che altro per i rapporti con gli organi dello stato. Controlli di
polizia, anche solo sulla patente di guida, potrebbero rappresentare un
problema.
- Prima o poi potrebbero ritirarti la patente (per un problema fisico,
quale calo della vista, dell'udito o di qualche altra funzione
necessaria alla guida). Te lo dico perchè mio padre, che come te si
ritiene immortale ed invulnerabile, non ha più la patente proprio per un
calo della vista. Non te lo auguro ma ti consiglio di pensare a che cosa
potresti fare in quel caso: il camperista stanziale, no. A meno di non
spendere una cifra in un campeggio per un abbonamento annuale (ma a
parte la convenienza economica, vanno in ferie anche loro...). Vendi il
camper e ti ricompri casa? Mah, non credo che avresti la cifra
necessaria, dato il diverso indice di svalutazione dei due tipi di dimora.
Come avrai capito, io te lo sconsiglio.
Però capisco ed apprezzo lo spirito giovane e mi permetto, da
giovincello 40-enne di darti un piccolo consiglio. Goditi la meritata
pensione e cerca di non isolarti. Mantenere rapporti con coetanei e
cercare di coinvolgere qualche amico (o amica) magari dotato di
cagnolino, nei tuoi viaggi potrebbe essere la miglior scelta di
compromesso fra buttare alle ortiche una vita "normale" e buttare alle
ortiche una vita "in camper".
Buoni viaggi.
Stefano
e ha scritto:
> ........è possibile secondo voi ?
> non prendetemi in giro e da un po' che ci sto pensando, siamo rimasti io e
> la cagnolina e non ho più impegni di lavoro , so che in altri paesi Francia
> Germania ecc.. la cosa è abbastanza normale e da noi ? accetto consigli e
> suggerimenti
> Grazie
>
>
Si tratta solo di forma mentis e di organizzazione ed in Europa
non abbiamo ancora nessuna delle 2 (o quasi)
Sono ormai anni però che molti europei vanno a svernare
in Marocco, rimangono lì per 3 o addrittura 6 mesi ma se
non fosse per il caldo probabilmente rimarrebbero stabili
Ne ho conosciuti molti , sia italiani che francesi o tedeschi.
Secondo una statistica recente, nel 2005 hanno attraversato
i confini del Marocco non meno di 6000 camper, il che la
dice lunga sulla voglia di far la vita in camper
Ma i veri maestri della vita da pensionati in camper
sono gli americani - in USA ci sono decine e decine
di Campgrounds attrezzati, privati, pubblici di tutti
i tipi e in tutti gli stati - basta dare un'occhiata a questo
sito per rendersi conto delle proprozioni del fenomeno
che però in USA non è più un fenomeno ma uno stile di vita
Qui addirittura potete trovare la città e il Campground
che più vi aggrada sia per i principianti (first-timers)
che per i full-timers, ovvero i pensionati che vivono
ormai in interi quartieri di città attrezzati appositamente.
Hai voglia di far conoscenze !!!!
A chi non piace il camper sono dedicate
addirittura delle case mobili costruite in legno
che si possono trasportare ovunque su camion
e queste ormai sono divenute una leggenda
Non stiamo parlando della sede legale di una società ma della
residenza di una persona fisica. La legge stabilisce che la residenza
venga stabilita nel posto dove si vive per la maggior parte del tempo
(poi sappiamo tutti che spesso non si fa... seconde case etc...)
però... dipende dai vigili (sono loro preposti al controllo) ma non
credo che lo studio di un commercialista...
O sbaglio io?
Sir.Ete -GE- ha scritto:
Beh, da buon ragioniere un po' di diritto lo avevo studiato ;-)
http://www.studiocataldi.it/codicecivile/codice_civile_I_titolo_III.asp
Il codice civile, all'articolo 43, stabilisce che "La residenza è nel
luogo in cui la persona ha la dimora abituale."
Non confondiamo la residenza con il domicilio. Sempre lo stesso
articolo 43 del c.c. stabilisce infatti che "Il domicilio di una
persona è nel luogo in cui essa ha stabilito la sede principale dei
suoi affari e interessi ".
Non solo, ex articolo 47 "Si può eleggere domicilio speciale per
determinati atti o affari."
Alla luce di quanto sopra nulla vieta di stabilire il proprio domicilio
presso un commercialista, ma NON si può stabilire la propria residenza
presso uno studio di un commercialista!
Poi, per carità, siamo in Italia e non dubito che molti siano riusciti
ad ottenere la residenza nello studio del commercialista... ma non è
legale!
Il comune dovrebbe verificare (mandando un messo, spesso un vigile) che
tu realmente abiti dove hai dichiarato.
Poi, lo sappiamo, per pagare meno ici sulle seconde case, per usufruire
di altri vantaggi fiscali o meno, molti hanno stabilito la propria
residenza in posti dove non sono mai stati... ma questo è un altro
discorso!
Chi volesse andare a vivere in camper 365 giorni all'anno potrebbe
tranquillamente stabilire il suo domicilio presso il commercialista di
fiducia in modo tale che la "corrispondenza" gli arrivi li, ma per la
legge sarebbe, come giustamente detto da alcuni, senza fissa dimora.
http://www.comune.pisa.it/doc/palla/anagrafe/doc/legge1228.htm
La Legge 24/12/54 n.1228 art.2 stabilisce come trattare chi è senza
fissa dimora "Ai fini dell'obbligo di cui al primo comma, la persona
che non ha fissa dimora si considera residente nel Comune ove ha il
domicilio, e in mancanza di questo, nel Comune di nascita".
Poi, appunto, essendo in Italia è sufficiente stabilire la propria
residenza presso un familiare o un conoscente... però, a ben guardare
le leggi...
Ciao!!!
Sir.Ete -GE- ha scritto:
>> Credo che sbagli tu.
>> Ti confermo quanto detto prima.
>> Questa e' una possibilita' concreta, anzi l'unica per una persona fisica
>> (le societa' sono un'altra cosa).
>> marco
>
> Beh, da buon ragioniere un po' di diritto lo avevo studiato ;-)
>
> http://www.studiocataldi.it/codicecivile/codice_civile_I_titolo_III.asp
>
> Il codice civile, all'articolo 43, stabilisce che "La residenza č nel
> luogo in cui la persona ha la dimora abituale."
>
> Non confondiamo la residenza con il domicilio. Sempre lo stesso
> articolo 43 del c.c. stabilisce infatti che "Il domicilio di una
> persona č nel luogo in cui essa ha stabilito la sede principale dei
> suoi affari e interessi ".
> Non solo, ex articolo 47 "Si puņ eleggere domicilio speciale per
> determinati atti o affari."
>
> Alla luce di quanto sopra nulla vieta di stabilire il proprio domicilio
> presso un commercialista, ma NON si puņ stabilire la propria residenza
> presso uno studio di un commercialista!
>
> Poi, per caritą, siamo in Italia e non dubito che molti siano riusciti
> ad ottenere la residenza nello studio del commercialista... ma non č
> legale!
> Il comune dovrebbe verificare (mandando un messo, spesso un vigile) che
> tu realmente abiti dove hai dichiarato.
>
> Poi, lo sappiamo, per pagare meno ici sulle seconde case, per usufruire
> di altri vantaggi fiscali o meno, molti hanno stabilito la propria
> residenza in posti dove non sono mai stati... ma questo č un altro
> discorso!
>
> Chi volesse andare a vivere in camper 365 giorni all'anno potrebbe
> tranquillamente stabilire il suo domicilio presso il commercialista di
> fiducia in modo tale che la "corrispondenza" gli arrivi li, ma per la
> legge sarebbe, come giustamente detto da alcuni, senza fissa dimora.
>
> http://www.comune.pisa.it/doc/palla/anagrafe/doc/legge1228.htm
> La Legge 24/12/54 n.1228 art.2 stabilisce come trattare chi č senza
> fissa dimora "Ai fini dell'obbligo di cui al primo comma, la persona
> che non ha fissa dimora si considera residente nel Comune ove ha il
> domicilio, e in mancanza di questo, nel Comune di nascita".
>
> Poi, appunto, essendo in Italia č sufficiente stabilire la propria
> residenza presso un familiare o un conoscente... perņ, a ben guardare
> le leggi...
>
>
> Ciao!!!
>
Ah, si si... non ne dubito, ci mancherebbe! Effettivamente pure io
conoscevo una persona che viveva in uno studio di un commercialista...
beh, ma quella è una storia diversa, anzi, è proprio il contrario.
Era uno studio grande (come locali), su due piani e su quello di spora
ci viveva questa persona che però era residente altrove!
Ciao!!!
be il bollo e l'assicurazione sono quasi la metà della mia auto poi comunque
realizzerei una discreta somma per la vendita del'appartamento che
investirei immediatamente
> - Sostituzione ogni tot anni (questa è la voce che per un camper mi
> preoccupa di più)
si ma un camper non viene sostituito con la stessa frequenza di un'auto
> Vediamo ora il camper.
> - ogni 1-2 giorni camper stop, con carico acqua e scarico reflue. Tieni
> conto che se hai la febbre per una banale influenza, ti rompi un braccio
> od hai qualche altro tipo di problema fisico (senza pensare a cose
> veramente gravi) devi disporre di qualcuno che ogni tot giorni venga e
> faccia l'operazione per te. Data l'organizzazione del s.s.n. che ormai
> prevede anche operazioni complesse in day-hospital (tipico l'esempio della
> cataratta), potrebbe diventare un serio problema.
perchè ..?posteggio il camper nel parcheggio dell'ospedale ultimamente ne
vedo diversi magri sono parenti di un degente , non so
> - Gas. Sembra facile, ma non è. Dovresti disporre di un bombolaro che
> venga e ti cambi la bombola. Stimando una bombola da 11 kg ogni settimana
> (in inverno, ovvio) per almeno 4 mesi all'anno, abbiamo un costo, a 20
> euro a bombola, di 16 x 20 euro = 320 euro circa, più i consumi estivi.
be io di solito le faccio caricare (a volte anche da qualche benzinaio
"compiacente")e me la cambio io
> - Saresti un "senza fissa dimora". Od in alternativa, spendendo qualcosa,
> residente presso lo studio di un professionista. Credo esistano ancora le
> caselle postali, quindi spendendo qualcosa potresti farti mandare la posta
> personale in un ufficio in cui raccoglierla periodicamente. Personalmente
> avrei qualche remora a fare il sfd, più che altro per i rapporti con gli
> organi dello stato. Controlli di polizia, anche solo sulla patente di
> guida, potrebbero rappresentare un problema.
Be e se faccio una dichiarazione in comune o non so dove che non ho più la
mia dimora attuale, ma da un parente o una persona fidata?
scusa anche se non è molto simpatico il paragone : perchè i nomadi (Zingari)
lo fanno ..addirittura i comuni devono disporre delle aree attrezzate per
loro .Visto ieri sera in tv!!
> - Prima o poi potrebbero ritirarti la patente (per un problema fisico,
> quale calo della vista, dell'udito o di qualche altra funzione necessaria
> alla guida). Te lo dico perchè mio padre, che come te si ritiene immortale
> ed invulnerabile, non ha più la patente proprio per un calo della vista.
> Non te lo auguro ma ti consiglio di pensare a che cosa potresti fare in
> quel caso:
be esistono sempre le case di riposo; vendo il camper e mi ritiro li
il camperista stanziale, no. A meno di non
> spendere una cifra in un campeggio per un abbonamento annuale (ma a parte
> la convenienza economica, vanno in ferie anche loro...
No allora finisce lo scopo ..il mio programma è appunto, come ho già fatto:
inverno al caldo tipo Marocco dove sono stato tre mesi (c'era mia moglie!!)
estate magari in giro per l'europa
> Vendi il
camper e ti ricompri casa? Mah, non credo che avresti la cifra
> necessaria, dato il diverso indice di svalutazione dei due tipi di dimora.
hai ragione ma quando venderò il camper molto probabilmente mi ritirèrò in
casa di riposo e comunque avrei sempre i miei soldi della vendita della casa
>
> Come avrai capito, io te lo sconsiglio.
>
Capisco
> Però capisco ed apprezzo lo spirito giovane e mi permetto, da giovincello
> 40-enne di darti un piccolo consiglio. Goditi la meritata pensione e cerca
> di non isolarti. Mantenere rapporti con coetanei e cercare di coinvolgere
> qualche amico (o amica) magari dotato di cagnolino, nei tuoi viaggi
> potrebbe essere la miglior scelta di compromesso fra buttare alle ortiche
> una vita "normale" e buttare alle ortiche una vita "in camper".
> Buoni viaggi.
> Stefano
grazie ancora mi stai quasi commovendo, vorrei avere un figlio come te!! ma
forse io sono un tipo un po' particolare....... sai forse fino a qualche
anno fa "sta cosa" mi diventava impensabile; non c'erano i telefonini
computer portatili, Internet ,antenne satellitari ecc ecc..
ora con tutte ste diavolerie la cosa diventa se vogliamo molto molto meno
traumatica e forse più fattibile, sai ho anche io una figlia, certo mi
piacerebbe entrare in contatto con persone che hanno le mie idee o che hanno
voglia di confrontarsi su questo tema , ma non so dove andarle a trovare
Buoni viaggi anche a te
Erminio
ottima idea....ci stň pensando anch'io......e per la residenza...in qualche
modo si risolve...credo...gli zingari non pare che abbiano sti problemi...
Ma scusate, avete pensato alla manutenzione ordinaria/straordinaria?
Se il meccanico Fiat vi chiede di lasciargli il mezzo due giorni, se
avete un'infiltrazione e dovete lasciare il camper qualche giorno in
officina... che fate? :-O
Albergo... ....comunque mi era capitato in Tunisia è abbiamo dormito una
notte sul camper nel cortile dell'officina
Mmh, vero, non è un grande problema!
"Giuseppe Garbolino" <gar...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:45a50dc7$0$4257$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "e" <ermini...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:45a3c5d7$0$16147$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> ........è possibile secondo voi ?
>> non prendetemi in giro e da un po' che ci sto pensando, siamo rimasti io
>> e la cagnolina e non ho più impegni di lavoro , so che in altri paesi
>> Francia Germania ecc.. la cosa è abbastanza normale e da noi ? accetto
>> consigli e suggerimenti
>> Grazie
>>
>
> ottima idea....ci stò pensando anch'io......e per la residenza...in
Quello del domicilio/residenza è un bel problema perchè non
ancora risolt o dalla nostra legislazione
Per uno senza fissa dimora esiste la possibilità , ma solo in certi comuni,
di eleggere il proprio domicilio dove si vuole, in genere dove si presume
vi siano degli intressi particolari . Si può farlo nel comune di nascita
ma non è obbligatorio.
Il comune prescelto è obbligato (teoricamente) a convocare una giunta
con la quale viene nominata una via ''fittizia '' (ovvero non esistente)
all'unico
scopo di far risiedere in quella via, chi elegge
il proprio domicilio in quella città che in tal modo è obbligata a dare le
domiciliazioni per documenti, atti pubblici comprese
carte identità, cartelle esattoriali ecc ecc.
Il comune di Bologna è uno di questi ma ve ne sono altri che
hanno rifiutato a nomadi l'elezione del proprio domicilio nel
loro territorio
Come detto in precedenza, l'Europa non è matura per
questo tipo di situazioni.
Premesso che non ho mai messo piede in un camper (preferisco l'albergo),
l'idea che hai lanciato non è male.In effetti non pagheresti ne ICI (e non è
poco visto che a breve verrà triplicata), condominio, tassa mondezza(questa
verrà aumentata del 50%),canone tv, telecom. se sei da solo con la cagnolina
potresti tentare l'esperimento.Solo un picccolo neo, devi essere reperibile
dalle autorità, basta che lasci un indirizzo magari da un commercialista o
avvocato.Certo non avresti più problemi di scadenze fiscali e non è poco. E
poi nella vita si fa l'abitudine a tutto,l'importante è che non mi diventi
un barbone.Ciao e auguri.
"e" <ermini...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45a3c5d7$0$16147$4faf...@reader3.news.tin.it...
e perchè in mezzo? basta scegliersi un posto ad hoc! :)
e poi diciamocela tutta....abbiamo imparato a vivere in un mondo
che........percio qualcuno ha detto che "e poi nella vita si fa l'abitudine
a tutto,l'importante è che non mi diventi un barbone "
giusto!!
ciaoo
Enrico
"e" <ermini...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45a3c5d7$0$16147$4faf...@reader3.news.tin.it...
> ........è possibile secondo voi ?
> non prendetemi in giro e da un po' che ci sto pensando, siamo rimasti io e
> la cagnolina e non ho più impegni di lavoro , so che in altri paesi
> Francia Germania ecc.. la cosa è abbastanza normale e da noi ? accetto
> consigli e suggerimenti
> Grazie
>
> Capirei se parlassi di barca a vela...ma il camper ...in mezzo al traffico
> caotico e allo smog...
Ma uno non è che deve stare alla guida 24 ore solo perchè ha il camper
e poi c'è il vantaggio che puoi scegliere il luogo dove stare, se ti piace
ti fermi, altrimenti cambi
ci sono così tanti posti belli da vedere che non bastano i giorni della
pesnione per vederli tutti
Il problema sta nel fatto che arriverà un bel giorno per tutti in cui
si saprà di guidare solo il girello , a quel punto che si fa ?
si vende il camper e si entra in casa di riposo !
(semprechè ce ne siano ancora :-DD)
Assolutamente si, se la figlia è d'accordo non ci sono problemi!
> Poi per il resto mi sembra tutto risolvibile con un minimo di buon senso
Ed allora... in bocca al lupo!!! :-)
GRAZIE !!!!!
speriamo bene ..........
puoi sempre acquistare una roulotte da usare come riserva ed armadio
stagionale...... sennò dove metti i piumini d'estate?
>
>