Iniziative della Chiesa Libera di Avellino
Bruno Gambardella
"L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
Chiesa Cristiana Libera
Via Padre Paolo Manna, 16
83100 Avellino
Tel: 0825780927 - 3337043384
Corso di studi biblici anno 2004
"L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
E' vero o no che la fine del mondo è vicina? E' vero o no che il libro
biblico dell'Apocalisse prevede la fine del mondo? Qual è invece il senso
vero di un testo che vuole chiamare i cristiani ad una fede adulta e
partecipata?
Per capirne di più e sfatare falsi miti e leggende ti invitiamo a
partecipare ad uno studio biblico approfondito sul testo dell'Apocalisse che
si terrà nella nostra chiesa a partire da Giovedì 29 gennaio 2004. Gli
incontri cominceranno alle ore 18.00 e termineranno alle ore 19.30. Saranno
fornite dispense, copie di testi ed altro materiale di studio per facilitare
la comprensione del testo biblico. Il testo biblico sarà letto ed analizzato
in ogni suo dettaglio. Si confronteranno più traduzioni in Italiano dell'
Apocalisse e si illustreranno tutte le interpretazioni e le dottrine che
sono state costruite su di essa nel corso dei secoli. Particolare attenzione
verrà prestata alle tesi cosiddette "millenariste" particolarmente diffuse
dai gruppi fondamentalisti. Il corso si articolerà in 16 incontri, uno a
settimana, divisi in tre parti; una di lettura del testo, una di spiegazione
del testo, un'altra ancora di domande secondo il programma di seguito
riportato. Il corso sarà tenuto dal fratello Giovanni Sarubbi, dott. in
Teologia.
Lo studio sarà concluso da una conferenza dibattito a cui parteciperà
un biblista di fama nazionale.
Programma del corso
1.. Giovedì 29 gennaio 2003: Introduzione; Lettura capitoli 1-2-3
2.. Giovedì 5 febbraio: Il prologo (Ap 1): Lettura capitoli 4-5-6 ;
3.. Giovedì 12 febbraio: Il settenario delle chiese (AP. 2-3) ;
Lettura capitoli 7-8-9
4.. Giovedì 19 febbraio: Liturgia creazionale. (Ap 4); Lettura
capitoli 10-11-12
5.. Giovedì 26 febbraio: Criterio ermeneutico. (Ap 5); Lettura
capitoli 13-14-15-16
6.. Giovedì 4 Marzo: I sette sigilli (Ap. 6-7); Lettura capitoli
17-18-19,1-10
7.. Giovedì 11 Marzo: Le sette trombe (Ap. 8-9); Lettura capitoli
19,11-21,20-21,22
8.. Giovedì 18 Marzo: L'Evangelo (Ap 10);
9.. Giovedì 25 Marzo: La Chiesa (Ap. 11);
10.. Giovedì 1 Aprile: L'incarnazione (Ap. 12);
11.. Giovedì 8 Aprile: Le sette visioni (Ap. 13,1-15,4);
12.. Giovedì 15 Aprile : Le sette coppe (Ap. 15,5-16,21);
13.. Giovedì 22 Aprile : La caduta di Babilonia (Ap. 17,1-19,8);
14.. Giovedì 29 Aprile : Le sette Visioni (Ap. 19,9-22,21);
15.. Giovedì 6 Maggio : L'apocalisse per i cristiani oggi
16.. Giovedì 13 Maggio : Conferenza dibattito con la partecipazione
di un biblista di fama nazionale
Bibliografia di riferimento:
L'impero svelato, Wes Howard-Brook Antony Gwyther, edizioni EMI
L'Apocalisse di Giovanni, Enzo Bianchi priore di Bose, edizioni
QIQAJON
Apocalisse, Introduzione e traduzione, Bruno Forte, San Paolo
Profeti e Apocalittici, Logos Corso di studi Biblici vol. 3, Elle di
Ci
Opera Giovannea, Logos Corso di studi Biblici vol. 7, Elle di Ci
Introduzione al nuovo testamento, vol. 2, Bruno Corsani, Claudiana
Alla fine del corso sarà rilasciato un attestato di partecipazione.
Martedì, 13 gennaio 2004
Vanni
"Bruno Gambardella" <bruno.gambard...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:gu_Nb.130484$_P.46...@news4.tin.it...
> Corso di studi biblici anno 2004
>
> "L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
>
>
> Chiesa Cristiana Libera
> Via Padre Paolo Manna, 16
> 83100 Avellino
> Tel: 0825780927 - 3337043384
>
>
> Corso di studi biblici anno 2004
>
>
> "L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
Ormai sarà tardi perchè qualcuno legga questa risposta , che più che altro è
una domanda, ma purtroppo solo ora ho visto questo post. Qualcuno mi sà dire
cosa sia questa chiesa libera? e poi libera da chi o cosa ?
inoltre chi lo dice che l'apocalisse sia così sconosciuto? (a?)
Vanni
Bruno Gambardella
"Vanni" <nan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:lKrRb.202499$_P.70...@news4.tin.it...
>
> > Corso di studi biblici anno 2004
> >
> >
> > "L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
>
> Ormai sarà tardi perchè qualcuno legga questa risposta , che più che altro
è
> una domanda, ma purtroppo solo ora ho visto questo post.
Mai dire mai... :-))
Qualcuno mi sà dire
> cosa sia questa chiesa libera? e poi libera da chi o cosa ?
La Comunione delle Chiese Libere, della quale la Chiesa di Avellino fa
parte, è una comunità cristiana che aderisce alla Federazione delle Chiese
Evangeliche in Italia e che ha stipulato un patto federativo con la Chiesa
Valdese. Ne fanno parte cristiani provenienti da varie denominazioni
(anche quella cattolica) e perciò LIBERI di riconoscersi in un percorso
ecumenico, LIBERI da identità denominazionali, LIBERI nel loro personale
percorso di fede.
> inoltre chi lo dice che l'apocalisse sia così sconosciuto? (a?)
Prova a frequentare le chiese cattoliche e protestanti e poi mi fai
sapere... :-))
> Vanni
>
Un caro saluto
Bruno
Vanni
"Bruno Gambardella" <bruno.gambard...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:XFxRb.153580$VW.62...@news3.tin.it...
>
> "Vanni" <nan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:lKrRb.202499$_P.70...@news4.tin.it...
> >
>
> > > Corso di studi biblici anno 2004
> > >
> > >
> > > "L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
> >
> > Ormai sarà tardi perchè qualcuno legga questa risposta , che più che
altro
> è
> > una domanda, ma purtroppo solo ora ho visto questo post.
>
> Mai dire mai... :-))
Non ci speravo !
> La Comunione delle Chiese Libere, della quale la Chiesa di Avellino fa
> parte, è una comunità cristiana che aderisce alla Federazione delle Chiese
> Evangeliche in Italia e che ha stipulato un patto federativo con la Chiesa
> Valdese. Ne fanno parte cristiani provenienti da varie denominazioni
............................................................................
............
Vedo che usi spesso la parola LIBERO, buon per te che sul soglio pontificio
non c'è più Banifacio VIII altrimenti potresti anche vederne delle belle (si
fa per dire) .
Dolcino ,Segarelli ,Valdò e tanti altri che iniziarono movimenti ereticali
insieme a Catari bogumili ,beghine ecc..pagarono caro quella parola. Credo
di avere fatto un po un minestrone , ma ciò che voglio dire ,è che tutti
questi personaggi e queste sette duramente perseguitati dalla Chiesa
medioevale tra il XII e il XIII secolo, ora si trovano ad avere finalmente
una libertà.
Non ti sò dire se questa " libertà la mia Chiesa la elargisce con piacere
,oppure non può fare altro , certo che io posso portarti come esempio un
fatto accaduto circa qualche anno fa dove questo riconoscimento di cui parli
io non ebbi occasione di vederlo.
Senza entrare in particolari posso dirti che mio figlio più grande, l'altra
è una femmina, andava a scuola con un ragazzo di fede Evangelica che
disgraziatamente morì in un incidente.durante una gita insieme ad altri due
amici uno dei quali era mio figlio.
posso dirti che quel ragazzo sofriva durante l'ora di religione ,un pò
perchè si sentiva diverso dagli amici ,e un po perchè il prete che teneva la
lezione, non faceva nulla per mettere a suo agio quel ragazzo.
durante il funerale poi la cerimonia che seguì non fu molto apprezzata dai
genitori dei ragazzi. che in parte se ne andarono.
.....................................................................
> (anche quella cattolica) e perciò LIBERI di riconoscersi in un percorso
> ecumenico, LIBERI da identità denominazionali, LIBERI nel loro personale
> percorso di fede.
Ora non mi maltrattare ,ti dico un mio pensiero: tutto questo riconoscersi
in quel percorso ecumenico, liberi di percorrere una strada diversa ,ma
personale, non è contraria alla religione cristiana?
Certo io non penso che l'uomo debba portare il cervello all'ammasso come
soleva dire uno scrittore delle mie parti, ma ti posso dire con certezza che
io sono stato accusato di eresia* solamente perchè qualche volta uso la
testa .
ciao Bruno non stupirti , delle mie parole ,anche a me piace pensare per
conto mio, sui fatti e qualche volta misfatti della Chiesa , non per questo
non mi sento più cattolico , volevo dire un'altra cosa ,ma oggi non ho
voglio di prenderle.
> > inoltre chi lo dice che l'apocalisse sia così sconosciuto? (a?)
>
> Prova a frequentare le chiese cattoliche e protestanti e poi mi fai
> sapere... :-))
Qui non ti posso aiutare ,non sono un grande frequentatore della santa messa
, (sono pigro) ma Apocalisse non mi è sconosciuta, l'episodio che più mi ha
colpito è quello dei quattro cavalieri ,che secondo me di questi tempi
stanno ferrando i cavalli .
Ciao Vanni
* intendo dire da un amico in un certo NG.
Vanni
"Bruno Gambardella" <bruno.gambard...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:XFxRb.153580$VW.62...@news3.tin.it...
>
> "Vanni" <nan...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:lKrRb.202499$_P.70...@news4.tin.it...
> >
>
> > > Corso di studi biblici anno 2004
> > >
> > >
> > > "L'Apocalisse il libro sconosciuto o bistrattato"
> >
> > Ormai sarà tardi perchè qualcuno legga questa risposta , che più che
altro
> è
> > una domanda, ma purtroppo solo ora ho visto questo post.
Avrei un'altra domanda per te , domanda molto diretta : tu e questo NG
accettereste una piccola discussione( conversazione è meglio) che avesse
per tema un certo dissenso. per la tua chiesa ? naturalmente questo mio
dissenso dovrebbe svolgersi in modo pacato e senza trascendere come si è
soliti fare in ICR,dove non esiste limite e solitamente si dà sfogo ai più
bassi istinti .
Intanto potrei anticiparti ciò che più mi rende perplesso e ciò che mi trova
d'accordo nella fede Battista così tanto per iniziare.
Spero chiuderai un occhio, sulla mia "prosa", sono già a tutta birra e
più di così non riesco a fare, anche se so che non è molto.Quanto alla tua
fede,
in linea di massima anch'io trovo che nel battesimo. ci sia qualcosa di
innaturale, innaturale non sò se è la parola giusta , ma
non ne trovo altre,se vuoi posso cercare di spiegarmi con un esempio : Ho
come l'impressione che qualcuno mi abbia indicato una direzione ,senza che
io l'abbia chiesto e neanche sapessi di volerci andare.Forse in quel posto
io ci sarei andato ugualmente , ma per strade diverse.e come dice un tale :<
quando lo dico io >.
In tutti i casi poi a differenza di voi e della chiesa cristiana, penso che
il battesimo sia come un marchio o meglio una specie di etichetta che
qualcuno ti appiccica mentre dormi. Farlo troppo presto o in età adulta,
non ci vedo tutta quella differenza di cui parli tu. si tratta sempre di
una etichetta e in definitiva gira gira serve soltanto per convertire e
indirizzare qualcuno a salvarsi da dei peccati, ma quali poi? E perchè
convertirsi?Da quale fede? Spero che non sia il peccato originale . Come
vedi a prima vista sembrerebbe che la mia testa sia un pò confusa ,non
contarci troppo, su questa confusione ,è soltanto perchè non sò ancora bene
cosa posso dire e fin dove mi posso spingere.
Ma queste sono solo opinioni potrei parlare anche della bibbia , forse lo
si potrà fare in seguito ,se un seguito ci sarà.
Ciao Vanni
Bruno Gambardella
forse ho risolto i problemi con il mio server... Come e quando vuoi...
Ciao
Bruno
Bruno Gambardella
>
> Vedo che usi spesso la parola LIBERO, buon per te che sul soglio
pontificio
> non c'è più Banifacio VIII altrimenti potresti anche vederne delle belle
(si
> fa per dire) .
Lo so, lo so... :-))
> Dolcino ,Segarelli ,Valdò e tanti altri che iniziarono movimenti
ereticali ,
Non sono molto d'accordo con la definizione comune (alla quale tu ti
riferisci) di "eretico". Per me, rispetto al cristianesimo, era tale la
chiesa dei Bonifacio VIII e di tutti i papa-re...
> Senza entrare in particolari posso dirti che mio figlio più grande,
l'altra
> è una femmina, andava a scuola con un ragazzo di fede Evangelica che
> disgraziatamente morì in un incidente.durante una gita insieme ad altri
due
> amici uno dei quali era mio figlio.
> posso dirti che quel ragazzo sofriva durante l'ora di religione ,un pò
> perchè si sentiva diverso dagli amici ,e un po perchè il prete che teneva
la
> lezione, non faceva nulla per mettere a suo agio quel ragazzo.
Perché questo ragazzo partecipava all'ora di religione cattolica? Da
protestante posso affermare di conoscere preti e insegnanti di religione
straordinari. Alcuni però non lo sono. Mio figlio ha solo tre anni e mezzo.
Quando sarà grandetto, prima di iscriverlo all'IRC, andrò a conoscere il
prof e poi si deciderà la sua partecipazione o meno alle lezioni.
> durante il funerale poi la cerimonia che seguì non fu molto apprezzata dai
> genitori dei ragazzi. che in parte se ne andarono.
Non so a che denominazione evangelica appartenesse il povero ragazzo. Devo
dire che, dalle nostre parti, non mancano i fondamentalisti, dai quali sono
ben più distante rispetto a buona parte del mondo cattolico.
> Ora non mi maltrattare ,ti dico un mio pensiero: tutto questo
riconoscersi
> in quel percorso ecumenico, liberi di percorrere una strada diversa ,ma
> personale, non è contraria alla religione cristiana?
Perché mai? Gesù ha sempre sottolineato la necessità di un rapporto
personale tra Dio e l'uomo. Paolo ha dato qualche indicazione
sull'organizzazione del culto e della vita comunitaria delle prime comunità
cristiane, ma il rapporto personale tra il Signore e il singolo uomo è
centrale in tutta la Scrittura e, soprattutto, nel Nuovo Testamento.
> Certo io non penso che l'uomo debba portare il cervello all'ammasso come
> soleva dire uno scrittore delle mie parti,
Il grande Giovannino Guareschi, quello che mi ha fatto amare la Bassa e la
sua gente, anche se ci sono stato solo di passaggio...
>ma ti posso dire con certezza che
> io sono stato accusato di eresia* solamente perchè qualche volta uso la
> testa .
Peccato. La chiesa cattolica generalmente non è più così chiusa al dialogo e
al confronto, anche al proprio interno. Mi permetto di dire che il
protestantesimo, generalmente, è piuttosto aperto (e talvolta, purtroppo,
dilaniato, al suo interno) e casi del genere sono rarissimi.
> ciao Bruno non stupirti , delle mie parole ,anche a me piace pensare per
> conto mio, sui fatti e qualche volta misfatti della Chiesa , non per
questo
> non mi sento più cattolico ,
Fai benissimo. Sei sei soddisfatto del tuo rapporto con il Signore, che vivi
anche nella tua appartenenza alla chiesa cattolica, fai bene a stare in
quella "casa" che, come tutte le altre (pensiamo alla famiglia, ad esempio),
deve essere vissuta con spirito critico e qualche pizzico sullo stomaco. Io
nel cattolicesimo (al quale sono stato educato) a un certo punto non sono
stato più bene e, grazie a Dio, ho trovato altre strade per costruire il mio
rapporto con il Salvatore.
> Ciao Vanni
Un caro saluto
Bruno
> * intendo dire da un amico in un certo NG.
La madre degli intolleranti, così come quella degli imbecilli, è sempre
incinta....
Vanni
"Bruno Gambardella" <bruno.gambard...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:uX%7c.92187$z23.3...@news3.tin.it...
> news:XqSRb.213592$_P.72...@news4.tin.it...
>> > Dolcino ,Segarelli ,Valdò e tanti altri che iniziarono movimenti
> ereticali ,
>
> Non sono molto d'accordo con la definizione comune (alla quale tu ti
> riferisci) di "eretico". Per me, rispetto al cristianesimo, era tale la
> chiesa dei Bonifacio VIII e di tutti i papa-re...
Nulla da eccepire, ma quella era la chiesa ufficialmente riconosciuta di
quel tempo, era la chiesa vincente, quella che secoli prima aveva cacciato
l'idolatria alleandosi al potere temporale, in spregio agli insegnamenti
del Cristo fino al punto di covare il sogno di grandezza
del papato che volle mettersi al di sopra dei re e degli
imperatori.
Dolcino ,Segarelli ,anzi Segarelli e dolcino ,Valdo e altri non
ebbero scampo , perchè nelle loro idee vi era in embrione l'idea socialista.
fenomeno nuovo rispetto all'antichità dove questi movimenti erano
patrimonio esclusivo di pochi pensatori e non certamente di gente di basso
ceto.In un primo momento
essi rivestirono forme religiose ,infatti esse unitamente al rifiuto di
molti aspetti della dottrina cattolica e all'odio profondo per la Chiesa
,che per loro non era più la Chiesa di Cristo, ma quella dei peccatori,la
grande meretrice di Babilonia. Quasi tutti questi movimenti erano convinti
che la caduta della chiesa risalisse al tempo di Costantino il Grande e di
papa Silvestro che a dispetto dei comandamenti di Cristo diede la scalata al
potere secolare .(la tristemente famosa donazione di Costantino)
ma queste mie considerazioni ci porterebbero lontano dal tema iniziale del
discorso.
............................................................................
........
............................................................................
......
,
> > posso dirti che quel ragazzo sofriva durante l'ora di religione ,un pò
> > perchè si sentiva diverso dagli amici ,e un po perchè il prete che
teneva
> la
> > lezione, non faceva nulla per mettere a suo agio quel ragazzo.
Conoscevo personalmente quell'insegnante, persona colta e preparata e ti
assicuro che fece tutto ciò che era in suo potere e nelle sue possibilità,
per quel ragazzo, lo stesso non posso dire dei suoi genitori che gli
proibivano di assistere alla lezione obbligandolo ad uscire dall'aula .
io ti assicuro che quel ragazzo avrebbe assistito volentieri alle lezioni,se
non altro per stare insieme agli amici e in particolare a mio figlio del
quale era molto amico .
> Perché questo ragazzo partecipava all'ora di religione cattolica? Da
> protestante posso affermare di conoscere preti e insegnanti di religione
> straordinari. Alcuni però non lo sono. Mio figlio ha solo tre anni e
mezzo.
> Quando sarà grandetto, prima di iscriverlo all'IRC, andrò a conoscere il
> prof e poi si deciderà la sua partecipazione o meno alle lezioni.
Scusa ,ma non credo di poter condividere il tuo pensiero ,proviamo a
pensarci ,
in questo modo sei tu che dai a tuo figlio un indirizzo religioso , questo
secondo me non è giusto , infatti quando tuo figlio frequenterà le scuole
superiori sarà già in grado di scegliere da solo ,ma se tu gli proibisci di
frequentare la lezione di religione perchè non ti piace il prof ,sei tu
che decidi il destino religioso di tuo figlio. e questo non è molto lontano
dall'indirizzo che danno i cattolici ai loro figli tramite il battesimo
> > durante il funerale poi la cerimonia che seguì non fu molto apprezzata
dai
> > genitori dei ragazzi. che in parte se ne andarono.
Quello credo sia stato il funerale più triste al quale io abbia partecipato,
l'atmosfera era diventata pesante ,perchè molti dei partecipanti
sapevano bene quanto quel ragazzo avesse soffertto per il divieto di
frequentare le lezioni di religione. credo che quei due genitori non
dimenticheranno facilmente il gelo che si era creato tra di loro ed i pochi
rimasti.
Ti confesso che in quel momento credo di averli odiati, loro e la loro
religione che, pur non essendo la causa della morte del mio amico, era stata
la causa certa della sua infelicità
In seguito ebbi occasione di parlare parecchio con il padre di quel ragazzo
, avendo io dovuto testimoniare al processo che si svolse poco tempo dopo
quella cerimonia e ricordo bene la spietatezza con cui raccontai a quel
poveretto tutte le lacrime di sue figlio. ancora adesso mi chiedo come abbia
potuto essere tanto crudele con quell' uomo distrutto, ma in quel momento
non ebbi pietà ne di lui ne di quella sua strana religione.che lui aveva
preferito alla felicità del figlio
Forse è stato quell'episodio che mi ha allontanato un pò dalla religione ,
anche dalla mia.
Ecco perchè ritengo sbagliato il tuo discorso quando dici che vuoi prima
esaminare quell'insegnante, ci sarà mai una fede che lasci facoltà di scelta
all'individuo.
>
> > * intendo dire da un amico in un certo NG.
>
> La madre degli intolleranti, così come quella degli imbecilli, è sempre
> incinta....
Forse non mi sono spiegato ,io devo comunque molto a quell'uomo. e mi spiace
molto di non poter o voler più comunicare con lui .specie in certi argomenti
che lui lancia nel ng bahai , di tanti difetti il più grande e il più
stupido credo sia l'orgolio
che impedisce il dialogo e il riconoscere i torti .
ciao Vanni
Scusa ,vorrei chiederti se così importante per te continuare su questi NG,
perchè mi costringe a tener attivo tre NG e il mio è un piccolo computer
con poche ram perciò sono molto in difficoltà. capisco che la domanda è un
pò ingenua oltre che cretina. se così scusami e continua come preferisci.
Vanni
Bruno Gambardella
se ti fa piacere possiamo continuare a scriverci in privato (l'indirizzo è
facilmente deducibile)... Non me ne frega niente dei newsgroups e ci terrei
a "non perderti" come amico. Sei una persona con tua spiritualità profonda e
il confronto con te mi può solo arricchire. L'hai capito: nessuna volontà di
convertirti, ci mancherebbe altro...
"Vanni" <nan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:gdD8c.100528$z23.4...@news3.tin.it...
>
> Nulla da eccepire, ma quella era la chiesa ufficialmente riconosciuta di
> quel tempo, era la chiesa vincente, quella che secoli prima aveva cacciato
> l'idolatria alleandosi al potere temporale, in spregio agli insegnamenti
> del Cristo fino al punto di covare il sogno di grandezza
> del papato che volle mettersi al di sopra dei re e degli
> imperatori.
> Dolcino ,Segarelli ,anzi Segarelli e dolcino ,Valdo e altri non
> ebbero scampo , perchè nelle loro idee vi era in embrione l'idea
socialista.
> fenomeno nuovo rispetto all'antichità dove questi movimenti erano
> patrimonio esclusivo di pochi pensatori e non certamente di gente di
basso
> ceto.In un primo momento
> essi rivestirono forme religiose ,infatti esse unitamente al rifiuto di
> molti aspetti della dottrina cattolica e all'odio profondo per la Chiesa
> ,che per loro non era più la Chiesa di Cristo, ma quella dei peccatori,la
> grande meretrice di Babilonia. Quasi tutti questi movimenti erano convinti
> che la caduta della chiesa risalisse al tempo di Costantino il Grande e di
> papa Silvestro che a dispetto dei comandamenti di Cristo diede la scalata
al
> potere secolare .(la tristemente famosa donazione di Costantino)
> ma queste mie considerazioni ci porterebbero lontano dal tema iniziale del
> discorso.
Una volta tanto sono perfettamente d'accordo con te... :-))
> Scusa ,ma non credo di poter condividere il tuo pensiero ,proviamo a
> pensarci ,
> in questo modo sei tu che dai a tuo figlio un indirizzo religioso ,
questo
> secondo me non è giusto , infatti quando tuo figlio frequenterà le scuole
> superiori sarà già in grado di scegliere da solo ,ma se tu gli proibisci
di
> frequentare la lezione di religione perchè non ti piace il prof ,sei tu
> che decidi il destino religioso di tuo figlio. e questo non è molto
lontano
> dall'indirizzo che danno i cattolici ai loro figli tramite il battesimo
Aspetta, caro Vanni. Mio figlio non seguirà un corso di storia delle
religioni (magari!!!) ma Religione Cattolica. Io credo che non sia giusto
indirizzarlo necessariamente alla mia fede (sono LAICO al 101%), ma che non
sia nemmeno razionale farlo partecipare al "catechismo" di un'altra
confessione...
Sul funerale non so più cosa dire. Quella famiglia ha sbagliato, alzando una
bandiera non per l'orgoglio di appartenenza, ma per sbatterla in testa agli
altri. Io non farei così... Mi spiace davvero per loro: non hanno potuto
godere nemmeno del conforto degli amici!
> >
> > > * intendo dire da un amico in un certo NG.
> Forse non mi sono spiegato ,io devo comunque molto a quell'uomo. e mi
spiace
> molto di non poter o voler più comunicare con lui .specie in certi
argomenti
> che lui lancia nel ng bahai , di tanti difetti il più grande e il più
> stupido credo sia l'orgolio
> che impedisce il dialogo e il riconoscere i torti .
>
Non so a chi ti riferisci. Io con i baha'i ho un ottimo rapporto, li stimo e
mi piace il loro modo di pensare (non avrei sposato una donna di quella
fede...)...
Ti abbraccio
Bruno
Vanni
"Bruno Gambardella" <bruno.gambard...@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:BpW9c.117087$z23.4...@news3.tin.it...
> Caro Vanni,
> se ti fa piacere possiamo continuare a scriverci in privato (l'indirizzo è
> facilmente deducibile)... Non me ne frega niente dei newsgroups e ci
terrei
> a "non perderti" come amico. Sei una persona con tua spiritualità profonda
e
> il confronto con te mi può solo arricchire. L'hai capito: nessuna volontà
di
> convertirti, ci mancherebbe altro...
Ciao Bruno non credo sia una buona idea scriverci in privato , credo al
contrario che un sano confronto in qualche ng sarebbe l'ideale , resta da
vedere quale Ng scegliere. Vedo che tu frequenti anche i bahai ,e l'ideale
sarebbe che anch'io intervenissi . infatti quello è proprio uno dei miei ng
diciamo preferiti ,o almeno quello in cui conosco bene qualcuno dei
partecipanti. infatti una volta ho partecipato ad un incontro in un paese
che poi era quello in cui sono nato e vissuto per lungo tempo e lì ho
conosciuto Claudio il contadino e tanti altri . tutta gente a modo il cui
solo difetto se questo si può chiamare difetto ,è quello di amare la loro
fede di un amore sincero e appassionato. Peccato che io non riesca aprovare
la stessa cosa per la mia fede.
............................................................................
.......................
............................................................................
......................
> > frequentare la lezione di religione perchè non ti piace il prof ,sei
tu
> > che decidi il destino religioso di tuo figlio. e questo non è molto
> lontano
> > dall'indirizzo che danno i cattolici ai loro figli tramite il battesimo
> Aspetta, caro Vanni. Mio figlio non seguirà un corso di storia delle
> religioni (magari!!!) ma Religione Cattolica. Io credo che non sia giusto
> indirizzarlo necessariamente alla mia fede (sono LAICO al 101%), ma che
non
> sia nemmeno razionale farlo partecipare al "catechismo" di un'altra
> confessione...
Questo è vero ,ma credo sia anche vero che tuo figlio, inconsapevolmente,
stia seguendo in casa tua un corso domestico della tua fede, e anche se tu
e tua moglie cercherete di non far partecipe quel ragazzo della vostra
religione, il clima che egli assimilerà in casa, sarà certamente più vicino
alla vostra di fede che ad un'altra ,egli inevitabilmente non sarà in grado
di scegliere nient'altro che la vostra .Mi viene in mente una frase che
dicevano i gesuiti un tempo ,cito pressapoco .dateci i bambini per qualche
anno ed essi saranno cristiani per sempre . non sò se era proprio così la
frase ,ma il senso è sicuramente quello. Questo è ciò che penso io ,ma non è
detto che sia totalmente giusto. comunque sia penso che tu e tua moglie
saprete dare un giusto indirizzo al vostro ragazzo .
> Sul funerale non so più cosa dire. Quella famiglia ha sbagliato, alzando
una
> bandiera non per l'orgoglio di appartenenza, ma per sbatterla in testa
agli
> altri. Io non farei così... Mi spiace davvero per loro: non hanno potuto
> godere nemmeno del conforto degli amici!
> Non so a chi ti riferisci. Io con i baha'i ho un ottimo rapporto, li stimo
e
> mi piace il loro modo di pensare (non avrei sposato una donna di quella
> fede...)...
Non sei il solo che la pensa così, conosco altri che ritengono quella fede
una delle più moderne e portatrice di principi nuovi.
provo rispetto per quella religione ,pur non condividendo certe cose che
ritengo molto importanti . e questo è stata la causa del mio distacco con i
bahai .rimane in me però il rimpianto per questo distacco, non tanto per la
religione , ma per le persone che ho conosciuto ,come Michele, sua moglie
,Claudio,il contadino,con il quale ci siamo anche conosciuti di persona , e
poi un pò tutti quelli che frequentano attivamente quel Ng .
Chissà un giorno prenderò a pretesto uno dei tuoi messaggi in quel ng e ti
risponderò anche lì, sono certo che nessuno dei vecchi amici mi tratterà
male ,staremo a vedere
Ciao Vanni
P:S: leggo quà sotto che qualcuno cerca di eliminare questo ng ,mi spiace e
non capisco bene il perchè, ma sono d'accordo con te sulle continue e
infinite gravidanze della madre di certa gente .
Vanni