Taglio degli ITP
nino
constatazione, frutto di vari anni trascorsi a scuola. Se tagli ci devono
essere meglio agire sugli ITP, sopratutto su quelli che insegnano in
compresenza. Al docente laureato puň "bastare" la presenza del solo
assistente tecnico. Constato inoltre, anche se la generalizzazione causa
spesso qualche malumore, che la compresenza č stata sin dalla istituzione
unfallimento sia perchč non sono stati definiti con esattezza le competenze
dei singoli e sia perchč il piů delle volte l'ITP non č all'altezza del
proprio ruolo (qui il discorso si sposta al titolo di studio).
Liliana L.
"nino" <nospa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:451a3cf0$0$47958$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Se tagli ci devono essere meglio agire sugli ITP,
CUT
...sarà contento il mio parrucchiere .....
Kla
"nino" <nospa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:451a3cf0$0$47958$4faf...@reader3.news.tin.it...
> essere meglio agire sugli ITP, sopratutto su quelli che insegnano in
> compresenza.
La compresenza in effetti è uno spreco, l'ITP può insegnare benissimo da
solo.
Constato inoltre, anche se la generalizzazione causa
> spesso qualche malumore, che la compresenza è stata sin dalla istituzione
> unfallimento sia perchè non sono stati definiti con esattezza le
> competenze dei singoli
Le competenze sono definite bene, è la messa in pratica che è difficile
perchè non siete abituati a lavorare in team;
e sia perchè il più delle volte l'ITP non è all'altezza del
> proprio ruolo (qui il discorso si sposta al titolo di studio).
Nel mio caso il teorico non ha e non avrà mai le competenze pratiche che ho
io e ha bisogno di me, a prescindere dal titolo di studio.
Kla
Pierangelo
> Nel mio caso il teorico non ha e non avrà mai le competenze pratiche che ho
> io e ha bisogno di me, a prescindere dal titolo di studio.
Per chi non lo sapesse, Kla insegna conversazione in lingua straniera. Lei
è madrelingua, mentre il teorico arranca e stando insieme in classe si
vede la differenza.
BeSerious
news:w6uSg.125400$_J1.8...@twister2.libero.it...
> Le competenze sono definite bene, è la messa in pratica che è difficile
> perchè non siete abituati a lavorare in team;
....
> Nel mio caso il teorico non ha e non avrà mai le competenze pratiche che
> ho io e ha bisogno di me, a prescindere dal titolo di studio.
Quoto e sottoscrivo ed a dirlo è un ITP che
è anche laureato per la materia che insegna.
La "pratica" che si apprende in un ITIS, difficilmente
la si riesce a vivere nell'ambiente universitario.
Luigi
> Premetto che quanto segue non è una provocazione ma semplicemente una
> constatazione, frutto di vari anni trascorsi a scuola. Se tagli ci devono
> essere meglio agire sugli ITP, sopratutto su quelli che insegnano in
> compresenza. Al docente laureato può "bastare" la presenza del solo
> assistente tecnico. Constato inoltre, anche se la generalizzazione causa
> spesso qualche malumore, che la compresenza è stata sin dalla istituzione
> unfallimento sia perchè non sono stati definiti con esattezza le competenze
> dei singoli e sia perchè il più delle volte l'ITP non è all'altezza del
> proprio ruolo (qui il discorso si sposta al titolo di studio).
Sono sempre più esterefatto. Ma come fai a dire che non è una
provocazione? Ma ti rendi conto delle fesserie che dici? Tu vorresti
togliere il lavoro a più di 15000 persone?
A prescindere che la compresenza non è mai stata un fallimento, ti ricordo
che per l'importanza che riveste la materia dal punto di vista pratico, è
in progetto di sostituire la seconda prova d'esame (che è stata sempre e
solo teorica) con la prova pratica! Un motivo ci sarà, non credi?
Sempre il solito discorso: i docenti di laboratorio (abituati a chiamarci
così) non sono mai all'altezza.... ma vai a cagare tu e tutti quelli che
la pensano come te!
Siete voi che rovinate la scuola italiana, sono le persone come voi che
andrebbero sbattute a calci nel sedere fuori dalle scuole.
PS: per la cronaca, sai con quanti insegnanti di teoria incompetenti ho
lavorato? Meglio stendere un velo pietoso.. ciao Docent,YAQUB IBN ISHAQ
AL-KINDI,Anassimandro o come cavolo ti chiami!
Ricorda, tutti i mali alla fine si ritorcono contro.
nino
"Luigi" <nonmipr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5e6a5e0a65c96ca8bc3130ab1a635ec5$1...@www.progesis.net...
> nino wrote:
>
> Sono sempre più esterefatto. Ma come fai a dire che non è una
> provocazione? Ma ti rendi conto delle fesserie che dici? Tu vorresti
> togliere il lavoro a più di 15000 persone?
No! mi riferisco alle nuove assunzioni.
> A prescindere che la compresenza non è mai stata un fallimento, ti ricordo
> che per l'importanza che riveste la materia dal punto di vista pratico, è
> in progetto di sostituire la seconda prova d'esame (che è stata sempre e
> solo teorica) con la prova pratica! Un motivo ci sarà, non credi?
Magari chiameranno in commissione gli ITP! Questa sarebbe una vergognosa
forzatura! Non esiste Stato dove un esaminatore ha lo stesso titolo di
studio dell'esaminato (fatta eccezione per l'università)!!
> Sempre il solito discorso: i docenti di laboratorio (abituati a chiamarci
> così) non sono mai all'altezza.... ma vai a cagare tu e tutti quelli che
> la pensano come te!
Non l'ho detto! Sei solo frustrato! Sono invece convinto che , come è stato
fatto per la scuola primaria, tutti quanti debbano avere una laurea!!!!
> Siete voi che rovinate la scuola italiana, sono le persone come voi che
> andrebbero sbattute a calci nel sedere fuori dalle scuole.
Sei solo un dannato che soffre maledettamente !
> PS: per la cronaca, sai con quanti insegnanti di teoria incompetenti ho
> lavorato? Meglio stendere un velo pietoso.. ciao Docent,YAQUB IBN ISHAQ
> AL-KINDI,Anassimandro o come cavolo ti chiami!
Sono solo me stesso!
Anto
> Premetto che quanto segue non è una provocazione ma semplicemente una
> constatazione, frutto di vari anni trascorsi a scuola. Se tagli ci devono
> essere meglio agire sugli [....]
Qualche mese fa ebbi a dire, in questo n.g. per non so quale occasione,
che tutte le teorie pedagogiche asseriscono l’importanza del binomio
inscindibile tra teoria e prassi nella pratica dell’insegnamento (studiare
per credere).
Non a caso anche le ultime piattaforme on-line del sistema INDIRE (un
serio Istituto per l’aggiornamento del personale della scuola) aggiornano
gli insegnanti alla pratica del Fare Laboratorio (vedi i moduli delle aree
tematiche del corso di aggiornamento dei docenti neo-immessi in ruolo).
Detto ciò, il fatto che in alcuni casi (raramente) non funziona la
codocenza si può imputare all’arroganza di chi dei due docenti ritiene che
l’altro valga meno di se stesso e in altri casi alla scarsa organizzazione
degli Istituti scolastici in fatto di laboratori, oppure alla scarsa
conoscenza del mondo scolastico dei Dirigenti.
Il docente di laboratorio, almeno negli ultimi 15/16 anni è formato
attraverso concorsi per esami e titoli e ultimamente attraverso corsi
universitari che per ignoranza di chi eroga detti corsi, ripercorrono tale
e quale la formazione SSIS. In pratica percorre la stessa via
all’abilitazione di qualsiasi docente laureato. Pertanto egli è per legge
e soprattutto di fatto un docente con titoli ed esperienza idonea.
Tutto ciò a prescindere che comunque possano verificarsi casi di ignoranza
ed incompetenza da parte dei docenti di laboratorio e di quelli teorici,
ma non in quanto tali ma per le stesse cause di supponenza e arroganza nel
porsi in cattedra e ritenersi solamente per questo docenti.
Un’armonica organizzazione della teoria e della prassi costituisce
l’essenza dell’insegnamento e quando funziona (spesso), produce risultati
ottimi nei confronti degli allievi che intravedono nelle due figure della
codocenza (ma anche nella figura dell A.T.) l’embrione di ciò che è la
base di ogni percorso di studio e ricerca scientifica e umanistica: il
percorso collaborativo.
Quindi provocazione o no la tua a mio intuire è frutto di supponenza ed
arroganza dovuta alla scarsa stima di se proietata all'altro.
Anto
Antonio-Ba
Non se ne puň piů...
Ormai non adduco piů motivazioni professionali...
tanto non c'č peggior sordo di chi non vuol sentire!
Datti pace, gli ITP esistono e saranno il tuo incubo!
Secondo il tuo ragionamento, a questo punto, lo Stato un giorno si sveglia
e decide di sopprimere l'insegnamento della chimica... boom... licenzia
50.000 persone... un altro giorno si accorge che l'insegnamento della
musica non ha piů senso... boom... licenzia altri 30.000 insegnanti... e
cosě via...
Accidenti... ho scoperto come limitare la spesa pubblica in Italia...
basta sopprimere una materia e si risparmia un bel pacco di milioni di
Euro!
Fortunatamente non viviamo in uno Stato cosě!
Ed allora... ti invito a ragionare:
perchč togliere laddove piů figure professionali costituiscono una
ricchezza per il Paese?
Perchč noi docenti dovremmo fare harakiri (si scrive cosě? boh!)
"divorandoci" a vicenda per conservare un posto di lavoro che ci permette
di mantenere le nostre famiglie?
Ti ricordo che dietro ogni lavoratore, dietro ogni ITP, anche il meno
preparato, ci sono mogli e bambini... mandare a casa, senza giusta causa,
un lavoratore significa togliere futuro ad un'intera famiglia ed il
sorriso ai suoi piccoli!
Se riesci a capire quello che voglio comunicarti, come puoi continuare a
pensare, anche lontanamente, di risolvere i tuoi problemi attraverso
l'idea di cancellare docenti che come te rendono un servizio allo Stato!
E' aberrante... e disumano!
Tu mi dirai che non intendi mandarli a casa, ma cambiarli di mansione...
Bene... La spesa pubblica non diminuisce, anzi aumenta perchč ricollocare
riconvertendo 50.000 persone (molte delle quali vincitori di concorso -
non so se giuridicamente č possibile) non č cosa semplice e economicamente
a buon mercato...
Piuttosto rivalutare 50.000 competenze con corsi di aggiornamento e
formazione, questa, credo... sia la scelta piů giusta.
Non fare agli altri ciň che non vorresti fosse fatto a te!
bolero
>Sono solo me stesso!
Appunto, sei un troll e di quelli più stupidi per giunta.
--
La mia tessera elettorale è ufficialmente smarrita
e non ho tempo per ritirarne un'altra.
Luigi
> "Luigi" <nonmipr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:5e6a5e0a65c96ca8bc3130ab1a635ec5$1...@www.progesis.net...
>> nino wrote:
>>
>> Sono sempre più esterefatto. Ma come fai a dire che non è una
>> provocazione? Ma ti rendi conto delle fesserie che dici? Tu vorresti
>> togliere il lavoro a più di 15000 persone?
> No! mi riferisco alle nuove assunzioni.
Su questo punto mi trovi daccordo anche se prima bisogna esaurire tutte le
graduatorie dove ancora ci sono aspiranti!
> Magari chiameranno in commissione gli ITP! Questa sarebbe una vergognosa
> forzatura! Non esiste Stato dove un esaminatore ha lo stesso titolo di
> studio dell'esaminato (fatta eccezione per l'università)!!
Ma perchè perdo tempo a parlare con chi non conosce le normative vigenti?
I docenti di laboratorio (chiamaci così) non solo possono partecipare agli
esami di stato come commisari ma possono anche fare i "PRESIDENTI DI
COMMISSIONE"!!!!
Prima di aprire la bocca leggi la normativa e poi vieni a contestare
quello che ti pare!!!!!!!!!
Sappi comunque che quando fai l'esame di stato per l'iscrizione all'albo
dei periti, tra gli esaminatori vi sono anche dei periti.
>> Sempre il solito discorso: i docenti di laboratorio (abituati a chiamarci
>> così) non sono mai all'altezza.... ma vai a cagare tu e tutti quelli che
>> la pensano come te!
> Non l'ho detto! Sei solo frustrato! Sono invece convinto che , come è stato
> fatto per la scuola primaria, tutti quanti debbano avere una laurea!!!!
Come, hai detto che i Docenti di laboratorio non sono all'altezza del
proprio compito....Per la laurea hai ragione ma solo a partire da
adesso,non si possono cambiare le regole all'ultimo minuto (personalmente
tra l'altro sono laureato in ingegneria informatica ma non per questo vado
a rompere le palle ai colleghi....)
>> Siete voi che rovinate la scuola italiana, sono le persone come voi che
>> andrebbero sbattute a calci nel sedere fuori dalle scuole.
> Sei solo un dannato che soffre maledettamente !
Sei tu il dannato, sei tu che vieni a lamentarti su questo NG, ciò
significa che a te rode qualcosa mica a me!
>> PS: per la cronaca, sai con quanti insegnanti di teoria incompetenti ho
>> lavorato? Meglio stendere un velo pietoso.. ciao Docent,YAQUB IBN ISHAQ
>> AL-KINDI,Anassimandro o come cavolo ti chiami!
> Sono solo me stesso!
Impara ad essere più umile e leggi le normative!
Luigi
bolero
wrote:
>leggi le normative!
Pretendi troppo. Secondo me dovrebbe prima sfogliare una grammatica
italiana, di quelle in adozione alle medie inferiori.
Orione
"bolero" <bol...@nonscrivermiemailfasullo.it> ha scritto nel messaggio
news:fiklh25hprstc7i1q...@4ax.com...
Si........però prenditelo un pò di tempo.......scusa ma non potevi
approfittare delle vacanze estive? :-)
Harry PlotterŽ
"Orione" <Orionei...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:451ad3b4$0$47966> Si........però prenditelo un pò di tempo.......scusa
> approfittare delle vacanze estive? :-)
>
:( non ha fatto in tempo, aspetta l'anno sabbatico per poterlo fare con
calma.
libero
> Premetto che quanto segue non è una provocazione ma semplicemente una
> constatazione, frutto di vari anni trascorsi a scuola. Se tagli ci
devono
> essere meglio agire sugli ITP, sopratutto su quelli che insegnano in
> compresenza. Al docente laureato può "bastare" la presenza del solo
> assistente tecnico. Constato inoltre, anche se la generalizzazione
causa
> spesso qualche malumore, che la compresenza è stata sin dalla
istituzione
> unfallimento sia perchè non sono stati definiti con esattezza le
competenze
> dei singoli e sia perchè il più delle volte l'ITP non è all'altezza
del
> proprio ruolo (qui il discorso si sposta al titolo di studio).
>
Salve sono un ITP meccanico (fierissimo). Oggi è arrivato un teorico
Ing. meccanico che non ha mai visto un tornio o fresatrice ecc ecc,
programmi come autocad o excel ecc. Allora per questo motivo che in nome
della scuola italiana e per conto del sapere tecnico degli alunni ti
dico VAI A CACARE tu e tutti quelli come te che vogliono eliminare gli
ITP. Fabio
gepy
Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C., il problema è stare
attenti alla sua incolumità.
bolero
>Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
>un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C.,
Faglielo vedere allora.
--
Anto
> Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
> un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C., il problema è stare
> attenti alla sua incolumità.
Imparerà!!!
Poi sarà in grado di trasmettere il suo sapere, dato che Lui è un
INSEGNANTE.
Egli non solo saprà cos’è e come si usa il C.N.C. (che sarà mai?)ma saprà
insegnarlo agli altri. È questa l’essenza dell’insegnamento.
Anto
torosell
> Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
> un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C., il problema è stare
> attenti alla sua incolumità.
siamo uomini non caporali nè archi di scienza: è impensabile che si possa
conoscere tutto, ma si deve avere l'umiltà di voler imparare a usare la
strumentazione che la scuola mette a disposizione per la materia.
In quanto a incolumità sappi che lui (e non tu) è responsabile della sua e
di quella dei ragazzi a lui assegnati;
penso che se lo aiuterai a superare l'impatto iniziale te ne sarà
riconoscente.
Harry PlotterŽ
> In quanto a incolumità sappi che lui (e non tu) è responsabile della sua e
> di quella dei ragazzi a lui assegnati;
> penso che se lo aiuterai a superare l'impatto iniziale te ne sarà
> riconoscente.
>
toro si ma ...da vendere proprio!! se dovesse sucedere qualcosa in
laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso ovvero
con colui che lo conduce, stai tranquillo che se un ITP nasce tondo non
morirà quadro, puoi solo obiettare dicendomi che la regola vale anche per
gli AT ma a questo punto converrai con me che o si usa il rispetto reciproco
oppure la scuola si ferma e l'OCSE avrà aromenti in più per manifestare la
superiorità della media europea rispetto alla scuola italiana.
bolero
<Orionei...@hotmail.com> wrote:
>non potevi
>approfittare delle vacanze estive? :-)
Ero impegnato nelle ferie :-)
--
libero
Senti carissimo ATA prima di tutto il supplente non nasce imparato dato
che esistono 1000 macchine diverse di CNC.Poi l' ITP meccanico insegna +
di 10 materie differenti tra loro che va dalla tecnologia alla matematica
da disegno a sistemi e per finire anche TERMOTECNICA questo dalla prima
alla quinda classe per gli indirizi: biennio, liceo tecnologico, liceo
scientifico e i vari professionali mecc., termot. ecc. Quindi non puoi
parlare tu che non sei idonio all'insegnamento e che sei dentro un lab. da
360 giorni l'anno a sentire sempre le stesse cose o che hai la terza media
e un corso base come l'ENAIP per operatore CNC. Tutto questo discorso vale
anche per gli ITP elettronici,sala bar ecc.
ps scacquati la bocca prima di parlare e sparlare gli ITP: Fabio
Harry PlotterŽ
"libero" <inform...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:200609281...@mynewsgate.net...
ovviamente la risposta era per gepy, non serve rispondere
>
>
> Senti carissimo ATA prima di tutto
>
> .. non puoi
> parlare tu che non sei idonio all'insegnamento e che sei dentro un lab. da
> 360 giorni l'anno a sentire sempre le stesse cose o che hai la terza media
> e un corso base come l'ENAIP per operatore CNC. >
> ps scacquati la bocca prima di parlare e sparlare gli ITP: Fabio
>
>
come dicevo non serve rispondere solo chiedersi quando finirą questa guerra
fra poveri, l'ITP pensa che l'ATA sia un ignorante ignorando che oggi la
maggior parte dei tecnici ha il suo stesso titolo di studio ed in qualche
caso anche superiore, l'ATA di pensare che l'ITP sia un essere superiore
sbarcato sul pianeta scuola per comandare il laboratorio ignorando
l'esistenza dell'area tecnica e della presenza di AT e Teorico ? mahh
torosell
> "torosell" <toro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>> In quanto a incolumità sappi che lui (e non tu) è responsabile della sua e
>> di quella dei ragazzi a lui assegnati;
>> penso che se lo aiuterai a superare l'impatto iniziale te ne sarà
>> riconoscente.
>>
> toro si ma ...da vendere proprio!! se dovesse sucedere qualcosa in
to(tommaso) rosell (e sempre quello).
Tu, invece, hai il coraggio di dire chi sei, dove lavori, e ...?
> laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso ovvero
> con colui che lo conduce,
Chi se non l'insegnante di laboratorio alias ITP?
> stai tranquillo che se un ITP nasce tondo non
> morirà quadro, puoi solo obiettare dicendomi che la regola vale anche per
> gli AT ma a questo punto converrai con me che o si usa il rispetto reciproco
> oppure la scuola si ferma e l'OCSE avrà aromenti in più per manifestare la
> superiorità della media europea rispetto alla scuola italiana.
vedi che quando ti toccano nell'intimo reagisci!
Chi ha mai parlato di mancanza di rispetto?
UGO
niente, sono impraticabili, conosco decine di scuole ma per la codocenza è
sempre la stessa storia. Il docente deve essere unico e CHIARAMENTE al VII
livello. TUTTI. Per non perdere posti di lavoro la strada può essere
un'altra cioè diminuzione degli alunni per classe. Finchè esisteranno le
codocenze ci chiederemo chi è più bravo e di chi. I docenti devono essere
tutti bravi, se non lo sono si devono dare da fare.
bolero
>Sarebbe ora di eliminare le codocenze che, quando và bene, non servono a
>niente, sono impraticabili,
Quoto: la codocenza è un fallimento. Nel laboratorio ci vuole la
presenza unica del solo insegnante di laboratorio (sia esso diplomato,
laureato ecc.) che decide autonomamente il programma di laboratorio,
le attività e le valutazioni da effettuare.
Harry PlotterŽ
>
>> laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso
>> ovvero con colui che lo conduce,
> Chi se non l'insegnante di laboratorio alias ITP?
prima studiati il contratto poi toro o rosell che sia ne riparliamo!
Luigi
> Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
> un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C., il problema è stare
> attenti alla sua incolumità.
Salve, sono un Docente di laboratorio esperto in informatica. E' arrivato
un A.T: che non fa altro che leggere il giornale e andare a prendere
caffè. Il problema e che ruba lo stipendio.
Luigi
> Salve sono un ass. tecnico perito meccanico esperto in C.N.C. è arrivato
> un I.T.P. supplente che non ha mai visto un C.N.C., il problema è stare
> attenti alla sua incolumità.
Adesso, a parte gli scherzi e le battute per rime, ad inizio Settembre ho
chiesto all'A.T. del laboratorio di informatica se evesse potuto
installare su tutti i client una distribuzione Linux su un'altra
partizione. Lui mi ha detto che non ci sarebbero stati problemi e io l'ho
ringraziato. Sono passate due settimane e ancora non aveva fatto nulla (ma
non per mancanza di tempo).Gli ho chiesto spiegazioni e la sua risposta è
stata che non ne era capace. Senza batter ciglio o sfotterlo perchè non ci
riusciva gli ho spiegato per filo e per segno come fare e dopo neanche due
giorni tutti i client sono stati configurati.
Cosa c'è di male quindi nel non saper fare qualcosa? Siamo persone con un
cervello e quindi siamo in grado di apprendere. E' questo il giusto
spirito, è questa la collaborazione che ci vuole nelle scuole e non una
stupida rivalità o invidia se qualcuno ha il quinto,il sesto o il settimo
livello.
Io personalmente stimo tutta la categoria degli A.T. e queste inutili
discussioni non fanno altro che spingere giù nel baratro la scuola
italiana.
igor
Tutto vero, a pagare il conto è l'alunno, le risorse umane in laboratorio
devono essere qualificate, la lobby che vieta la valutazione del servizio
prestato come A.T. nella graduatoria di incarico e supplenza di I.T.P. chi
danneggia?
Harry PlotterŽ
"igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:a3822f55a6d03a3da86598e05a24f396$1...@www.progesis.net...
>
> le risorse umane in laboratorio devono essere qualificate, la lobby che
> vieta la valutazione del servizio prestato come A.T. nella graduatoria di
> incarico e supplenza di I.T.P. chi danneggia?
>
>
quoto ... sono assolutamente daccordo!
Luigi
> Tutto vero, a pagare il conto è l'alunno, le risorse umane in laboratorio
> devono essere qualificate, la lobby che vieta la valutazione del servizio
> prestato come A.T. nella graduatoria di incarico e supplenza di I.T.P. chi
> danneggia?
Capisco il tuo punto di vista ma i titoli di accesso ai due ruoli sono
diversi ragion per cui anche i servizi vengono valutati diversamente.
Harry PlotterŽ
"Luigi" <nonmipr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5be7b155574cbaf6af8ee2a9945d3867$1...@www.progesis.net...
> igor wrote:
>
>
> Capisco il tuo punto di vista ma i titoli di accesso ai due ruoli sono
> diversi ragion per cui anche i servizi vengono valutati diversamente.
>
no comment... evitiamo
Luigi
> no comment... evitiamo
Hai ragione, EVITIAMO
igor
tocca la vita stessa delle attività di laborartorio è la professionalità.
I titoli sono un'altra cosa, comunque il sottoscritto per accedere al
ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere diplomato, per
accedere al ruolo di I.T.P. ha presentato l'identico diploma.
Luigi wrote:
Simon
"igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1c982dd65569254b83c28b2ee40687c4$1...@www.progesis.net...
> Ecco, l'esempio classico di chi non vuol capire, il vero problema, che
> tocca la vita stessa delle attività di laborartorio è la professionalità.
> I titoli sono un'altra cosa, comunque il sottoscritto per accedere al
> ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere diplomato, per
> accedere al ruolo di I.T.P. ha presentato l'identico diploma.
>
>
Solo per amor di verità.......il titolo per accedere al personale ATA è la
licenza media. Se poi uno ha il diploma tanto meglio, ma non è necessario.
Simona
bolero
>la lobby che vieta la valutazione del servizio
>prestato come A.T. nella graduatoria di incarico e supplenza di I.T.P.
Guarda vige la proprietà commutativa.
Luigi
> Ecco, l'esempio classico di chi non vuol capire, il vero problema, che
> tocca la vita stessa delle attività di laborartorio è la professionalità.
> I titoli sono un'altra cosa, comunque il sottoscritto per accedere al
> ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere diplomato, per
> accedere al ruolo di I.T.P. ha presentato l'identico diploma.
Te l'ho detto,preferisco non commentare. Comunque una lettura della
normativa (di tanto in tanto) non ti farebbe male.
igor
Scusa,, ci sei o lo fai.
ANDREAS
elettrici e costruzioni elettromeccaniche, quando sono stato assunto mi è
stato richiesto esplicitamente il titolo TF11 che corrispondeva ad un
diploma di scuola media superiore - questo per fare l' a.t. - lo stesso
che ho usato per fare l'i.t.p.
brunus
Mi fa piacere per Simona che è tanto informata sulla cosa. Cara Simona
non so che fai nella scuola, con quella italiana ormai c'è posto per
tutti, presenta la domanda come A.T. con la licenza media e vediamo che
ti rispondono. Faresti meglio a stare zitta se devi dire stronzate, che
di stupidagine già ne sentiamo e ne vediamo tante.
Simon
Da
http://www.aranagenzia.it/HomeAran.nsf/CONTRALINKN/SCU_LIV_240703
Tabella B - Requisiti culturali per l'accesso ai profili professionali del
personale ATA (introdotta dal CCNL 4-8-1995 e modificata dal CCNL
26-5-1999)
Direttore dei servizi generali ed amministrativi:
- diploma di laurea in giurisprudenza; in scienze politiche sociali e
amministrative; in economia e commercio o titoli equipollenti.
Coordinatore amministrativo:
a) diploma di ragioniere o perito commerciale (anche con sezione commercio
con l'estero); diploma di ragioniere, perito commerciale e programmatore;
rilasciati dagli istituti tecnici commerciali;
b) diploma di analista contabile, diploma di operatore commerciale;
rilasciati dagli istituti professionali per i servizi commerciali;
c) diploma di maturità di tecnico della gestione aziendale e diploma di
maturità di tecnico dell'impresa turistica rilasciati dagli istituti
professionali per i servizi commerciali e turistici.
In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, è valida anche la
laurea breve specifica.
Coordinatore tecnico:
- a) diploma di maturità di istituto professionale a indirizzo specifico;
- b) diploma di istituto tecnico corrispondente;
In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, è valida anche la
laurea breve specifica..
Assistente amministrativo:
- a) diploma di qualifica professionale ad indirizzo specifico (addetto
alla segreteria d'azienda; addetto alla contabilita' di aziende; operatore
della gestione aziendale; operatore dell'impresa turistica);
- b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
per i servizi del campo amministrativo-contabile, rilasciato al termine di
corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978.
In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, e' valido un
diploma di maturita' che consenta l'accesso agli studi universitari.
Assistente tecnico:
- a) diploma di qualifica di istituto professionale a indirizzo specifico;
- b) diploma di maestro d'arte a indirizzo specifico;
- c) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica
specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14
della legge n. 845 del 1978.
In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, e' valido
qualsiasi diploma di maturita', corrispondente alle specifiche aree
professionali, che consenta l'accesso agli studi universitari.
Cuoco:
- a) diploma di qualifica specifica rilasciato da un istituto
professionale alberghiero;
- b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge
n. 845 del 1978.
Infermiere:
- diploma di infermiere professionale.
Guardarobiere:
- a) diploma di qualifica specifica;
- b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge
n. 845 del 1978.
Addetto alle aziende agrarie:
- a) diploma di scuola media unitamente ad attestato di qualifica
specifica.
- b) diploma di qualifica professionale specifica.
Collaboratore scolastico dei servizi
- a) diploma di scuola media
- b) corso certificato di formazione sull'assistenza all'handicap e
sull'igiene dei minori
Collaboratore scolastico:
- diploma di scuola media.
Se non c'è stato qualche altro aggiornamento, per accedere ai tuoli del
personale ATA (Amministrativo Tecnico Ausiliario) il titolo *minimo* di
accesso è la licenza media. Per collaboratore scolastico è sufficiente
quella. Per Assistente tecnico ci vuole anche un attestato di qualifica,
oppure un diploma di qualifica (notoriamente di durata triennale). In
mancanza va bene un diploma di maturità (ovviamente).
Per fare il docente di laboratorio come *minimo* ci vuole il diploma di
maturità. Non mi sembra aver detto inesattezze, ma magari mi è sfuggita
qualche nuova normativa.
Simona
Orione
"Simon" <ins...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:653e2e0afa2d240cc4647ed42ae1f3e0$1...@www.progesis.net...
> brunus wrote:
>
> Non mi sembra aver detto inesattezze, ma magari mi è sfuggita qualche
> nuova normativa.
>
d'appoggio) vanno contestate non a chiacchiere ma con la la normativa alla
mano (non trattandosi di pareri ma di affermazioni relative alle norme),
come hai fatto tu.........
Fiduciosi rimaniamo in attesa di altra documentazione contraria in modo da
arrivare alla verità....fiduciosi.....rimaniamo.....in
attesa..............sempre fiduciosi.....;-)
torosell
EVIDENTEMENTE CONTINUATE A NON CAPIRE: VI è STATO DETTO CHE PER FARE
L'A.T. BASTA VUOLE UNA QUALIFICA PROFESSIONALE (SI CONSEGUE O A SCUOLA,
VEDI IPSIA O FORMAZIONE PROFESSIONALE REGIONALE, O CON APPRENDISTATO;
MEGLIO SE HA IL DIPLOMA.
E BASTA CON QUESTA POLEMICA STERILE!
torosell
Io ho sempre detto che tu sei troppo intelligente:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205a.pdf è l'ultimo
contratto; ora prendi l'allegato A alla voce tecnico delle aree C e B e
commentamele.
Grazie
torosell
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205a.pdf allegato B alla
voce Assistente Tecnico.
torosell
voce Assistente Tecnico.
torosell
>> prima studiati il contratto poi toro o rosell che sia ne riparliamo!
Io ho sempre detto che tu sei troppo intelligente:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205a.pdf è l'ultimo
contratto; ora prendi la TABELLA A alla voce tecnico delle aree C e B e
commentamele.
Grazie
Harry PlotterŽ
> Harry Plotter® wrote:
>
ok toro in vendita commentiamo, cosi magari la prox volta che leggi qualche
decreto non lo interpreti a tuo piacimento.
Rispondendo al mio commento:
> laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso
> ovvero con colui che lo conduce,
dicevi:
Chi se non l'insegnante di laboratorio alias ITP?
nella Tab A Area B che mi indichi all'interno del CCNL 2002-05 copincollo:
.- conduzione tecnica dei laboratori, officine e reparti di lavorazione
garantendone l'efficienza e la funzionalità.
Studia!
Harry PlotterŽ
ok toro in vendita commentiamo, cosi magari la prox volta che leggi qualche
decreto non lo interpreti a tuo piacimento.
Rispondendo al mio commento:
> laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso
> ovvero con colui che lo conduce,
dicevi:
Chi se non l'insegnante di laboratorio alias ITP?
nella Tab A Area B che mi indichi all'interno del CCNL 2002-05 copincollo:
Harry PlotterŽ
"torosell" <toro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:6a1cc7056048677f17af5bae94aa1010$1...@www.progesis.net...
> per un parere approfondito consultare
> http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/ccnl_0205a.pdf tabella B alla
> voce Assistente Tecnico.
>
>
Non farti autogol torosell che non ti compra nessuno :))) lascia stare se è
tua intenzione farci ammettere l'innata superiorità dell'ITP all'nterno del
mondo della scuola basta che lo dici non c'è alcun problema ma almeno
smettila di scrivere cose inesistenti.
Pensa al tuo lavoro e lascia stare i paragoni!
igor
Ho capito, non ci fate, ci siete.
Orione
"igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:f93e47997112c30e7a95cf40749ee299$1...@www.progesis.net...
> Orione wrote:
>
> Ho capito, non ci fate, ci siete.
>
Ce le postate queste caxxo di norme o volete continuare a fare questo tipo
di battute del menga???
Questo è un ng, un luogo dove i contrasti di opinioni si risolvono portando
prove per avvalorare le proprie tesi, lo vuoi fare tu e il tuo amico o pensi
che continuando a scrivere stronzate del genere: "Ho capito, non ci fate, ci
siete" si risolvono i dubbi a tutti i lettori???
Potrei benissimo io dire, a questo punto (dopo aver letto la prova addotta
da Simona): "Ho capito, non ci fate, ci siete!!!"
torosell
> "torosell" <toro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>>
>>
> ok toro in vendita commentiamo, cosi magari la prox volta che leggi qualche
> decreto non lo interpreti a tuo piacimento.
> Rispondendo al mio commento:
>> laboratorio se la prenderà con il responsabile del laboratorio stesso
>> ovvero con colui che lo conduce,
> dicevi:
> Chi se non l'insegnante di laboratorio alias ITP?
> nella Tab A Area B che mi indichi all'interno del CCNL 2002-05 copincollo:
> ..- conduzione tecnica dei laboratori, officine e reparti di lavorazione
> garantendone l'efficienza e la funzionalità.
> Studia!
gran testone, e "conduzione" per te significa essere responsabili di
comportamenti di docenti e allievi e non fare in modo che il laboratorio
sia efficiente per sicurezza e funzionalità?
mah!
torosell
Personalmente non mi sento superiore a nessuno, faccio il mio lavoro
cercando di impegnarmi al massimo, anche autoaggiornandomi moltissimo, da
27 anni;
ti ho solo detto cose note, rimandandoti alla legislazione vigente, a te
dimostrarmi l'inefficacia del DPR e il contrario.
Harry PlotterŽ
> comportamenti di docenti e allievi e non fare in modo che il laboratorio
> sia efficiente per sicurezza e funzionalità?
> mah!
>
>
testone dovresti dirlo davanti allo specchio, sappiamo bene entrambi che in
caso d'incidente a cadere sarebbero numerose teste che partono dall'AT e
passando per l'ITP proseguono per il Responsabile della sicurezza fino a
terminare con il DS.
Fai il tuo lavoro che al mio ci penso io!
torosell
> Per fare il docente di laboratorio come *minimo* ci vuole il diploma di
> maturità. Non mi sembra aver detto inesattezze, ma magari mi è sfuggita
> qualche nuova normativa.
laboratorio ci vuole il diploma di scuola superiore attinente, non va bene
una laurea anche se attinente ( un ingegnere elettrotecnico già diplomato
del liceo non può insegnare laboratorio di elettrotecnica).
Orione
"igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:f93e47997112c30e7a95cf40749ee299$1...@www.progesis.net...
> Orione wrote:
>
> Ho capito, non ci fate, ci siete.
>
Allora, igor, 'ste norme che fanno chiarezza......ce le posti o preferisci
sempre "ho capito, non ci fate, ci siete" ???
Simona ha riportato da
http://www.aranagenzia.it/HomeAran.nsf/CONTRALINKN/SCU_LIV_240703
Tabella B - Requisiti culturali per l'accesso ai profili professionali del
personale ATA (introdotta dal CCNL 4-8-1995 e modificata dal CCNL
26-5-1999)
-
-
Assistente tecnico:
- a) diploma di qualifica di istituto professionale a indirizzo specifico;
- b) diploma di maestro d'arte a indirizzo specifico;
- c) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica
specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14
della legge n. 845 del 1978.
In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, e' valido
qualsiasi diploma di maturita', corrispondente alle specifiche aree
professionali, che consenta l'accesso agli studi universitari.
Allora, questo titolo minimo per A.T. si puň sapere qual'č? documenti alla
mano? magari a qualcuno interessa molto, vogliamo dare informazioni chiare e
precise?
Fiduciosi in attesa.........................
Simon
"torosell" <toro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:48060d10b1d0fb965a6cd4248b036d50$1...@www.progesis.net...
Hai ragione.
Simona
igor63
Chi scrive è in possesso del diploma di scuola media di primo grado + un
diploma di scuola media di secondo grado di perito meccanico, quando ho
chiesto di fare domanda di incarico e supplenza come A.T. alla cgil mi è
stato detto, che oltre diploma di terza media era necessario dei
seguenti diplomi: qualifica, di maturià oppure un atttestato di di
qualifica specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi
dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978, col solo diploma di terza media
non si va da nessuna parte. I titoli devono attestare attinenza
professionale secondo la tabella titoli e laboratori per l'accesso ai
ruoli di A.T.
Siccome la cgil, cisl, uil, snals, hanno reso dei sottoccupati gli A.T.
hanno introdotto il titolo di - c) diploma di scuola media integrato da
attestato di qualifica specifica, rilasciato al termine di corsi regionali
ai sensi dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978. Di fatto gli A.T. sono
tutti diplomati di secondo grado come gli I.T.P..
Il sottoscritto lavora solo per il diploma di perito meccanico, altrimrnti
nix.
Orione wrote:
> "igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:f93e47997112c30e7a95cf40749ee299$1...@www.progesis.net...
>> Orione wrote:
>>
>> Ho capito, non ci fate, ci siete.
>>
> Allora, igor, 'ste norme che fanno chiarezza......ce le posti o preferisci
> sempre "ho capito, non ci fate, ci siete" ???
> Simona ha riportato da
> http://www.aranagenzia.it/HomeAran.nsf/CONTRALINKN/SCU_LIV_240703
> Tabella B - Requisiti culturali per l'accesso ai profili professionali del
> personale ATA (introdotta dal CCNL 4-8-1995 e modificata dal CCNL
> 26-5-1999)
> -
> -
> Assistente tecnico:
> - a) diploma di qualifica di istituto professionale a indirizzo specifico;
> - b) diploma di maestro d'arte a indirizzo specifico;
> - c) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica
> specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14
> della legge n. 845 del 1978.
> In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, e' valido
> qualsiasi diploma di maturita', corrispondente alle specifiche aree
> professionali, che consenta l'accesso agli studi universitari.
> Allora, questo titolo minimo per A.T. si può sapere qual'è? documenti alla
Orione
"igor63" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:2b41c4ade7d62efad90c93152b268c7c$1...@www.progesis.net...
> Scusa, errare è umano, perseverare è diabolico,
>
> Chi scrive è in possesso del diploma di scuola media di primo grado + un
> diploma di scuola media di secondo grado di perito meccanico,
Siccome ti sei presentato, come al solito, in modo scontroso con quella
battuta, ti rispondo che non ce ne frega un cazzo di che titolo hai!
Qui si sente troppo: IO...IO...IO...IO..... tutti con io qui...io lì....i
vostri io teneteveli ben stretti e stiamo sul generale e sulle questioni di
categoria.
> quando ho chiesto di fare domanda di incarico e supplenza come A.T. alla
> cgil mi è stato detto, che oltre diploma di terza media era necessario
> dei seguenti diplomi: qualifica, di maturià oppure un atttestato di
> di qualifica specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi
> dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978, col solo diploma di terza media
> non si va da nessuna parte.
E' quello che ha documentato Simona, e tu e l'altro tuo amico ve ne siete
usciti con battute del menga senza documentare una emerita sega!
> I titoli devono attestare attinenza professionale secondo la tabella
> titoli e laboratori per l'accesso ai ruoli di A.T.
>
> Siccome la cgil, cisl, uil, snals, hanno reso dei sottoccupati gli A.T.
> hanno introdotto il titolo di - c) diploma di scuola media integrato da
> attestato di qualifica specifica, rilasciato al termine di corsi regionali
> ai sensi dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978.
Rimane il fatto documentato che i titoli di *accesso* sono diversi! Punto e
basta!
Di questo si parlava, si deve sapere che i titoli di accesso nelle due
categorie di lavoratori sono diversi, punto!
Altre questioni esulano dalla realtà dei fatti e delle norme. Quindi i
lettori devono sapere che per diventare AT basta la licenzia media e un
attestato di qualifica specifica etc.....non è richiesto *come minimo* il
diploma di scuola secondaria superiore etc....
> Di fatto gli A.T. sono tutti diplomati di secondo grado come gli I.T.P..
>
Di fatto dici il falso, dici quello che conosci tu, invece ne conosco tanti
con licenza media e con attestati di corsi regionali.....quindi parla per te
e non generalizzare per tutta l'italia.
> Il sottoscritto lavora solo per il diploma di perito meccanico, altrimrnti
> nix.
Non ce ne può fregar de meno di cosa hai in tasca, rimane il fatto
documentato da Simona.
Vi è già stato detto di farvi i vostri concorsi e di mettervi in lista per
fare quello che cazzo volete, nessuno ve lo impedisce, né noi e né la legge.
Fatevi pure un bel ng in cui discutere liberamente delle vostre belle cose,
perchè ogni tanto uscite dalla siepe ( mi spiace generalizzare perchè poi
siete un paio di voi e basta che gli altri sono molto ma molto più
intelligenti, imho) e venite *immotivatamente* a polemizzare con stronzate
che non hanno senso.
Fosse anche che ci vogliono gli stessi titoli di accesso non vuol dire un
emerito cazzo, lo volete capire o no che nella vita ci sono milioni di
cittadini che hanno lo stesso identico titolo ma che fanno lavori totalmente
diversi?
Che cazzo significa che tutti quelli che hanno il diploma di perito
elettronico devono avere assicurato il posto da docente di laboratorio di
eletronica per legge o per volontà divina ???
Ma che cazzo di discorsi venite a fare ogni plenilunio da queste parti?
Vi è già stato spiegato in 1000 modi diversi, noi non c'entriamo una emerita
mazza, fate i concorsi, iscrivetevi alle graduatorie e fate il percorso che
c'è da fare e che tutti hanno fatto.....eccheccazzoooooooo sempre con questa
storia.........................................che
palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Auguro a te e quell'altro di passare di ruolo l'anno prossimo come docenti
di laboratorio così la smettete di fare cucù ogni volta che siete
depressi....e rifletti sul persevare....che lo state facendo in un luogo
dove non ce ne fotte un cazzo....va bene? questo è un ng di docenti di
laboratorio e delle vostre problematiche parlatene altrove.....
E nota che siete stati voi a rispondere male per primi, quindi ora non
statevi a lagnare sul "modo" perchè se tu vieni a postare le tue frasette
del cavolo tipo: "ho capito, non ci fate, ci siete" allora io ti rispondo
così perchè non sei stato capace di dimostrare che i titoli di ***accesso***
sono diversi e se permetti le stronzate non le ha scritte Simona ma qualcun
altro.....è tutto scritto.....non si può pretendere rispetto se ci si
presenta come hai fatto tu!!!
P.S. La prossima volta riporta semplicemente la tua esperienza e limitati a
quella senza fare commenti sugli altri. Ricorda e rileggi che avevo solo
chiesto che si documentassero certe affermazioni perchè c'è gente che legge
e non conosce le cose....tipo il mio vicino di casa che pensa di voler far
fare l'AT al figlio, deve sapere che può farlo con la licenza media e un
attestato regionale....
P.S. 2. Il plurale che ho usato si riferisce a igor e qualche suo amico, di
certo non alla categoria degli AT, di certo non è la categoria degli AT che
viene qui a dire: "ho capito, non ci fate, ci siete", non è mia abitudine
commentare i comportamenti di intere categorie, ma solo di qualcuno che mal
si espone nei confronti della categoria dei docenti di laboratorio. Io la
precisazione l'ho fatta!
Il Passator Cortese
Il grande Orione che parla con attributi in bocca, ma si sa che ognuno
usa quello che gli più congeniale.
> usciti con battute del menga senza documentare una emerita sega!
Qui si dimostra la provenienza dalla bottega di un falegname, da non
confonderlo con il più grande nazareno.
Preciso perchè con la sua smisurata vanagloria potrebbe anche non
comprendere la sottile differenza.
> Fosse anche che ci vogliono gli stessi titoli di accesso non vuol dire un
> emerito cazzo,
E insisti col cxxxo, ma ti piace cos' tanto oppure è solo una questione
di non conoscenza di termini succedanei.
> cittadini che hanno lo stesso identico titolo ma che fanno lavori totalmente
> diversi?
Ma non troverai mai un laureeato in agraria che fa il medico.
> Che cazzo significa che tutti quelli che hanno il diploma di perito
Ancora cxxxo, ma questa è scarsa conoscenza della lingua italiana.
> Ma che cazzo di discorsi venite a fare ogni plenilunio da queste parti?
Forse pensano che tu capisca solo la lingua dei licantropi.
> Vi è già stato spiegato in 1000 modi diversi, noi non c'entriamo una emerita
> mazza,
Ora la dimao con la mazza, tra poco parlerai di menga, ceppo, verga,
battocchio, tutti termini che esprimono la stessa cosa, quella che hai
sempre a mente.
> c'è da fare e che tutti hanno fatto.....eccheccazzoooooooo sempre con questa
> storia.........................................che
> palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
La grande cultura non basta a compensare la mente ristretta e quindi
scoppia la grande ira del pelide achille.
> fotte un cazzo....va bene?
Ma cosa insegni ? lingua scurrile al penitenziario?
Chi di spada ferisce di spada perisce,
"il posto da docente di laboratorio di eletronica "
ma non sai scrivere nemmeno cosa insegni ?
Ma dove hai studiato ad Oxford ?
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
La religione è l'oppio del popolo. (Marx)
Gaetano ITP-ER
> vanagloria
> laureeato
> medico
> Oxford
Azz... ma non dovevi sparire fino al 2007?
Orione
"Gaetano ITP-ER" <gaetano.pass...@inwind.it> ha scritto nel
messaggio news:ors7i2psus4hjsiu6...@4ax.com...
Ha dovuto ingoiare tanti di quei rospi che ora gli rimane troppo difficile
digerirli.....gna fa....gli brucia troppo ;-)
Il Passator Cortese
> digerirli.....gna fa....gli brucia troppo ;-)
Guarda che i rospi li devi ingoiare tutti i giorni che vai a scuola.
Essendo tu un vanglorioso, ed invidioso dei titoli altrui, ogni giorno
per te è una tortura, vedere tutti i tuoi colleghi laureati e tu misero
diplomato, capisco come dovrà essere il tuo supplizio di Tantalo.
Io non ingoio rospi, solo per il fatto che di solito li faccio ingoiare
e mi dispiace che tu non sia nella mia scuola, altrimenti non costava
nulla dimostrare il tuo valore, nella scuola e nella vita in genere.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Negli stessi fiumi scendiamo e non scendiamo , siamo e non siamo . (
Eraclito )
Orione
"Il Passator Cortese" <fran...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.24c57d6a8...@libero.it...
> altrimenti non costava nulla dimostrare il tuo valore, nella scuola e
> nella vita in genere.
>
Intanto accontentiamoci che su questo ng hai sempre rimediato figuracce e
che ti hanno "cacciato", deriso e non voluto in un sacco di altri
ng.......ora da bravo torna nel tuo buco fino al 2007 che almeno riesci a
dimostrare una sola volta il tuo valore mantenendo fede alle promesse del
cacchio.
igor
A parte lo sproloquio, "IO" non entro in casa d'altri se non invitato.
Sei comunque avvelenato.
Volgaruccio per un docente.
Orione
"igor" <igo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:270d45197b8afa8ebdce5fa40bb4fc33$1...@www.progesis.net...
> Orione wrote:
>
>
> A parte lo sproloquio,
Linguaggio colorito comunemente usato per meglio farsi intendere nelle
occasioni in cui il ricevente ha precedentemente provocato immotivatamente
con affermazioni alquanto offensive!
"IO" non entro in casa d'altri se non invitato.
Eh no! Tutti possono entrare in un luogo pubblico in cui si tratta di certi
argomenti e di certi temi, il fatto è come entrarci e tu ci sei entrato
assai male e non solo ora!
Non si può certo biasimare i fedeli che, spazientiti per l'ennesimo
episodio, redarguiscono il tizio che entra in chiesa in mutande e col coso
in mano......
> Sei comunque avvelenato.
No! Sono spazientito da gente come te che continua a rompere imperterrita su
questioni acclarate da sempre e con provocazioni assurde e ridicole!
> Volgaruccio per un docente.
>
Per me è più volgare la stupidità e la totale mancanza di
raziocinio.....dovrebbe essere chiaro che non si accettano provocazioni,
nessun docente di laboratorio è mai venuto nel ng degli AT a dire: "Ho
capito, non ci fate, ci siete".
Prima di scrivere collegare prima il cervello e tenere a portata di tastiera
documentazione e fonti quando si intende controbattere questioni normative.
Fatevi le vostre rivendicazioni senza attaccarvi alla nostra
cravatta............. che già ci sta stretta!!!
brunus
Simon wrote:
> brunus wrote:> >> news:1c982dd65569254b83c28b2ee40687c4$1...@www.progesis.net...
> >> > Ecco, l'esempio classico di chi non vuol capire, il vero problema, che
> >> > tocca la vita stessa delle attività di laborartorio è la professionalità.
> >> > I titoli sono un'altra cosa, comunque il sottoscritto per accedere al
> >> > ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere diplomato, per
> >> > accedere al ruolo di I.T.P. ha presentato l'identico diploma.
> >> >
> >> >
> >>
> >> Solo per amor di verità.......il titolo per accedere al personale ATA è la
> >> licenza media. Se poi uno ha il diploma tanto meglio, ma non è necessario.
> >>
> >> Simona
>
> > Mi fa piacere per Simona che è tanto informata sulla cosa. Cara Simona
> > non so che fai nella scuola, con quella italiana ormai c'è posto per
> > tutti, presenta la domanda come A.T. con la licenza media e vediamo che
> > ti rispondono. Faresti meglio a stare zitta se devi dire stronzate, che
> > di stupidagine già ne sentiamo e ne vediamo tante.
>
>
> Da
> http://www.aranagenzia.it/HomeAran.nsf/CONTRALINKN/SCU_LIV_240703
>
>
> Tabella B - Requisiti culturali per l'accesso ai profili professionali del
> personale ATA (introdotta dal CCNL 4-8-1995 e modificata dal CCNL
> 26-5-1999)
>
> - diploma di laurea in giurisprudenza; in scienze politiche sociali e
> amministrative; in economia e commercio o titoli equipollenti.
>
> Coordinatore amministrativo:
> a) diploma di ragioniere o perito commerciale (anche con sezione commercio
> con l'estero); diploma di ragioniere, perito commerciale e programmatore;
> rilasciati dagli istituti tecnici commerciali;
> b) diploma di analista contabile, diploma di operatore commerciale;
> rilasciati dagli istituti professionali per i servizi commerciali;
> c) diploma di maturità di tecnico della gestione aziendale e diploma di
> maturità di tecnico dell'impresa turistica rilasciati dagli istituti
> professionali per i servizi commerciali e turistici.
> In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, è valida anche la
> laurea breve specifica.
>
> Coordinatore tecnico:
> - a) diploma di maturità di istituto professionale a indirizzo specifico;
> - b) diploma di istituto tecnico corrispondente;
> In caso di mancato possesso di uno dei predetti titoli, è valida anche la
> laurea breve specifica..
>
> Assistente amministrativo:
> - a) diploma di qualifica professionale ad indirizzo specifico (addetto
> alla segreteria d'azienda; addetto alla contabilita' di aziende; operatore
> della gestione aziendale; operatore dell'impresa turistica);
> - b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
> per i servizi del campo amministrativo-contabile, rilasciato al termine di
> corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge n. 845 del 1978.
> diploma di maturita' che consenta l'accesso agli studi universitari.
>
> Assistente tecnico:
> - a) diploma di qualifica di istituto professionale a indirizzo specifico;
> - b) diploma di maestro d'arte a indirizzo specifico;
> specifica, rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14
> della legge n. 845 del 1978.
> qualsiasi diploma di maturita', corrispondente alle specifiche aree
> professionali, che consenta l'accesso agli studi universitari.
>
> - a) diploma di qualifica specifica rilasciato da un istituto
> professionale alberghiero;
> - b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
> rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge
> n. 845 del 1978.
>
> - diploma di infermiere professionale.
>
> Guardarobiere:
> - a) diploma di qualifica specifica;
> - b) diploma di scuola media integrato da attestato di qualifica specifica
> rilasciato al termine di corsi regionali ai sensi dell'art. 14 della legge
> n. 845 del 1978.
>
> - a) diploma di scuola media unitamente ad attestato di qualifica
> specifica.
> - b) diploma di qualifica professionale specifica.
>
> Collaboratore scolastico dei servizi
> - a) diploma di scuola media
> - b) corso certificato di formazione sull'assistenza all'handicap e
> sull'igiene dei minori
>
> Collaboratore scolastico:
> - diploma di scuola media.
>
> Se non c'è stato qualche altro aggiornamento, per accedere ai tuoli del
> personale ATA (Amministrativo Tecnico Ausiliario) il titolo *minimo* di
> accesso è la licenza media. Per collaboratore scolastico è sufficiente
> quella. Per Assistente tecnico ci vuole anche un attestato di qualifica,
> oppure un diploma di qualifica (notoriamente di durata triennale). In
> mancanza va bene un diploma di maturità (ovviamente).
> Per fare il docente di laboratorio come *minimo* ci vuole il diploma di
> maturità. Non mi sembra aver detto inesattezze, ma magari mi è sfuggita
> qualche nuova normativa.
>
BRAVA SIMONA, PRIMA PARLI DI TITOLO PER ACCEDERE AGLI ATA E POI PARLI
DI TITOLO "MINIMO", SE PROPRIO BRAVA. TI RICORDO CHE SI PARLAVA DI A.T.
E NON DI BIDELLI, CHE PER FARE GLI ATA COME HAI DETTO TU SI DEVE AVERE
LA LAUREA. RISPONDIMI ANCORA. SE PARLI DI BIDELLI ALLORA CI VUOLE LA
LICENZA MEDIA, MA SE PARLI DI ATA ALLORA CI VUOLE LA LAUREA PER FARE IL
DSGA, IL DIPLOMA TECNICO PER FARE IL COORDINATORE ECC. NON FARE LA
FURBA, CI COMUNICHI LE TABELLE TITOLI E PRIMA NON LE POTEVI CONSULTARE?
E COME DIRE PER FARE I DOCENTI CI VUOLE IL DIPLOMA. SAI QUANTI DOCENTI
LAUREATI TI DANNO DELLA CRETINA(e sono la maggioranza) PARLA DI BIDELLI
E ALLORA SI, MA DI ATA I TITOLI SONO DIVERSI. SONO STATO CHIARO? IO
SONO UN ITP QUINDI DEGLI ATA MI INTERESSA POCO, MA E' GIUSTO CHE QUANTO
SI INTERVIENE SI DICONO COSE ESATTE. SALUTI
Gaetano ITP-ER
scritto:
>MA E' GIUSTO CHE QUANTO
>SI INTERVIENE SI DICONO COSE ESATTE
E poi sarebbe meglio quotare correttamente;
Scrivere correttamente, non in maiiuscolo che risulta fastidioso;
Sapere rispondere a tono e non andare fuori da seminato;
Accertarsi di aver capito correttamente il concetto espresso prima di
lanciarsi in invettive gratuite.
Simon
BRAVA SIMONA, PRIMA PARLI DI TITOLO PER ACCEDERE AGLI ATA E POI PARLI
DI TITOLO "MINIMO", SE PROPRIO BRAVA. TI RICORDO CHE SI PARLAVA DI A.T.
E NON DI BIDELLI, CHE PER FARE GLI ATA COME HAI DETTO TU SI DEVE AVERE
LA LAUREA. RISPONDIMI ANCORA. SE PARLI DI BIDELLI ALLORA CI VUOLE LA
LICENZA MEDIA, MA SE PARLI DI ATA ALLORA CI VUOLE LA LAUREA PER FARE IL
DSGA, IL DIPLOMA TECNICO PER FARE IL COORDINATORE ECC. NON FARE LA
FURBA, CI COMUNICHI LE TABELLE TITOLI E PRIMA NON LE POTEVI CONSULTARE?
E COME DIRE PER FARE I DOCENTI CI VUOLE IL DIPLOMA. SAI QUANTI DOCENTI
LAUREATI TI DANNO DELLA CRETINA(e sono la maggioranza) PARLA DI BIDELLI
E ALLORA SI, MA DI ATA I TITOLI SONO DIVERSI. SONO STATO CHIARO? IO
SONO UN ITP QUINDI DEGLI ATA MI INTERESSA POCO, MA E' GIUSTO CHE QUANTO
SI INTERVIENE SI DICONO COSE ESATTE. SALUTI
??????????????????????????????????????
Intanto i collaboratori scolastici fanno parte degli ATA (personale
Amministrativo Tecnico Ausiliario) e non di qualche altra cosa. Ad ogni modo
l'avevo detto anche io che la licenza media era per i collaboratori
scolastici (ex bidelli), cosa che comunque si vede semplicemente leggendo i
vari profili. La tabella l'ho messa tutta per completezza di informazione.
Le tabelle certo che le avevo consultate, altrimenti non potevo intervenire.
Di solito mi documento prima di intervenire e se una cosa non la so dico
chiaramente che non la so. Se tu questo lo chiami essere furbi, bè, allora
hai ragione, sono furba. Io questo invece non lo chiamo essere "furbi", ma
essere "preparati" su quello di cui stiamo discutendo.
Ma cmq dovresti leggere tutti i post prima di rispondere. Ho evidenziato la
normativa perché Igor nel messaggio del 30/9 ore 8.29 ha scritto che lui:
"per accedere al ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere
diplomato" il che, fino a quando non cambia la normativa, non è corretto.
La normativa (che non ho fatto io) l'ho già riportata nei post precedenti e
quindi non mi pare il caso di ripetermi. Ritorno a dire che forse non sono
al corrente di nuove leggi, per cui se posti i riferimenti normativi dove si
dice che per fare l'assistente tecnico ci vuole come minimo il diploma di
maturità (e quindi che non si puà accedere con la licenda media+ attestato o
con un diploma di qualifica triennale) saremo ben lieti di prenderne atto.
Così quando una persona chiede che titoli deve possedere per fare
l'assistente tecnico, almeno sapremo con certezza cosa dirgli!.
Francamente non capisco da dove viene tutta questa acredine. :((((((
E gradirei un po' più di educazione nel rispondere (non si scrive in
maiuscolo, non si dicono parolacce e non si offendono le persone).
Simona
Orione
"Simon" <ins...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:452515bf$0$39892$4faf...@reader4.news.tin.it...
> non si dicono parolacce
Ehhhh....non esageriamo.....quelle si possono dire, stanno pure sui
dizionari ufficiali e rendono la comunicazione più energica anche se meno
aristocratica :-))
Simon
"Orione" <Orionei...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:45251801$0$25893$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ehhhhh vabbè, ma di quelle gratuite se ne può fare a meno..............poi,
si sa, le signore si offendono più facilmente.........:)))))
Simona
Il Passator Cortese
Diciamo solo frustrato ed invidioso dei titoli altrui.
> Volgaruccio per un docente.
Docente ?
Non ce ne siamo accorti, a me sembrava il tipico linguaggio da
scaricatore di porto di una famosa città.........
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Vuoi ottenere la vera libertà? Renditi schiavo della filosofia.(Seneca)
Il Passator Cortese
E questo è il motivo per cui ai docenti laureati interessa poco la
sorte che l'evoluzione della scuola ha riservato agli Itp.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Senza un avversario la virtù marcisce . ( Seneca )
Orione
>
> "Orione" <Orionei...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:45251801$0$25893$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> "Simon" <ins...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>> news:452515bf$0$39892$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
Accordato! :-)))
P.S. Scusa................. dato che hai le tabelle.................per
accedere alla categoria dei troll che non sanno rispettare neppure le
proprie promesse....................... che titoli specifici occorrono? :-))
Simon
> P.S. Scusa................. dato che hai le tabelle.................per
> accedere alla categoria dei troll che non sanno rispettare neppure le
> proprie promesse....................... che titoli specifici occorrono?
> :-))
>
Uhm........appena ho un minuto vado a vedere..............:)))))
Simona
Il Passator Cortese
> accedere alla categoria dei troll che non sanno rispettare neppure le proprie
> promesse....................... che titoli specifici occorrono? :-))
Basta la laurea che a te manca, ma non ti preoccupare come troll sei
sempre il massimo, anche senza laurea.
Per favore non replicare perchè non ho tempo per risponderti.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
DECADENTE - Colui che ha perso 22 dei suoi 32 denti
Orione
"Il Passator Cortese" <fran...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.2c987d6a8...@libero.it...
>> P.S. Scusa................. dato che hai le tabelle.................per
>> accedere alla categoria dei troll che non sanno rispettare neppure le
>> proprie promesse....................... che titoli specifici occorrono?
>> :-))
>
> Basta la laurea
Visto che non sai leggere? ....... "titoli specifici" e poi ho parlato in
modo specifico ed esclusivo di troll che non sanno rispettare le proprie
promesse....ci sei caduto come un allocco....sei tu che hai fatto
promesse...mica io ;-)
> Per favore
Niente favori! Tu non sei da favori!
> non replicare
Io posso! non ho fatto nessuna promessa, sei tu che non puoi sennò fai la
figura del perecottaro troll...quella che hai sempre fatto e che continui a
fare rispondendo....ora vai a cuccia e preparati per il 2007!
> perchè non ho tempo per risponderti.
>
Ops.....ti sei accorto che 206 e passa articoli postati ti hanno
scombussolato l'orologio interno?
Il Passator Cortese
> modo specifico ed esclusivo di troll che non sanno rispettare le proprie
> promesse....ci sei caduto come un allocco....sei tu che hai fatto
> promesse...mica io ;-)
Ma tu hai chiesto i titoli evisto che non ne hai, e visto che sei un
troll, ti ho risposto senza problemi.
Caro il mio troll di II serie.
> Io posso!
Tu non puoi, non hai i titoli per farlo.
> fare rispondendo....ora vai a cuccia e preparati per il 2007!
se continui a postare non posso stare zitto fino al 2007, tu non
parlare ed io non parlo, tu non fare allusioni ed io non intervengo.
> Ops.....ti sei accorto che 206 e passa articoli postati ti hanno
> scombussolato l'orologio interno?
Ti riferisci ai miei ritmi circadiani ?
Ma tu non sai cosa sono vero ?
Tu al massimo conosci le valvole termoioniche, che fanno rima con
ORione.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Riconoscere sé stessi come individui può essere facile ma l’importante
è riconoscere che sono individui anche gli altri. (Italo Calvino).
Luigi
>> SONO UN ITP QUINDI DEGLI ATA MI INTERESSA POCO, MA E' GIUSTO CHE QUANTO
> E questo č il motivo per cui ai docenti laureati interessa poco la
> sorte che l'evoluzione della scuola ha riservato agli Itp.
La miglior parola č quella che non si dice......
Gaetano ITP-ER
<fran...@libero.it> ha scritto:
>Tu al massimo conosci le valvole termoioniche, che fanno rima con
>ORione.
Rima?!
Caspita ma non ne becchi una nemmeno a piangere.
http://www.pianetascuola.it/leggere_scrivere/retorica/metrica/verso/09rima.html
Orione
"Gaetano ITP-ER" <gaetano.pass...@inwind.it> ha scritto nel
messaggio news:d1vai2t6lrctunq2s...@4ax.com...
Quello ripete le cose a pappagallo, senza neppure capire lui stesso che
dice......tutto a vanvera come la solenne promessa.........si è giocato, con
quest'ultima, l'ultima stilla di onore!
Orione
>
> se continui a postare non posso stare zitto fino al 2007, tu non parlare
> ed io non parlo, tu non fare allusioni ed io non intervengo.
>
Non avresti dovuto fare promesse che non sei capace di mantenere!
Si sappia, ordunque che...............
Un uomo che non sa neppure mantenere una promessa è un quaquaraquà!
Da "Il giorno della civetta, di Leonardo Sciascia":
"............. e quella che diciamo l'umanità, e ci riempiamo la bocca a
dire umanità, bella parola piena di vento, la divido in cinque categorie:
gli uomini, i mezz'uomini, gli ominicchi, i (con rispetto parlando)
pigliainculo e i quaquaraquà... Pochissimi gli uomini; i mezz'uomini pochi,
ché mi contenterei l'umanità si fermasse ai mezz'uomini... E invece no,
scende ancora più giù, agli ominicchi: che sono come i bambini che si
credono grandi, scimmie che fanno le stesse mosse dei grandi... E ancora più
in giù: i pigliainculo, che vanno diventando un esercito... E infine i
quaquaraquà: che dovrebbero vivere con le anatre nelle pozzanghere, ché la
loro vita non ha più senso e più espressione di quella delle
anatre..........."
Il Passator Cortese
> Il Thu, 05 Oct 2006 19:59:45 +0200, Il Passator Cortese
> <fran...@libero.it> ha scritto:
>
>
>> Tu al massimo conosci le valvole termoioniche, che fanno rima con
>> ORione.
>
> Rima?!
>
> Caspita ma non ne becchi una nemmeno a piangere.
Forse non ricordi che Orione fa rima con xxxxxone, e termoioniche idem.
Prova a ripetere velocemente la parola "ioniche" e vedi se non esce la
rima.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Uno è per me diecimila, se è il migliore. (Eraclito)
Gaetano ITP-ER
<fran...@libero.it> ha scritto:
>Prova a ripetere velocemente la parola "ioniche" e vedi se non esce la
>rima.
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
no, non esce!
p.s. consiglio.
Non č che ogni volta che fai una figuraccia devi arrampicarti sugli
specchi per cercare di rimediare, cosě peggiori al situazione.
Lo sai come si dice vero?
"Piů la rimescoli e piů puzza"
Orione
"Gaetano ITP-ER" <gaetano.pass...@inwind.it> ha scritto nel
messaggio news:7b4ci2p2k7n0i42bp...@4ax.com...
> Il Fri, 06 Oct 2006 05:10:33 +0200, Il Passator Cortese
> <fran...@libero.it> ha scritto:
>
>
>>Prova a ripetere velocemente la parola "ioniche" e vedi se non esce la
>>rima.
>
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
> ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche ioniche
>
> no, non esce!
>
> p.s. consiglio.
> specchi
Manco con con Super Attak si tiene sugli specchi :-)
> per cercare di rimediare, così peggiori al situazione.
> Lo sai come si dice vero?
> "Più la rimescoli e più puzza"
Intanto non è degno di fede, non gli si può credere, uno che non mantiene
le promesse.....brrrrrr.....brutta cosa....niente fiducia......è come la
verginità.....una volta persa....a voglia a mettere
pezze.......uhm.......brutta cosa.............per un "professionista"
poi......uhmmmmmm.....no buono........
Il Passator Cortese
> poi......uhmmmmmm.....no buono........
Immagina cosa dovrei pensare io a leggere i post di un docente par tuo,
sempre che tu sia un docente, comincio ad averne sempre più dubbi.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
La prossima guerra mondiale sarà combattuta con le pietre. (Einstein)
Orione
"Il Passator Cortese" <fran...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.32b67d6ad...@libero.it...
>> pezze.......uhm.......brutta cosa.............per un "professionista"
>> poi......uhmmmmmm.....no buono........
>
> Immagina cosa dovrei pensare io a leggere i post di un docente par tuo,
Semplice!......... che ti sta facendo fare un sacco di brutte figure....che
non sai leggere.....che non sai scrivere....che non conosci le rime....che
non sai mantenere le promesse....che hai rotto a tutti
quanti....etc...etc...etc...ecco che devi pensare, quello che è evidente!!!
;-)
Il Passator Cortese
Basta poco per dimostrare il contrario.
Immagina che se non sa leggere un laureato, un diplomato legge i
geroglifici ?
>che non sai scrivere....
Sei il primo docente che me lo fa notare, gli altri mi davano 30.
>che non conosci le rime....
Forse perchè tu non sei tanto sottile da capirle.
> non sai mantenere le promesse....
quando mi tirano in ballo, io rispondo, se nessuno parla, io sto zitto.
Gli altri parlano mentre tu pirli :) :) :)
>che hai rotto a tutti
A tutti i diplomati vorrai dire, e in special modo a quelli che
vogliono a gratis il titolo che spetta ai laureati.
> quanti....etc...etc...etc...ecco che devi pensare, quello che è evidente!!!
Faresti meglio a stare zitto, tanto ormai i tuoi discorsi li sappiamo a
memoria.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Considero il mondo per quello che é : un palcoscenico dove ciascuno
deve recitare la sua parte . (Shakespeare)
Orione
Il Passator Cortese
> .
E speriamo che questa volta sia vero.
--
In un momento di follia decisi di risponderti :
Dio ci ha dato due orecchie, ma soltanto una bocca, proprio per
ascoltare il doppio e parlare la metà. (Epitteto)
brunus
> tocca la vita stessa delle attività di laborartorio è la professionalità.
> I titoli sono un'altra cosa, comunque il sottoscritto per accedere al
> ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere diplomato, per
> accedere al ruolo di I.T.P. ha presentato l'identico diploma.
Solo per amor di verità.......il titolo per accedere al personale ATA
è la
licenza media. Se poi uno ha il diploma tanto meglio, ma non è
necessario.
Simona
Ecco cosa hai risposto, cara Simona. Si parlava di bidelli che hai
detto che ci vuole la licenza media? Solo per amor di verità.......il
titolo per accedere al personale ATA è la
licenza media. Se poi uno ha il diploma tanto meglio, ma non è
necessario.
Che ti sembra questa risposta?
Allora ti ripeto piano piano e in minuscolo, si parlava di ass.
Tecnico. Gli ATA e generalizzato, perchè all'interno ci sono figure
con laurea. Perciò ti ho detto che dire docenti non significa niente,
se non dici diplomati o laureati. Solo questo volevo chiarire.
E tutto questo mi fa innervosire, perchè continui a dire e a farti le
tue ragioni anche dove spudoratamente hai toppato alla grande.
Luigi
> Orione ha pensato forte :
>> .
> E speriamo che questa volta sia vero.
Ma scompari, fai un regalo all'umanità!
gepy
Gigi, anche se rompi il termemetro, la febbre resta.
Luigi wrote:
> Il Passator Cortese wrote:
> Ma scompari, fai un regalo all'umanitą!
Simon
detto che ci vuole la licenza media? Solo per amor di verità.......il
titolo per accedere al personale ATA è la
licenza media. Se poi uno ha il diploma tanto meglio, ma non è
necessario.
Che ti sembra questa risposta?
Mi sembra di aver già chiarito in data 5/10. Però magari non hai avuto tempo
di leggere il post. Ho scritto "Ho evidenziato la
normativa perché Igor nel messaggio del 30/9 ore 8.29 ha scritto che lui:
"per accedere al ruolo di ass. tecnico ha dovuto dimostrare di essere
diplomato" il che, fino a quando non cambia la normativa, non è
corretto"......
Punto e basta. Non c'era nessun recondito piano dietro.
Simona