<< Hirosawa e' MosubI AiKiDo' >>
FrancoForte.(city)
mia esperienza perche' conservarla per se' vuol dire
far morire dentro di noi un sapere che puo' essere
prezioso per gli altri, dall' altra l' insegnamento dell' ultimo
Uchideshi di O' Sensei va' aldi la' dell' AiKiDo' perche' tocca
Religione,Filosofia,insomma rappresenta un modo di spiegare
come esista ed e' possibile coltivare il "divino" che esiste in noi, e che
lui sa' rappresentare nella sua spaventosa semplicita' di essere umano
e di praticante di AiKiDo'.
Non diro' quasi niente ,perche' come gli altri hanno affermato,
si rischia di essere fraintesi e presi per pazzi, per questo mi
limitero' a brevi frasi come da telegramma,perche' questo lasci
a voi la percezione di quello che voglio dirvi.
Hirosawa era un Taxista,
Ha 20 anni di Karate tradizionale alle spalle,
La sua famiglia erano tutti esperti di JuJutsu,
Hideo conosce lo IaiDo' ,
Hideo ha toccato il Satori,
Morihei scelse Hirosawa per trasmettere
gli insegnamenti segreti dell' Arte,
Hirosawa non fa' vedere queste cose in Giappone,
Hirosawa rappresenta il Mosubi ,
Il suo AiKiDo' non ha forma perche', la trascende
La sua e' un Evangelizzazione ,
Hideo proietta col tocco,
Hideo proietta sfiorando uke,
Hideo proietta col Soffio,
Hirosawa e' solo Kokyu,
Hideo ferma uke bloccando l' attacco
senza toccarelo.
Hideo costruisce un vuoto dove l' energia di
uke viene risucchiata.
C'erano sensei che avevano piu' di 30 anni di
AiKiDo' e nessuno ha saputo spiegare cosa facesse
o imitarlo ,dico nessuno,assolutamente nessuno.
.......................................................
.........................................................
Non e' pazzia o magia,Io l' ho provato sulla
pelle piu' di 3 volte ,
Il mio maestro gli ha fatto da uke conosco
il suo scetticismo ,l' ha fermato in un attacco
senza toccarlo,non e' riuscito a prender o asfiorarlo una sola
volta ,
Tutti ma proprio tutti , tutti gli oltre 150 AiKiDoka
lo hanno testato anche di sorpresa era impossibile
fermarlo.
Chiudo qui affermando 3 cose :
1) Io sono una persona fortunata
2) Ho visto cosa fosse Morihei
3) Quanto detto e' tutto filmato anche IO
Buon Keiko a tutti
carnematta
FrancoForte.(city) (TOGLI_QUESTO) ha scritto:
Si Vabbè.... comunque il momento più alto è stato il trenino.....
mancavano solo i coriandoli e la Samba.....??
Dai scherzavo.... che culo cha avete avuto... a pagare solo 100 Euro
per quelle cose li.... a dimentavo lo special keiko guardare e non
toccare.....
CM
![[Cagli0str0]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjVkLCBZfYf3VNdcFmUrxfEcs0LTAEHsejCMixxMNoKajSAOww=s40-c)
[Cagli0str0]
> toccare.....
perche' guardare e non toccare ? O.o
FrancoForte.(city)
"carnematta" <carne...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1150118599.3...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Dai scherzavo.... che culo cha avete avuto... a pagare solo 100 Euro
per quelle cose li...
* Quoto *
. a dimentavo lo special keiko guardare e non
toccare.....
* Avrei pagato il quintuplo per stare li a subire da Uke quello
che il mio sensei ha provato. *
alone...@libero.it
FrancoForte.(city) (TOGLI_QUESTO) ha scritto:
> 3) Quanto detto e' tutto filmato anche IO
>
> Buon Keiko a tutti
potra' mai essere visto?
FrancoForte.(city)
<alone...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1150149904....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>
> potra' mai essere visto?
>
* Certo, non so' quanto ci costera' e se sara' per tutti.
Il discorso di Hirosawa in merito a questa specie di Embukai-Stage,
e' molto complesso ,noi tutti dobbiamo ringraziare Corallini Paolo
perche' ci ha regalato due giorni che per tutta la mia vita non
dimentichero'
mai ,vi dico che e' lo stesso sentimento che prova la gente che ha avuto
la fortuna di vedere la Madonna,questo perche' Io credo nell' AiKiDo'
tanto quanto possa credere in Dio,giuro sono sconvolto, ed il Divino
Bushi sa' in che misura di convulsione mentale mi sono trovato Sabato
pomeriggio( il Bushi rideva solo :-D ).
Io ero su quel tatami ,cadevo come un Ubriaco ,una sola
senzazione il vuoto che ti risucchia con movimento a spirale,
il viso dei praticanti esterefatti ,increduli, disorientati,il suo AiKiDo'
sembrava roba di altro mondo.
Una cosa mi conforta ,Hideo ci ha assicurati che la notra pratica conduce
a quello,bisogna lavorare ,tanto fuori e tanto dentro,senza l' uno o l'
altro
non puo' esserci Mosubi.
Ciao *
carnematta
FrancoForte.(city) (TOGLI_QUESTO) ha scritto:
Cazzo.... a saperlo si poteva chiamare quelli del CICAP (voyager),
ohhh..!!! ti danno 1 milione di Euro per un fenomeno paranormale
dimostrato...... e mica "finferli".... con 150 persone disposte a
confermarlo potevate dare una svolta alla vostra vita.... peccato sarà
per la prossima.....
carnematta
FrancoForte.(city) (TOGLI_QUESTO) ha scritto:
> Hirosawa era un Taxista,
> Ha 20 anni di Karate tradizionale alle spalle,
> La sua famiglia erano tutti esperti di JuJutsu,
> Hideo conosce lo IaiDo' ,
> Hideo ha toccato il Satori,
> Morihei scelse Hirosawa per trasmettere
> gli insegnamenti segreti dell' Arte,
> Hirosawa non fa' vedere queste cose in Giappone,
> Hirosawa rappresenta il Mosubi ,
> Il suo AiKiDo' non ha forma perche', la trascende
> La sua e' un Evangelizzazione ,
> Hideo proietta col tocco,
> Hideo proietta sfiorando uke,
> Hideo proietta col Soffio,
> Hirosawa e' solo Kokyu,
> Hideo ferma uke bloccando l' attacco
> senza toccarelo.
> Hideo costruisce un vuoto dove l' energia di
> uke viene risucchiata.
> C'erano sensei che avevano piu' di 30 anni di
> AiKiDo' e nessuno ha saputo spiegare cosa facesse
> o imitarlo ,dico nessuno,assolutamente nessuno.
> .
>
> > > Buon Keiko a tutti
Guarda che la settimana prossima, vengono in Italia
Sai-BABA, l'arcivescovo Milingo, Uri Galler, Wanna Marchi, il Mago di
OZ, un Guaritore filippino anzi no ne vengono Due, il Mago Oronzo,
Shoko Azahara e tanti tanti altri...
FrancoForte.(city)
"carnematta" <carne...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1150186437....@u72g2000cwu.googlegroups.com...
> Guarda che la settimana prossima, vengono in Italia
>
> Sai-BABA, l'arcivescovo Milingo, Uri Galler, Wanna Marchi, il Mago di
> OZ, un Guaritore filippino anzi no ne vengono Due, il Mago Oronzo,
> Shoko Azahara e tanti tanti altri...
>
* La cosa a cui dovresti pensare e' il fatto che hai sottovalutato
cio' che ti avevo detto,ti sei perso un evento raro. *
[Cagli0str0]
qualcuno disse un giorno...
"non ti curar di loro ma guarda e passa"
Fabio Branno
ciao Franco!
In altri spazi web altri partecipanti allo stage hanno espresso commenti
molto simili ai tuoi.
Sicuramente mi dispiace aver perso un appuntamento che si è rivelato essere
interessante!
Io però sono un noto malpensante e mi viene da esprimere un dubbio per
poterne parlare:
i termini in cui ho sentito parlare di Hirosawa Shihan non sono diversi da
quelli con cui ho sentito parlare di Tamura, Endo,Yamaguchi o Kobayashi
Shihan.
Un tocco leggerissimo ed a volte nessun tocco. Aspirazioni,vuoti,
spirali,sorrisi e la sensazione di qualcosa di poco comprensibile
tecnicamente.
Per gli iwamisti i maestri di cui sopra sono "fuori dalla via". Perchè
Hirosawa invece è ok? Perchè viene da Iwama, penserei maliziosamente.
perdona il mio animo corrotto e chiariscimi un pò le idee!;)
un saluto
FB
"FrancoForte.(city)" <accedi@(TOGLI_QUESTO)email.it> ha scritto nel
messaggio news:Ujvjg.5998$bj6....@tornado.fastwebnet.it...
carnematta
> ciao Franco!
>
> Per gli iwamisti i maestri di cui sopra sono "fuori dalla via". Perchè
> Hirosawa invece è ok? Perchè viene da Iwama, penserei maliziosamente.
> perdona il mio animo corrotto e chiariscimi un pò le idee!;)
> un saluto
> FB
>
eh eh eh eh eh eh...!!!
Fabiaccio cattivo, non mettere il dito nella Piaga.....
Da quello che ho capito l'Iwama ryu del M° Saito è ormai in declino,
lo conferma il fatto che la TAAI si è buttata a capofitto tra le
braccai del Doshu senza riserve... il m° Hirosawa rappresenta con
ilsuo Ki la quintessenza del non Tocco niente che il M°Saito si
sarebbe mai sognato di far vedere, niente Ki hon ortodosso e
razzionale, niente buki waza ortodosso, si potrebbe parlare di
Traghettamento verso altri lidi.....boooo....!!
Mi dispiace ma se questo seminario avrà un seguito didattico non
credo che si potrà più parlare di IWAMARYU certo lo si potra ancora
scrivere e gridare su tutti muri, se invece è stata una parentesi per
far vedere che esiste anche questo allora magari qualche speranza c'è
ancora.....
Ciao Fabio.
carnematta
carnematta ha scritto:
ah..! dimenticavo neanche un Kiai..... cazzo pure i Kihai spariti, ma
O'Sensei li faceva i Kihai eccome se li faceva.......!!!!
Fabio se guardi un video del M° Watanabe potrai farti un idea, se
funziona l'Aikido del mà Hirosawa funzionano tutti, ma proprio
tutti.....
CM
[Cagli0str0]
per quanto mi riguarda,
e' sicuramente ok non tanto per le cose incredibili che ha fatto,
ma quanto perche' quando si mette a fare le "basi" e cioe' tutta la
didattica di Saito Sensei... la esegue alla perfezione... e con gente
non tanto disposta a fargliela eseguire...
centralità e movimenti d'anca perfetti... squilibri, linee aperte e di
ampio respiro... il continuo controllo dell'avversario,
indipendentemente dalla forza esercitata o dall'inesperienza...
altri maestri che hai citato, non fanno a mio avviso tutto cio', ma cio'
che li rovina maggiormente sono uke accondiscendenti che non li aiutano
ad interiorizzare e comprendere quei punti di "cedevolezza" del corpo
umano che sono alla base dell'aikido...
tutto il resto dell'insegnamento di hirosawa tocca la sfera personale e
quindi opinabile, ma le basi rimangono ^^
saluti
Andrea
- Professor WEB -
"Fabio Branno" <fabio...@vir.it> ha scritto nel messaggio
news:448fd00a$0$16932$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Per gli iwamisti i maestri di cui sopra sono "fuori dalla via". Perchè
> Hirosawa invece è ok? Perchè viene da Iwama, penserei maliziosamente.
> perdona il mio animo corrotto e chiariscimi un pò le idee!;)
paraculo.
--
- Professor WEB -
randori
mi sono iscritto ieri.ho visto che già si parlava del seminar di Hirosawa
Sensei a cui anche io ho partecipato.
Credo che sabato mattina io fossi uno dei più scettici e sarcastici dopo ciò
che avevo sentito di lui...ma mi è capitato di subire delle sue
tecniche....sono rimasto molto confuso..sicuramente scettico non più...A
quanto so Hirosawa sensei conosce veramente bene tutte le basi che noi
dell'Iwama Ryu pratichiamo....bastava vedere il kihon che faceva...quanto
corretti e dettagliati fossero i movimenti...ma non tutti hanno occhi per
vederle ste cose,vero?
Credo che alle tecniche lui abbia dato un approfondimento spirituale che lo ha
portato al livello che ha...
non entro in merito alle solite frecciate di qualche Hitohiriano qua dentro
sulla TAAI e sul suo operato...visto che è un'associazione della quale ho
davvero stima,pur non appartenendovi ancora..no,anzi lo faccio...
mi hanno riferito che alla fine Carnematta ci sei andato a spiare questo
seminar...insieme a qualche altro tuo amico....ma non avevi detto che la cosa
ti sembrava brutta???proprio su questo newsgroup??beh,in effetti lo è....visto
che poi non hai potuto esimerti dal criticare da fuori.sei venuto a contare la
gente??perché di solito almeno uno due della tua scuola c'è sempre a fare il
conteggio dei seminar TAAI,o sbaglio??
A quanto si sa in giro non è la prima volta,e anche stavolta qualcuno non ha
perso l'occasione di mettersi dietro l'angolo del palazzetto a distribuire
sottobanco i seminar di Hitohiro.solita tecnica eh?ma Hitohiro non è
abbastanza importante da raccogliere gente solo perché porta il nome di suo
padre?non basta quello?mm..considerando la venerazione che avete per lui credo
di sì..a che vi serve venire ad altri seminar?vuoi che qualcuno inizi a
criticare anche il tuo maestro??e credimi che ce ne sarebbe (si sta facendo
una bella reputazione in Giappone con certe uscite mi dicono),anche se nessuno
mi pare che l'abbia mai fatto,a differenza di come fate voi.
COmunque sia, conosco gente che ti ha letto anche in un altro forum,pare che
tu sia uso essere così..non credo ci si possa aspettare di più da te che
qualche frase buttata là dove immancabilmente si offende qualcuno di quelli
che il tuo Tittarelli non frequenta più...
non è che fai altro mi pare....sei l'esatto opposto di quello che starebbe
zitto e pratica cercando la sua via....
mi sembri una zitella pettegola...ma l'hai capito che le tue offese al mondo
intero fanno ridere??e fai pure vergognare i tuoi maestri così(perché voglio
sperare che loro non condividano il tuo modo di fare sennò siete messi davvero
male)sei ridicolo,non ti si caga nessuno e ancora stai lì a rompere il cazzo
agli altri gruppi....ma stai zitto o no?si capisce che offendi tanto per
screditare la TAAI...si capisce e si vede..abbi stile almeno...qualsiasi cosa
che vedi che non venga da Hitohiro o da Tittarelli per te è merda,complimenti
per l'apertura mentale e per l'umiltà che ti insegnano...e sii più
coerente..la prossima volta dì direttamente "adesso vado a spiare a quel
seminar" almeno poi non dici le cazzate...
""raglio d'asino non giunge in cielo......""
per Fabio,anche se non ti conosco,io credo che il fatto che Hirosawa Sensei
dal 1969 abbia praticato con Saito Morihiro Sensei significhi che venga dal
bacino dell'Iwama Aikido anche lui.basta vedere il kihon che fa....comunque se
non c'eri....beh,vedi tu quali altri giudizi ti senti in grado di dare.....
3pi
<taglio del tutto il battibecco con carnematta>
> per Fabio,anche se non ti conosco,io credo che il fatto che Hirosawa Sensei
> dal 1969 abbia praticato con Saito Morihiro Sensei significhi che venga dal
> bacino dell'Iwama Aikido anche lui.basta vedere il kihon che fa....comunque se
> non c'eri....beh,vedi tu quali altri giudizi ti senti in grado di dare.....
non ho letto giudizi nel post di fabio.
ho trovato invece una semplice domanda a cui, in modo esplicito
-maliziosamente-, si rispondeva da solo.
Mi sembra che tu dia qui la sua medesima risposta.
Allora perchè polemizzi con lui se affermi la stessa cosa?
(Forse devi rileggere con + attenzione il post di Fabio?)
--
3pi
-- Omnia sunt communia
T.A.C. One
Perchè invece che rispondere a post inutili non fai un salto a Milano a
braschiare?
Tac
--
La netiquette prevede sign di al massimo quattro righe.
Purtroppo la mia sign in quattro righe non ci stà.
randori
non ho polemizzato con fabio.il fatto è che Hirosawa Sensei,quando mostrava le
tecniche erano fatte con la pedagogia tradizionale...anche se sicuramente è un
maestro molto diverso da Saito Sensei...per questo un gruppo di Iwamisti come
la Taai e altri che sono stati al seminar lo apprezzano....credo sia questa la
risposta,IMHO....e non mi sembra di dire la stessa cosa di Fabio,con tutto il
rispetto per lui!:)
alone...@libero.it
> altri maestri che hai citato, non fanno a mio avviso tutto cio', ma cio'
> che li rovina maggiormente sono uke accondiscendenti che non li aiutano
> ad interiorizzare e comprendere quei punti di "cedevolezza" del corpo
> umano che sono alla base dell'aikido...
in cosa degli uke "accondiscendenti" (io direi "attivi") dovrebbero
rovinarli?
ciao
3pi
>
> Perchè invece che rispondere a post inutili non fai un salto a Milano a
> braschiare?
beh, ho risposto a randori che si era così presentato, nn mi sembrava
tanto inutile, mi ci è voluto poco più di un minuto, mentre
per venire a milano ci metto 5 ore di treno (ed esborso secondo tariffa
trenit.) .. certo che se si tratta di... braschiare...!
Fabio Branno
"randori" <19329i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200606141...@mynewsgate.net...
Benvenuto tra noi!
Ti dico subito che il tuo atteggiamento settario non produce buoni risultati
in un Ng che accoglie praticanti provenienti da diverse scuole.....
>
> per Fabio,anche se non ti conosco,io credo che il fatto che Hirosawa
> Sensei
> dal 1969 abbia praticato con Saito Morihiro Sensei significhi che venga
> dal
> bacino dell'Iwama Aikido anche lui.basta vedere il kihon che
> fa....comunque se
> non c'eri....beh,vedi tu quali altri giudizi ti senti in grado di
> dare.....
>
>
Non mi pare di aver dato giudizi, ma semplicemente di aver espresso un
dubbio.
E mi pare che quel dubbio tu lo confermi. Poca cosa, dato che la tua
inesperienza non ti rende portavoce del tuo gruppo....
Però sostieni chiaramente che la validità di Hirosawa Shihan è legata alla
sua provenienza dal paese di Iwama e che l'aikido che li mostra,in altri
maestri provenienti da Tokyo è stato snobbato ed etichettato come balletto
da molti praticanti del lineage di Saito Shihan....
ciao
FB
Fabio Branno
"[Cagli0str0]" <a.bo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:QJQjg.934$_J1....@twister2.libero.it...
> ma quanto perche' quando si mette a fare le "basi" e cioe' tutta la
> didattica di Saito Sensei... la esegue alla perfezione... e con gente non
> tanto disposta a fargliela eseguire...
Beh,permettimi, Andrea! Sarebbe assurdo il contrario! Un uomo di 70 anni che
fa Aikido da almeno 4 decenni, 7th dan, vuoi che non conoscesse la base?
> altri maestri che hai citato, non fanno a mio avviso tutto cio', ma cio'
> che li rovina maggiormente sono uke accondiscendenti che non li aiutano ad
> interiorizzare e comprendere quei punti di "cedevolezza" del corpo umano
> che sono alla base dell'aikido...
Qui il tuo discorso suona un pò strano. Dici che Hirosawa è stato lodevole
per le basi che ha eseguito indipendentemente dalla preparazione di uke,e
non per i lavori "miracolosi" di cui si parla.
Dunque fai capire che con gli uke non accondiscendenti lui ritornava sulle
basi.
Poi critichi gli altri insegnanti,sostendendo che quello che fanno loro
funziona solo con gli uke accondiscendenti.
Dunque ti lamenti,in sostanza, che gli altri non facciano la base,cosa
comprensibilissima.
E' anche vero,però,che se faccio toto kilometri e spendo un bel tot di
soldi, non voglio vedere uno che mi insegna le stesse cose che posso
imparare dal mio maestro dietro casa, pagando la retta mensile....
> tutto il resto dell'insegnamento di hirosawa tocca la sfera personale e
> quindi opinabile, ma le basi rimangono ^^
>
Senz'altro. MA rimangono anche a Corallini. Ed anche a Tittarelli. Ed anche
ad Endo, Chiba,Yamada e tutti gli shihan che per 20 anni della loro vita
hanno fatto base mattina e sera....
ciao
FB
Fabio Branno
ah..! dimenticavo neanche un Kiai..... cazzo pure i Kihai spariti, ma
O'Sensei li faceva i Kihai eccome se li faceva.......!!!!
Fabio se guardi un video del M° Watanabe potrai farti un idea, se
funziona l'Aikido del mà Hirosawa funzionano tutti, ma proprio
tutti.....
Watanabe fa molto scalpore....Ma se si spulciano gli archivi video di
aikidojournal, spunta una bella dimostrazione di watanabe di qualche anno
fa, in cui fa un aikido sul genere di Hisoyama.....
Credo che se decida un giorno di fare iriminage invece che il solo
kokkyu,possa senza problemi staccare la testa all'uke.....
ciò detto ti chiedo: ma tu l'hai provato addosso sto Hirosawa?
Io sono un pò san Tommaso.....
Vedere non è sufficiente per credere o non credere. Bisogna sentire, imho!
ciao
FB
3pi
> ciao 3pi,
> non ho polemizzato con fabio.il fatto è che Hirosawa Sensei,quando mostrava le
> tecniche erano fatte con la pedagogia tradizionale...
uhm capisco, quando dici tradizionale intendi la pedagogia di Saito
padre giusto?
> anche se sicuramente è un maestro molto diverso da Saito Sensei...
> per questo un gruppo di Iwamisti come
> la Taai e altri che sono stati al seminar lo apprezzano....credo sia questa la
> risposta,IMHO....e non mi sembra di dire la stessa cosa di Fabio,con tutto il
> rispetto per lui!:)
ne deduco che:
- se non avesse proposto una 'pedagogia tradizionale' non sarebbe stato
altrettanto apprezzato, e le peculiarità del suo aikido non avrebbero
riscosso la stessa ammirazione (come suggeriva Fabio per latri Shihan)?
- un 'altro' gruppo di Iwamisti (non Taai?) e 'altri' fra gli 'altri'
(??) non lo ha apprezzato?
boh... io continuo a provare un certo fastidio tendente all'insofferenza
quando leggo o sento parlare di sigle (scuole e fazioni) con tutti i
distinguo che ne seguono, accostate all'aikido. Mi pare una assoluta
contraddizione in termini.
Ciao e ben arrivato in fisama.
randori
> >
> uhm capisco, quando dici tradizionale intendi la pedagogia di Saito
> padre giusto?
Certamente
> ne deduco che:
> - se non avesse proposto una 'pedagogia tradizionale' non sarebbe stato
> altrettanto apprezzato, e le peculiarità del suo aikido non avrebbero
> riscosso la stessa ammirazione (come suggeriva Fabio per latri Shihan)?
il fatto che partisse dai concetti che sono comuni a chi pratica l'aikido di
Iwama sicuramente è un fattore importante...in questo seminar il Maestro ha
dato per assodate le basi che normalmente si studiano nella pedagogia di
Iwama,affermando che non si deve pensare che quel tipo di pratica che abbiamo
visto da lui debba essere la prima da affrontare.
> - un 'altro' gruppo di Iwamisti (non Taai?) e 'altri' fra gli 'altri'
> (??) non lo ha apprezzato?
questo non lo so...i giudizi che ho sentito io sono stati molto positivi..
>
> boh... io continuo a provare un certo fastidio tendente all'insofferenza
> quando leggo o sento parlare di sigle (scuole e fazioni) con tutti i
> distinguo che ne seguono, accostate all'aikido. Mi pare una assoluta
> contraddizione in termini.
credimi, quando arrivi ad un punto di esasperazione sentendo offendere
gratuitamente persone che rispetti alla fine reagisci....forse c'è chi
reagirebbe peggio di me.....se un giorno qualcuno offenderà in questo modo i
tuoi maestri (non te lo augurerò mai!:))allora capirai perché si risponde in
questo modo.quando non si è toccati è facile vedere le mie parole come
aggressive e condannarle...al posto mio forse penseresti un po'
divcersamente...se è al mio post che ti riferisci.
>
> Ciao e ben arrivato in fisama.
grazie mille!piacere di conoscerti!:)
>
carnematta
Ma quale miserabile Ipocrisia, Io sono Così caro "beccone" non mi pare
di aver offeso nessuno se dico che per me le cose che faceva Vedere
Irosawa sarebbero potute essere tranquillamente vagliate del CICAP
tanto apparivano paranormali........
Comunque non credo che nessuno abbia portato volantini del Seminario di
Hitohiro Sensei anche perche non esistono....
E poi sul blog del n°1 del Credenti ho scritto le mie impressioni.....
è forse vietato, ma insomma è possibile che siate così frignoni e
mammoni da non poter accettare la benchè minima critica..... Aoh.!
Ma insomma a quando la notizia ufficiole del Traghettamento da Iwamaryu
ad Aikikai definitavemente..... dai forza.... scopriamo le carte....
Saito Sensei è Morto, Suo figlio è pazzo....... molti sono Vecchi e
stanchi chi si ricorda più ormai come si faceva una volta....!???
Grazie per la Zitella.....!?
Ciao Randori vivi sereno la salute prima di tutto.
randori
>
> "
> Benvenuto tra noi!
> Ti dico subito che il tuo atteggiamento settario non produce buoni risultati
> in un Ng che accoglie praticanti provenienti da diverse scuole.....
come ho risposto a 3pi, capisco che da terzo estraneo ai gruppi in discussione
è per te naturale condannare il mio primo post.ma quando ripetutamente
qualcuno attacca sempre e gratuitamente il proprio maestro credimi che certe
reazioni sono umane e purtroppo necessarie.
ti auguro di non ricevere mai attacchi del genere a te o ai tuoi maestri di
riferimento...ma se capitasse non credo che tu ti comporterai troppo
diversamente da me.
> >
> > per Fabio,anche se non ti conosco,io credo che il fatto che Hirosawa
> > Sensei
> > dal 1969 abbia praticato con Saito Morihiro Sensei significhi che venga
> > dal
> > bacino dell'Iwama Aikido anche lui.basta vedere il kihon che
> > fa....comunque se
> > non c'eri....beh,vedi tu quali altri giudizi ti senti in grado di
> > dare.....
> >
> >
>
> Non mi pare di aver dato giudizi, ma semplicemente di aver espresso un
> dubbio.
> E mi pare che quel dubbio tu lo confermi. Poca cosa, dato che la tua
> inesperienza non ti rende portavoce del tuo gruppo....
> Però sostieni chiaramente che la validità di Hirosawa Shihan è legata alla
> sua provenienza dal paese di Iwama e che l'aikido che li mostra,in altri
> maestri provenienti da Tokyo è stato snobbato ed etichettato come balletto
> da molti praticanti del lineage di Saito Shihan....
> ciao
> FB
riguardo alla mia esperienza non mi sento di giudicare,anche se faccio aikido
da qualche lustro oramai...se vuoi giudicami pure tu...non è un problema....
per il resto,io dico solo che negli insegnamenti di Hirosawa Shihan si è vista
una continuità didattica tra l'iniziale tai no henko kihon e le proiezioni
respiratorie che ha dimostrato alla fine.e questo è un cordone ombelicale che
lo lega ai praticanti allievi di Morihiro Saito Sensei.tutto qua.
Non giudico gli altri Maestri di Tokyo,molti non ne conosco né ci ho
praticato..probabilmente però alcuni di loro hanno pedagogie molto più
differenti da quella di Iwama di quanto non la abbia Hirosawa Sensei,ma questa
è una mia supposizione.
Ciao
>
FrancoForte.(city)
"Fabio Branno" <fabio...@vir.it> ha scritto nel messaggio
news:448fd00a$0$16932$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Per gli iwamisti i maestri di cui sopra sono "fuori dalla via". Perchè
> Hirosawa invece è ok? Perchè viene da Iwama, penserei maliziosamente.
> perdona il mio animo corrotto e chiariscimi un pò le idee!;)
> un saluto
* Ciao Fabio, non reputo i nomi che hai fatto fuori dalla
Via lo sai che scherzo "molto seriamente" :D,una cosa e' certa
i partecipanti dello Stage che erano li,tutti con esperienze decennali
di AiKiKai (prima della Taai) hanno affermato che una roba simile
non si era mai vista,.....Hirosawa proiettava soffiando in Kihon O_o .... .
Lo stesso Corallini e' cambiato, il suo atteggiamento,il suo
carattere,anche noi piccoli pesciolini abbiamo "sentito" cosa sia
la Via dell' Armonia ,e non vado oltre perche' non posso.
Ciao Fabio *
FrancoForte.(city)
Da quello che ho capito l'Iwama ryu del M° Saito è ormai in declino,
* Sbagli anche noi abbiamo percepito questo,
ma come Hirosawa ha affermato per giungere al Mosubi,
Dobbiamo fare la trafila che ci ha indicato Saito *
lo conferma il fatto che la TAAI si è buttata a capofitto tra le
braccai del Doshu senza riserve...
* Stronzate il Doshu non ha minima idea di quelle cose... *
il m° Hirosawa rappresenta con
ilsuo Ki la quintessenza del non Tocco niente che il M°Saito si
sarebbe mai sognato di far vedere, niente Ki hon ortodosso e
razzionale, niente buki waza ortodosso, si potrebbe parlare di
Traghettamento verso altri lidi.....boooo....!!
* E' l'ultimo stadio dell' Via dell' Armonia caro
carne in scatola .*
Mi dispiace ma se questo seminario avrà un seguito didattico non
credo che si potrà più parlare di IWAMARYU certo lo si potra ancora
scrivere e gridare su tutti muri,
* Hirosawa ci ha dato una didattica ,non semplice, non
fisicamente troppo comprensibile,il lavoro a quel livello deve
essere fatto in noi. *
se invece è stata una parentesi per
far vedere che esiste anche questo allora magari qualche speranza c'è
ancora.....
* Quello che abbiamo provato desta scalpore nei nostri animi,
abituati all' AiKiDo' con forma ,noi dobbiamo percorrere le nostre vie
cosi come le stiamo percorrendo ,ma con la consapevolezza e la proiezione
mentale al Mosubi. *
Ciao Fabio.
randori
> Comunque non credo che nessuno abbia portato volantini del Seminario di
> Hitohiro Sensei anche perche non esistono....
Qualcuno avrà stampato le informazioni,che ti devo dire...nn sono stato
l'unico a vedere quest'individuo con le piantine di Lignano(non l'ho
supposto,è successo davvero,fidati)...comunque,non sono fatti miei.
> rispondendo al fatto che per te non si possa fare la minima critica,mi
sembra che tu sia andato oltre la minima critica...ok?e comunque c'è modo e
modo di disapprovare le cose..perché a leggere le critiche degli altri non si
prova il fastidio che danno le tue parole..!!?
>
> Ma insomma a quando la notizia ufficiole del Traghettamento da Iwamaryu
> ad Aikikai definitavemente..... dai forza.... scopriamo le carte....
ma di che parli???chi ti racconta ste cose??me lo spieghi??
il fatto che un gruppo di Iwama Aikido abbia deciso di rimanere nell'aikikai
(e quindi non lucrando sopra gradi propri attraverso nuovi sistemi di gradi
post-Saito Sensei)-non significa che il modo di insegnare di questi maestri
sia cambiato....pensi che possa mai accadere???se sì ti sbagli...da quanto non
vedi Corallini insegnare per esempio?nn mi pare che abbia cambiato la strada
che insegnava prima no?..anzi..è andato piuttosto avanti con l'esperienza
direi..
> Saito Sensei è Morto, Suo figlio è pazzo....... molti sono Vecchi e
> stanchi chi si ricorda più ormai come si faceva una volta....!???
Nessuno dice che suo figlio è pazzo,ma nn è vero nemmeno che chi non lo segue
sia un interessato e clientelista come a volte tu lasci intendere....del resto
non mi pare,ripeto,che chi non segue Hitohiro Sensei dia gradi propri e che si
faccia pagare....questo lo fa proprio(senza nessuna polemica) Hitohiro
Sensei,e farà anche bene visto che lo fa a tempo pieno,che ti devo dire?
tutto qua....
per il resto non vedo problemi...mi dà fastidio però sentire sempre offendere
gli altri gruppi,a prescindere che io li segua o meno.
quindi vediamo di darci tutti una regolata ok?
ciao raga
FrancoForte.(city)
Ma insomma a quando la notizia ufficiole del Traghettamento da Iwamaryu
ad Aikikai definitavemente..... dai forza.... scopriamo le carte....
Saito Sensei è Morto, Suo figlio è pazzo....... molti sono Vecchi e
stanchi chi si ricorda più ormai come si faceva una volta....!???
* Quello che deve interessarci e' praticare AiKiDo',i traghetti
porteranno ovunque ma per percorrere la via dell' AiKiDo'
c'e un unica strada la pratica fisica e il lavoro sull' IO .
Su questo ti invito caro CarneInScatola a modificare il tuo modo di porti
vedi le tensioni sono il piu' grande ostacolo alla crescita nell' AiKiDo'. *
carnematta
FrancoForte.(city) TOGLI_QUESTO ha scritto:
Simmenthal e Sassicaia....... ;-)
FrancoForte.(city)
Simmenthal e Sassicaia....... ;-)
* Peccato che ti nascondevi come una ZOCCOLA al seminar,
ti avrei volentieri offerto il pranzo,sai a 4 occhi si possono
dire un milione di cose :-D ciao. *
carnematta
FrancoForte.(city) TOGLI_QUESTO ha scritto:
Frogio...! ;-D io non mi nascondo..... sono passato Sabato in
Bicicletta sarrano state le 16:00 ma sono rimasto veramente 30
secondi.....
Poi sono passato Domenica mattina Mentre Hirosawa faceva il trenino e
le piramidi autoaffloscianti......ero con la mia fidanzata.... e sarò
rimasto 15 minuti.....
Se hai visto una faccia da Cazzo ero io sicuramente quello......!!!!!
Ciao
FrancoForte.(city)
Frogio...! ;-D io non mi nascondo..... sono passato Sabato in
Bicicletta sarrano state le 16:00 ma sono rimasto veramente 30
secondi.....
Poi sono passato Domenica mattina Mentre Hirosawa faceva il trenino e
le piramidi autoaffloscianti......ero con la mia fidanzata.... e sarň
rimasto 15 minuti.....
* Sono consapevole che scherzi quando butti fitte ai fianchi,
credi che possa bastare nel caso tuo poter giudicare
negativamente Hirosawa ?,pensa che solo allo special Keiko
ci siamo resi conto cosa avevamo visto ,e' stato il momento
culmine del seminario,lo scetticismo era in tutti i praticanti,
ma quando per l' intero tempo dello S.Keiko il mio maestro
e uno Shodan del mio dojo cadevano come ubriachi senza capire
dove e cosa stesse facendo Hirosawa,Io consapevole dello scetticismo di
costoro
a quella visione sconcertante dove chi faceva da uke rideva come uno sciocco
in preda ad una nevrosi spastica ,a stento sono riuscito a contenermi e non
a
farmi la pipi' addosso,ricordo la folla vicino al mio sensei che chiedeva
cosa
avesse sentito *
Se hai visto una faccia da Cazzo ero io sicuramente quello......!!!!!
* Era impossibile li avevamo tutti una faccia da cazzo :D *
carnematta
> "carnematta" <carne...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:1150294229.6...@h76g2000cwa.googlegroups.com...
>
>
> Frogio...! ;-D io non mi nascondo..... sono passato Sabato in
> Bicicletta sarrano state le 16:00 ma sono rimasto veramente 30
> secondi.....
> Poi sono passato Domenica mattina Mentre Hirosawa faceva il trenino e
> le piramidi autoaffloscianti......ero con la mia fidanzata.... e sarò
> rimasto 15 minuti.....
>
> * Sono consapevole che scherzi quando butti fitte ai fianchi,
> credi che possa bastare nel caso tuo poter giudicare
> negativamente Hirosawa ?,pensa che solo allo special Keiko
> ci siamo resi conto cosa avevamo visto ,e' stato il momento
> culmine del seminario,lo scetticismo era in tutti i praticanti..
........................
Dai forza che tra poco passa.... non dura per sempre...... ;-)
Non so cosa dirti, sinceramente, non mi piace scrivere e magari si è
capito anche,
preferisco realmente quattro chiacchiere davanti ad una bottiglia di
Aglianico.
Sai perchè sono scettico, perchè quel tipo di cose non mi
interessano, non le vorrei mai nemmeno apprendere, quando mi sono
innamorato dell'Aikido di Iwama mi sono innamorato del contatto....
delle prese, del sudore sulle prese, degli odori, degli urti con il
tatami.... di quella favolosa immensa unica sensazione di peso che
sparisce quando sei fuso con chi ti proietta..... e il tempo si
dilata....... di questo sono ancora innamorato.....
Se avessi visto quel tipo di Aikido sin dal principio non avrei nemmeno
iniziato, non mi sarei lavato i piedi nemmeno la prima volta.....
No...! non mi ha impressionato perchè non cerco quello che ho visto
per que pochi minuti..... Non credo che quello che c'è stato, se
realmente c'è stato, abbia a che fare con l'Aikido e soltanto con
l'Aikido forse si può arrivare all'illuminazione attravarso molti
percorsi tra cui anche l'Aikido.
Hai mai sentito parlare di Goi Sensei e del Byakko Shinko Kai...? Goi
Sensei fu l'ultimo in ordine di tempo personaggio "notevole" che
O'Sensei incontrò nella sua vita.... mai praticato Aikido, ma riusci a
stupire il Vecchio Maestro senza fare Aikido e Senza nemmeno una
tecnica..... si può arrivare all' illuminazione in molte maniere, o
meglio, si può cercare di arrivare all'illuminazione in molte maniere,
io non voglio assolutamente arrivare a ciò non mi interessa, non
voglio assolutamente che mi si tocchi la Radicalità assoluta del
M°Saito e di suo Figlio.... non ammetto che si parli di kihon
razionale alla Saito Sensei quando non è così.... e questo che mi fa
arrabbiare anzi incazzare..... l'Aikido è un telefono senza
fili.....bisogna sempre andare alla fonte non mi accontento di averlo
sentito dire dal mio Maestro.... ci sono andato e ci riandrò alla
fonte.... Si sentono troppe cazzate in giro..... da entrambe le
parti..... sopratutto da chi non è MAI stato ad Iwama o comunque da
chi ci è andato in Vacanza....... si si vabbè l'abbiamo presa un po
tutti come una vacanza Noi Italiani, sai quanta gente è stata ad IWAMA
negli ultimi 60 anni.......... immagina..... sai che noi Italiani
abbiamo conosciuto saito Sensei soltanto nel 1985...... Sai che c'è
chi ha vissuto anni ininterrotti e continuativi ad Iwama e non gli anni
del M°Oscari ad esempio fatti di una settimana ciascuno....... Noi
Italiani ed anche Europei ci siamo armati di una sfacciataggine e
ipocrisia inimmaginabile per il mondo Giapponese....
Booo...!
Poi compare Hirosawa che è li da una vita e tutti
ooooooOOOOOOOOOHHHHHHhhhhhhhh....... come bambini davanti al cinema la
prima volta.......
alone...@libero.it
3pi ha scritto:
dai che ho fatto il pn-mi e ritorno (317 km) per cinque anni e non mi
sono mai lamnetato...non e' cosi' terribile.
ciao
Fabio Branno
"FrancoForte.(city)" <accedi@(TOGLI_QUESTO)email.it> ha scritto nel
messaggio news:O9Ujg.8149$bj6....@tornado.fastwebnet.it...
>
> * Ciao Fabio, non reputo i nomi che hai fatto fuori dalla
> Via lo sai che scherzo "molto seriamente" :D,una cosa e' certa
> i partecipanti dello Stage che erano li,tutti con esperienze decennali
> di AiKiKai (prima della Taai) hanno affermato che una roba simile
> non si era mai vista,.....Hirosawa proiettava soffiando in Kihon O_o ....
> .
> Lo stesso Corallini e' cambiato, il suo atteggiamento,il suo
> carattere,anche noi piccoli pesciolini abbiamo "sentito" cosa sia
> la Via dell' Armonia ,e non vado oltre perche' non posso.
> Ciao Fabio *
>
beh allora cosa dirvi.....
Benvenuti nel mondo dell'Aikido!!!!
:D:D:D:D:D:DD:D:D:D:D:DD:D:D:D:D:D:D:D:D
FB
T.A.C. One
>
> 3pi ha scritto:
>
>> T.A.C. One ha scritto:
>>
>> >
>> > Perchè invece che rispondere a post inutili non fai un salto a Milano
>> a
>> > braschiare?
>>
>>
>> beh, ho risposto a randori che si era così presentato, nn mi sembrava
>> tanto inutile, mi ci è voluto poco più di un minuto, mentre
>> per venire a milano ci metto 5 ore di treno (ed esborso secondo tariffa
>> trenit.) . certo che se si tratta di... braschiare...!
>>
>> --
>> 3pi
>> -- Omnia sunt communia
>
> dai che ho fatto il pn-mi e ritorno (317 km) per cinque anni e non mi
> sono mai lamnetato...non e' cosi' terribile.
E' uno sfaticato.
T.A.C. One
wrote:
> come ho risposto a 3pi, capisco che da terzo estraneo ai gruppi in
> discussione
> è per te naturale condannare il mio primo post.ma quando ripetutamente
> qualcuno attacca sempre e gratuitamente il proprio maestro credimi che
> certe
> reazioni sono umane e purtroppo necessarie.
> ti auguro di non ricevere mai attacchi del genere a te o ai tuoi maestri
> di
> riferimento...ma se capitasse non credo che tu ti comporterai troppo
> diversamente da me.
Non ne sarei troppo certo.
Ad ogni modo, benvenuto.
T.A.C. One
wrote:
> Su questo ti invito caro CarneInScatola a modificare il tuo modo di
> porti
> vedi le tensioni sono il piu' grande ostacolo alla crescita nell'
> AiKiDo'. *
Ma guarda un po' da che pulpito!..
Franco che succede? Hirosawa ti ha fatto battere la testa ?
FrancoForte.(city)
"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:op.ta59m...@tony.tac...
>
> Ma guarda un po' da che pulpito!..
> Franco che succede? Hirosawa ti ha fatto battere la testa ?
>
>
* Fesso da 4 soldi ,hehhehe decido Io con chi e quando
allentare le tensioni hehehehe *
T.A.C. One
wrote:
>
Finirai in un'ospizio a praticare aikido omeopatico con un paio di
vecchiette!
[Cagli0str0]
>> ma quanto perche' quando si mette a fare le "basi" e cioe' tutta la
>> didattica di Saito Sensei... la esegue alla perfezione... e con gente non
>> tanto disposta a fargliela eseguire...
>
> Beh,permettimi, Andrea! Sarebbe assurdo il contrario! Un uomo di 70 anni che
> fa Aikido da almeno 4 decenni, 7th dan, vuoi che non conoscesse la base?
beh ci sono maestri che arrivano a quell'eta', anagrafica e di pratica,
e le "basi", per come io le conosco, non le conoscono, per lora stessa
ammissione...
ma questo cosa centra... io commentavo un maestro per me illuminante a
tutti i livelli, mica dicevo che nessun'altro ha le basi...
si e' detto che hirosawa fosse venuto a fare il santone ed io commentavo
cio' dicendo che ha fatto una buona parte di pratica "canonica"
>> altri maestri che hai citato, non fanno a mio avviso tutto cio', ma cio'
>> che li rovina maggiormente sono uke accondiscendenti che non li aiutano ad
>> interiorizzare e comprendere quei punti di "cedevolezza" del corpo umano
>> che sono alla base dell'aikido...
>
> Qui il tuo discorso suona un pò strano. Dici che Hirosawa è stato lodevole
> per le basi che ha eseguito indipendentemente dalla preparazione di uke,e
> non per i lavori "miracolosi" di cui si parla.
> Dunque fai capire che con gli uke non accondiscendenti lui ritornava sulle
> basi.
O.O mai detto... ci siamo capiti malissimo... dico che lui con qualsiasi
uke (leggisi tutti i 150 presenti), ha fatto sia tecniche "canoniche",
secondo la didattica di Saito, sia le tecniche tanto discusse...
> Poi critichi gli altri insegnanti,sostendendo che quello che fanno loro
> funziona solo con gli uke accondiscendenti.
non critico gli altri insegnanti, critico "certi" insegnanti...
> Dunque ti lamenti,in sostanza, che gli altri non facciano la base,cosa
> comprensibilissima.
si esattissimo... mentre, come ripeto, il lato piu' spirituale investe
la sfera personale e quindi del tutto opinabile... prendo ad esempio
questo maestro per riportare alla luce la didattica di Saito...
e quindi mi lamento del fatto che certi maestri abbiano basi troppo
deboli per il ruolo che rivestono e che su di esse ci dovrebbe essere
maggiore uniformita'.
> E' anche vero,però,che se faccio toto kilometri e spendo un bel tot di
> soldi, non voglio vedere uno che mi insegna le stesse cose che posso
> imparare dal mio maestro dietro casa, pagando la retta mensile....
io personalmente, voglio poter imparare un po di cose del maestro
"dietro casa" per poter cogliere cose che magari mi erano sfuggite ed
avere un po di punti di riflessione su delle novita'...
>> tutto il resto dell'insegnamento di hirosawa tocca la sfera personale e
>> quindi opinabile, ma le basi rimangono ^^
>>
> Senz'altro. MA rimangono anche a Corallini. Ed anche a Tittarelli. Ed anche
> ad Endo, Chiba,Yamada e tutti gli shihan che per 20 anni della loro vita
> hanno fatto base mattina e sera....
certo che rimangono, mica le cose sono in contrasto O.O, il fatto che
hirosawa a mio avviso avesse una tecnica sopraffina a qualsiasi livello,
non significa mica che altri maestri non ce l'abbiano...
Corallini... tittarelli... etc... come anche, se pur non ne apprezzi la
didattica, ritengo che Tada abbia una conoscenza dell'aikido ed
un'abilita' eccezionale...
> ciao
> FB
Saluti
Andrea
T.A.C. One
<tac...@nientemerda.gmx.net> wrote:
> On Thu, 15 Jun 2006 08:21:55 +0200, FrancoForte.(city) email.it>
> <<accedi> wrote:
>
>>
>> "T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
>> news:op.ta59m...@tony.tac...
>>>
>>> Ma guarda un po' da che pulpito!..
>>> Franco che succede? Hirosawa ti ha fatto battere la testa ?
>>>
>>>
>>
>> * Fesso da 4 soldi ,hehhehe decido Io con chi e quando
>> allentare le tensioni hehehehe *
>
> Finirai in un'ospizio a praticare aikido omeopatico con un paio di
> vecchiette!
Vecchiette consenzienti.
[Cagli0str0]
> Sai perchè sono scettico, perchè quel tipo di cose non mi
> interessano, non le vorrei mai nemmeno apprendere, quando mi sono
> innamorato dell'Aikido di Iwama mi sono innamorato del contatto....
> delle prese, del sudore sulle prese, degli odori, degli urti con il
> tatami.... di quella favolosa immensa unica sensazione di peso che
> sparisce quando sei fuso con chi ti proietta..... e il tempo si
> dilata....... di questo sono ancora innamorato.....
> Se avessi visto quel tipo di Aikido sin dal principio non avrei nemmeno
> iniziato, non mi sarei lavato i piedi nemmeno la prima volta.....
ma scusa...
nessuno ti vieta di pensarla cosi'...
lo fece a sua volta Saito disinteressandosi del lato esoterico/spirituale...
e in parte posso anche condividere...
ma a mio avviso l'abilità di tale maestro rimane, non per questo bisogna
domani mettersi a fare robe strane, io personalmente continua con la mia
pratica quotidiana...
e lo stesso hirosawa ha detto di fare cio', ci ha solo consigliato di
curare l'aspetto della respirazione... niente di nuovo mi pare...
pero' ridicolizzarlo non fa diventare piu' importante la tua pratica !
Saluti
Andrea
carnematta
> > Sai perchè sono scettico, perchè quel tipo di cose non mi
> > interessano, non le vorrei mai nemmeno apprendere, quando mi sono
> > innamorato dell'Aikido di Iwama mi sono innamorato del contatto....
> > delle prese, del sudore sulle prese, degli odori, degli urti con il
> > tatami.... di quella favolosa immensa unica sensazione di peso che
> > sparisce quando sei fuso con chi ti proietta..... e il tempo si
> > dilata....... di questo sono ancora innamorato.....
> > Se avessi visto quel tipo di Aikido sin dal principio non avrei nemmeno
> > iniziato, non mi sarei lavato i piedi nemmeno la prima volta.....
>
> ma scusa...
> nessuno ti vieta di pensarla cosi'...
>
> e in parte posso anche condividere...
> ma a mio avviso l'abilità di tale maestro rimane, non per questo bisogna
> domani mettersi a fare robe strane, io personalmente continua con la mia
> pratica quotidiana...
> e lo stesso hirosawa ha detto di fare cio', ci ha solo consigliato di
> curare l'aspetto della respirazione... niente di nuovo mi pare...
> pero' ridicolizzarlo non fa diventare piu' importante la tua pratica !
>
> Saluti
> Andrea
Bene.... mi sta bene, però posso sfatare un altra leggenda
Metropolitana che si tramanada da maestro ad allievo, è
questa.......""lo fece a sua volta Saito disinteressandosi del lato
esoterico/spirituale..."" eccola..!
Forse sarebbe bene precisare che Saito Sensei, non amava parlare del
lato esoterico spirituale, non ha detto che non percorse mai questa
via...!!
Non l'ho ridicolizzato, semplicemente ho trovato poco consono al mondo
dell'Aikido quegli esercizi, ancora più strani poi se sponsorizzati da
chi fino a qualche anno fa non si sarebbe nemmeno lontanamente sognato
di invitare un Maestro della Tipologia di Hirosawa.
Ma Vabbè questa è un altra storia.
Andra, domani parto e vado in Scozia per fare una dimostrazione di
Aikido con la mia amica Sonoko Tanaka, lunedì vado a visitare la
Cappella di Rosslin, posso dire che ti conosco così mi fanno
entrare....!? ;-))))))))) ;-)))))) oppure che mi manda il tuo
Maestro..... ;-) però non ho il mantello......
CM
FrancoForte.(city)
Sai perchè sono scettico, perchè quel tipo di cose non mi
interessano, non le vorrei mai nemmeno apprendere,
* Porre il Limite e' Limitarsi ,il Limitato resta confinato
e avvolte Isolato.
F_F *
quando mi sono
innamorato dell'Aikido di Iwama mi sono innamorato del contatto....
delle prese, del sudore sulle prese, degli odori, degli urti con il
tatami.... di quella favolosa immensa unica sensazione di peso che
sparisce quando sei fuso con chi ti proietta..... e il tempo si
dilata....... di questo sono ancora innamorato.....
* Insomma tu e' l' AiKIDo' fate proprio Sesso hahaha *
Se avessi visto quel tipo di Aikido sin dal principio non avrei nemmeno
iniziato, non mi sarei lavato i piedi nemmeno la prima volta.....
No...! non mi ha impressionato perchè non cerco quello che ho visto
per que pochi minuti.....
* Certo subito avresti detto col Caxo arrivero a fare quello. *
Non credo che quello che c'è stato, se
realmente c'è stato, abbia a che fare con l'Aikido
* Se non e' AiKIDo' non resta che chiamarla Magia :D *
si può cercare di arrivare all'illuminazione in molte maniere,
* Lo so' anche col Kamasutra si puo' toccare il Satori' :D *
io non voglio assolutamente arrivare a ciò non mi interessa, non
voglio assolutamente che mi si tocchi la Radicalità assoluta del
M°Saito e di suo Figlio....
* Le nostre radici sono Saito il nostro AiKiDo'
Fisico e' ed e' stato Saito e lo sara' per sempre,
ma oltre c'e' altro ,Hirosawa aprendosi in quel modo
oggi e' la persona piu' vicina a O'Sensei che si possa incontrare
tutto quello che conosciamo di O' Sensei in video
Hirosawa e capace di realizzarlo. *
non ammetto che si parli di kihon
razionale alla Saito Sensei quando non è così.... e questo che mi fa
arrabbiare anzi incazzare.....
* Kihon razionale O_o??? *
l'Aikido è un telefono senza
fili.....
* O_o *
bisogna sempre andare alla fonte non mi accontento di averlo
sentito dire dal mio Maestro.... ci sono andato e ci riandrò alla
fonte.... Si sentono troppe cazzate in giro..... da entrambe le
parti.....
sopratutto da chi non è MAI stato ad Iwama o comunque da
chi ci è andato in Vacanza....... si si vabbè l'abbiamo presa un po
tutti come una vacanza Noi Italiani, sai quanta gente è stata ad IWAMA
negli ultimi 60 anni.......... immagina..... sai che noi Italiani
abbiamo conosciuto saito Sensei soltanto nel 1985......
* La smetti di farti le Canne ? *
Booo...!
Poi compare Hirosawa che è li da una vita e tutti
ooooooOOOOOOOOOHHHHHHhhhhhhhh....... come bambini davanti al cinema la
prima volta.......
* Hirosawa solo dopo aver profondamente conosciuto
Paolo C. in una lezione a porte chiuse nel suo Dojo
mostro' di cosa era capace di fare.
Come ho gia detto a Hirosawa gli e' stato vietato
di far vedere queste cose. *
FrancoForte.(city)
[Cagli0str0] ha scritto:
Andra, domani parto e vado in Scozia per fare una dimostrazione di
Aikido con la mia amica Sonoko Tanaka,
* Vista la tua tenacia Tiburtina ,fattelo un giro con la Tanaka
hehehe. *
lunedì vado a visitare la
Cappella di Rosslin, posso dire che ti conosco così mi fanno
entrare....!? ;-))))))))) ;-)))))) oppure che mi manda il tuo
Maestro..... ;-) però non ho il mantello......
* Basta che fai la faccia da Fesso ed entrerai hehehe *
FrancoForte.(city)
>
> Finirai in un'ospizio a praticare aikido omeopatico con un paio di
> vecchiette!
>
>
* O_O Mortacci !!! vedo che mi vuoi bene Tacchino . *
carnematta
> * Hirosawa solo dopo aver profondamente conosciuto
> Paolo C. in una lezione a porte chiuse nel suo Dojo
> mostro' di cosa era capace di fare.
> Come ho gia detto a Hirosawa gli e' stato vietato
> di far vedere queste cose. *
oeeehhh..... che storia.... non sarà mica il divino successore della
sacra Scuola di Hokuto.... quale magia..... le letteratura
cinematografica e "cartoni animatizia" è piena di queste Cazzate....!!
E si! e poi l'ha fatte vedere a tutti..... sotto un pallone... in un
paesino del Piffero per 5 ore al Giorno....... Mamma che storia.....
scrivici un libro....
Niente canne, solo pepe di Seshuan sotto la lingua.... mai provato....?
CM
T.A.C. One
wrote:
>
Te ne vorranno le vecchiette.
[Cagli0str0]
> Andra, domani parto e vado in Scozia per fare una dimostrazione di
> Cappella di Rosslin, posso dire che ti conosco cosģ mi fanno
> entrare....!? ;-))))))))) ;-)))))) oppure che mi manda il tuo
ho paura che stai cannando persona !!!
carnematta
[Cagli0str0] ha scritto:
> > Andra, domani parto e vado in Scozia per fare una dimostrazione di
> > Aikido con la mia amica Sonoko Tanaka, lunedì vado a visitare la
> > Cappella di Rosslin, posso dire che ti conosco così mi fanno
> > entrare....!? ;-))))))))) ;-)))))) oppure che mi manda il tuo
> > Maestro..... ;-) però non ho il mantello......
>
> ho paura che stai cannando persona !!!
oops....! può essere, pensavo fossi un altro Andrea... sorry.
CM
Fabio Branno
"[Cagli0str0]" <a.bo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:yz7kg.1942$zy5....@twister1.libero.it...
> beh ci sono maestri che arrivano a quell'eta', anagrafica e di pratica, e
> le "basi", per come io le conosco, non le conoscono, per lora stessa
> ammissione...
Il che ti porta a credere che ,conoscendo una cosa diversa da quella che
conosci tu, siano loro ad essere nel torto....
>
> si e' detto che hirosawa fosse venuto a fare il santone ed io commentavo
> cio' dicendo che ha fatto una buona parte di pratica "canonica"
Il punto che mi perplime era proprio che una pratica simile a quella di
altri maestri (definiti santoni da noi "manovali" di Iwama e Tissier) fosse
giustificata solo in virtù della militanza sotto Saito.
>
> si esattissimo... mentre, come ripeto, il lato piu' spirituale investe la
> sfera personale e quindi del tutto opinabile... prendo ad esempio questo
> maestro per riportare alla luce la didattica di Saito...
>
> e quindi mi lamento del fatto che certi maestri abbiano basi troppo deboli
> per il ruolo che rivestono e che su di esse ci dovrebbe essere maggiore
> uniformita'.
Ora,non facendo nomi, il discorso è molto campato in aria. Pongo in essere
la questione parlando di Shihan.
Ogni Shihan diviene tale attraverso un percorso che parte da SOLIDE basi
fino alla espressionedi un aikido più personale.
Non c'è NESSUNO shihan che sia divenuto tale pur avendo basi deboli. Per
contro ci sono shihan che non mostrano in giro la base che hanno appreso, o
perchè ritengono che essa possa essere insegnata da normali istruttori a
corsi regolari o perchè non si ritrovano con quella che E' la base
universale (teoricamente): quella del Doshu.
>
> io personalmente, voglio poter imparare un po di cose del maestro "dietro
> casa" per poter cogliere cose che magari mi erano sfuggite ed avere un po
> di punti di riflessione su delle novita'...
Perfettamente d'accordo!E' per questo che sono sempre scettico quando il
"maestro dietro casa" mi fa fare sempre e solo il lavoro da stages: è
proprio nel quotidiano che bisogna concentrarsi molto sul kihon.
Non necessariamente il kihon di Saito, ma almeno una forma di base ben
definita...
> certo che rimangono, mica le cose sono in contrasto O.O, il fatto che
> hirosawa a mio avviso avesse una tecnica sopraffina a qualsiasi livello,
> non significa mica che altri maestri non ce l'abbiano...
Cioè conosce più base di Corallini??
scusami ma non capisco il ragionamento:
-esiste UNA base che è quella di Saito
-Corallini ed Hirosawa hanno lo stesso grado
- Hirosawa ti ha colpito per le conoscenze di base
.........forse sono io ad essere troppo cervellotico in questi giorni!:P
ciao
FB
3pi
>> dai che ho fatto il pn-mi e ritorno (317 km) per cinque anni e non mi
>> sono mai lamnetato...non e' cosi' terribile.
>
> E' uno sfaticato.
>
restiamo pure OT... ;-)
non mi fraintendete, il viaggio è piacevole, i treni puntuali e puliti
quasi mai affollati (questo è vero) e una buona occasione per
sprofondarmi nella lettura di qualche buon romanzo.
se non fosse per il costo farei volentieri il pendolare ogni settimana!
cmq .. si sono uno sfaticato! ^__^
FrancoForte.(city)
Niente canne, solo pepe di Seshuan sotto la lingua.... mai provato....?
* Senti questa : MA VA A CACAREEEEEEEEEEEEEEE *
[Cagli0str0]
non ti conosco ma per come ti ho sentito parlare in questa sede ti stimo
molto,
solo che in questo post stai travisando TUTTO quello che dico,
probabilmente io non sono capace di scrivere,
pero' da l'idea che cercare di portare una testimonianza si riduca tutto
in polemica... quindi non mi va di procedere oltre...
se ti andra'... di venire in qualche stage in cui mi trovo anche io con
gli Amici di napoli... parleremo fina a notte fonde di qualsiasi
considerazione tu voglia !
un saluto
Andrea
FrancoForte.(city)
>
>
> solo che in questo post stai travisando TUTTO quello che dico,
>
* Andrea devi attendere che anche loro provino
col corpo l' AiKiDo' fatto con il tocco e il semplice sfiorare :D. *
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Domenico