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pubblicato il video: la gravità, questa sconosciuta

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Giovanni

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Jun 9, 2021, 2:14:06 PM6/9/21
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Pubblicato il video: la gravità, questa sconosciuta all'indirizzo: https://youtu.be/Vso0nJGdIT4

Le 7 foto del video sono screenshot ottenuti a intervalli regolari e sono ricavati (con la mia aggiunta delle linee orizzontali e che si spiegano da sole) dall'esperimento di cui al link https://youtu.be/E43-CfukEgs

Giovanni.



Giovanni

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Jun 12, 2021, 10:25:14 AM6/12/21
to
> io stesso ho scritto:
> bisognerebbe chiederlo a uno studioso di scienze delle
> costruzioni se sa spiegarci il perché di quello che nel video si vede.

> gino-ansel in un altro thread ha scritto:
> un fisico mi sembrerebbe più idoneo

Quello che si vede nel video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4 sfugge a qualsiasi interpretazione, ovvero si tratta di un moto relativo TRANSITORIO verso il basso della piuma in primo piano rispetto alla palla da bowling di circa 2,5 centimetri nei soli primi circa 50 centimetri di caduta:

- non può essere l'aria appena appena presente, perché caso mai agisce sulla piuma per frenarla e non per accelerarla

- non può essere il centro di massa più in basso della piuma perché il vantaggio acquisito dalla piuma non dovrebbe essere di 2,5 centimetri in 50 centimetri, ma di milionesimi di centimetro in 50 centimetri, senza contare del perché il vantaggio non si incrementi ulteriormente superati i 50 centimetri di caduta (come si vede chiaramente anche nella parte finale del video della BBC https://youtu.be/E43-CfukEgs piume e palla da bowling non subiscono più scostamenti relativi una volta superati i 50 centimetri iniziali)

- non può essere una partenza non simultanea perché si vede il contrario, senza contare del perché il vantaggio non si incrementi ulteriormente superati i 50 centimetri di caduta (come si vede chiaramente anche nella parte finale del video della BBC https://youtu.be/E43-CfukEgs piume e palla da bowling non subiscono più scostamenti relativi una volta superati i 50 centimetri iniziali)

- non può essere qualsiasi altra cosa, per esempio un oscillazione del braccio (che effettivamente si muove di frazioni di millimetri) dove sono agganciati palla e piume, perché anche ora il vantaggio non si incrementa ulteriormente superati i 50 centimetri di caduta (come si vede chiaramente anche nella parte finale del video della BBC https://youtu.be/E43-CfukEgs piume e palla da bowling non subiscono più scostamenti relativi una volta superati i 50 centimetri iniziali)

- non è un falso video creato ad arte perché le piume inquadrate da ben 3 telecamere sono sistemate sempre nello stesso identico modo anche se cambiano le inquadrature, senza contare che primo o poi qualcuno l'avrebbe scoperto, sebbene dopo circa 20 milioni di visualizzazioni sembra sia stato io il primo

Si tratta di un vero e proprio mistero non avendo noi umani mai visto prima una cosa del genere, ovvero un moto relativo TRANSITORIO in 2 oggetti in caduta libera.

Giovanni.
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Giovanni

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Jun 14, 2021, 8:48:46 AM6/14/21
to
> > io stesso ho scritto:
> > bisognerebbe chiederlo a uno studioso di scienze delle
> > costruzioni se sa spiegarci il perché di quello che nel video si vede.

> > gino-ansel in un altro thread ha scritto:
> > un fisico mi sembrerebbe più idoneo

> Quello che si vede nel video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4 sfugge a
> qualsiasi interpretazione, ovvero si tratta di un moto relativo TRANSITORIO
> verso il basso della piuma in primo piano rispetto alla palla da bowling di
> circa 2,5 centimetri nei soli primi circa 50 centimetri di caduta:

Ho trovato un altro video addirittura con 2 palline e 1 piuma che cadono questa volta in una piccola camera a vuoto delle dimensioni di un forno da cucina.

Questa volta sembra non si assista al suddetto TRANSITORIO, ma voglio controllare meglio appena ho tempo e voglia.

Nel caso che effettivamente non sia presente il suddetto TRANSITORIO in tale secondo video, l'unica possibile interpretazione che spiega i 2 distinti fenomeni (transitorio si e transitorio no) nei 2 distinti video, è che le piume del primo video, anche se non si vede nemmeno effettuando più rallentamenti, partono una frazione di tempo prima della palla da bowling, per cui acquistano velocità fino a quando non risentono della gravitazione anche della palla di bowling (oltre che della Terra), congelando il vantaggio delle piume di circa 2,5 centimetri acquisito in circa 50 centimetri di spazio, e appunto fino a quando le medesime piume toccano la cassa sul pavimento.

Comunque anche così non si riesce anche a spiegare l'ondeggiamento a inizio caduta, ovvero della parziale apertura degli steli laterali:

- perché mai la piuma in primo piano dovrebbe risentire della gravità della palla da bowling quando inizia a cadere e non anche quando è ferma appesa al gancio ?

Giovanni

PS: controllo meglio il secondo video prima di segnarle il link

Giovanni

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Jun 14, 2021, 12:02:53 PM6/14/21
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> io stesso ho scritto:
> PS: controllo meglio il secondo video prima di segnalarne il link

Pubblicato il video: gravità con moto relativo spiegabile all'indirizzo: https://youtu.be/XB43DFvUQ7g

Le 3 foto del video sono screenshot ricavati (con la mia aggiunta delle linee orizzontali) dall'esperimento di cui al link https://youtu.be/cjSvxWpbP_o

Il moto relativo questa volta c'è dall'inizio della caduta libera e fino alla fine perché la pallina piccola parte invisibilmente prima e perché, proprio perché è piccola (rispetto alla massiccia palla da bowling del precedente video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4), non riesce questa volta a interferire con la sua gravità con la caduta libera della piuma che ha al suo fianco.

Comunque anche così non si riesce anche a spiegare l'ondeggiamento a inizio caduta, ovvero la parziale apertura degli steli laterali visibili sempre nel video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4 ovvero:

- perché mai la piuma in primo piano dovrebbe risentire della gravità della palla da bowling quando inizia a cadere e non anche quando è ferma appesa al gancio ?

Giovanni.
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Giovanni

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Jun 15, 2021, 2:06:13 AM6/15/21
to
> io stesso ho scritto:
> Comunque anche così non si riesce anche a spiegare l'ondeggiamento
> a inizio caduta, ovvero la parziale apertura degli steli laterali visibili
> sempre nel video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4 ovvero:
> - perché mai la piuma in primo piano dovrebbe risentire della gravità
> della palla da bowling quando inizia a cadere e non anche quando è
> ferma appesa al gancio ?

E' perché siamo di fronte al manifestarsi di un'onda gravitazionale nello spazio fisico (e non nel matematico spazio-tempo di Einstein) proprio a causa del repentino movimento relativo della massiccia palla da bowling in caduta libera ?

E ciò poiché la Teoria del Discreto nello spazio e la canonica Teoria Gravitazionale dello spazio-tempo, sono quasi sovrapponibili, ed infatti:

- nella Teoria del Discreto i quanti di materia di muovono a scatti rettilinei infimi a velocità c inframmezzate da pause, con le accelerazioni macro appunte emulate da pause più o meno lunghe, e con l'accelerazione g ovviamente emulata da pause sempre più brevi

- nella canonica Teoria Gravitazionale dello spazio-tempo le particelle di materie infinitesime dell'Analisi Matematica si muovono a scatti rettilinei infinitesimi a velocità v costante, con le accelerazioni macro viceversa emulate da dilatazioni del tempo più o meno lunghe, e con l'accelerazione g ovviamente emulata da dilatazioni del tempo sempre più assurdamente dilatate.

Giovanni

Giovanni

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Jun 15, 2021, 1:25:01 PM6/15/21
to
> io stesso ho scritto con riferimento al video https://youtu.be/Vso0nJGdIT4:
> E' perché siamo di fronte al manifestarsi di un'onda gravitazionale
> nello spazio fisico (e non nel matematico spazio-tempo di Einstein)
> proprio a causa del repentino movimento relativo della massiccia palla
> da bowling in caduta libera ?

Onde gravitazionale (Wikipedia)
- "Fin dagli anni cinquanta, sono stati effettuati esperimenti per rilevare le onde gravitazionali. Mentre la radiazione elettromagnetica può essere studiata producendola in laboratorio, le onde gravitazionali prodotte da spostamenti di masse realizzabili in un laboratorio terrestre sarebbero talmente deboli da risultare impossibili da rivelare; quindi, i ricercatori hanno sviluppato apparati atti a osservare la radiazione gravitazionale generata da fenomeni su scala astronomica."

Scommetto che a questa conclusione si arriva partendo dalla sedicente fisica dilatazione gravitazionale del tempo (in realtà è solo un modello matematico per fare in modo che g aumenti in caduta libera) ... scommessa che sarà la mia prossima ricerca.

Giovanni.




gino-ansel

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Jun 15, 2021, 2:30:24 PM6/15/21
to
Il giorno mercoledì 9 giugno 2021 alle 20:14:06 UTC+2
Giovanni ha scritto:
> Pubblicato il video: la gravità, questa sconosciuta all'indirizzo: https://youtu.be/Vso0nJGdIT4

non potrebbe essere una rotazione delle piume indotta da qualche difetto nel rilascio?
(ruotando si potrebbe avrebbe l'impressione che il calamo si abbassa)

Comunque io dedurrei da m1xm2 che ogni particella emette un segnale gravitazionale che
affievolisce sì il suo effetto col quadrato della distanza, ma la distanza delle particelle della
sfera e della piuma sono però mediamente TUTTE QUASI equidistanti dalla MEDIA di quelle
della Terra (cosa sono i cm rispetto al diametro della Terra?) e quindi tutte le particelle dei due
oggetti dovrebbero avere QUASI la stessa accelerazione, quindi due pietre che siano collegate
con una corda flessibile, che con un'asta rigida dovrebbero cadere con la stessa accelerazione,
idem per una piuma posta di fianco.

Comunque se si pensa che il test boccia-piuma mostri una anomalia in pochi metri (2-3?)
credo che che si potrebbe fare il test che avevo proposto (la piuma mi pare un casino in sè)

Hai visto che in ISF sono alle prese con la massa?
a me pare che la massa dipenda dalla forza di quel segnale gravitazionale che ogni particella
emette (direi tutte le particelle elementari con massa, quindi non protoni e neutroni, ma i loro quark);
se vuoi spostare una particella relativamente ferma rispetto a te devi vincere le forze che la
tengono relativamente ferma rispetto a te: forse è per questo che gravitazione e inerzia
corrispondono, ma dovrei pensarci meglio

comunque è curioso che i professionisti discutano ancora dei loro fondamenti
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Giovanni

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Jun 16, 2021, 3:48:03 AM6/16/21
to
> > io stesso ho scritto:
> > Pubblicato il video: la gravità, questa sconosciuta all'indirizzo: https://youtu.be/Vso0nJGdIT4

> gino-ansel ha scritto:
> non potrebbe essere una rotazione delle piume indotta da qualche difetto nel rilascio?
> (ruotando si potrebbe avrebbe l'impressione che il calamo si abbassa)

E' quasi del tutto da escludere.

Infatti: con riferimento al già segnalato video originale della BBC al solito indirizzo https://youtu.be/E43-CfukEgs si può facilmente controllare (con la linea laterale di un foglio di carta appoggiato su uno smartphone con il video della BBC in esecuzione a velocità di riproduzione minima, e nei 9 secondi cruciali da 2:51 a 3:00) che la linea di caduta di tutto lo stelo centrale della piuma in primo piano (compreso il suo apice, ovvero il calamo), non modifica la sua verticale direzione di caduta libera in assenza d'aria, mentre si dovrebbe assistere, corrispondentemente al moto relativo transitorio visibile che ho messo in evidenza, un'inclinazione altrettanto visibile a destra come minimo del calamo, dato che lo stelo centrale, sempre della piuma in primo piano, segue una linea curva a sinistra nella parte finale.

Escluderei anche la possibilità che la nostra piuma in primo piano venga transitoriamente tirata giù dalla piuma appena retrostante in rotazione, perché le distanze di aggancio delle 6 piume, secondo me, vanno dai 5 cm ai 10 cm, e anche perché si vede, sempre nei suddetti 9 secondi, un piumaggio retrostante al nostro calamo che tende a salire e non a scendere, e che infatti solo scendendo potrebbe tale piumaggio tirare giù la nostra piuma in primo piano.

A proposito, segnalo anche che, durante il controllo fatto da me stesso, come sopra, con foglio e smartphone, ho riscontrato che l'apice della palla da bowling e l'apice del nostro calamo, oscillano quasi invisibilmente, e siccome le oscillazioni del calamo sembrano più pronunciate (controllate anche voi, io ricontrollerò) escludo che tali oscillazioni sono provocate da oscillazioni della telecamera, ma piuttosto sono provocate da oscillazioni (anche queste appena visibili) del sostegno a cui sono agganciate piume e palla da bowling.

> Comunque io dedurrei da m1xm2 che ogni particella emette un segnale gravitazionale che
> affievolisce sì il suo effetto col quadrato della distanza, ma la distanza delle particelle della
> sfera e della piuma sono però mediamente TUTTE QUASI equidistanti dalla MEDIA di quelle
> della Terra (cosa sono i cm rispetto al diametro della Terra?) e quindi tutte le particelle dei due
> oggetti dovrebbero avere QUASI la stessa accelerazione, quindi due pietre che siano collegate
> con una corda flessibile, che con un'asta rigida dovrebbero cadere con la stessa accelerazione,
> idem per una piuma posta di fianco.

Allora, la stessa accelerazione fra due particelle o fra due corpi si dovrebbe ottenere solo a regime, ovviamente con una lunghezza della caduta libera quanto basta.

Insomma: transitorio e regime nel caso di specie, secondo me, rivestono un ruolo fondamentale.

Cercherò di arrivare ad una plausibile interpretazione del moto relativo transitorio visibile nel nostro video della BBC, immaginando una diversa possibile e altrettanto reale caduta libera.

Immaginiamo che la nostra piuma e la nostra palla da bowling siano indipendentemente in orbita, e quindi in caduta libera, intorno alla Terra, e che finiscono, a un certo punto vicine, all'incirca poco più distanti di quanto si vede nel nostro video della BBC. A regime, a causa della modificazione dinamica della geometria dello spazio (e non dell'assurdo spazio-tempo) provocate dalla piuma e dalla palla da bowling, queste ultime finiranno, ripeto a regime (e quindi magari solo dopo più orbite), per ruotare in caduta libera come un sol corpo, e quindi senza più alcun moto relativo, essendo appunto trascorso il transitorio, transitorio che di necessità deve esistere, essendosi piuma e palla da bowling incontrate solo a partire da un certo punto in poi.

Nel caso del video della BBC le situazioni sono sovrapponibili ed esasperate al contempo. Sono sovrapponibili perché siamo infatti anche ora in presenza di caduta libera, ma sono esasperate perché, essendo la caduta libera del video della BBC, praticamente istantanea, la modificazione transitoria della geometria dello spazio non può più avvenire lentamente come quando piuma e palla da bowling orbitavano intorno alla Terra, ma deve avvenire, anch'essa istantaneamente, attraverso un velocissimo transitorio in cui prende corpo la modificazione attesa della geometria dello spazio.

Velocissimo transitorio che dovrebbe essere appunto quello che si vede nel nostro video della BBC.

E siccome entrambi i fenomeni, quello dei due oggetti in orbita e quello del video della BBC, risultano spiegati da una modificazione della geometria dello spazio, con un lungo transitorio il primo fenomeno, e con un veloce transitorio il secondo, vuol dire che siamo di fronte rispettivamente: ad un'onda gravitazionale a transitorio lento, e ad un'onda gravitazionale a transitorio veloce.

Con riferimento al video della BBC, ovviamente fin quando piuma e palla da bowling sono agganciate, non avviene e non si vede nulla, perché, come un sol corpo, insieme a tutta la Terra, piuma, palla da bowling e appunto tutta la Terra, sono in caduta libera intorno al Sole.

Giovanni.
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