Sky blocca le registrazioni da My Sky HD???

[Burroughs]

Cari amici del newsgroup, quest'autunno sembra essere cominciato male per
noi utenti di Sky.
Penso molti di voi ricorderanno cio' di cui si e' discusso qualche giorno
fa da queste parti, ovverosia l'impossibilita' di effettuare una doppia
registrazione in contemporanea dai canali RAI (101, 102, 103), adesso e'
la volta di un'altra sgradita sorpresa.
Qualche minuto fa, per liberare un po' di spazio sull'HDD del My Sky HD,
ho cominciato a registrare una puntata del Commissario Montalbano.
Sottolineo che il collegamento decoder-videoregistratore (un modello con
HDD di LG di 4-5 anni fa) viene effettuato tramite presa Scart.
Bene, imposto il timer, non appena la registrazione inizia mi compare una
scritta "Rilevato segnale impostazione blocco" e la registrazione si
ferma li'.
Avviando, invece, la registrazione in modo normale, cioe' senza
temporizzarla, mi compare l'avviso che vi ho detto ma la registrazione
sembra andare.
Mi domando: ma e' normale tutto questo?
Verso quale futuro di utenti-consumatori stiamo andando???

Burroughs.

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 26-09-2013 13:12 ha scritto:
> Bene, imposto il timer, non appena la registrazione inizia mi compare

> scritta "Rilevato segnale impostazione blocco" e la registrazione si
> ferma li'.

Cio� parte il Macrovision sulla SCART?

> Avviando, invece, la registrazione in modo normale, cioe' senza
> temporizzarla, mi compare l'avviso che vi ho detto ma la registrazione
> sembra andare.

Dipende anche dal modello di VCR o DVD-Rec mi sa, parecchi non erano
cos� ligi al Macrovision. Ma poi la REC si � vista?


--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, � parte de minha vida
-- Ayrton Senna

[Burroughs]

Il Thu, 26 Sep 2013 19:09:23 +0200, lupin(R) ha scritto:

> *Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 26-09-2013 13:12 ha scritto:

>> Bene, imposto il timer, non appena la registrazione inizia mi compare

>> scritta "Rilevato segnale impostazione blocco" e la registrazione si
>> ferma li'.
>

> Cioè parte il Macrovision sulla SCART?

>
>> Avviando, invece, la registrazione in modo normale, cioe' senza
>> temporizzarla, mi compare l'avviso che vi ho detto ma la registrazione
>> sembra andare.
>

> Dipende anche dal modello di VCR o DVD-Rec mi sa, parecchi non erano

> così ligi al Macrovision. Ma poi la REC si è vista?

Lupin, a stento so cosa sia il Macrovision... :-)
Beh, la registrazione non viene effettuata ne' su VHS ne' su DVD, ma
sull'HDD; ad ogni modo, sono almeno tre anni che, di tanto in tanto, mi
duplico delle cosucce presenti sul MySky HD ed una roba del genere non mi
era mai capitata.
Ad ogni modo, si', la registrazione manuale va a buon fine, ma con la
temporizzazione e' molto piu' comodo...

Burroughs.

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 26-09-2013 18:55 ha scritto:
> Lupin, a stento so cosa sia il Macrovision... :-)

Google è da quella parte ====> !! :-D :-)

Cmq dovrebbe essere la protezione anticopia sul segnale analogico, via
RCA e via SCART…

> Beh, la registrazione non viene effettuata ne' su VHS ne' su DVD, ma
> sull'HDD;

non fa nulla, l'ingresso è analogico, e quindi soggetto a quella
protezione.

> Ad ogni modo, si', la registrazione manuale va a buon fine, ma con la
> temporizzazione e' molto piu' comodo...

eh direi… altro lucchetto da considerare allora. E altro motivo in più
di prendersi un ricevitore PVR “smart” per chi registra assiduamente e
vuole tenersi una copia libera.

--
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SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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CONGIUNTIVITE: Malattia dovuta al troppo uso del congiuntivo

[Napo]

Il 26/09/2013 21:38, lupin(R) ha scritto:
> *Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 26-09-2013 18:55 ha scritto:
>> Lupin, a stento so cosa sia il Macrovision... :-)
>
> Google è da quella parte ====> !! :-D :-)
>
> Cmq dovrebbe essere la protezione anticopia sul segnale analogico, via
> RCA e via SCART…
>
>> Beh, la registrazione non viene effettuata ne' su VHS ne' su DVD, ma
>> sull'HDD;
>
> non fa nulla, l'ingresso è analogico, e quindi soggetto a quella
> protezione.
>
>> Ad ogni modo, si', la registrazione manuale va a buon fine, ma con la
>> temporizzazione e' molto piu' comodo...
>
> eh direi… altro lucchetto da considerare allora. E altro motivo in più
> di prendersi un ricevitore PVR “smart” per chi registra assiduamente e
> vuole tenersi una copia libera.
>
>

Che cosa sto dicendo da due mesi eh ????

[Burroughs]

Il Thu, 26 Sep 2013 21:38:07 +0200, lupin(R) ha scritto:

> *Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 26-09-2013 18:55 ha scritto:
>> Lupin, a stento so cosa sia il Macrovision... :-)
>

> Google è da quella parte ====> !! :-D :-) [CUT]

> eh direi… altro lucchetto da considerare allora. E altro motivo in più
> di prendersi un ricevitore PVR “smart” per chi registra assiduamente e
> vuole tenersi una copia libera.

Stamani ho fatto altre prove e purtroppo devo smentire me stesso:
partendo da una situazione standard, decoder MySky HD>>VCR, con disco
rigido, collegato via scart, non e' piu' possibile duplicare materiale
registrato precedentemente sul MySky HD.
La registrazione parte ma dopo qualche secondo viene arrestata.
L'unica cosa possibile e' registrare quello che viene mandato in diretta
sul canale in cui ci si trova, ma sai che goduria...
In pratica il mio VCR lo posso buttare nel cesso: non ha il tuner DTT ed
ora non puo' nemmeno duplicare materiale proveniente da altre sorgenti.
Volevo chiedere a Lupin, ma anche agli altri amici del NG che sono piu'
competenti di me: qualora decidessi di acquistare un PVR, chi mi
garantisce che riesca poi a registrare cio' che si trova sul disco rigido
del MySky HD?
Voglio dire, indipendentemente dal PVR o VCR utilizzato, il problema
(leggi protezione) sembra sussistere a monte.

Burroughs.

[Griffo Gerritszoon]

se registri su un canale non sky per me può anche essere normale.
non che mi interessino molto "gli altri canali", però l'importante è che
non blocchino i loro programmi, poi per gli altri possono fare un pò
quello che vogliono, d'altronde ci sono altri mezzi di registrazione.
Il MySKY si chiama così per un motivo :P

[Griffo Gerritszoon]

Il 26/09/2013 20:55, Burroughs ha scritto:

> Lupin, a stento so cosa sia il Macrovision... :-)
> Beh, la registrazione non viene effettuata ne' su VHS

non ci credo.
possibile che tu abbia un videoregistratore che ha a il controllo sui
filmati? Quello che si usava per non far copiare le videocassette protette?

[Griffo Gerritszoon]

Il 27/09/2013 11:16, Burroughs ha scritto:

> Stamani ho fatto altre prove e purtroppo devo smentire me stesso:
> partendo da una situazione standard, decoder MySky HD>>VCR, con disco
> rigido, collegato via scart, non e' piu' possibile duplicare materiale
> registrato precedentemente sul MySky HD.

davvero?

> In pratica il mio VCR lo posso buttare nel cesso: non ha il tuner DTT ed
> ora non puo' nemmeno duplicare materiale proveniente da altre sorgenti.

nel 2013? direi proprio di si. senza alcun rimorso.
c'ￜ ancora qualcuno che usa una videocassetta?
dai anche se hai dei "ricordi", ormai si passano su dvd e via.

[Napo]

Il 27/09/2013 11:16, Burroughs ha scritto:

Non credo che nessun PVR possa garantirti la registrazione se è bloccata.
Con Mediaset premium e la CAM CI+ puoi prendere qualsiasi PVR ma non ti
permette di registrare niente. Su di un PVR della pioneer potevi
registrare su HD ma poi non si poteva passarlo su DVD.
Se il problema è a monte si può far poco.

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 27-09-2013 09:16 ha scritto:
> Stamani ho fatto altre prove e purtroppo devo smentire me stesso:

scusa ma non è la stessa identica cosa che avevi già scritto? In
diretta il segnale passa al “VCR”, in registrato NO.

> In pratica il mio VCR lo posso buttare nel cesso: non ha il tuner DTT
> ed ora non puo' nemmeno duplicare materiale proveniente da altre
> sorgenti.

Esistono dei prodotti tipo 4geek e simili che hanno tuner DTT e
registrano sia dal tuner che da fonti analogiche esterne. Bisognerebbe
scoprire se sono "Macrovision" compliant o no.

> Volevo chiedere a Lupin, ma anche agli altri amici del NG che sono piu'
> competenti di me: qualora decidessi di acquistare un PVR, chi mi
> garantisce che riesca poi a registrare cio' che si trova sul disco rigido
> del MySky HD?

nessuno, scordati quello che hai già registrato nel coso blindato IMHO,
fai prima. Per PVR invece generalmente si intende un ricevitore (SAT o
TER o combo) completo che in più registra in digitale, come il MySky ma
in chiaro e non mette lucchetti.

> Voglio dire, indipendentemente dal PVR o VCR utilizzato, il problema
> (leggi protezione) sembra sussistere a monte.

ed è proprio a monte che viene bypassato, dalla ricezione, decodifica, e
registrazione.

--
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SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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Quando vivrò di quello che ho pensato ieri comincerò ad aver paura di
chi mi copia.
-- Fortunato Depero, 1929

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 27-09-2013 11:01 ha scritto:
> Non credo che nessun PVR possa garantirti la registrazione se è
> bloccata.

non è vero, per questo di parla di ricevitori “smart”.

> Con Mediaset premium e la CAM CI+ puoi prendere qualsiasi PVR ma non
> ti permette di registrare niente.

tranne quelli che lo fanno tranquillamente.

> Su di un PVR della pioneer potevi registrare su HD ma poi non si
> poteva passarlo su DVD.

Tutti i PVR di marca rientrano nel “sistema”. Quelli furbi non si
troveranno mai nei negozi tradizionali o nelle grandi catene.

--
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FAHRENHEIT: Tirar tardi la notte

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 27-09-2013 07:14 ha scritto:
> Che cosa sto dicendo da due mesi eh ????

Lo si sa da pi� di 10 anni che la tendenza sarebbe stata questa.
Secondo te perch� i primi Dreambox e soci sono nati circa 10 anni fa?
Per sport? :)

Nessuno nega la arroganza, diciamo cos�, delle major e la conseguente
limitazione della libert� dell'utente / abbonato. Quello che si ripete
� che l� fuori le soluzioni esistono.

Per chi parte da zero ci sono i soliti 3/4 forum che spiegano tutto, non
� fisica nucleare, eh!

--
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[Napo]

Il 27/09/2013 17:05, lupin(R) ha scritto:
> *Napo* <na...@tin.it> il 27-09-2013 11:01 ha scritto:
>> Non credo che nessun PVR possa garantirti la registrazione se è
>> bloccata.
>
> non è vero, per questo di parla di ricevitori “smart”.

Quali ?

>> Con Mediaset premium e la CAM CI+ puoi prendere qualsiasi PVR ma non
>> ti permette di registrare niente.
>
> tranne quelli che lo fanno tranquillamente.

Quali ?

>> Su di un PVR della pioneer potevi registrare su HD ma poi non si
>> poteva passarlo su DVD.
>
> Tutti i PVR di marca rientrano nel “sistema”. Quelli furbi non si
> troveranno mai nei negozi tradizionali o nelle grandi catene.
>
>

Non esistono ricevitori furbi, sono furbi fin tanto che qualcuno adatta
il firmware ai nuovi blocchi e li sblocca.
Anche l'Xdome sembrava un decoder destinato a funzionare sempre, invece
no, sky ha cambiato card, nessuno aggiorna più quel decoder è fine dei
giochi.

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 27-09-2013 16:58 ha scritto:
>> tranne quelli che lo fanno tranquillamente.
> Quali ?

Napo, ci sei o ci fai? ;)

Le ho scritte le marche in altro post, e continuo a citare anche la mia
preferita (Dreambox).

Devo fare un disegnino? Google � da quella parte ======>

> Non esistono ricevitori furbi, sono furbi fin tanto che qualcuno
> adatta il firmware ai nuovi blocchi e li sblocca.

il firmware dei ricevitori Linux-based (Enigma2) nascono gi� aperti
(open source, hai presente?), e man mano la comunit� di smanettoni (in
senso buono), hacker, programmatori li tiene aggiornati. Le CAM
software sono dei semplici plugin che si scaricano direttamente da
telecomando.

Il risultato � che puoi benissimo inserire scheda sky, o TVSAT, o
Mediaset Premium originali, e vedere tutto, ma soprattutto *registrare*
in piena libert�, scegliendo tu il taglio di HDD da montare nel box.

> Anche l'Xdome sembrava un decoder destinato a funzionare sempre, invece

> no, sky ha cambiato card, nessuno aggiorna pi� quel decoder � fine dei
> giochi.

Ma quello si capiva subito che era un pacco. Tutt'altro mondo sono
questi altri ricevitori, che evidentemente non conosci.

--
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SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 Tiv�Sat - MySkyHD 2 generi + Cinema
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BARISTA: Artigiano fabbricatore di casse da morto

[Napo]

Il 27/09/2013 21:31, lupin(R) ha scritto:
> *Napo* <na...@tin.it> il 27-09-2013 16:58 ha scritto:
>>> tranne quelli che lo fanno tranquillamente.
>> Quali ?
>
> Napo, ci sei o ci fai? ;)
>
> Le ho scritte le marche in altro post, e continuo a citare anche la mia
> preferita (Dreambox).
>

> Devo fare un disegnino? Google ￜ da quella parte ======>

>
>> Non esistono ricevitori furbi, sono furbi fin tanto che qualcuno
>> adatta il firmware ai nuovi blocchi e li sblocca.
>

> il firmware dei ricevitori Linux-based (Enigma2) nascono giￜ aperti
> (open source, hai presente?), e man mano la comunitￜ di smanettoni (in

> senso buono), hacker, programmatori li tiene aggiornati. Le CAM
> software sono dei semplici plugin che si scaricano direttamente da
> telecomando.

Ricorda che ￜ una procedura illegale perchￜ non pagano i diritti di
sfruttamento delle varie codifiche.
Se ti ricordi quando c'era tele+ vedere gratis era talmente facile che
anche un bambino ci sarebbe riuscito. Andavi in un negozio e ti
vendevano tutto l'occorrente e ti davano anche il link dove scaricare i
codici.
Anche li c'erano smattenoni e hacker che mettevano a disposizione i loro
lavori per la gloria. Poi ￜ finito tutto.
Con i dream ￜ piￜ o meno la stessa cosa se cambiano il motore ￜ non c'ￜ
la benzina per farlo funzionare o riesci a produrre quella benzina da te
o butti tutto.
Non fraintendere, non sto dicendo che sono dei cessi, sto solo facendoti
notare che niente ￜ eterno nel mondo digitale anzi l'hardware puￜ durare
tanto ma il firmware potrebbe non essere piￜ aggiornato e l'apparecchio
non funzionare piￜ in modo corretto.

> Il risultato ￜ che puoi benissimo inserire scheda sky, o TVSAT, o

> Mediaset Premium originali, e vedere tutto, ma soprattutto *registrare*

> in piena libertￜ, scegliendo tu il taglio di HDD da montare nel box.

>
>> Anche l'Xdome sembrava un decoder destinato a funzionare sempre, invece

>> no, sky ha cambiato card, nessuno aggiorna piￜ quel decoder ￜ fine dei

>> giochi.
>
> Ma quello si capiva subito che era un pacco. Tutt'altro mondo sono
> questi altri ricevitori, che evidentemente non conosci.
>
>

Quando sulla scatola ti trovi scritto: ricevitore ufficiale, pensi che
il decoder sia seguito anche della stessa sky, e invece no, se ne
fregano altamente, anzi cercano in tutti modi di bloccarlo.
Mea culpa che mi sono fidato.
Ed oggi memore di quanto successo non ￜ che sia molto propenso a
spendere altre 300 euro per ritrovarmi fra qualche anno allo stesso punto.

[qu]

DVD?
Esistono ancora? Ma guarda... e io che credevo che SD e HDD fossero meglio
:p

--
qu
qu[levami]@x-planet.org (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: http://youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 28-09-2013 09:03 ha scritto:
> Ricorda che è una procedura illegale perché non pagano i diritti di
> sfruttamento delle varie codifiche.

E tu ricorda che è stata sky per prima a violare una legge vigente
(decoder unico) imponendo a forza il suo coso blindato, abolendo gli
abbonamenti “solo smart-card” (come facevano stream e tele+), uccidendo
il mercato delle CAM e dei decoder, e infine NON fornendo una CAM NDS
come invece gli è stato imposto da *veri* governi, in Germania e Svezia.

> Se ti ricordi quando c'era tele+ vedere gratis era talmente facile che
> anche un bambino ci sarebbe riuscito. Andavi in un negozio e ti
> vendevano tutto l'occorrente e ti davano anche il link dove scaricare
> i codici. Anche li c'erano smattenoni e hacker che mettevano a

> disposizione i loro lavori per la gloria. Poi è finito tutto.

Non è la stessa cosa, allora si riusciva a bucare le smart-card
originali di prima generazione e a leggere le chiavi, che poi finivano
sulle wafer-card tarocche. È finito tutto quando finalmente gli
operatori italioti hanno cambiato le vecchie smart-card con quelle nuove
(evidentemente la pirateria gli faceva comodo).

Oggi serve sempre la scheda originale.

> Con i dream è più o meno la stessa cosa se cambiano il motore è non
> c'è la benzina per farlo funzionare o riesci a produrre quella benzina

> da te o butti tutto.

Sono 8 anni e più che sky funziona senza problemi, mi sono riabbonato
proprio perché potevo ri-utilizzare il dreambox. L'investimento è stato
ammortizzato anni e anni fa: *uno dei migliori acquisti di sempre*. E
quando è nata TVSAT ho infilato la scheda, aggiornato il plugin, et
voilà: il decoder unico, che registra senza lucchetti.

Quindi come vedi, non è che se anche un giorno sky non dovesse
funzionare più, lo butti nel cesso, tutt'altro. Senza contare che basta
un tuner USB e hai anche il combo (SAT + TER) e quindi vedi e registri
*liberamente* anche dal terrestre o in contemporanea (doppia REC TER +
SAT).

> Non fraintendere, non sto dicendo che sono dei cessi, sto solo

> facendoti notare che niente è eterno nel mondo digitale anzi
> l'hardware può durare tanto ma il firmware potrebbe non essere più
> aggiornato e l'apparecchio non funzionare più in modo corretto.

Come sfondi le porte aperte tu, non le sfonda nessuno! :) A parte il
fatto che come dico sopra un Dreambox ha senso anche senza metterci
dentro la scheda sky, ma mi sembri il bue che dice cornuto all'asino.
Cioè non sai di cosa si parla, non ne hai mai usato uno, non ne hai
potuto monitorare l'affidabilità e la duttilità nel corso del tempo, e
continui a sentenziare! La soluzione ti è stata data, fai un po' come
ti pare.

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM

SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------
AMMIRATORI: Spettatori di una corrida che patteggiano per il toro

[lupin(R)]

*lupin(R)* <lup...@ZENIGATAgmail.com> il 28-09-2013 16:26 ha scritto:
> Quindi come vedi, non è che se anche un giorno sky non dovesse
> funzionare più, lo butti nel cesso, tutt'altro. Senza contare che
> basta un tuner USB e hai anche il combo (SAT + TER) e quindi vedi e
> registri *liberamente* anche dal terrestre o in contemporanea (doppia
> REC TER + SAT).

Aggiungo che i Dreambox odierni hanno anche il media center integrato,
per cui possono leggere video (.avi .mp4. .mkv) e audio (.mp3 .aac)
direttamente dal disco interno, da un disco in rete, o da condivisioni
PC.

Tra i vari plugin IIRC c'è anche un client torrent, per cui scarica
direttamente lui – volendo – senza tenere acceso il PC.

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

MUTAMENTO: Metamorfosi del mento

[Burroughs]

Il Tue, 01 Oct 2013 15:48:13 +0200, lupin(R) ha scritto:

> *lupin(R)* <lup...@ZENIGATAgmail.com> il 28-09-2013 16:26 ha scritto:
>> Quindi come vedi, non è che se anche un giorno sky non dovesse
>> funzionare più, lo butti nel cesso, tutt'altro. Senza contare che
>> basta un tuner USB e hai anche il combo (SAT + TER) e quindi vedi e
>> registri *liberamente* anche dal terrestre o in contemporanea (doppia
>> REC TER + SAT).
>
> Aggiungo che i Dreambox odierni hanno anche il media center integrato,
> per cui possono leggere video (.avi .mp4. .mkv) e audio (.mp3 .aac)
> direttamente dal disco interno, da un disco in rete, o da condivisioni
> PC.
>
> Tra i vari plugin IIRC c'è anche un client torrent, per cui scarica
> direttamente lui – volendo – senza tenere acceso il PC.

Mi ricollego al thread di cui sopra, anche se vado leggermente off-topic:
vista l'impossibilita', ormai acclarata, di registrare tramite scart su
un dispositivo esterno, nel mio caso un PVR, esiste la possibilita' di
bypassare il problema?
Prescindendo dal Dreambox (ottimo ma fuori dalla portata delle mie
tasche), che voi sappiate, ci sono dei mediaplayer smart che potrebbero
fare il miracolo e se si' quali?
Nel mio caso, poi, se avessero un masterizzatore interno sarebbero
perfetti, ma temo di chiedere troppo... :-)

Burroughs.

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 04-10-2013 09:42 ha scritto:
> Mi ricollego al thread di cui sopra, anche se vado leggermente
> off-topic: vista l'impossibilita', ormai acclarata, di registrare
> tramite scart su un dispositivo esterno, nel mio caso un PVR,

Se non ho capito male tu hai un DVD-Rec, o un HDD-Rec da fonte
analogica; diciamo che per “PVR” si intende generalmente più una
registrazione digitale dalla fonte digitale.

> esiste la possibilita' di bypassare il problema?

un PVR vero! :-)

> Prescindendo dal Dreambox (ottimo ma fuori dalla portata delle mie
> tasche), che voi sappiate, ci sono dei mediaplayer smart che
> potrebbero fare il miracolo e se si' quali?

se esitono accrocchi che bypassano il Macrovision non lo so, qualcosa
c'era qualche anno fa, mi pare. Ma siamo sempre lì: il passaggio in
analogico è morto e sepolto, è obsoleto. E il mediaplayer in questione
che «fa il miracolo» ti costerebbe forse anche di più di un dreambox
clone o equivalente (~€250).

> Nel mio caso, poi, se avessero un masterizzatore interno sarebbero
> perfetti, ma temo di chiedere troppo... :-)

chiedi troppo… oddio il DM8000 prevede l'alloggiamento di un DVD-Rec
slim, ma poi non so come viene gestito via software il tutto. Ma siamo
nella fascia top esosa (~€1k).

È molto facile prendere il registrato da un dreambox comunque, da PC
puoi vederlo, e tagliare la testa, la coda e le pubblicità direttamente
dal PC, *prima* del trasferimento del file, che quindi arriva già
“snocciolato” e pulito. Una volta sul PC fai quello che vuoi (file
.mp4, DVD, BD).

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

ARDENTE: Pasta dura troppo calda

[Napo]

Il 09/10/2013 01:08, lupin(R) ha scritto:


> È molto facile prendere il registrato da un dreambox comunque, da PC
> puoi vederlo, e tagliare la testa, la coda e le pubblicità direttamente
> dal PC, *prima* del trasferimento del file, che quindi arriva già
> “snocciolato” e pulito. Una volta sul PC fai quello che vuoi (file
> .mp4, DVD, BD).
>
>

Ho registrato le due puntate di Morandi con il DVD HDD - Recorder.
La prima puntata lo passata su DVD in 15 minuti, tagliando la pubblicità
e le eccedenze iniziali e finali.
Con il dream:
devi prima di tutto passare il registrato su PC ed essendo file di
dimensioni corpose serve tempo.
Una volta sul PC devi avere il programma per farlo in modo decente, di
programmi ce ne sono, il più e saperli usare.
Hai fatto i tagli. Adesso bisogna masterizzarlo, potresti anche non
avere il masterizzatore.
Ammettiamo di averlo.
Serve un programma di masterizzazione di DVD video. Amettendo di saperlo
usare alla fine il programma deve creare i file VOB, gli IFO, la
gerarchia di file che servono per vedere quel DVD su di un normale lettore.
Bene!! Con il tuo sistema ho bisogno di:
un dreambox
un pc
programmi per eleborazione video e masterizzazione
un masterizzatore
Costo di partenza da zero almeno 1000 euro
circa 2 ore di tempo
Con il mio sistema
Un DVD HDD recorder
e 15 minuti di tempo
Costo di partenza da zero 350 euro

[0]

Napo ha spiegato il 09/10/2013 :

ma con un torrent non fate prima?

[Napo]

Certo, ma è illegale.
E comunque servono sempre un PC e una connessione ADSL e tempo.

[Burroughs]

Il Wed, 09 Oct 2013 01:08:38 +0200, lupin(R) ha scritto:

> se esistono accrocchi che bypassano il Macrovision non lo so, qualcosa

> c'era qualche anno fa, mi pare. Ma siamo sempre lì: il passaggio in
> analogico è morto e sepolto, è obsoleto. E il mediaplayer in questione
> che «fa il miracolo» ti costerebbe forse anche di più di un dreambox
> clone o equivalente (~€250).

Si', ho visto in giro, Lupin, di roba *potenzialmente* interessante ce
n'e', ma di recensioni se ne vedono poche (si tratta comunque di prodotti
di nicchia), magari c'è qualcuno che si lamenta perche' il firmware e'
lento, difficile da trovare etc.

>> Nel mio caso, poi, se avessero un masterizzatore interno sarebbero
>> perfetti, ma temo di chiedere troppo... :-)
>

> chiedi troppo… oddio il DM8000 prevede l'alloggiamento di un DVD-Rec
> slim, ma poi non so come viene gestito via software il tutto. Ma siamo
> nella fascia top esosa (~€1k).

Si', lo so, e' il top di gamma, con un prezzo purtroppo fuori dalle mie
(e da quelle di molti altri) tasche.
Il Dreambox DM800 SE HD e' interessante, su subito.it lo vendono anche a
200 euro, con gli opportuni plugin (questo e' quello che ho letto sui
forum) ti riconosce anche i masterizzatori esterni.
Quello che non mi piace e' che ha un solo tuner SAT, cosa che rappresenta
una "diminutio" rispetto al MySky.

> È molto facile prendere il registrato da un dreambox comunque, da PC
> puoi vederlo, e tagliare la testa, la coda e le pubblicità direttamente
> dal PC, *prima* del trasferimento del file, che quindi arriva già
> “snocciolato” e pulito. Una volta sul PC fai quello che vuoi (file
> .mp4, DVD, BD).

Beh, pur usando Linux da piu' di dieci anni, sono una mezza frana coi
software di video editing: mi sembra che quello che ha scritto Napo prima
sia vero.
Col Dreambox, ma anche con qualsiasi altro decoder, il processo di
esportazione porta via tempo e... pazienza.

Burroughs.

Ps: Lupin, lo so che stiamo andando molto off-topic ma volevo lo stesso
farti questa domanda.
Ieri pomeriggio ho chiamato un grossista (almeno si e' qualificato cosi')
per avere informazioni su un Dreambox DM 800 SE HD che stava in vendita
su subito.it.
Mi ha detto un paio di cose che non mi hanno convinto:

1) se si installa un hard disk interno si perde la garanzia, in quanto il
decoder e' sigillato (sue testuali parole);
2) il tuner DTT puo' essere rappresentato anche da una chiavetta, come la
Sky Digital Key, che, ha asserito lui, funziona piu' che bene...

Che ne dici?

[0]

Napo ha usato la sua tastiera per scrivere :

rotfl, dieci minuti scarsi

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 09-10-2013 08:00 ha scritto:
> Con il dream: devi prima di tutto passare il registrato su PC ed
> essendo file di dimensioni corpose serve tempo.

A me sembra che non leggi, o non capisci l'italiano: quale parte di…

>> È molto facile prendere il registrato da un dreambox comunque, da PC
>> puoi vederlo, e tagliare la testa, la coda e le pubblicità
>> direttamente dal PC, *prima* del trasferimento del file, che quindi
>> arriva già “snocciolato” e pulito. Una volta sul PC fai quello che
>> vuoi (file .mp4, DVD, BD).

…non era chiara? I tagli li fai dal software sul PC nel file *dentro*
al Dream, *prima* di trasferirlo! - http://www.squared5.com

Trasferito pulito (ci vogliono pochi minuti visto che si passa per la
ethernet) è un .mpeg2 standard che puoi dare in pasto al programma di
authoring del DVD.

> Serve un programma di masterizzazione di DVD video. Amettendo di
> saperlo usare alla fine il programma deve creare i file VOB, gli IFO,
> la gerarchia di file che servono per vedere quel DVD su di un normale
> lettore.

te ne impari UNO e usi sempre quello, mi pare un falso problema. La
gerarchia-file mica la fai tu a manina, la fa in automatico il
programma. Il file è già pronto e pulito, non ti servono menù: la
masterizzazione è banale.

> Con il mio sistema Un DVD HDD recorder e 15 minuti di tempo Costo di
> partenza da zero 350 euro

Chi parla ancora dei DVD sono di solito quelli che non hanno mai usato
un PVR, e la comodità di registrare su HDD capienti: tu confermi la
regola, non avendone mai usato uno. Ti svelo il semplice “segreto”:

==> lasci il registrato nel PVR e lo rivedi quando ti pare, tempo *zero*
e costo ~€300 (Dream + HDD). Altrimenti perché si chiama Video
Recorder? :-/ Per le cose “preziose” – e solo per quelle – travasi e
conservi su altro supporto, se veramente serve, o se vuoi passare la
registrazione ad altri (e non c'è sui torrent). Ce l'hai sempre lì,
disponibile nel box, NON serve andarsi a cercare il vetusto disco DVD e
infilarlo nel lettore. Io ho puntate di una serie registrate nel 2005,
e sono ancora lì alla qualità originale.

Nota bene: l'HDD dei PVR commerciali si può sostituire quando vuoi e
come vuoi (capienza che vuoi, diversi *TB*), al contrario del MySkyHD.

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

ROTOCALCO: Impronta di un pallone

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 09-10-2013 08:05 ha scritto:
> Certo, ma è illegale.

vìola il diritto di autore (forse) semmai: illegale, nel senso di reato
è un altro paio di maniche. La storia è disseminata di “illegalità” che
non sono rimaste tali, perché semplicemente sono cambiati i costumi e la
società più avanti coi tempi, ha costretto i legislatori ad adeguarsi.

> E comunque servono sempre un PC e una connessione ADSL e tempo.

Direi che è il sunto del tuo punto di vista passatista e luddista:
questi che citi sono strumenti oramai standard e minimi nella società
moderna.

Una volta inventata l'automobile, è molto difficile che si ritorni al
cavallo. Purtroppo o per fortuna è sempre stato così e sarà così anche
nel campo dell'audiovisivo.

Traduzione: butta i DVD! :-)

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

BICORNE: Tradito di nuovo dalla propria moglie

[Napo]

La media della velocità ADSL in Italia è di 3,5 Mb e per un contenuto di
un paio di ore servono almeno un paio d'ore se tutto va bene.

[Napo]

Il 09/10/2013 22:03, lupin(R) ha scritto:
> *Napo* <na...@tin.it> il 09-10-2013 08:00 ha scritto:
>> Con il dream: devi prima di tutto passare il registrato su PC ed
>> essendo file di dimensioni corpose serve tempo.
>
> A me sembra che non leggi, o non capisci l'italiano: quale parte di…
>
>>> È molto facile prendere il registrato da un dreambox comunque, da PC
>>> puoi vederlo, e tagliare la testa, la coda e le pubblicità
>>> direttamente dal PC, *prima* del trasferimento del file, che quindi
>>> arriva già “snocciolato” e pulito. Una volta sul PC fai quello che
>>> vuoi (file .mp4, DVD, BD).
>
> …non era chiara? I tagli li fai dal software sul PC nel file *dentro*
> al Dream, *prima* di trasferirlo! - http://www.squared5.com

Sei tu che non sai leggere.
Un dreambox per quanto ne trovi uno da poco 300 euro servono sempre. Se
non ho capito male non c'è l'hard disk quindi altri 100 euro servono.
Non è finita qui: se voglio conservare qualcosa devo per forza avere un PC.
Da qualche anno ho una zia che registra utilizando un samsumg hdd
recorder, registra i suoi programmi e se le interessano li passa su DVD
con pochi passaggi.
Come le posso spiegare che quando, speriamo il più tardi possibile, si
romperà irreparabilmente quell'apparecchio che ha per registrasi il film
e tenerlo e dovrà comprarsi il dreambox o qualsiasi altro accrocchio
elettronico per registrare e poi se vuole conservarlo si deve pure
comprare un PC impare ad usarlo per fare quello che fa oggi con estrema
semplicità con un unico apparecchio ?

> Trasferito pulito (ci vogliono pochi minuti visto che si passa per la
> ethernet) è un .mpeg2 standard che puoi dare in pasto al programma di
> authoring del DVD.
>
>> Serve un programma di masterizzazione di DVD video. Amettendo di
>> saperlo usare alla fine il programma deve creare i file VOB, gli IFO,
>> la gerarchia di file che servono per vedere quel DVD su di un normale
>> lettore.
>
> te ne impari UNO e usi sempre quello, mi pare un falso problema. La
> gerarchia-file mica la fai tu a manina, la fa in automatico il
> programma. Il file è già pronto e pulito, non ti servono menù: la
> masterizzazione è banale.

Io non parlo solo per me. Per te e per me è banale perché smanettiamo
sui computer da sempre, comincia a spiegare ad una persona che non ha
mai avuto un PC le tue procedure.

>> Con il mio sistema Un DVD HDD recorder e 15 minuti di tempo Costo di
>> partenza da zero 350 euro
>
> Chi parla ancora dei DVD sono di solito quelli che non hanno mai usato
> un PVR, e la comodità di registrare su HDD capienti: tu confermi la
> regola, non avendone mai usato uno. Ti svelo il semplice “segreto”:

Nota: forse non ti ricordi che in post precedente ti avevo detto di
avere un emtec V850H con doppio turner dtt e HD sata da 1 Tb.
Quindi un PVR l'ho usato e lo uso quindi mi sono fatto un'idea.

> ==> lasci il registrato nel PVR e lo rivedi quando ti pare, tempo *zero*
> e costo ~€300 (Dream + HDD). Altrimenti perché si chiama Video
> Recorder? :-/ Per le cose “preziose” – e solo per quelle – travasi e
> conservi su altro supporto, se veramente serve, o se vuoi passare la
> registrazione ad altri (e non c'è sui torrent). Ce l'hai sempre lì,
> disponibile nel box, NON serve andarsi a cercare il vetusto disco DVD e
> infilarlo nel lettore. Io ho puntate di una serie registrate nel 2005,
> e sono ancora lì alla qualità originale.

In 8 anni non hai riempito un HD ?
In due anni, praticamente solo per il DTT, un Tb ed è quasi pieno.
Io ho serie registrate nel 1986 in VHS che posso vedere ancora fin tanto
che il lettore va e la qualità la lascio ai puristi.

> Nota bene: l'HDD dei PVR commerciali si può sostituire quando vuoi e
> come vuoi (capienza che vuoi, diversi *TB*), al contrario del MySkyHD.

Peccato che si fatichi a trovare gli HDD interni.

[0]

Nel suo scritto precedente, Napo ha sostenuto :

Ah perchè te quando fai un abbonamento adsl richiedi la velocità media
italiana sennò niente?

[Napo]

La tua stupidità o forse ingnoranza è abissale.

[Sparrow®]

Napo scrisse:

> Il 10/10/2013 13:01, 0 ha scritto:

> La tua stupiditą o forse ingnoranza č abissale.

Anche l'ignoranza delle regole del quoting (per tutt'e due).

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 09-10-2013 08:46 ha scritto:
> Il Dreambox DM800 SE HD e' interessante, su subito.it lo vendono anche
> a 200 euro,

a quel prezzo è un clone, ma dovrebbe funzionare bene comunque; qualche
accortezza è necessaria quando si aggiorna il firmware, da come ho
letto.

> con gli opportuni plugin (questo e' quello che ho letto sui forum) ti
> riconosce anche i masterizzatori esterni.

ah, giusto, si può percorrere questa strada.

> Quello che non mi piace e' che ha un solo tuner SAT, cosa che
> rappresenta una "diminutio" rispetto al MySky.

vero, ma direi che a me è capitato raramente di fare 2 rec contemporanei
su 2 canali SAT, anche sul MySkyHD.

> Beh, pur usando Linux da piu' di dieci anni,

Urrah! :-)

> sono una mezza frana coi software di video editing: mi sembra che
> quello che ha scritto Napo prima sia vero.

ho risposto, non è così. Usare “mpeg streamclip” per i tagli, *prima*
di trasferire il file, è banale.

> Col Dreambox, ma anche con qualsiasi altro decoder, il processo di
> esportazione porta via tempo e... pazienza.

ma quante esportazioni ti possono capitare? Il 99% delle cose, le
cancello dopo averle viste. Quelle da conservare rimangono sul disco
interno. Si possono vedere anche da un altro dreambox, o dal PC, o da
altri media player box via LAN: il Dream li condivide in rete, in
pratica.

Allo stesso modo puoi vedere i canali TV dal PC o dal tablet, sempre via
LAN.

> 1) se si installa un hard disk interno si perde la garanzia, in quanto
> il decoder e' sigillato (sue testuali parole);

falso: è costruito apposta per alloggiare un disco interno.

> 2) il tuner DTT puo' essere rappresentato anche da una chiavetta, come la
> Sky Digital Key, che, ha asserito lui, funziona piu' che bene...

vero: anzi, ci funziona direttamente la stessa Sky Digital Key.

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

OTTIMO: 1) Otto volte buono; 2) Attimo felice (La felicita' dura un
ottimo)

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 10-10-2013 08:55 ha scritto:
> Un dreambox per quanto ne trovi uno da poco 300 euro servono sempre.
> Se non ho capito male non c'è l'hard disk quindi altri 100 euro
> servono.

si può spendere anche di meno, ma il concetto di fondo è: per quello che
ti permette di fare, vale ogni singolo centesimo.

> Non è finita qui: se voglio conservare qualcosa devo per forza avere
> un PC.

o collegare un masterizzatore DVD esterno USB, anche se non so se il
software è pronto per la scrittura “facile” del registrato.

> Come le posso spiegare che quando, speriamo il più tardi possibile, si
> romperà irreparabilmente quell'apparecchio che ha per registrasi il
> film e tenerlo e dovrà comprarsi il dreambox o qualsiasi altro
> accrocchio elettronico per registrare

Più semplicemente l'evoluzione è e sarà ancora di più: DVD-Rec ==>
HDD/DVD-Rec ==> HDD-Rec only. Con un disco capiente (e su 2TB ci metti
*tanta* TV-SD, il TER è praticamente solo SD) non ci sarà più bisogno di
creare DVD.

Un MySky libero e facile da usare, magari che ha solo come opzione il
collegamento di un DVD-writer esterno USB.

Peccato che come dicevamo altrove, queste rec “certificate” siano
lucchettate. In effetti la creazione di un DVD standard era una falla
che hanno cercato di tappare in tutti i modi, su questo hai ragione.

> Nota: forse non ti ricordi che in post precedente ti avevo detto di
> avere un emtec V850H con doppio turner dtt e HD sata da 1 Tb. Quindi
> un PVR l'ho usato e lo uso quindi mi sono fatto un'idea.

ah ok, non ricordavo, sorry. Mi sembra cmq un box di bassa fascia e non
paragonabile ai dreambox e soci: non hai il satellite, non puoi
miscelare i canali SAT e TER, non hai i plugin ecc… Di buono ha un
client torrent mi pare: sfruttalo no? Ma volendo le rec si tirano fuori
facilmente?

> In 8 anni non hai riempito un HD ? In due anni, praticamente solo per
> il DTT, un Tb ed è quasi pieno.

certo che l'ho riempito, ma l'ho anche svuotato cancellando. Che me ne
faccio dei programmi TV una volta visti? Posso capire la conservazione
di film o serieTV, ma anche quelli li cancello, perché si trovano su
internet già puliti (senza pubblicità), o ancora meglio su BD (HD,
doppio audio, sottotitoli, formato immagine originale).

> Io ho serie registrate nel 1986 in VHS che posso vedere ancora fin
> tanto che il lettore va e la qualità la lascio ai puristi.

ma quante volte le hai riviste in vita tua? =:-)

> Peccato che si fatichi a trovare gli HDD interni.

? forse qualche tempo fa mi pare c'era stato un problema di componenti;
ma adesso nei negozi vedo parecchi dischi 2.5", e non parliamo dei
negozi internet.

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

TERMOSIFONE: Sciacquone del gabinetto ad acqua calda

[Napo]

Il 11/10/2013 14:17, lupin(R) ha scritto:
> *Napo* <na...@tin.it> il 10-10-2013 08:55 ha scritto:
>> Un dreambox per quanto ne trovi uno da poco 300 euro servono sempre.
>> Se non ho capito male non c'è l'hard disk quindi altri 100 euro
>> servono.
>
> si può spendere anche di meno, ma il concetto di fondo è: per quello che
> ti permette di fare, vale ogni singolo centesimo.

Che potevi fare anche prima con apparecchi più semplici.

>> Non è finita qui: se voglio conservare qualcosa devo per forza avere
>> un PC.
>
> o collegare un masterizzatore DVD esterno USB, anche se non so se il
> software è pronto per la scrittura “facile” del registrato.

Magari, allora si che sarebbe davvero il massimo e potrei farci un
pensiero ma come dici non si sa se sia possibile.

>> Come le posso spiegare che quando, speriamo il più tardi possibile, si
>> romperà irreparabilmente quell'apparecchio che ha per registrasi il
>> film e tenerlo e dovrà comprarsi il dreambox o qualsiasi altro
>> accrocchio elettronico per registrare
>
> Più semplicemente l'evoluzione è e sarà ancora di più: DVD-Rec ==>
> HDD/DVD-Rec ==> HDD-Rec only. Con un disco capiente (e su 2TB ci metti
> *tanta* TV-SD, il TER è praticamente solo SD) non ci sarà più bisogno di
> creare DVD.

L'evoluzione sarà senza la parola rec, credimi.
Come ha scritto Maranga nel post "Nuova servizio-ne web di sky" il nuovo
servizio di sky sarà l'on demand, paghi per tutto quello che vedi.
Sai che conto a fine mese per vedere un po' di tv.

> Un MySky libero e facile da usare, magari che ha solo come opzione il
> collegamento di un DVD-writer esterno USB.

Scherzi vero!!! Non ci sarà mai. Credo sparirà anche quello con l'HDD
interno prima o poi.

> Peccato che come dicevamo altrove, queste rec “certificate” siano
> lucchettate. In effetti la creazione di un DVD standard era una falla
> che hanno cercato di tappare in tutti i modi, su questo hai ragione.

E' quello che sto dicendo da settimane!!!

>> Nota: forse non ti ricordi che in post precedente ti avevo detto di
>> avere un emtec V850H con doppio turner dtt e HD sata da 1 Tb. Quindi
>> un PVR l'ho usato e lo uso quindi mi sono fatto un'idea.
>
> ah ok, non ricordavo, sorry. Mi sembra cmq un box di bassa fascia e non
> paragonabile ai dreambox e soci: non hai il satellite, non puoi
> miscelare i canali SAT e TER, non hai i plugin ecc… Di buono ha un
> client torrent mi pare: sfruttalo no? Ma volendo le rec si tirano fuori
> facilmente?

E' effettivamente una chiavica.
L'unica cosa buona che ha è la registrazione ottima e finora (2 anni
circa) non si è mai impallato o fallito una registrazione.
Registra anche da sat con decoder esterno ovviamente.
Il client torrent non sono mai riuscito a farlo funzionare e non so
nemmeno se funzioni. In rete ci sono istruzioni ma non funzionano, ne ho
provate diverse ognuno dice sempre la sua, ma senza risultati.
Poi youtube non funziona più perché non viene più aggiornato il codice
per avere accesso ai video.
Se due anni fa invece di spendere 300 euro per l'emtec li avessi spesi
per il dream sicuramente sarebbe stato meglio.
Attualmente non ho budget necessario per spese voluttuarie e comunque
sono stanco di comprare apparecchi dopo poco non funzionano più perché
non vengono più aggiornati dalla casa madre.
Pensa solo all'IPAD prima versione. Chi si è speso 600 euro per compralo
e da 1 anno non può più aggiornalo ed è fermo all'IOS 5,1 e presto le
APP chiederanno di funzionare solo sui sistemi superiori tipo IOS 6.
Questo si chiama obsolescenza programmata. Programmata dai produttori.

>> In 8 anni non hai riempito un HD ? In due anni, praticamente solo per
>> il DTT, un Tb ed è quasi pieno.
>
> certo che l'ho riempito, ma l'ho anche svuotato cancellando. Che me ne
> faccio dei programmi TV una volta visti? Posso capire la conservazione
> di film o serieTV, ma anche quelli li cancello, perché si trovano su
> internet già puliti (senza pubblicità), o ancora meglio su BD (HD,
> doppio audio, sottotitoli, formato immagine originale).

Anch'io ho la tendenza a comprare i supporti originali almeno quelli di
sicuro, spero, rimangono.
Spesso li compro su Amazon. Ma in Francia sono già arrivati ad obbligare
Amazon ad esigere dai propri clienti le spese di spedizione e a non
praticare sconti sul territorio francese. Presto faranno lo stesso anche
in Italia.
Quando le lobby ci si mettono ottengono dai governi quello che vogliono
e il download da P2P o torrent quando gli editori si scocceranno sul
serio vedrai come lo bloccano.

>> Io ho serie registrate nel 1986 in VHS che posso vedere ancora fin
>> tanto che il lettore va e la qualità la lascio ai puristi.
>
> ma quante volte le hai riviste in vita tua? =:-)

Tante volte. Ancora oggi vado a riprendere cassette degli anni 80 con
film che attualmente non vengono più trasmessi e non si trovano nemmeno
in DVD.
In VHS ho il concerto dei Pink floyd a Venezia, quello di Madonna a
Torino che di quest'ultimo non mi sembra sia mai stato fatto il DVD.
Ho dei programmi particolari che non usciranno mai su supporti
commerciali p.e. varietà, programmi culturali, serie televisive.
Per i film molti li ho convertiti in DVD ma di sicuro non li
riconvertirà in blue ray.

>> Peccato che si fatichi a trovare gli HDD interni.
>
> ? forse qualche tempo fa mi pare c'era stato un problema di componenti;
> ma adesso nei negozi vedo parecchi dischi 2.5", e non parliamo dei
> negozi internet.
>
>

Interni ??? Sei sicuro ?
Anch'io vedo molti HDD ma tutti esterni con USB.

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 12-10-2013 16:43 ha scritto:
>> si può spendere anche di meno, ma il concetto di fondo è: per quello
>> che ti permette di fare, vale ogni singolo centesimo.
> Che potevi fare anche prima con apparecchi più semplici.

no, non mi riferisco alle funzioni base (registrazione), ma a quelle
avanzate (softcam, mediacenter, plugin…). Sugli altri decoder non puoi
usare la scheda sky e TVSAT *contemporaneamente*, per esempio (decoder
unico) e registrare – in chiaro – da entrambi.

> Interni ??? Sei sicuro ? Anch'io vedo molti HDD ma tutti esterni con
> USB.

per “negozi” intendo anche quelli degli assemblatori, non solo le grandi
catene; dove è vero che ci sono in gran parte HDD USB, ma qualche
scatola retail di HDD interni la vedo, cmq.

Non è che perché non trovi HDD interni sugli scaffali Euronics o Unieuro
o Mediaworld (quanti ne possono vendere?), ALLORA non esistono più i
dischi interni da 2.5" o da 3.5"! :-) Ce ne sono quanti ne vuoi (nei
posti giusti e su internet).

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

La speranza è l'ultima a morire. Ma muore.

[Napo]

Il 15/10/13 13:26, lupin(R) ha scritto:

> *Napo* <na...@tin.it> il 12-10-2013 16:43 ha scritto:
>>> si può spendere anche di meno, ma il concetto di fondo è: per quello
>>> che ti permette di fare, vale ogni singolo centesimo.
>> Che potevi fare anche prima con apparecchi più semplici.
>
> no, non mi riferisco alle funzioni base (registrazione), ma a quelle
> avanzate (softcam, mediacenter, plugin…). Sugli altri decoder non puoi
> usare la scheda sky e TVSAT *contemporaneamente*, per esempio (decoder
> unico) e registrare – in chiaro – da entrambi.

Su xdome era possibile. Abilmente però sky lo ha eliminato come loro
ricevitore cambiando tipo di card.
Chi ti dice che non riescano anche a bloccare il dreambox ?

>> Interni ??? Sei sicuro ? Anch'io vedo molti HDD ma tutti esterni con
>> USB.
>
> per “negozi” intendo anche quelli degli assemblatori, non solo le grandi
> catene; dove è vero che ci sono in gran parte HDD USB, ma qualche
> scatola retail di HDD interni la vedo, cmq.
>
> Non è che perché non trovi HDD interni sugli scaffali Euronics o Unieuro
> o Mediaworld (quanti ne possono vendere?), ALLORA non esistono più i
> dischi interni da 2.5" o da 3.5"! :-) Ce ne sono quanti ne vuoi (nei
> posti giusti e su internet).
>
>

Non lo metto in dubbio.
Sta di fatto che prima si trovano anche nei normali canali commerciali e
anche qualche sito che li ha sempre commercializzati non li tiene più.
P.e. questo: http://www.discobianco.com/-c-4832_924.html
Fino ad un anno fa li avevano, adesso non più.
Spero di sbagliarmi ma mi sa tanto di altro hardware in estinzione.

[Burroughs]

Il Tue, 15 Oct 2013 17:52:11 +0200, Napo ha scritto:

> Su xdome era possibile. Abilmente però sky lo ha eliminato come loro
> ricevitore cambiando tipo di card.
> Chi ti dice che non riescano anche a bloccare il dreambox ?

Mi intrometto indegnamente nella discussione: uso Linux da piu' di dieci
anni e quello che ti permette di fare il Software Libero non puoi nemmeno
immaginarlo... :-)
Sky decidera' di "bloccare" (diciamo cosi') i Dreambox?
Ci sara' sempre qualcuno che riuscira' nell'impresa di "riaprirli", in
una contesa senza fine da cui dubito Sky uscira' mai vincitrice.
Ovviamente, se si vuole la pappa pronta, il discorso cambia.

> Sta di fatto che prima si trovano anche nei normali canali commerciali e
> anche qualche sito che li ha sempre commercializzati non li tiene più.
> P.e. questo: http://www.discobianco.com/-c-4832_924.html Fino ad un anno
> fa li avevano, adesso non più.
> Spero di sbagliarmi ma mi sa tanto di altro hardware in estinzione.

Beh, Napo, se vai su Amazon, ne trovi a decine, di tutti i prezzi e con
il form factor che vuoi.
Io ormai compro solo online, non per snobismo, per carita', ma perche' i
centri commerciali vendono solo robaccia, con la scusa che c'e' la crisi
e che la gente piu' di tanto non puo' spendere.

Burroughs.

[Napo]

Il 15/10/13 18:45, Burroughs ha scritto:

> Il Tue, 15 Oct 2013 17:52:11 +0200, Napo ha scritto:
>
>> Su xdome era possibile. Abilmente però sky lo ha eliminato come loro
>> ricevitore cambiando tipo di card.
>> Chi ti dice che non riescano anche a bloccare il dreambox ?
>
> Mi intrometto indegnamente nella discussione: uso Linux da piu' di dieci
> anni e quello che ti permette di fare il Software Libero non puoi nemmeno
> immaginarlo... :-)

Non mi parlare di linux.
Provato Ubuntu e sinceramente non ho mai penato così tanto fin da subito
per fargli riconoscere banali periferiche.
Il sistema è gratis, le applicazioni sono gratis ma solo l'1,37% degli
utilizzatori di sistemi PC nel mondo utilizza linux un motivo ci sarà.

> Sky decidera' di "bloccare" (diciamo cosi') i Dreambox?
> Ci sara' sempre qualcuno che riuscira' nell'impresa di "riaprirli", in
> una contesa senza fine da cui dubito Sky uscira' mai vincitrice.
> Ovviamente, se si vuole la pappa pronta, il discorso cambia.

Questo non lo puoi dire, non puoi averne la certezza.
La produzione dei file o plug che metti nel dream non sono prodotti da
gente che lavora per la patria, alias gratis.
Sono persone a libro paga di qualche società, probabilmente le stesse
che producono l'hardware, e fin tanto che vengono pagati tutto ok anche
per te, quando i soldi non ci sono più finiscono gli aggiornamenti.

>> Sta di fatto che prima si trovano anche nei normali canali commerciali e
>> anche qualche sito che li ha sempre commercializzati non li tiene più.
>> P.e. questo: http://www.discobianco.com/-c-4832_924.html Fino ad un anno
>> fa li avevano, adesso non più.
>> Spero di sbagliarmi ma mi sa tanto di altro hardware in estinzione.
>
> Beh, Napo, se vai su Amazon, ne trovi a decine, di tutti i prezzi e con
> il form factor che vuoi.
> Io ormai compro solo online, non per snobismo, per carita', ma perche' i
> centri commerciali vendono solo robaccia, con la scusa che c'e' la crisi
> e che la gente piu' di tanto non puo' spendere.
>
> Burroughs.
>

Su amazon se ne trovano tanti perché svolge un'attività come ebay. Al
suo interno vi sono migliaia di negozi sparsi nel mondo ed è ovvio che
ancora se ne trovino ancora tanti.
Comunque non ho detto che siano scomparsi del tutto.
Ho detto: che nei canali tradizionali, dove prima era normale trovarne
ora non se ne trova praticamente più. Certo on line li trovi ma in certi
siti, e ti ho fatto l'esempio, dove prima ne avevano a caterve adesso
non ne tengono più.
Suppongo che anche questa tipologia di hardware lentamente andrà
scomparendo.

[guido_M]

Il 15/10/2013 17:52, Napo ha scritto:

>> Non è che perché non trovi HDD interni sugli scaffali Euronics o Unieuro
>> o Mediaworld (quanti ne possono vendere?), ALLORA non esistono più i
>> dischi interni da 2.5" o da 3.5"! :-) Ce ne sono quanti ne vuoi (nei
>> posti giusti e su internet).
>>
>>
>
> Non lo metto in dubbio.
> Sta di fatto che prima si trovano anche nei normali canali commerciali e
> anche qualche sito che li ha sempre commercializzati non li tiene più.
> P.e. questo: http://www.discobianco.com/-c-4832_924.html
> Fino ad un anno fa li avevano, adesso non più.
> Spero di sbagliarmi ma mi sa tanto di altro hardware in estinzione.
>
>

x ora tranquillo, non sono in estinzione.
fino a che si venderanno pc da casa, x forza di cose si venderanno anche
i discghi interni (se no cosa si monta nei pc?)

[Burroughs]

Il Wed, 16 Oct 2013 10:56:44 +0200, Napo ha scritto:

> Non mi parlare di linux.
> Provato Ubuntu e sinceramente non ho mai penato così tanto fin da subito
> per fargli riconoscere banali periferiche.
> Il sistema è gratis, le applicazioni sono gratis ma solo l'1,37% degli
> utilizzatori di sistemi PC nel mondo utilizza linux un motivo ci sarà.

Anch'io non ho mai penato cosi' tanto a ripulire il registro di Windows,
non per questo mi permetto di dire che faccia schifo, tutt'altro.
Certo, se l'atteggiamento e' come quello di chi sale in macchina la prima
volta e pensa/spera di saper guidare, allora ti do ragione.
Che l'1,37% degli utenti, poi, usi Linux non e' un dato in se' rilevante:
Microsoft ha vissuto per anni (e continua a marciarci sopra) sul fatto
che i suoi software fossero sostanzialmente gratis, vista la facilita' di
craccarli e la compiacenza dei negozianti che distribuivano (e
distribuiscono tuttora) a iosa versioni piratate dello stesso, pur di non
perdersi i clienti.
Se Microsoft decidesse di bloccare in qualche modo le attivazioni
"irregolari" e non stringesse accordi vincolanti con gli OEM, le
percentuali che tu citi come vangelo cambierebbero di botto.

> Questo non lo puoi dire, non puoi averne la certezza.
> La produzione dei file o plug che metti nel dream non sono prodotti da
> gente che lavora per la patria, alias gratis.
> Sono persone a libro paga di qualche società, probabilmente le stesse
> che producono l'hardware, e fin tanto che vengono pagati tutto ok anche
> per te, quando i soldi non ci sono più finiscono gli aggiornamenti.

Da quanto tempo i Dreambox sono in circolazione?
Parecchi anni, eppure non mi sembra che siano mai stati prossimi
all'estinzione.
Sai, io (certo sono un caso limite) sono riuscito a configurare il mio
tablet Android come file server e a farlo interagire con le macchine
Linux che tengo a casa: mi faccio copie incrementali dei file piu'
importanti, lancio degli script che mi puliscono giornalmente il file
system (sul tablet, bada bene, non solo sui pc), il tutto grazie a degli
appassionati che, lavorando magari nel tempo libero, mettono a
disposizione delle ROM appositamente modificate ed adattate alle esigenze
degli utenti piu' particolari.
Per Dreambox, piu' o meno e' cosi', visto che il problema principale non
e' potenziare l'hardware ma rendere il software piu' prestante e piu'
adatto a quello che il cliente chiede.

> Su amazon se ne trovano tanti perché svolge un'attività come ebay. Al
> suo interno vi sono migliaia di negozi sparsi nel mondo ed è ovvio che
> ancora se ne trovino ancora tanti.
> Comunque non ho detto che siano scomparsi del tutto.
> Ho detto: che nei canali tradizionali, dove prima era normale trovarne
> ora non se ne trova praticamente più. Certo on line li trovi ma in certi
> siti, e ti ho fatto l'esempio, dove prima ne avevano a caterve adesso
> non ne tengono più.
> Suppongo che anche questa tipologia di hardware lentamente andrà
> scomparendo.

Napo, perdonami: tu prendi a paradigma un negozio (discobianco o qualcosa
di simile) per asserire che gli HDD non vendono piu' e che verranno ben
presto rimpiazzati (da cosa poi, dai VHS?).
Ancora una volta non vai al di la' del tuo naso: se dovessi fermarmi a
vedere cio' che viene venduto nei centri commerciali e nei negozi di
elettronica, dovrei concludere che il massimo dell'evoluzione tecnologica
nel settore dei decoder DTT e' rappresentato dagli zapper.
Per fortuna mi guardo intorno, mi informo e decido diversamente.
Tu, siccome vedi pochi HDD in giro, ne concludi che ben presto saranno
condannati ad una rapida obsolescenza...
E' un poco come il discorso di prima su Linux: siccome magari non sei
riuscito ad installare una stampante e nel negozio sotto-casa non si
trova il portatile con Ubuntu preinstallato sopra, ecco che Linux fa
schifo, che la gente fa bene ad evitarlo ecc.
L'unico consiglio che mi sento di darti, in chiusura di questo post molto
off-topic, e' di cominciare ad avere piu' curiosita' per cio' che ti
circonda e non fermarti a quello che c'hai sotto il naso.
La realta', anche quella dei prodotti elettronici, e' -vivaddio- piu'
bella e variegata di quello che appare.

Burroughs.

[Napo]

Il 16/10/13 12:31, Burroughs ha scritto:

> Il Wed, 16 Oct 2013 10:56:44 +0200, Napo ha scritto:
>
>> Non mi parlare di linux.

>> Provato Ubuntu e sinceramente non ho mai penato cosￜ tanto fin da subito

>> per fargli riconoscere banali periferiche.

>> Il sistema ￜ gratis, le applicazioni sono gratis ma solo l'1,37% degli
>> utilizzatori di sistemi PC nel mondo utilizza linux un motivo ci sarￜ.

>
> Anch'io non ho mai penato cosi' tanto a ripulire il registro di Windows,
> non per questo mi permetto di dire che faccia schifo, tutt'altro.

Precisiamo che non ho detto che fa schifo, ho detto che mi ha fatto penare.
Io ho uso indifferentemente mac e win senza problemi. In tre anni non ho
mai ripulito il registro di win e va benissimo e di programmi ne
installo e disinstallo abbastanza spesso.
Mac ancora meglio.

> Certo, se l'atteggiamento e' come quello di chi sale in macchina la prima
> volta e pensa/spera di saper guidare, allora ti do ragione.

Caro mio, non ￜ che linux l'ho installato ed ￜ attualmente ancora
installato su di un PC ma non va la scheda video, non riesco a far
funzionare uno scanner.
Non puoi criticare le persone che usano sistemi operativi piￜ semplici e
non hanno voglia di complicarsi la vita.
Ho usato mac da sempre. Nel 2002 ho comprato un PC con XP, il passaggio
non ￜ stato traumatico, non ho dovuto studiare un manuale. Mi ￜ bastato
sapere che per installare un'applicazione dovevo cercare un file
nominato setup e che i file con estensione zip erano compressi ma
bastava il doppio clic per decomprimerli.
In linux per installare uno scanner ho dovuto andare nel sito del
produttore che mi dava almeno 10 diversi tipi di download e ho dovuto
capire attraverso delle FAQ quale dovevo scaricare per il linux installato.
Una volta capito non andava bene perchￜ prima bisogna installare un
altra "dipendenza" che va scaricata da un altro sito.
Per installare quella bisogna aprire il terminale e finalmente dopo i
vari sudo - apt e altro pare si sia installata.
Installo il driver precedentemente scaricato dal sito del produttore e
va a buon fine almeno sembra.
Peccato che non ho capito cosa abbia alla fine installato non c'ￜ
traccia di programmi riguardanti lo scanner.
Ricerco in rete ancora e trovo che linux abbisogna di una dipendenza che
gli faccia vedere le USB ?!?!?!?
La trovo la scarico e seguo le istruzioni sul txt.
Apri il terminale - sudo - apt, confermi non confermi, testi
incomprensibili che scorrevano sul terminale.
Alla fine pare che tutto sia andato a buon fine, eh no!!! Non c'ￜ ancora
niente che riguardi lo scanner.
Ho seguito alla lettere quanto spiegato su forum per installare quello
scanner, se poi ho seguito qualcosa di sbagliato non so.
Quello che mi sorprende e che un sistema che dovrebbe essere piￜ evoluto
invece ha bisogno di comandi come il vecchio DOS della microsoft.
Su mac c'ￜ il terminale ma non lo usi mai a meno che non si voglia fare
cose particolare sul sistema.

> Che l'1,37% degli utenti, poi, usi Linux non e' un dato in se' rilevante:
> Microsoft ha vissuto per anni (e continua a marciarci sopra) sul fatto
> che i suoi software fossero sostanzialmente gratis, vista la facilita' di
> craccarli e la compiacenza dei negozianti che distribuivano (e
> distribuiscono tuttora) a iosa versioni piratate dello stesso, pur di non
> perdersi i clienti.

Windows lo devi craccare quindi ￜ illegale, linux lo scarichi legalmente
e hai pure i software gratis, cosa vuoi di piￜ ?

> Se Microsoft decidesse di bloccare in qualche modo le attivazioni
> "irregolari" e non stringesse accordi vincolanti con gli OEM, le
> percentuali che tu citi come vangelo cambierebbero di botto.

Linux ￜ gratis ?
I software di linux sono gratis ?
Win e mac os sono gratuiti ?
I software di questi sistemi sono gratuiti ?

Se linux ￜ bello e gratuito perchￜ la gente non lo usa ?
Puￜ sempre installarlo sul PC o anche su mac senza problema, i download
si trovano con semplicitￜ, si possono trovare i cd in certe riviste.
Mac os ￜ un sistema unix e viaggia su macchine che costano un fottio e
solo su quelle, ma ￜ al 6%.
Perchￜ la gente scarica windows illegalmente e non si scarica linux
gratis e legalmente e poi si imbatte nei genuine control e perde ore per
craccarlo ?

>> Questo non lo puoi dire, non puoi averne la certezza.
>> La produzione dei file o plug che metti nel dream non sono prodotti da
>> gente che lavora per la patria, alias gratis.

>> Sono persone a libro paga di qualche societￜ, probabilmente le stesse

>> che producono l'hardware, e fin tanto che vengono pagati tutto ok anche

>> per te, quando i soldi non ci sono piￜ finiscono gli aggiornamenti.

>
> Da quanto tempo i Dreambox sono in circolazione?
> Parecchi anni, eppure non mi sembra che siano mai stati prossimi
> all'estinzione.
> Sai, io (certo sono un caso limite) sono riuscito a configurare il mio
> tablet Android come file server e a farlo interagire con le macchine
> Linux che tengo a casa: mi faccio copie incrementali dei file piu'
> importanti, lancio degli script che mi puliscono giornalmente il file
> system (sul tablet, bada bene, non solo sui pc), il tutto grazie a degli
> appassionati che, lavorando magari nel tempo libero, mettono a
> disposizione delle ROM appositamente modificate ed adattate alle esigenze
> degli utenti piu' particolari.
> Per Dreambox, piu' o meno e' cosi', visto che il problema principale non
> e' potenziare l'hardware ma rendere il software piu' prestante e piu'
> adatto a quello che il cliente chiede.

Tu hai tempo da perdere ?
Il mysky ha successo perchￜ ￜ semplice. Premi un pulsante e ti registra
la serie da solo, tutti gli episodi, senza muovere un dito per dirne una.
Persino le auto devono parcheggiare da sole.
La gente vuole le cose comode senza impazzire per farle funzionare,
infatti anche i PC fissi stanno perdendo terreno, sono ingombranti, il
sistema deve essere sempre tenuto aggiornato.
Adesso stanno andando per la maggiore i tablet perchￜ non c'ￜ da
diventare matti, vai sui vari app store scarichi e si autoinstalla senza
muovere un dito.


>> Su amazon se ne trovano tanti perchￜ svolge un'attivitￜ come ebay. Al
>> suo interno vi sono migliaia di negozi sparsi nel mondo ed ￜ ovvio che

>> ancora se ne trovino ancora tanti.
>> Comunque non ho detto che siano scomparsi del tutto.
>> Ho detto: che nei canali tradizionali, dove prima era normale trovarne

>> ora non se ne trova praticamente piￜ. Certo on line li trovi ma in certi

>> siti, e ti ho fatto l'esempio, dove prima ne avevano a caterve adesso

>> non ne tengono piￜ.
>> Suppongo che anche questa tipologia di hardware lentamente andrￜ

>> scomparendo.
>
> Napo, perdonami: tu prendi a paradigma un negozio (discobianco o qualcosa
> di simile) per asserire che gli HDD non vendono piu' e che verranno ben
> presto rimpiazzati (da cosa poi, dai VHS?).

TI HO FATTO UN ESEMPIO. Quello non li vende piￜ e basta.

> Ancora una volta non vai al di la' del tuo naso: se dovessi fermarmi a
> vedere cio' che viene venduto nei centri commerciali e nei negozi di
> elettronica, dovrei concludere che il massimo dell'evoluzione tecnologica
> nel settore dei decoder DTT e' rappresentato dagli zapper.

Certo!!!! Ma devi considerare che quello ￜ il posto dove va la maggior
parte della gente e se un prodotto non viene venduto li diventa di nicchia.

> Per fortuna mi guardo intorno, mi informo e decido diversamente.
> Tu, siccome vedi pochi HDD in giro, ne concludi che ben presto saranno
> condannati ad una rapida obsolescenza...

E' la legge di mercato. Verranno sostituiti dagli SSD. Se tu hai un
apparecchio che funziona con i vecchi HDD sei fregato. Forse ci sarￜ un
adattatore, forse.

> E' un poco come il discorso di prima su Linux: siccome magari non sei
> riuscito ad installare una stampante e nel negozio sotto-casa non si
> trova il portatile con Ubuntu preinstallato sopra, ecco che Linux fa
> schifo, che la gente fa bene ad evitarlo ecc.

Ripeto: non ho detto che fa schifo, semmai che ￜ complicato.
Non ￜ che la gente fa bene ad evitarlo, lo evita.

> L'unico consiglio che mi sento di darti, in chiusura di questo post molto
> off-topic, e' di cominciare ad avere piu' curiosita' per cio' che ti
> circonda e non fermarti a quello che c'hai sotto il naso.
> La realta', anche quella dei prodotti elettronici, e' -vivaddio- piu'
> bella e variegata di quello che appare.
>
> Burroughs.
>

Anch'io concludo con un consiglio per te.
Non credere che siccome a te piace smanettare con plug-in, software,
file da installare per far funzionare un apparecchio possa piacere anche
ad altri ma soprattutto che ne siano capaci.
La libertￜ ￜ quella di poter usare apparecchi che siano di diverso grado
di difficoltￜ a seconda delle capacitￜ delle persone.

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 15-10-2013 15:52 ha scritto:
> Su xdome era possibile.

tramite CAM fisica, sui dreambox non c'è bisogno. E l'xdome se non
sbaglio non registra.

> Abilmente però sky lo ha eliminato come loro ricevitore cambiando tipo
> di card.

questo, ripeto, se è vero è da denuncia. Non mi va di cercare in rete,
ma sei sicuro che non sia una voce che hai malinteso?

> Chi ti dice che non riescano anche a bloccare il dreambox ?

perché è una piattaforma aperta, open source, punto di riferimento per
tutti gli appassionati e programmatori del settore. Non a caso sono
nati decine e decine di cloni. Chiunque può assemblare il firmware e
sviluppare plugin e softcam, non è di «proprietà» esclusiva di una
azienda.

> Non lo metto in dubbio. Sta di fatto che prima si trovano anche nei
> normali canali commerciali

anche adesso: sei surreale! ;-)

Ti svelo un segreto: dentro ai dischi USB cosa credi che ci sia?

> e anche qualche sito che li ha sempre commercializzati non li tiene
> più. P.e. questo: http://www.discobianco.com/-c-4832_924.html Fino ad
> un anno fa li avevano, adesso non più.

ah certo, come facciamo senza discobianco.com (mai sentito)! Seriously?

> Spero di sbagliarmi ma mi sa tanto di altro hardware in estinzione.

è un gomblotto! :-)

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

RUBINETTO: Gemma preziosa di piccole dimensioni

[lupin(R)]

*Napo* <na...@tin.it> il 16-10-2013 08:56 ha scritto:
> Non mi parlare di linux. Provato Ubuntu e sinceramente non ho mai
> penato così tanto fin da subito per fargli riconoscere banali
> periferiche.

saranno “banali” per Windows, su Linux (come su Mac) si devono scegliere
periferiche *ben* supportate. Nessuno paga gli sviluppatori per fare
driver tramite retro-ingegneria, visto che le specifiche tecniche tanti
produttori non le forniscono (danno solo i driver per Windows).

> Questo non lo puoi dire, non puoi averne la certezza. La produzione
> dei file o plug che metti nel dream non sono prodotti da gente che
> lavora per la patria, alias gratis.

nella maggior parte dei casi, sì. Ti manca proprio il concetto di Free
Software, Open Source e sviluppo collettivo tramite internet. Stesse
basi di GNU/Linux.

Perfino il MySky senza Linux non esisterebbe (leggere le licenze dentro
ai menu). Si chiama software libero e – giustamente – tutti lo
sfruttano secondo i dettami della licenza: non si paga MA le modifiche
devono essere ri-condivise (riassumo brutalmente).

Android, stessa cosa, e chissà quanti altri dispositivi contengono Linux
(il kernel) e tutto il contorno di software FLOSS, senza che noi lo
sappiamo. Dove c'è un processore al giorno d'oggi, c'è Linux.

> Ho detto: che nei canali tradizionali, dove prima era normale trovarne
> ora non se ne trova praticamente più.

nelle grosse catene non ci sono mai stati: a casa mia il “canale
tradizionale” è sempre stato il negozio di PC (ma vaaaaa?), e lì ce ne
sono quanti ne vuoi. Si stanno affiancando (gl)i SSD, ma le memorie di
massa sia a base magnetica che solida, non mancano. Ci si paga pure una
tassa simil-SIAE preventiva sopra!

Mi sembra un altro tuo ennesimo abbaglio. :-)

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

Linux, the operating system with a CLUE: Command Line User Environment

[Burroughs]

Il Wed, 16 Oct 2013 16:07:06 +0200, Napo ha scritto:

> Precisiamo che non ho detto che fa schifo, ho detto che mi ha fatto
> penare.
> Io ho uso indifferentemente mac e win senza problemi. In tre anni non ho
> mai ripulito il registro di win e va benissimo e di programmi ne
> installo e disinstallo abbastanza spesso.
> Mac ancora meglio.

Beato te, forse usi una versione di Windows negata ai comuni mortali.
Io installo e disinstallo pochi programmi, proprio come te, ma nel
registro trovo talmente tante di quelle schifezze...
Su Mac non mi pronuncio, non lo conosco.

> Caro mio, non è che linux l'ho installato ed è attualmente ancora

> installato su di un PC ma non va la scheda video, non riesco a far
> funzionare uno scanner.

La scheda video te le deve vedere per forza; qualora ci fossero problemi
con driver proprietari, vedi ATI o Nvidia, con i driver generici, noti
come Vesa, l'ambiente grafico lo tiri su.
Non c'è nulla da sapere, ne' diplomi di ingegneria informatica da
conseguire, fa tutto l'installer della distribuzione.

> Non puoi criticare le persone che usano sistemi operativi più semplici e

> non hanno voglia di complicarsi la vita.
> Ho usato mac da sempre. Nel 2002 ho comprato un PC con XP, il passaggio

> non è stato traumatico, non ho dovuto studiare un manuale. Mi è bastato

> sapere che per installare un'applicazione dovevo cercare un file
> nominato setup e che i file con estensione zip erano compressi ma
> bastava il doppio clic per decomprimerli.
> In linux per installare uno scanner ho dovuto andare nel sito del
> produttore che mi dava almeno 10 diversi tipi di download e ho dovuto
> capire attraverso delle FAQ quale dovevo scaricare per il linux

> installato. [CUT]

Anche in Linux esistono i file binari, sai, quelli su cui bisogna fare
doppio clic per farli partire; non sono gli .exe, sono gli .rpm.,
i .pkg.tar.xz (dipende dalla distribuzione)...
Anche li', doppio clic e sei pronto.
Non lo sai? Dieci secondi su Google e vai.
Mi dirai: ma tutto il mondo sa cosa sono i file .exe!!!
Ma quando mai...
Metti un analfabeta informatico davanti a un Windows e ad un Linux e
dimmi con quale sistema operativo si trovera' piu' a sua agio (sono stati
pubblicati diversi articoli anni fa su questa problematica e le
risultanze emerse si sono rivelate strabilianti).

> Una volta capito non andava bene perché prima bisogna installare un

> altra "dipendenza" che va scaricata da un altro sito.
> Per installare quella bisogna aprire il terminale e finalmente dopo i

> vari sudo - apt e altro pare si sia installata.[CUT]

Napo, ancora una volta, tu prendi una tua disavventura personale e la
elevi a paradigma universale.
Puo' capitare di non riuscire a configurare perfettamente una periferica,
ma anche su Windows, terra del divertimento e dove tutto funziona a prima
botta, puo' succedere.
Ti porto un esempio: un mio caro amico ha comprato la scorsa estate un
laptop con Windows 8 sopra.
Tutto bello, l'interfaccia a mattonelle, le previsioni del tempo sulla
home etc.
Mi chiede di configurargli Internet; non ha l'ADSL a casa, solo una
chiavetta 3G acquistata due anni prima.
Collego, installo i driver, riavvio (ah, sai che su Linux il riavvio non
esiste, tranne in rarissimi casi?), rientro nel profilo utente, ma
nulla.. la chiavetta non viene proprio vista dal sistema operativo.
Faccio una ricerchina in rete e scopro che la societa' che ha
commercializzato la periferica non ha rilasciato i driver per Windows 8
per cui, per riuscire nell'impresa di collegarsi, occorre flashare il
firmware del dongle da un PC su cui ci sia installato Windows 7 e poi
riprovare ad installare.
Secondo te, quante persone sono in grado di fare una cosa del genere?
Il fatto e' che, caro Napo, se incidenti del genere, non imputabili di
certo al sistema operativo ma agli sciagurati produttori di software,
avvengono su Linux e' segno inequivocabile che quello e' un sistema
operativo difficile da usare, ostico, da "iniziati".
Se accade su Windows e' solo sfiga... e ti risparmio tutta la trattazione
sulla necessita' di usare driver open source proprio per evitare problemi
del genere.

> Quello che mi sorprende e che un sistema che dovrebbe essere più evoluto
> invece ha bisogno di comandi come il vecchio DOS della microsoft. [CUT]

E invece e' proprio questa la ricchezza di Linux: chi non vuole perdere
tempo usa l'interfaccia grafica, chi vuole sfiziarsi ha la riga di
comando.
Piu' liberta' di cosi'...

> Se linux è bello e gratuito perché la gente non lo usa ?
> Può sempre installarlo sul PC o anche su mac senza problema, i download
> si trovano con semplicità, si possono trovare i cd in certe riviste.
> Mac os è un sistema unix e viaggia su macchine che costano un fottio e
> solo su quelle, ma è al 6%.
> Perché la gente scarica windows illegalmente e non si scarica linux

> gratis e legalmente e poi si imbatte nei genuine control e perde ore per
> craccarlo ?

Semplicemente perche' non lo sa, non si informa e ritiene che quello che
vede nei centri commerciali sia la "next big thing"; ignoranza, ne' piu'
ne' meno...

> Tu hai tempo da perdere ?

> Il mysky ha successo perché è semplice. Premi un pulsante e ti registra

> la serie da solo, tutti gli episodi, senza muovere un dito per dirne
> una. Persino le auto devono parcheggiare da sole.
> La gente vuole le cose comode senza impazzire per farle funzionare,
> infatti anche i PC fissi stanno perdendo terreno, sono ingombranti, il
> sistema deve essere sempre tenuto aggiornato.

> Adesso stanno andando per la maggiore i tablet perché non c'è da

> diventare matti, vai sui vari app store scarichi e si autoinstalla senza
> muovere un dito.

A ridaglie...
E chi ti ha detto che i Dreambox siano difficili da usare?
Anche ammettendo che tu abbia ragione, la "bellezza" di premere un dito e
di far registrare tutto al MySky si paga, a poco a poco, con la
progressiva perdita nella liberta' d'uso del dispositivo stesso.
Col MySky non puoi esportare le registrazioni, non puoi neanche
registrare da DTT e vedere un altro programma, ma tanto -who cares?- e'
bello spingere un pulsante...
La stessa cosa per i tablet: spendi 5-600 euro per dispositivi che ti
dovrebbero fare anche il caffe' e poi ti accorgi che non puoi fare
nemmeno un backup delle applicazioni od un'immagine del sistema.
Ma tanto, sai com'e', vanno per la maggiore, per cui rallegriamoci ed
esultiamo...

> TI HO FATTO UN ESEMPIO. Quello non li vende più e basta.
E che esempio e'? Un oscuro negozio, non so nemmeno se fisico o online,
che tu elevi a paradigma del e-commerce mondiale.
M'avessi citato Amazon...

> E' la legge di mercato. Verranno sostituiti dagli SSD. Se tu hai un

> apparecchio che funziona con i vecchi HDD sei fregato. Forse ci sarà un
> adattatore, forse.

E chi te l'ha detto? Bill Gates?
Ce lo vedi tu un SSD su un decoder MySky o su un server mission critical
che deve ridondare i dati su 4-5 hard disk???
Ma va la'...

> Ripeto: non ho detto che fa schifo, semmai che è complicato.
> Non è che la gente fa bene ad evitarlo, lo evita.

Leggi sopra; esistono tante distribuzioni di Linux, ognuno si sceglie
quella che fa piu' al caso proprio.
Se poi non ci si vuole informare o si pretende che le soluzioni caschino
dal pero, sono d'accordo con te.

> Anch'io concludo con un consiglio per te.
> Non credere che siccome a te piace smanettare con plug-in, software,
> file da installare per far funzionare un apparecchio possa piacere anche
> ad altri ma soprattutto che ne siano capaci.

> La libertà è quella di poter usare apparecchi che siano di diverso grado
> di difficoltà a seconda delle capacità delle persone.

Lo vedi che mi dai ragione?
Ti sto dicendo che ognuno sceglie il sistema operativo (o il decoder) che
meglio si adatta alle proprie competenze tecnologiche o al tempo che ci
si vuole dedicare per apprenderne il funzionamento.
Tu mi vai dicendo che siccome non sei stato in grado di far funzionare
uno scanner, Linux va evitato e che siccome su discodance -o come cavolo
si chiama- non vendono piu' HDD vuol dire che dobbiamo correre a fare
incetta di dischi a stato solido che, probabilmente, su discodance non
sanno manco cosa sono.

My 2 cents...

Burroughs.

[Napo]

Il 18/10/2013 12:33, Burroughs ha scritto:
> Il Wed, 16 Oct 2013 16:07:06 +0200, Napo ha scritto:
>
> > Precisiamo che non ho detto che fa schifo, ho detto che mi ha fatto
>> penare.
>> Io ho uso indifferentemente mac e win senza problemi. In tre anni non ho
>> mai ripulito il registro di win e va benissimo e di programmi ne
>> installo e disinstallo abbastanza spesso.
>> Mac ancora meglio.
>
> Beato te, forse usi una versione di Windows negata ai comuni mortali.
> Io installo e disinstallo pochi programmi, proprio come te, ma nel
> registro trovo talmente tante di quelle schifezze...
> Su Mac non mi pronuncio, non lo conosco.

Semplicemente un win7 da 3 anni installato e non mi ha mai dato
problemi, pur avendo installato il mondo e averlo disinstallato dopo.
Mac è un linux evoluto. Ha il suo bravo terminale lo si usa in rari
casi, usi gli stessi comandi di linux, essendo anch'esso basato su unix.

> Anche in Linux esistono i file binari, sai, quelli su cui bisogna fare
> doppio clic per farli partire; non sono gli .exe, sono gli .rpm.,
> i .pkg.tar.xz (dipende dalla distribuzione)...

Hai messo sul piatto 4 diversi tipi di installatori e ce ne sono altri e
sono seconda della distribuzione che sono un'infinità.
Per ogni distribuzione bisogna anche stare attenti alla versione.
Ti faccio vedere per scaticare il driver per il mio scanner un epson v330
http://download.ebz.epson.net/dsc/search/01/search/searchModule
Già in questa pagina ci si chiede quale è ? Ammettiamo sia il primo
http://download.ebz.epson.net/dsc/du/02/DriverDownloadInfo.do?LG2=IT&CN2=&DSCMI=23665&DSCCHK=a58d9fd2460b9fd2d6d5b44426669fe6ce027547
I driver vanno bene per tutti gli scanner della epson ? Sarebbe molto
positivo.
Accetto e ci trova davanti ad un elenco di 16 driver diversi.
Sotto un aiuto a scoprire quale possa andare bene per la propria
versione, le FAQ.
Io ho la linux min 15 olivia e negli elenchi non c'è ma si presume che
la versione 6 o superiore vada bene.
Invece no. L'installazione è partita da sola ma ad un certo punto manca
una dipendenza, cos'è una dipendenza ?

> Anche li', doppio clic e sei pronto.
> Non lo sai? Dieci secondi su Google e vai.

Davvero ? Dove credi abbia cercato il driver...

> Mi dirai: ma tutto il mondo sa cosa sono i file .exe!!!
> Ma quando mai...

Sanno cosa sono i file nominati setup o dmg. Ecco i .dmg su mac non sono
immediati perché creano un disco virtuale sulla scrivania e dentro
questo vi è l'applicazione che 7 volte su 10 varte subito senza nemmeno
doverla installare o c'è pkg per l'installazione e non devi mai
riavviare. Mai successo che per installare qualcosa debba aprire il
terminale, che il mac ha.

> Metti un analfabeta informatico davanti a un Windows e ad un Linux e
> dimmi con quale sistema operativo si trovera' piu' a sua agio (sono stati
> pubblicati diversi articoli anni fa su questa problematica e le
> risultanze emerse si sono rivelate strabilianti).

Fonti!!!

>> Una volta capito non andava bene perché prima bisogna installare un
>> altra "dipendenza" che va scaricata da un altro sito.
>> Per installare quella bisogna aprire il terminale e finalmente dopo i
>> vari sudo - apt e altro pare si sia installata.[CUT]
>
> Napo, ancora una volta, tu prendi una tua disavventura personale e la
> elevi a paradigma universale.
> Puo' capitare di non riuscire a configurare perfettamente una periferica,
> ma anche su Windows, terra del divertimento e dove tutto funziona a prima
> botta, puo' succedere.

Su mac e anche su windows non mi è mai successo perché non c'è niente da
configurare per installare, poi bisogna saper usare la periferica ma
questo è indipendente dal S.O.

> Ti porto un esempio: un mio caro amico ha comprato la scorsa estate un
> laptop con Windows 8 sopra.
> Tutto bello, l'interfaccia a mattonelle, le previsioni del tempo sulla
> home etc.
> Mi chiede di configurargli Internet; non ha l'ADSL a casa, solo una
> chiavetta 3G acquistata due anni prima.
> Collego, installo i driver, riavvio (ah, sai che su Linux il riavvio non
> esiste, tranne in rarissimi casi?), rientro nel profilo utente, ma
> nulla.. la chiavetta non viene proprio vista dal sistema operativo.
> Faccio una ricerchina in rete e scopro che la societa' che ha
> commercializzato la periferica non ha rilasciato i driver per Windows 8
> per cui, per riuscire nell'impresa di collegarsi, occorre flashare il
> firmware del dongle da un PC su cui ci sia installato Windows 7 e poi
> riprovare ad installare.
> Secondo te, quante persone sono in grado di fare una cosa del genere?
> Il fatto e' che, caro Napo, se incidenti del genere, non imputabili di
> certo al sistema operativo ma agli sciagurati produttori di software,
> avvengono su Linux e' segno inequivocabile che quello e' un sistema
> operativo difficile da usare, ostico, da "iniziati".

Cosa c'entra ?
Anche nel mac alcune periferiche non funzionano perché il produttore non
fa il driver per questo sistema. Spesso ci sono degli escamotage ma
sempre qualcosa che si installa con un dmg, raramente, anzi direi mai,
si deve prendere mano al terminale.
Tu però i driver gli hai installati senza difficoltà, se poi non
funzionano perché il produttore non ha ancora aggiornato i suoi driver
per win8, che ti ricordo è un sistema uscito 1 anno fa ed è stato
riscritto in buona parte, non ci può far niente.

> Se accade su Windows e' solo sfiga... e ti risparmio tutta la trattazione
> sulla necessita' di usare driver open source proprio per evitare problemi
> del genere.

Certo!!! Come quando si costruivano i PC partendo da zero. Una scheda di
una marca, una di un'altra e via di conflitti fra driver e schede.
Io uso mac sul quale gira il suo sistema mac os e pure windows non in
emulazione. All'avvio premendo un tasto ti chiede se vuoi partire con
mac o win. I driver per entrambi i sistemi sono testati dalla apple
direttamente.

>> Quello che mi sorprende e che un sistema che dovrebbe essere più evoluto
>> invece ha bisogno di comandi come il vecchio DOS della microsoft. [CUT]
>
> E invece e' proprio questa la ricchezza di Linux: chi non vuole perdere
> tempo usa l'interfaccia grafica, chi vuole sfiziarsi ha la riga di
> comando.
> Piu' liberta' di cosi'...

La riga di comando serve spesso e non solo chi vuole "sfiziarsi".

>> Se linux è bello e gratuito perché la gente non lo usa ?
>> Può sempre installarlo sul PC o anche su mac senza problema, i download
>> si trovano con semplicità, si possono trovare i cd in certe riviste.
>> Mac os è un sistema unix e viaggia su macchine che costano un fottio e
>> solo su quelle, ma è al 6%.
>> Perché la gente scarica windows illegalmente e non si scarica linux
>> gratis e legalmente e poi si imbatte nei genuine control e perde ore per
>> craccarlo ?
>
> Semplicemente perche' non lo sa, non si informa e ritiene che quello che
> vede nei centri commerciali sia la "next big thing"; ignoranza, ne' piu'
> ne' meno...

Chi usa un computer e la rete prima o poi incappa nel sito in cui si
parla di linux. Anch'io ho fatto così.

>> Tu hai tempo da perdere ?
>> Il mysky ha successo perché è semplice. Premi un pulsante e ti registra
>> la serie da solo, tutti gli episodi, senza muovere un dito per dirne
>> una. Persino le auto devono parcheggiare da sole.
>> La gente vuole le cose comode senza impazzire per farle funzionare,
>> infatti anche i PC fissi stanno perdendo terreno, sono ingombranti, il
>> sistema deve essere sempre tenuto aggiornato.
>> Adesso stanno andando per la maggiore i tablet perché non c'è da
>> diventare matti, vai sui vari app store scarichi e si autoinstalla senza
>> muovere un dito.
>
> A ridaglie...
> E chi ti ha detto che i Dreambox siano difficili da usare?
> Anche ammettendo che tu abbia ragione, la "bellezza" di premere un dito e
> di far registrare tutto al MySky si paga, a poco a poco, con la
> progressiva perdita nella liberta' d'uso del dispositivo stesso.

E proprio li che volevo arrivare.
La gente pur di essere comoda si lascia imprigionare in sistemi che non
lasciano la libertà.
C'è gente che per la comodità di essere guidati da un navigatore gps
finiscono nei fiumi.
Quando ti dico che linux è difficile da configurare ma io non mi sono
arreso perché mi piace smanettare e un giorno arriverò ad installare
quello scanner maledetto e imparerò ad usarlo correttamente per i miei
scopi.
Sono il primo a volere la libertà d'uso. Se solo linux assomigliasse al
mac os come facilità d'uso cambierei subito.
Vedi ho usato mac os dal 1986 fino al 2002 poi per curiosità mi sono
comprato un PC e non ho trovato le difficoltà che ho avuto con linux, se
le avessi avute di sicuro win starebbe in un cassetto a marcire.

> Col MySky non puoi esportare le registrazioni, non puoi neanche
> registrare da DTT e vedere un altro programma, ma tanto -who cares?- e'
> bello spingere un pulsante...
> La stessa cosa per i tablet: spendi 5-600 euro per dispositivi che ti
> dovrebbero fare anche il caffe' e poi ti accorgi che non puoi fare
> nemmeno un backup delle applicazioni od un'immagine del sistema.
> Ma tanto, sai com'e', vanno per la maggiore, per cui rallegriamoci ed
> esultiamo...

Certo!!!! E non sai quanti comprano i giochi a pezzi, 5 schemi 2 altri 5
schemi altri 2 euro, mentre prima il gioco lo compravi tutto ed era tuo.
Però è facile comprarli, carta di credito e via, l'han pensata bene eh?

>> TI HO FATTO UN ESEMPIO. Quello non li vende più e basta.
> E che esempio e'? Un oscuro negozio, non so nemmeno se fisico o online,
> che tu elevi a paradigma del e-commerce mondiale.
> M'avessi citato Amazon...

uhhhhhhh!!!!! Va beh! scusa se ho osato fare un esempio, il primo che mi
è capitato, non lo farò più!!!

>> E' la legge di mercato. Verranno sostituiti dagli SSD. Se tu hai un
>> apparecchio che funziona con i vecchi HDD sei fregato. Forse ci sarà un
>> adattatore, forse.
>
> E chi te l'ha detto? Bill Gates?
> Ce lo vedi tu un SSD su un decoder MySky o su un server mission critical
> che deve ridondare i dati su 4-5 hard disk???
> Ma va la'...

Attualmente costano ancora tanto ma dai tempo al tempo.
Al produttore costano meno di un HDD e vedrai se non la spunteranno.
Un mio amico alcuni anni fa diceva: le schede sd su di una telecamera ?
Mai, sai che qualità avrà l'immagine il video digitale ha bisogno di
molti dati andrà sempre il nastro.
Tutte le telecamere attuali hanno la schedina SD il nastro sta
scomparendo se non lo è già, persino quel blando tentativo, comodo per
altro, di usare il dvd è morto in partenza.

>> Ripeto: non ho detto che fa schifo, semmai che è complicato.
>> Non è che la gente fa bene ad evitarlo, lo evita.
>
> Leggi sopra; esistono tante distribuzioni di Linux, ognuno si sceglie
> quella che fa piu' al caso proprio.
> Se poi non ci si vuole informare o si pretende che le soluzioni caschino
> dal pero, sono d'accordo con te.

E' proprio questo che limita l'utilizzo di linux la mancanza
d'informazione, non perché manca, ma per la fatica di informarsi. Se poi
aggiungi il fatto che te lo devi installare e configurare e non sempre è
facile la gente comune che non ha tempo lascia perdere subito.

>> Anch'io concludo con un consiglio per te.
>> Non credere che siccome a te piace smanettare con plug-in, software,
>> file da installare per far funzionare un apparecchio possa piacere anche
>> ad altri ma soprattutto che ne siano capaci.
>> La libertà è quella di poter usare apparecchi che siano di diverso grado
>> di difficoltà a seconda delle capacità delle persone.
>
> Lo vedi che mi dai ragione?
> Ti sto dicendo che ognuno sceglie il sistema operativo (o il decoder) che
> meglio si adatta alle proprie competenze tecnologiche o al tempo che ci
> si vuole dedicare per apprenderne il funzionamento.

Esatto!!!!
Che sto dicendo da settimane.
Sono partito con gli DVD-HDD PVR recorder che erano praticamente
scomparsi in pochi mesi.
Ho 400 cassette video8 e digital8 e non riesco più a riprodurle perché
si è rotta la telecamera, e adesso????? Mi attacco ? Ho giocato la carta
di portarla a riparare direttamente alla Sony di Milano e la da un mese
e non so nemmeno se la riparano, all'assistenza della mia zona non
l'hanno nemmeno voluta prendere in considerazione.
E se io avessi voluto continuare ad utilizzare quel sistema ?
Un esempio stupido, dico stupido eh!!!!
A me piace lo sciroppo di tamarindo e purtroppo quest'estate la fabbri
ha smesso di produrlo, al suo posto lo sciroppo di anice che a me fa
letteralmente schifo.
Pensa agli inizi degli anni 80 la battaglia per la registrazione video.
Video 2000 e betamax erano avanti anni luci rispetto al VHS.
Il 2000 era già stereo e in una cassetta ci potevano stare fino ad 8 ore
di registrazione e c'era già in commercio. Poi per politiche commerciali
ha vinto il VHS che era mono al massimo 4 ore per cassetta e gli altri
sono scomparsi a parte il beta che è stato usato in campo professionale
fino a poco tempo fa.
Non puoi essere libero se non trovi quello che cerchi.

> Tu mi vai dicendo che siccome non sei stato in grado di far funzionare
> uno scanner, Linux va evitato e che siccome su discodance -o come cavolo
> si chiama- non vendono piu' HDD vuol dire che dobbiamo correre a fare
> incetta di dischi a stato solido che, probabilmente, su discodance non
> sanno manco cosa sono.

Non ho detto che va evitato e nemmeno di fare incetta di HDD.

[lupin(R)]

*Burroughs* <burr...@burroughs.com> il 18-10-2013 10:33 ha scritto:
> Su Mac non mi pronuncio, non lo conosco.

secondo me, ti piacerebbe, una volta fatta conoscenza! :-)

> Non c'è nulla da sapere, ne' diplomi di ingegneria informatica da
> conseguire, fa tutto l'installer della distribuzione.

GNU/Linux rimane un paradiso e una palestra permanente per i tecnici /
ingegneri / programmatori / sistemisti informatici. Per l'utenza comune
desktop ancora ha troppi intoppi, IMHO, e lo dico con dispiacere.
Ubuntu ci ha provato ad alzare l'asta, e ha fatto un gran lavoro, ma poi
c'è anche il discorso delle app commerciali, della frammentazione delle
distro e dei formati di pacchetto, della necessità della shell per fare
manutenzione e risoluzione problemi.

> A ridaglie... E chi ti ha detto che i Dreambox siano difficili da
> usare?

confermo, una volta configurati (non è difficile) non li tocchi più e
vanno come un treno. :-)

> La stessa cosa per i tablet: spendi 5-600 euro per dispositivi che ti
> dovrebbero fare anche il caffe' e poi ti accorgi che non puoi fare
> nemmeno un backup delle applicazioni od un'immagine del sistema.

Se il riferimento è ad Apple (iPad, iPhone) vengono fatte già in
automatico e in background. Sul cellofono Android invece ho dovuto
“rootare” e installare Titanium Backup. :-(

--
lupin(R) ~ TER: Sony Bravia 46W4500 + SamsungCAM
SAT: Dreambox 7000S EDG-Nemesis 4.4 TivùSat - MySkyHD 2 generi + Cinema
------------------------------------------------------------------------

Ma se divido un esadecimale per un binario, ottengo un ottale?
-- Dal libro: "Poche idee ma ben confuse" Ed. De Lellis

[Caralee™]

Il 31/10/2013 23:11, lupin(R) ha scritto:

> confermo, una volta configurati (non è difficile) non li tocchi più e
> vanno come un treno. :-)

hai paura di dire come vanno configurati?
se ci dai link ti arrestano?

[Napo]

E' cosi legale usare vedere sky sul dreambox che in un forum le risposte
sono queste:
http://www.wlgforever.info/forum/showthread.php/9097-Dreambox-DM-800-HD-se-..-sono-un-novello-qualcuno-mi-aiuti

[Caralee™]

io vedo solo questa:

Te la metto semplice.
Diciamo che per contratto si devono usare solo e soltanto i loro
decoder,Poi ognuno di noi, per passione usa altri decoder ma questo a
suo rischio e pericolo.
Detto questo, molti decoder based linux sono in grado di leggere la tua
carta,e'il tuo è uno di questi.
Come fare?qui entriamo in un campo dove noi non trattiamo,ti dico solo
che in rete trovi di tutto e di più a riguardo....
saluti.


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