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L'Esorcista

unread,
Sep 11, 2000, 12:43:13 PM9/11/00
to
Scusate ma forse non mi rispondete perchè pensate che sono molto OT
chiedendo qualcosa sulla Clavicola di Salomone (Lemegeton) vero ?
Vorrei solo sapere se qualcuno ha sperimentato i rituali di quel libro, e
per sapere se funziona realmente.


sgr...@libero.it

unread,
Sep 12, 2000, 3:33:47 AM9/12/00
to
Considero il tutto con grande attenzione e max serietà ma....
per cortesia ... quando sento che si può "vendere" la propria anima .... mi
"cadono le braccia" ( x non dire altro ... )...

( il riferimento è ai vari "eruditi" autori di testi e libri "di sapienza"
.... e non allo scrivente della e-mail, ovviamente)

Mi spiego:
1) Non sappiamo esattamente cosa sia l' anima ( fin' ora solo luoghi comuni
e credenze della fede... sic ....!!!),
2) siamo certi di avere il possesso dell' anima x poterla "barattare-vendere
?
3) se "cerchiamo" la ns anima in noi (o attorno a noi ?) cosa percepiamo di
lei ? (Nel senso che di noi stessi proprio NON si SENTE null' altro che
corpo-emozione-ragionamento ) Se non la troviamo come poterla "vendere" ?
4) storicamente la "vendita-baratto" dell' anima è nata con l' invenzione
del "diavolo-satana" da parte del mosè ebraico e poi le varie elaborazioni
dei cristiani e le superstizioni medievali. Prima di allora NON vi era MAI
stato pensiero di "vendite" all' "asta" ..... ( ne tanto meno di
diavoli-spiriti interessati all' acquisto .... ).

In verita corrisponde a:
Gli "esseri sottili" ( praticamente tutti .....) sono interessati alle ns
vibrazioni emozionali che x loro sono cibo-vitale.
Se noi proiettiamo emozione loro acccccorrrrrono.
L' avere un "pensiero fisso" fortemente emozionalizzato che "domina" il
soggetto stesso implica ( sempre.... ) il controllo ( + o - parziale ) del
soggetto da parte dell' emozione-spirito.
Ad esempio chi crede fortemente ( che da emozionalità ) ad una religione o
credenza non fa altro che "inserirsi" in una "catena energetica" che se da
una parte lo "protegge" ( .... sic... ) dall' altra lo "imprigiona" e
controlla ( ne controlla l' indipendenza emozionale stessa ). Tale "catena"
a livello sottile null' altro è che uno "spirito" ovvero un "essere sottile"
composto dall' emozionalità dei soggetti "donatori" ..... che si sono "
venduti".... ( ovvero hanno ceduto la loro indipendenza di INDIVIDUO ).

( succede la "stessa" cosa anche nei branchi di animali... )

Quindi:
il "dipendere" ( dare, avere, .. ) da forti emozionalità implica aver
"venduto" ( ceduto il controllo di) parte di se stessi.
Al contrario , l' uso intelligente ( e superiore .. ) delle proprie
emozionalità può essere realizzato attraverso le "ritualità" ( ovvero è il
soggetto-mago che usa le emozionalità x il "controllo" degli "spiriti" ).

Ecco la GRANDE differenza tra magia e fede-credenza religiosa.

Rivedere la ritualità sotto tali aspetti-ottica-logica ..... chiarisce le
"idee" ....., le tecniche .... e l' "avvenimento rituale " stesso ..... ( se
si ci pensa su un po ...... ..... )


In conclusione:
quando trovo riferimenti così fortemente "falsati" tipo "vendita dell'
anima" ( inteso nel senso comune diffuso... ) stento a credere che il resto
( spiegazione del rito ) possa essero vero....


bye
gr


"Hjklouxz Borja-Kadath" <sj...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:uW9v5.4121$Sm1....@news.infostrada.it...
>
> L'Esorcista <theex...@libero.it> wrote in message
> BY7v5.3087$Sm1....@news.infostrada.it...

> Ehm...per caso tu e L'Angelo della Morte siete la stessa persona? Avete
> fatto le stesse domande... ...
>
> Il Lemegeton *funziona* ed è popolare tra gli studiosi di Arti Ermetiche
> (cioè i maghi :-). Mi sembra comunque che sia la Goetia (il libro dei 72
> spiriti infernali) a riscuotere maggiore interesse. Sarebbe cosa buona e
> giusta che chi prova ad evocare uno spirito abbia decenti capacità di
> visualizzazione, concentrazione, etc... ... ...insomma, la Chiave di
> Salomone non è per i principianti.
> Inoltre il rischio è abbastanza alto, a seconda anche dell'indole dello
> spirito che ti trovi davanti. Bisogna dargli una motivazione affinchè
esegua
> quanto ordinato, offrirgli qualcosa in segno di rispetto o gratitudine,
non
> trattenerlo più del necessario, assicurarsi che non faccia del male a
> nessuno e via dicendo......
> Le "offerte", per fortuna, possono essere anche inanimate: solitamente va
> bene inserire il sigillo dello spirito in lavori artistici, oppure creare
un
> sigillo in materiale semi-prezioso e usarlo per decorare qualcosa, o
> "donarlo" direttamente allo spirito. Altre offerte possono essere pane,
> vino, frutta......si tratta di ringraziamento, e non è affatto il caso di
> "sacrificare" mele marce o acqua torbida. Non ricordo dove l'ho letto:
> *Tratta bene i tuoi spiriti, e loro avranno cura di te*.
> Bisogna però fare attenzione nel contrattare con lo spirito, o ci si può
> ritrovare a firmare un atto di vendita della propria anima...
> Ancora un'altro aspetto è la minaccia\tortura: costringere lo spirito ad
> apparire o accettare il compito affidatogli - basta punzecchiare con uno
> spillo il sigillo, avvicinarlo ad una fiamma o ad odori cattivi.
>
> Tutto questo vale per gli spiriti della Goetia. Per evocare gli spiriti
> (benigni) dell'Ars Paulina ci vuole una grande conoscenza dell'astronomia,
> mentre per gli angeli dell'Ars Almadel è tutto molto più semplice.
>
> Nella sezione "classici" di Norton's Imperium (http://w3.one.net/~browe/)
> trovi sia la Clavicola che la Chiave Maggiore (credo si traduca così) di
> Salomone, complete, in formato Acrobat pdf.
> Qui c'è invece la Goetia (il primo libro del Lemegeton) accompagnata da
una
> "guida pratica" e resoconti di quattro evocazioni
> (http://psorcereezee.future.easyspace.com/goetia.html).
>
> Spero di esserti stato di aiuto!
>
>


L'Esorcista

unread,
Sep 13, 2000, 2:40:20 PM9/13/00
to
..........hey ma tu chi sei un SuperProfessore di MEGA filosofia ??! Io
veramente avevo fatto una domanda ben precisa.....ma tu parli veramente
troppo difficile per me sai ? Ma forse sei un vero MAGO ?
<sgr...@libero.it> wrote in message
news:v%kv5.7980$Sm1.1...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 15, 2000, 3:07:09 AM9/15/00
to
Farebbe qualche differenza ? ... al di la di una possibile ... ironia .... ?
Non è importante chi dice ma è importante cosa viene detto.
Quindi meglio portare la propria attenzione (e ragionamento) sui concetti e
non su chi è , o possa essere, chi li ha espressi.

In particolare questo vale x la "magia" ......
meglio cercare di "capire" .... prima di .... agire ....
(perchè funziona? come funziona? cosa funziona-agisce? .... e solo dopo ...
agire. )
Diversamente si resta solamente pecore in un branco .... pecore che fanno
perchè altri fanno, che credono perchè altri credono, che ..... etc .... ma
... sempre c'è un ... pastore e il suo cane che ......(ti fa fare quello che
vuole e a suo solo ed unico vantaggio)

Chiaro no ?

Ad ognuno la SCELTA ....

gr


"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:oSPv5.1266$0C2....@news.infostrada.it...

L'Esorcista

unread,
Sep 15, 2000, 1:58:39 PM9/15/00
to
hey io non facevo nessuna ironia....ma come parli tu proprio non capisco
niente.........ma comunque tu hai sperimentato la Clavicula Salomonis ?
Conosci qualcuno che pratica i suoi rituali ?
<sgr...@libero.it> wrote in message
news:xUjw5.15768$XZ4.1...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 16, 2000, 4:18:06 AM9/16/00
to
Ahhhh, Esorcista .....

Ok, semplifichiamo e personalizziamo.

Domanda:
Com' è che vuoi "praticare" la C.S. se non sai esattamente cosa sia ?
Perchè ti interessa? Cosa ti interessa? Cosa vuoi ottenere ? Perchè ?
(non sto scherzando, al contrario sono molto serio)

Non sarebbe meglio capire cosa E' realmente la C.S. ..... prima di ..
Operare ....
(e se fosse una "trappola" per farti "cedere" "energia" .... illudendo la
gente-inesperta che .....)

In altre parole terra/terra:
Prima di guidare la macchina non fai scuola-guida ?
Mica chiedi (solo) agli altri se sanno guidare e com'è ?
Sei tu che devi apprendere le LEGGI fondamentali che REGOLANO l' "argomento"
.... e poi .... a quel punto non hai + bisogno di chiedere agli altri .....

Capisci la differenza e la possibilità ?

bye
gr

"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:jrtw5.19755$XZ4.1...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 17, 2000, 7:18:28 AM9/17/00
to
Ohhhh ..... arriviamo dunque ai dunque.....

Caro Esorcista, vedo che cominci a prendere la cosa per il verso giusto
almeno secondo me ) cercando di andare un poco oltre le apparenze. Bene ne
sono lieto. Complimenti.
E allora procediamo ( proviamo ) di un passo.

Per procedere bisogna ... tornare alla fonte ... e farsi la domanda cosa sia
in realtà la magia.

Le distinzioni tra alta, bassa, etc sono di tipo "accademico" e oltre a
complicare ciò che è semplice ....non portano ... lontano....
( la magia .... di certo NON è quella dei "maghi/magette" a pagamento che
trovi sui rotocalchi e alle tv .... quella dei "maghetti" NON è magia, NON
è stregoneria, ma solo "stupida credenza e superstizione" ; ovvero è pura
follia !!! )

- Dunque prima domanda: Cos' è secondo te la magia ?

Andiamo oltre:
Pare (.... ) che la magia si svolga attraverso riti (rituali) e cerimonie
(cerimoniali) atti a specifici scopi.
In particolare pare tu sia interessato alla C.S. e + in generale al
"contatto-evocazione" di/con entità "demoni" e entità angeliche.

- Seconda domanda: Cosa sono secondo te i demoni ed le entità (angeliche e
non ) ?
- Seconda domanda "bis" : Com' è che si chiamano "demoniache" ed
"angeliche" ?

Continuaiamo ancora ( mi segui sempre ? .... )

Dici che il papa cristiano-cattolico chiamato Onorio Il Grande,
ha scritto un "grimorio" che si intitola " Le Evocazioni Diaboliche".
( Biaboliche ? Perchè biaboliche ? Ecco il perchè della domanda 2bis che ti
ho posto prima)
In magia è sempre un bene diffidare (molto) da tali " intestazioni" .... e
il fatto che si dice che un papa si sia messo a scrivere un testo di magia
NON confuta che in realtà sia realmente accaduto e .... ( ancora +
importante) che lo stesso papa sia stato un .... esperto .....del tema .....
(capisci cosa intendo ? )

Il fatto che alcuni preti si facciano chiamare "esorcisti" NON DICE
esattamente cosa sappiano realmente fare ....
( loro credono di fare .... ma cosa in realtà fanno ..... possono essere
cose ben diverse .... )

Concludo.
Per chiarire "il tema" ti ho posto alcune domande ... preliminari .... alle
quali spero tu voglia dare riscontro.
Non importa (per ora) dell' esattezza delle tue risposte, l' importante è
cominciare a .... chiarire le idee.
Poi .. il resto ... verrà .

bye
gr


L'Esorcista

unread,
Sep 18, 2000, 3:55:54 AM9/18/00
to
Ciau, io non ho proprio idea di che definizione si possa dare dare alla
magia: da quei pochi libri che ho letto ricordo che la magia è "l'arte di
produrre cambiamenti nella coscenza a volontà ", oppure "la scienza che
domina le forze della natura....." però mi interessano ,e soprattutto
affascinano, le cerimonie della cosiddetta "alta magia" piuttosto che
perdermi nella filosofia della magia o su cosa sia realmente.
Forse " magia " è tutto quello che l'uomo non riesce a spiegare
scientificamente ?
I demoni dovrebbero essere entità "malefiche" della tradizione cristiana, e
gli angeli invece le entità "buone"....o sbaglio ? Sicuramente si vero ?
O forse in realtà sono forze che non sono ne buone ne cattive, ma sono
descritte così nei vari grimori proprio per fare leva sulla religione e
sulle credenze ,in modo da scoraggiare i profani ?
D'altra parte quando vedo nomi come Asmodeus, Astaroth, Belial oppure
Gabriel , Haziel ,Raphael mi viene subito da pensare a entità opposte.
In effetti non è che dico che Papa Onorio ha scritto quel libro : lo dice
Jorg Sabellicus che ha scritto questa copia aggiornata con le sue note e
commenti (...e poi chi sarebbe costui ? Un mago ?).
Tu intendi dire che i preti "esorcisti" non praticano SOLO "esorcismi" ma
anche le cerimonie di evocazione ?
Ciau
<sgr...@libero.it> wrote in message
news:8M1x5.32522$XZ4.3...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 19, 2000, 2:28:05 AM9/19/00
to
Uhhhhh , vedo che stiamo (lentamente) procedendo,

e allora eccoti alcuni cenni su cui riflettere:

- la magia č la conoscenza e l' applicazione delle leggi "naturali"
energetico-sottili ) che regolano ed ordinano ogni
cosa-realtą-essere-avvenimento.
Attenzione, ti ho detto: Conoscenza e .... poi ........Applicazione....

- una piccola parte della magia (quella che pare ti interesi ) si occupa di
"esseri sottili" e del relativo "contatto-relazione-utilizzo" .
In magia ogni cosa E' un essere-entitą.
Ogni cosa, ogni essere, ogni avvenimento sono esseri-entitą con una
coscienza e caratteristiche "caratteriali".
Ad esempio un fulmine č un essere-entitą con una sua coscienza, ma anche una
pianta, una pietra, una cascata, una fata, uno gnomo, etc.. sono
esseri-entitą coscienti con una loro specifica personalitą e carattere.
Fare "evocazione" quindi vuol dire entrare in "contatto" con tali
coscienze-esseri-entitą.
Ogni essere-entitą ha un suo carattere specifico: il fuoco "scalda-brucia",
l' acqua non scalda e non brucia ma bagna, il che vuol dire che č di altro
carattere-natura; non esistono entitą buone o cattive (secondo la magia) ma
solo entitą (con personalitą ) differenti, ovvero con differenti
caratteristiche ( di nature diverse).
Sta al "mago" richiamare (solo) le entitą che gli sono propizie-utili per lo
specifico scopo ( l' acqua x irrigare i campi ad esempio ...., il fuoco non
... servirebbe.... ) e non "rompere le palle" innutilmente ........

Il rapporto "normalmente" č di collaborazione.... ma qualche volta con
"certi personaggi" .... assume altro "aspetto".... .
Il problema spesso sta nel "mago" che ad esempio chiama il "fuoco" e poi
pretende che questi non sia caldo-bruciare.

Attenzione:
Nell' evocazione non si "chiama" un "tipo" che č in grado di
scaldare-bruciare ma si chiama direttamente il caldo-bruciare , e tale
caldo-bruciare E' un essere-entitą.
Tale esere-entitą puņ assumere (per l' occasione) "forme-sembianze" relative
alla sua natura-carattere.

Vi sono poi entitą-esseri di tipo "divino" cič "vicino" alle Divinitą. ( Le
Divinitą presiedono alle Leggi "Naturali")
Ad esempio vi sono Divinitą Evolutive vicine-alleate alla ns razza umana e
al ns pianeta.
Dio non č una Divinitą ma l' Origine delle Divinitą (e quindi del
creato-manifesto) e NON č contattabile ne raggiungibile MAI .

Riguardo ai "diavoli" devi sapere che sono una invenzione del mosč ebraico
poi "rivisitati abbondantemente" dalla religione cristiano-cattolica .....
i nomi dei "diavoli" vari sono generalmente in ebraico ).
Esistono esseri-entitą favorevoli ed esseri-entitą sfavorevoli.
Ma tutto č relativo al soggetto e al momento specifico.
(chiedere freddo quando fa gią freddo ... č sfavorevole ; ma chiedere
freddo quando fa caldo č favorevole)

Resta il fatto che certe entitą-esseri hanno "caratteri" forti .... pensa
ad un fulmine .... se lo chiami e Lui si presenta ... NON TI LAMENTARE, poi,
CHE TI HA SPELLATO VIVO ......
Chiaro il concetto ?

- i preti-esorcisti credono di praticare esorcismi ma come pensi che possano
farlo dicendo un padre-nostro ( preghiera solo cristiana) e con
l'acqua-santa ( santa solo x i cristiani ) e il crocifisso ( simbolo solo
dei cristiani ) ....
(Forse che gli spiriti "malvagi" sono solo "sensibili" ai simboli cristiani
???? sic ... & ... ri .. sic ... .... quanta IGNORANZA ....e
presunzione... )

Vedi .... quanto č importante SAPERE ......per non cadere nell' ERRORE e
credere di essere nel giusto.....


gr

"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:eUjx5.38243$XZ4.4...@news.infostrada.it...


> Ciau, io non ho proprio idea di che definizione si possa dare dare alla

> magia: da quei pochi libri che ho letto ricordo che la magia č "l'arte di
> produrre cambiamenti nella coscenza a volontą ", oppure "la scienza che
> domina le forze della natura....." perņ mi interessano ,e soprattutto


> affascinano, le cerimonie della cosiddetta "alta magia" piuttosto che
> perdermi nella filosofia della magia o su cosa sia realmente.

> Forse " magia " č tutto quello che l'uomo non riesce a spiegare
> scientificamente ?
> I demoni dovrebbero essere entitą "malefiche" della tradizione cristiana,
e
> gli angeli invece le entitą "buone"....o sbaglio ? Sicuramente si vero ?
> O forse in realtą sono forze che non sono ne buone ne cattive, ma sono
> descritte cosģ nei vari grimori proprio per fare leva sulla religione e


> sulle credenze ,in modo da scoraggiare i profani ?
> D'altra parte quando vedo nomi come Asmodeus, Astaroth, Belial oppure

> Gabriel , Haziel ,Raphael mi viene subito da pensare a entitą opposte.
> In effetti non č che dico che Papa Onorio ha scritto quel libro : lo dice


> Jorg Sabellicus che ha scritto questa copia aggiornata con le sue note e
> commenti (...e poi chi sarebbe costui ? Un mago ?).
> Tu intendi dire che i preti "esorcisti" non praticano SOLO "esorcismi" ma
> anche le cerimonie di evocazione ?
> Ciau
> <sgr...@libero.it> wrote in message
> news:8M1x5.32522$XZ4.3...@news.infostrada.it...
> > Ohhhh ..... arriviamo dunque ai dunque.....
> >
> > Caro Esorcista, vedo che cominci a prendere la cosa per il verso giusto
> > almeno secondo me ) cercando di andare un poco oltre le apparenze. Bene
> ne
> > sono lieto. Complimenti.
> > E allora procediamo ( proviamo ) di un passo.
> >
> > Per procedere bisogna ... tornare alla fonte ... e farsi la domanda cosa
> sia

> > in realtą la magia.


> >
> > Le distinzioni tra alta, bassa, etc sono di tipo "accademico" e oltre a

> > complicare ciņ che č semplice ....non portano ... lontano....
> > ( la magia .... di certo NON č quella dei "maghi/magette" a pagamento
che
> > trovi sui rotocalchi e alle tv .... quella dei "maghetti" NON č magia,
> NON
> > č stregoneria, ma solo "stupida credenza e superstizione" ; ovvero č
pura
> > follia !!! )
> >
> > - Dunque prima domanda: Cos' č secondo te la magia ?


> >
> > Andiamo oltre:
> > Pare (.... ) che la magia si svolga attraverso riti (rituali) e
cerimonie
> > (cerimoniali) atti a specifici scopi.
> > In particolare pare tu sia interessato alla C.S. e + in generale al

> > "contatto-evocazione" di/con entitą "demoni" e entitą angeliche.
> >
> > - Seconda domanda: Cosa sono secondo te i demoni ed le entitą (angeliche
e
> > non ) ?
> > - Seconda domanda "bis" : Com' č che si chiamano "demoniache" ed


> > "angeliche" ?
> >
> > Continuaiamo ancora ( mi segui sempre ? .... )
> >
> > Dici che il papa cristiano-cattolico chiamato Onorio Il Grande,
> > ha scritto un "grimorio" che si intitola " Le Evocazioni Diaboliche".

> > ( Biaboliche ? Perchč biaboliche ? Ecco il perchč della domanda 2bis che
> ti
> > ho posto prima)
> > In magia č sempre un bene diffidare (molto) da tali " intestazioni" ....


e
> > il fatto che si dice che un papa si sia messo a scrivere un testo di
magia

> > NON confuta che in realtą sia realmente accaduto e .... ( ancora +


> > importante) che lo stesso papa sia stato un .... esperto .....del tema
> .....
> > (capisci cosa intendo ? )
> >
> > Il fatto che alcuni preti si facciano chiamare "esorcisti" NON DICE
> > esattamente cosa sappiano realmente fare ....

> > ( loro credono di fare .... ma cosa in realtą fanno ..... possono essere


> > cose ben diverse .... )
> >
> > Concludo.
> > Per chiarire "il tema" ti ho posto alcune domande ... preliminari ....
> alle
> > quali spero tu voglia dare riscontro.
> > Non importa (per ora) dell' esattezza delle tue risposte, l' importante

č


> > cominciare a .... chiarire le idee.

> > Poi .. il resto ... verrą .
> >
> > bye
> > gr
> >
> >
> >
> >
>
>


sgr...@libero.it

unread,
Sep 19, 2000, 3:09:40 PM9/19/00
to
No, non ci siamo.....

La magia č tutt' altra cosa, questa č la prima cosa da capire.

Se sei "vicino" al superenalotto sei lontano dalla magia.

gr


"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:DGEx5.45597$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> Ciau.....ma tu quindi hai gią evocato una entitą qualsivoglia del
lemegeton
> ?Potresti allora farti dare i numeri del superenalotto no ? :-)
> Se si quale hai gią evocato ?
> <sgr...@libero.it> wrote in message
> news:VHDx5.45409$XZ4.6...@news.infostrada.it...

Akab

unread,
Sep 19, 2000, 10:25:33 AM9/19/00
to

L'Esorcista wrote :

> lo dice Jorg Sabellicus che ha scritto questa copia aggiornata con le sue
note e
> commenti (...e poi chi sarebbe costui ? Un mago ?).

No, è solo il nome con cui Sebastiano Fusco firma i suoi libri dell'occulto.

sgr...@libero.it

unread,
Sep 22, 2000, 4:12:29 AM9/22/00
to
Nooo, non mi sono alterato ....
ma ho cercacato di (ri)farti capire "dove sta" ... la magia .....

non credo che la strada dell' Iniziazione sia preclusa a priori .... ma per
intraprenderla bisogna .. partire con il piede giusto ....
sei tu solo che ti puoi aprire (o chiudere) .... la ... porta ....

la via magica и (giustamente come dici) una via iniziatica ; и perт anche e
contemporaneamente una via evolutiva e non involutiva.
il restare "ancorati" alla materialitа impedisce il "sollevarsi" al
"sottile" .... capisci ora cosa intendevo ?

L' usare il "sottile" x la restare "ancorati" allo spesso-grossolano и di
per se sensa senso.
(capisco che avrai da ridire che comunque i quattrini sono importanti e che
quindi .... ma se cerchi di vedere un poco + in la .... )

Riguardo alle tue domande sul sottoscritto giа ho risposto dicendo che non
ha importanza chi "dice" ma bensм и importante cosa si "dice"
l'immagine-etichetta-confezione-abito non "indica" il "contenuto".... l'
abito non fa il monaco, ne il prete ... ne il papa ....).


gr


"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:Qpiy5.6552$4v4.1...@news.infostrada.it...
> ......hey ti sei alterato ? Io dicevo per scherzare no ? E poi visto che
non
> sarт mai un iniziato con il potere di compiere cerimonie di evocazione con
> le quali migliorare il mio spirito,anche se ho dei sogni materialistici (
> visto che sono fatto di carne purtroppo !) non penso di essere peggio di
> tanti altri.......
> Tu non mi rispondi mai : hai giа evocato qualche entitа ? Di dove sei ?
> <sgr...@libero.it> wrote in message
> news:UROx5.50189$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> > No, non ci siamo.....
> >
> > La magia и tutt' altra cosa, questa и la prima cosa da capire.


> >
> > Se sei "vicino" al superenalotto sei lontano dalla magia.
> >
> > gr
> >
> >
> > "L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > news:DGEx5.45597$XZ4.6...@news.infostrada.it...

> > > Ciau.....ma tu quindi hai giа evocato una entitа qualsivoglia del


> > lemegeton
> > > ?Potresti allora farti dare i numeri del superenalotto no ? :-)

> > > Se si quale hai giа evocato ?


> > > <sgr...@libero.it> wrote in message
> > > news:VHDx5.45409$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> > > > Uhhhhh , vedo che stiamo (lentamente) procedendo,
> > > >
> > > > e allora eccoti alcuni cenni su cui riflettere:
> > > >

> > > > - la magia и la conoscenza e l' applicazione delle leggi "naturali"


> > > > energetico-sottili ) che regolano ed ordinano ogni

> > > > cosa-realtа-essere-avvenimento.


> > > > Attenzione, ti ho detto: Conoscenza e .... poi
> ........Applicazione....
> > > >
> > > > - una piccola parte della magia (quella che pare ti interesi ) si
> occupa
> > > di
> > > > "esseri sottili" e del relativo "contatto-relazione-utilizzo" .

> > > > In magia ogni cosa E' un essere-entitа.
> > > > Ogni cosa, ogni essere, ogni avvenimento sono esseri-entitа con una


> > > > coscienza e caratteristiche "caratteriali".

> > > > Ad esempio un fulmine и un essere-entitа con una sua coscienza, ma


> anche
> > > una
> > > > pianta, una pietra, una cascata, una fata, uno gnomo, etc.. sono

> > > > esseri-entitа coscienti con una loro specifica personalitа e


> carattere.
> > > > Fare "evocazione" quindi vuol dire entrare in "contatto" con tali

> > > > coscienze-esseri-entitа.
> > > > Ogni essere-entitа ha un suo carattere specifico: il fuoco
> > > "scalda-brucia",
> > > > l' acqua non scalda e non brucia ma bagna, il che vuol dire che и di
> > altro
> > > > carattere-natura; non esistono entitа buone o cattive (secondo la
> magia)
> > > ma
> > > > solo entitа (con personalitа ) differenti, ovvero con differenti


> > > > caratteristiche ( di nature diverse).

> > > > Sta al "mago" richiamare (solo) le entitа che gli sono


propizie-utili
> > per
> > > lo
> > > > specifico scopo ( l' acqua x irrigare i campi ad esempio ...., il
> fuoco
> > > non
> > > > ... servirebbe.... ) e non "rompere le palle" innutilmente ........
> > > >

> > > > Il rapporto "normalmente" и di collaborazione.... ma qualche volta


con
> > > > "certi personaggi" .... assume altro "aspetto".... .
> > > > Il problema spesso sta nel "mago" che ad esempio chiama il "fuoco" e
> poi
> > > > pretende che questi non sia caldo-bruciare.
> > > >
> > > > Attenzione:

> > > > Nell' evocazione non si "chiama" un "tipo" che и in grado di


> > > > scaldare-bruciare ma si chiama direttamente il caldo-bruciare , e
tale

> > > > caldo-bruciare E' un essere-entitа.
> > > > Tale esere-entitа puт assumere (per l' occasione) "forme-sembianze"
> > > relative
> > > > alla sua natura-carattere.
> > > >
> > > > Vi sono poi entitа-esseri di tipo "divino" ciи "vicino" alle
Divinitа.
> (
> > > Le
> > > > Divinitа presiedono alle Leggi "Naturali")
> > > > Ad esempio vi sono Divinitа Evolutive vicine-alleate alla ns razza


> umana
> > e
> > > > al ns pianeta.

> > > > Dio non и una Divinitа ma l' Origine delle Divinitа (e quindi del
> > > > creato-manifesto) e NON и contattabile ne raggiungibile MAI .
> > > >
> > > > Riguardo ai "diavoli" devi sapere che sono una invenzione del mosи


> > ebraico
> > > > poi "rivisitati abbondantemente" dalla religione cristiano-cattolica
> > .....
> > > > i nomi dei "diavoli" vari sono generalmente in ebraico ).

> > > > Esistono esseri-entitа favorevoli ed esseri-entitа sfavorevoli.
> > > > Ma tutto и relativo al soggetto e al momento specifico.
> > > > (chiedere freddo quando fa giа freddo ... и sfavorevole ; ma
chiedere
> > > > freddo quando fa caldo и favorevole)
> > > >
> > > > Resta il fatto che certe entitа-esseri hanno "caratteri" forti ....


> > pensa
> > > > ad un fulmine .... se lo chiami e Lui si presenta ... NON TI
> LAMENTARE,
> > > poi,
> > > > CHE TI HA SPELLATO VIVO ......
> > > > Chiaro il concetto ?
> > > >
> > > > - i preti-esorcisti credono di praticare esorcismi ma come pensi che
> > > possano
> > > > farlo dicendo un padre-nostro ( preghiera solo cristiana) e con
> > > > l'acqua-santa ( santa solo x i cristiani ) e il crocifisso ( simbolo
> > solo
> > > > dei cristiani ) ....
> > > > (Forse che gli spiriti "malvagi" sono solo "sensibili" ai simboli
> > > cristiani
> > > > ???? sic ... & ... ri .. sic ... .... quanta IGNORANZA ....e
> > > > presunzione... )
> > > >

> > > > Vedi .... quanto и importante SAPERE ......per non cadere nell'


ERRORE
> e
> > > > credere di essere nel giusto.....
> > > >
> > > >
> > > > gr
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > > > news:eUjx5.38243$XZ4.4...@news.infostrada.it...
> > > > > Ciau, io non ho proprio idea di che definizione si possa dare dare
> > alla

> > > > > magia: da quei pochi libri che ho letto ricordo che la magia и
> "l'arte
> > > di
> > > > > produrre cambiamenti nella coscenza a volontа ", oppure "la
scienza
> > che
> > > > > domina le forze della natura....." perт mi interessano ,e


> soprattutto
> > > > > affascinano, le cerimonie della cosiddetta "alta magia" piuttosto
> che
> > > > > perdermi nella filosofia della magia o su cosa sia realmente.

> > > > > Forse " magia " и tutto quello che l'uomo non riesce a spiegare
> > > > > scientificamente ?
> > > > > I demoni dovrebbero essere entitа "malefiche" della tradizione
> > > cristiana,
> > > > e
> > > > > gli angeli invece le entitа "buone"....o sbaglio ? Sicuramente si
> vero
> > ?
> > > > > O forse in realtа sono forze che non sono ne buone ne cattive, ma
> sono
> > > > > descritte cosм nei vari grimori proprio per fare leva sulla


> religione
> > e
> > > > > sulle credenze ,in modo da scoraggiare i profani ?
> > > > > D'altra parte quando vedo nomi come Asmodeus, Astaroth, Belial
> oppure

> > > > > Gabriel , Haziel ,Raphael mi viene subito da pensare a entitа
> > opposte.
> > > > > In effetti non и che dico che Papa Onorio ha scritto quel libro :

> > > > > > in realtа la magia.


> > > > > >
> > > > > > Le distinzioni tra alta, bassa, etc sono di tipo "accademico" e
> > oltre
> > > a

> > > > > > complicare ciт che и semplice ....non portano ... lontano....
> > > > > > ( la magia .... di certo NON и quella dei "maghi/magette" a
> > pagamento
> > > > che
> > > > > > trovi sui rotocalchi e alle tv .... quella dei "maghetti" NON и
> > > magia,
> > > > > NON
> > > > > > и stregoneria, ma solo "stupida credenza e superstizione" ;
ovvero
> и
> > > > pura
> > > > > > follia !!! )
> > > > > >
> > > > > > - Dunque prima domanda: Cos' и secondo te la magia ?


> > > > > >
> > > > > > Andiamo oltre:
> > > > > > Pare (.... ) che la magia si svolga attraverso riti (rituali) e
> > > > cerimonie
> > > > > > (cerimoniali) atti a specifici scopi.
> > > > > > In particolare pare tu sia interessato alla C.S. e + in generale
> al

> > > > > > "contatto-evocazione" di/con entitа "demoni" e entitа
angeliche.
> > > > > >
> > > > > > - Seconda domanda: Cosa sono secondo te i demoni ed le entitа


> > > (angeliche
> > > > e
> > > > > > non ) ?

> > > > > > - Seconda domanda "bis" : Com' и che si chiamano "demoniache"


ed
> > > > > > "angeliche" ?
> > > > > >
> > > > > > Continuaiamo ancora ( mi segui sempre ? .... )
> > > > > >
> > > > > > Dici che il papa cristiano-cattolico chiamato Onorio Il Grande,
> > > > > > ha scritto un "grimorio" che si intitola " Le Evocazioni
> > Diaboliche".

> > > > > > ( Biaboliche ? Perchи biaboliche ? Ecco il perchи della domanda


> 2bis
> > > che
> > > > > ti
> > > > > > ho posto prima)

> > > > > > In magia и sempre un bene diffidare (molto) da tali "


> intestazioni"
> > > ....
> > > > e
> > > > > > il fatto che si dice che un papa si sia messo a scrivere un
testo
> di
> > > > magia

> > > > > > NON confuta che in realtа sia realmente accaduto e .... ( ancora


+
> > > > > > importante) che lo stesso papa sia stato un .... esperto
.....del
> > tema
> > > > > .....
> > > > > > (capisci cosa intendo ? )
> > > > > >
> > > > > > Il fatto che alcuni preti si facciano chiamare "esorcisti" NON
> DICE
> > > > > > esattamente cosa sappiano realmente fare ....

> > > > > > ( loro credono di fare .... ma cosa in realtа fanno .....


possono
> > > essere
> > > > > > cose ben diverse .... )
> > > > > >
> > > > > > Concludo.
> > > > > > Per chiarire "il tema" ti ho posto alcune domande ...
preliminari
> > ....
> > > > > alle
> > > > > > quali spero tu voglia dare riscontro.
> > > > > > Non importa (per ora) dell' esattezza delle tue risposte, l'
> > > importante

> > > > и


> > > > > > cominciare a .... chiarire le idee.

> > > > > > Poi .. il resto ... verrа .
> > > > > >
> > > > > > bye
> > > > > > gr
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>


L'Esorcista

unread,
Sep 23, 2000, 5:15:07 AM9/23/00
to
.......Infatti ho sempre pensato la stessa cosa : perт a me chi mi puт
insegnare una materia come questa ? In un mondo in cui hanno deturpato
persino le arti marziali, come si puт pensare di trovare degli "iniziati"
della scienza magica....quella vera ovviamente........
Ritornando al discorso delle entitа ,mi chiedo veramente se esistano oppure
no i "Diavoli" (o Demoni) della tradizione cristiana, dal momento che sono
sempre menzionati nelle sacre scritture e che, anche nel Vangelo, Cristo
nomina il Diavolo ben 59 volte : oppure sono entitа che non possono essere
evocate ?
<sgr...@libero.it> wrote in message
news:NvEy5.8695$Q23.1...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 23, 2000, 10:17:26 AM9/23/00
to
Ok , riprendiamo x il verso giusto ...

Concordo che sono state travisate e deturpate grandi verità filosofiche e
tra queste quella delle arti marziali ,
(sei comunque uno dei pochi che lo sa ... e lo ha notato-scoperto....a prop
sai a cosa servivano inizialmente ? )... ;
come sono state travisate verità magico-esoteriche e filosofico-spirituali.
Ma se gratti e gratti e sai discirnere .... con attenzione critica e logica
..... sotto l' incrostazione delle credenze, delle superstioni, delle
fantasticherie ..... c'è l'acqua pura ed incontaminata .
Più "casino" si fa ... e più l' acqua si sporca e ..... diviene difficile
... vedere ... "oltre"......


Come vedi ..... , intanto, ne stiamo parlando in modo serio e non
improVVVisato .... e già non capita tutti i gg ....


Entità:
I diavoli in senso di "satana & compagni" sono invenzione prettamente umana.
Esistono nel sottile perchè creati dalla "mente" dell' uomo.
Questi Quindi sono presenti SOLO in una porzione dell' astrale .
Ma ciò non ti spaventi e/o coinvolga + di tanto.
Una cosa e sapere ( la verità) , altra cosa è "farsi prendere" ....
La verità deve liberare e non rinchiudere in prigioni mentali-emozionali.

La cosa migliore da fare e NON dar loro attenzione-energia.
E men che meno evocarli ......
Sono destinati a "morire" quando più nessuno li penserà !!! ( e lo
sanno..... .... ... )

Sappi che sono fasulli ( sono un' inganno della ns percezione ) e se in
qualsiasi caso "ti spaventano" ..... ricorda bene che sono solo un inganno
percettivo e non "cadere" .. nel gioco.....dell' ignoranza.

I demoni sono invece tutt' altra cosa ( anche se i cristiani non lo sanno
.... e fanno una gran confusione ... incolti come sono ....).
Con demoni si definisco , in realtà, entità generiche e non specificatamente
entità demoniache (legale alla "storia" del diavolo).

Riguardo a cristo .... mahhhh .. gli svarioni, le cattive interpretazioni e
le volute "variazioni" fatte dei/sui vangeli .... fanno si da prendere tutto
con le pinze ...... e poi chi ti dice che chi ha scritto sapesse veramente ?
(ancora dai importanza a chi scive-dice ..... .... .... )

Di principio , non ti fidare dei così detti "libri sacri" .... sono
partigiani e quindi ......

bye
gr

"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:vw_y5.9004$OI2.1...@news.infostrada.it...
> .......Infatti ho sempre pensato la stessa cosa : però a me chi mi può


> insegnare una materia come questa ? In un mondo in cui hanno deturpato

> persino le arti marziali, come si può pensare di trovare degli "iniziati"


> della scienza magica....quella vera ovviamente........

> Ritornando al discorso delle entità ,mi chiedo veramente se esistano


oppure
> no i "Diavoli" (o Demoni) della tradizione cristiana, dal momento che sono
> sempre menzionati nelle sacre scritture e che, anche nel Vangelo, Cristo

> nomina il Diavolo ben 59 volte : oppure sono entità che non possono essere


> evocate ?
> <sgr...@libero.it> wrote in message
> news:NvEy5.8695$Q23.1...@news.infostrada.it...
> > Nooo, non mi sono alterato ....
> > ma ho cercacato di (ri)farti capire "dove sta" ... la magia .....
> >
> > non credo che la strada dell' Iniziazione sia preclusa a priori .... ma
> per
> > intraprenderla bisogna .. partire con il piede giusto ....
> > sei tu solo che ti puoi aprire (o chiudere) .... la ... porta ....
> >

> > la via magica è (giustamente come dici) una via iniziatica ; è però


anche
> e
> > contemporaneamente una via evolutiva e non involutiva.

> > il restare "ancorati" alla materialità impedisce il "sollevarsi" al


> > "sottile" .... capisci ora cosa intendevo ?
> >

> > L' usare il "sottile" x la restare "ancorati" allo spesso-grossolano è


di
> > per se sensa senso.
> > (capisco che avrai da ridire che comunque i quattrini sono importanti e
> che
> > quindi .... ma se cerchi di vedere un poco + in la .... )
> >

> > Riguardo alle tue domande sul sottoscritto già ho risposto dicendo che
non
> > ha importanza chi "dice" ma bensì è importante cosa si "dice"


> > l'immagine-etichetta-confezione-abito non "indica" il "contenuto"....
l'
> > abito non fa il monaco, ne il prete ... ne il papa ....).
> >
> >
> > gr
> >
> >
> > "L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > news:Qpiy5.6552$4v4.1...@news.infostrada.it...
> > > ......hey ti sei alterato ? Io dicevo per scherzare no ? E poi visto
che
> > non

> > > sarò mai un iniziato con il potere di compiere cerimonie di evocazione


> con
> > > le quali migliorare il mio spirito,anche se ho dei sogni
materialistici
> (
> > > visto che sono fatto di carne purtroppo !) non penso di essere peggio
di
> > > tanti altri.......

> > > Tu non mi rispondi mai : hai già evocato qualche entità ? Di dove sei


?
> > > <sgr...@libero.it> wrote in message
> > > news:UROx5.50189$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> > > > No, non ci siamo.....
> > > >

> > > > La magia è tutt' altra cosa, questa è la prima cosa da capire.


> > > >
> > > > Se sei "vicino" al superenalotto sei lontano dalla magia.
> > > >
> > > > gr
> > > >
> > > >
> > > > "L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > > > news:DGEx5.45597$XZ4.6...@news.infostrada.it...

> > > > > Ciau.....ma tu quindi hai già evocato una entità qualsivoglia del


> > > > lemegeton
> > > > > ?Potresti allora farti dare i numeri del superenalotto no ? :-)

> > > > > Se si quale hai già evocato ?


> > > > > <sgr...@libero.it> wrote in message
> > > > > news:VHDx5.45409$XZ4.6...@news.infostrada.it...
> > > > > > Uhhhhh , vedo che stiamo (lentamente) procedendo,
> > > > > >
> > > > > > e allora eccoti alcuni cenni su cui riflettere:
> > > > > >

> > > > > > - la magia è la conoscenza e l' applicazione delle leggi


> "naturali"
> > > > > > energetico-sottili ) che regolano ed ordinano ogni

> > > > > > cosa-realtà-essere-avvenimento.


> > > > > > Attenzione, ti ho detto: Conoscenza e .... poi
> > > ........Applicazione....
> > > > > >
> > > > > > - una piccola parte della magia (quella che pare ti interesi )
si
> > > occupa
> > > > > di
> > > > > > "esseri sottili" e del relativo "contatto-relazione-utilizzo" .

> > > > > > In magia ogni cosa E' un essere-entità.
> > > > > > Ogni cosa, ogni essere, ogni avvenimento sono esseri-entità con


> una
> > > > > > coscienza e caratteristiche "caratteriali".

> > > > > > Ad esempio un fulmine è un essere-entità con una sua coscienza,


ma
> > > anche
> > > > > una
> > > > > > pianta, una pietra, una cascata, una fata, uno gnomo, etc.. sono

> > > > > > esseri-entità coscienti con una loro specifica personalità e


> > > carattere.
> > > > > > Fare "evocazione" quindi vuol dire entrare in "contatto" con
tali

> > > > > > coscienze-esseri-entità.
> > > > > > Ogni essere-entità ha un suo carattere specifico: il fuoco


> > > > > "scalda-brucia",
> > > > > > l' acqua non scalda e non brucia ma bagna, il che vuol dire che

è
> di
> > > > altro
> > > > > > carattere-natura; non esistono entità buone o cattive (secondo
la
> > > magia)
> > > > > ma
> > > > > > solo entità (con personalità ) differenti, ovvero con differenti


> > > > > > caratteristiche ( di nature diverse).

> > > > > > Sta al "mago" richiamare (solo) le entità che gli sono


> > propizie-utili
> > > > per
> > > > > lo
> > > > > > specifico scopo ( l' acqua x irrigare i campi ad esempio ....,
il
> > > fuoco
> > > > > non
> > > > > > ... servirebbe.... ) e non "rompere le palle" innutilmente
> ........
> > > > > >

> > > > > > Il rapporto "normalmente" è di collaborazione.... ma qualche


volta
> > con
> > > > > > "certi personaggi" .... assume altro "aspetto".... .
> > > > > > Il problema spesso sta nel "mago" che ad esempio chiama il
"fuoco"
> e
> > > poi
> > > > > > pretende che questi non sia caldo-bruciare.
> > > > > >
> > > > > > Attenzione:

> > > > > > Nell' evocazione non si "chiama" un "tipo" che è in grado di


> > > > > > scaldare-bruciare ma si chiama direttamente il caldo-bruciare ,
e
> > tale

> > > > > > caldo-bruciare E' un essere-entità.
> > > > > > Tale esere-entità può assumere (per l' occasione)


> "forme-sembianze"
> > > > > relative
> > > > > > alla sua natura-carattere.
> > > > > >

> > > > > > Vi sono poi entità-esseri di tipo "divino" ciè "vicino" alle
> > Divinità.
> > > (
> > > > > Le
> > > > > > Divinità presiedono alle Leggi "Naturali")
> > > > > > Ad esempio vi sono Divinità Evolutive vicine-alleate alla ns


razza
> > > umana
> > > > e
> > > > > > al ns pianeta.

> > > > > > Dio non è una Divinità ma l' Origine delle Divinità (e quindi
del
> > > > > > creato-manifesto) e NON è contattabile ne raggiungibile MAI .


> > > > > >
> > > > > > Riguardo ai "diavoli" devi sapere che sono una invenzione del

mosè


> > > > ebraico
> > > > > > poi "rivisitati abbondantemente" dalla religione
> cristiano-cattolica
> > > > .....
> > > > > > i nomi dei "diavoli" vari sono generalmente in ebraico ).

> > > > > > Esistono esseri-entità favorevoli ed esseri-entità sfavorevoli.
> > > > > > Ma tutto è relativo al soggetto e al momento specifico.
> > > > > > (chiedere freddo quando fa già freddo ... è sfavorevole ; ma
> > chiedere
> > > > > > freddo quando fa caldo è favorevole)
> > > > > >
> > > > > > Resta il fatto che certe entità-esseri hanno "caratteri" forti


> ....
> > > > pensa
> > > > > > ad un fulmine .... se lo chiami e Lui si presenta ... NON TI
> > > LAMENTARE,
> > > > > poi,
> > > > > > CHE TI HA SPELLATO VIVO ......
> > > > > > Chiaro il concetto ?
> > > > > >
> > > > > > - i preti-esorcisti credono di praticare esorcismi ma come pensi
> che
> > > > > possano
> > > > > > farlo dicendo un padre-nostro ( preghiera solo cristiana) e con
> > > > > > l'acqua-santa ( santa solo x i cristiani ) e il crocifisso (
> simbolo
> > > > solo
> > > > > > dei cristiani ) ....
> > > > > > (Forse che gli spiriti "malvagi" sono solo "sensibili" ai
simboli
> > > > > cristiani
> > > > > > ???? sic ... & ... ri .. sic ... .... quanta IGNORANZA ....e
> > > > > > presunzione... )
> > > > > >

> > > > > > Vedi .... quanto è importante SAPERE ......per non cadere nell'


> > ERRORE
> > > e
> > > > > > credere di essere nel giusto.....
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > gr
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > "L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > > > > > news:eUjx5.38243$XZ4.4...@news.infostrada.it...
> > > > > > > Ciau, io non ho proprio idea di che definizione si possa dare
> dare
> > > > alla

> > > > > > > magia: da quei pochi libri che ho letto ricordo che la magia è
> > > "l'arte
> > > > > di
> > > > > > > produrre cambiamenti nella coscenza a volontà ", oppure "la
> > scienza
> > > > che
> > > > > > > domina le forze della natura....." però mi interessano ,e


> > > soprattutto
> > > > > > > affascinano, le cerimonie della cosiddetta "alta magia"
> piuttosto
> > > che
> > > > > > > perdermi nella filosofia della magia o su cosa sia realmente.

> > > > > > > Forse " magia " è tutto quello che l'uomo non riesce a
spiegare
> > > > > > > scientificamente ?
> > > > > > > I demoni dovrebbero essere entità "malefiche" della tradizione
> > > > > cristiana,
> > > > > > e
> > > > > > > gli angeli invece le entità "buone"....o sbaglio ? Sicuramente
> si
> > > vero
> > > > ?
> > > > > > > O forse in realtà sono forze che non sono ne buone ne cattive,
> ma
> > > sono
> > > > > > > descritte così nei vari grimori proprio per fare leva sulla


> > > religione
> > > > e
> > > > > > > sulle credenze ,in modo da scoraggiare i profani ?
> > > > > > > D'altra parte quando vedo nomi come Asmodeus, Astaroth, Belial
> > > oppure

> > > > > > > Gabriel , Haziel ,Raphael mi viene subito da pensare a entità
> > > > opposte.

> > > > > > > In effetti non è che dico che Papa Onorio ha scritto quel

> > > > > > > > in realtà la magia.


> > > > > > > >
> > > > > > > > Le distinzioni tra alta, bassa, etc sono di tipo
"accademico"
> e
> > > > oltre
> > > > > a

> > > > > > > > complicare ciò che è semplice ....non portano ...
lontano....
> > > > > > > > ( la magia .... di certo NON è quella dei "maghi/magette" a


> > > > pagamento
> > > > > > che
> > > > > > > > trovi sui rotocalchi e alle tv .... quella dei "maghetti"
NON

> è


> > > > > magia,
> > > > > > > NON
> > > > > > > > è stregoneria, ma solo "stupida credenza e superstizione" ;
> > ovvero
> > > è

> > > > > > pura
> > > > > > > > follia !!! )
> > > > > > > >
> > > > > > > > - Dunque prima domanda: Cos' è secondo te la magia ?


> > > > > > > >
> > > > > > > > Andiamo oltre:
> > > > > > > > Pare (.... ) che la magia si svolga attraverso riti
(rituali)
> e
> > > > > > cerimonie
> > > > > > > > (cerimoniali) atti a specifici scopi.
> > > > > > > > In particolare pare tu sia interessato alla C.S. e + in
> generale
> > > al

> > > > > > > > "contatto-evocazione" di/con entità "demoni" e entità


> > angeliche.
> > > > > > > >
> > > > > > > > - Seconda domanda: Cosa sono secondo te i demoni ed le

entità


> > > > > (angeliche
> > > > > > e
> > > > > > > > non ) ?

> > > > > > > > - Seconda domanda "bis" : Com' è che si chiamano


"demoniache"
> > ed
> > > > > > > > "angeliche" ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Continuaiamo ancora ( mi segui sempre ? .... )
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dici che il papa cristiano-cattolico chiamato Onorio Il
> Grande,
> > > > > > > > ha scritto un "grimorio" che si intitola " Le Evocazioni
> > > > Diaboliche".

> > > > > > > > ( Biaboliche ? Perchè biaboliche ? Ecco il perchè della


> domanda
> > > 2bis
> > > > > che
> > > > > > > ti
> > > > > > > > ho posto prima)

> > > > > > > > In magia è sempre un bene diffidare (molto) da tali "


> > > intestazioni"
> > > > > ....
> > > > > > e
> > > > > > > > il fatto che si dice che un papa si sia messo a scrivere un
> > testo
> > > di
> > > > > > magia

> > > > > > > > NON confuta che in realtà sia realmente accaduto e .... (


> ancora
> > +
> > > > > > > > importante) che lo stesso papa sia stato un .... esperto
> > .....del
> > > > tema
> > > > > > > .....
> > > > > > > > (capisci cosa intendo ? )
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il fatto che alcuni preti si facciano chiamare "esorcisti"
NON
> > > DICE
> > > > > > > > esattamente cosa sappiano realmente fare ....

> > > > > > > > ( loro credono di fare .... ma cosa in realtà fanno .....


> > possono
> > > > > essere
> > > > > > > > cose ben diverse .... )
> > > > > > > >
> > > > > > > > Concludo.
> > > > > > > > Per chiarire "il tema" ti ho posto alcune domande ...
> > preliminari
> > > > ....
> > > > > > > alle
> > > > > > > > quali spero tu voglia dare riscontro.
> > > > > > > > Non importa (per ora) dell' esattezza delle tue risposte, l'
> > > > > importante

> > > > > > è


> > > > > > > > cominciare a .... chiarire le idee.

> > > > > > > > Poi .. il resto ... verrà .
> > > > > > > >
> > > > > > > > bye
> > > > > > > > gr
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L'Esorcista

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Sep 23, 2000, 11:19:23 AM9/23/00
to
Ciau, è interessante il fatto che ,alla fine, molte persone ,come te per
esempio,sanno molte cose sul mondo astrale, sui demoni ecc ecc : ma allora
perchè i preti ,che SICURAMENTE, sanno tutto di questi argomenti, non
rincuorano un po la gente ? Invece di spaventarla con Satana e company come
fanno da 2000 anni??! Bho.........
A cosa servivano quindi le arti marziali all'inizio ? Che ne pensi dei casi
di possessione diabolica ?
<sgr...@libero.it> wrote in message
news:WX2z5.11134$OI2.2...@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 25, 2000, 4:15:10 AM9/25/00
to

"L'Esorcista" <theex...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%R3z5.11481$OI2.2...@news.infostrada.it...

> Ciau, è interessante il fatto che ,alla fine, molte persone ,come te per
> esempio,sanno molte cose sul mondo astrale, sui demoni ecc ecc : ma allora
> perchè i preti ,che SICURAMENTE, sanno tutto di questi argomenti, non
> rincuorano un po la gente ?

In primis i "preti" non è vero che sanno tutto, ma sanno solo quello che gli
insegnano nei seminari x diventare preti.
e la religione "tende" a spiegare le cose non tanto x amore della verità ma
cercando di tirare l' acqua al suo mulino.....
(se no che religione sarebbe ?).
L' intento primo della religione è di fare proselitismo e di chiudere ..
poi... le pecore ...dentro al " recinto ideologico" .....

I preti credono realmente all' esistenza del diavolo quale figura opposta a
dio e credono realmente quindi anche aglii "invasati da satana " . Non x
niente alcuni sono ( o pensano di essere) "esorcisti" ( ovvero scaccia
diavoli ). Ma .... sono imbevuti di "concezioni religiose" .... che
poco-nulla hanno a che fare con la realtà .... dei "mondi sottili" .
Resta il fatto che anche filosoficamente è difficile dare spiegazioni
logiche sulla esistenza del "contro-dio".
(anche se storicamente ... come già dettoti ... )

Quindi non devi considerare i "religiosi" come esperti di cose "sottili" ma
solo "esperti" di religione .....
e la differenza è daVVVero grande ..........

> A cosa servivano quindi le arti marziali all'inizio ?

Erano un insieme di "tecniche" ( su impianto filosofico logico ) per
"gestire manualmente" alcune energie sottili.
( e non era assolutamente considerata come .... " arte da guerrieri " .... )
Qualcosa di simile ( ma non troppo ) alla pranoterapia.

bye


~Nswt Bity TutanKh~

unread,
Sep 25, 2000, 10:07:21 PM9/25/00
to
Vero sicuramente il fatto delle arti marziali.
Provato anche dal fatto che le arti marziali piu' efficaci
ancora oggi a quel livello (cosa che pochissimi sanno o sottovalutano) sono
quelle che tutti (quelli che ad esempio si rivolgono alla thai
boxe )prendono per il culo :
Paqua Quan
Tai chi Quan
Ovvero quelle che si concentrano maggiormente sulla manipolazione
dell'energia interiore e che tutti chiamano "da vecchietti" :
Lungi da me il voler dire che sono l'attuale figurazione dell'antica
sapienza ...ma un collegamento...seppur lieve ci sarà...
Seee seee proprio da vecchietti.... a Xi ' An a spiegarglielo però ci
andate voi....
Tutan.
<sgr...@libero.it> wrote in message
iQDz5.106$3R6....@news.infostrada.it...

sgr...@libero.it

unread,
Sep 26, 2000, 3:51:13 AM9/26/00
to
Il saperlo o no ... è un problema solo .... di chi non sa ....

sgr


"~Nswt Bity TutanKh~" <carlo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:txTz5.10715$3R6.2...@news.infostrada.it...

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