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il folle dialogo sulle definizioni

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Cesare

unread,
Nov 28, 2003, 11:02:04 AM11/28/03
to
Dialogo tra chi non sa e chi "sa"


-Notre Dame non e' un musical ma un'opera rock, anzi no, e'
proprio un'opera.
-va bene, allore se Notre Dame e' un opera, va messa insieme
con la Manon Lescaut?
-no, e' un'opera moderna.
-ah, tipo Edipo Re di Stravinskj?
- no piu' moderna
- ma se ho sentito le musiche! non mi sembrano piu' moderne
di Stravinsky
- moderna perche' e' stata scritta ora. e poi ci sono i balletti...
- i balletti! ah ecco. Allora anche Sette Spose per sette
fratelli e' un opera moderna?
- no e' un musical
- ma che differenza c'e' tra sette spose e Notre dame allora?
- Notre Dame e' piu'... piu'... rock, e' piu' rock
- allora e' un'opera rock?
- no un opera rock e' Jesus Christ Superstar
- Jesus Christ? ma non e' un musical?
- non ci sono tutti quei balletti...
- come The Wall di Alan Parker, un opera rock
- no, e' diverso, Jesus Christ e' piu'.. piu'.. musical, e'
piu' musical di The wall
- allora e' un musical o un opera rock?
- un po' tutti e due. invece Notre dame per certe cose
ricorda la lirica operistica con musiche moderne
- lirica? balletti? musiche moderne? allora come West side
Story, c'e' tutto.
West Side Story e'un'opera moderna?
- no e' un musical
- non ci capisco piu' niente, ma allora il musical cosa deve
avere per essere tale?
- belle canzoni, balletti, coreografie, luci colori spettacolo
- una rivista! il Musical e' una rivista! Garinei e
Giovannini sono stati grandi autori di musical!
- no una rivista e' una rivista, il musical e' diverso
- ma i balletti, le coreografie, le belle canzoni..
- il musical deve raccontare una storia
- ma anche la rivista racconta una storia
- si, ma il musical deve raccontare una storia importante,
piena di pathos, che fa riflettere..
- non storielle leggere quindi! ora forse comincio a capire,
praticamente non storielle o favolette come il Mago di Oz o
My Fair Lady, e sette spose? allora?
- ma no, sette spose o il mago di oz o my fair lady sono
musical leggeri
- quindi ci sono musical leggeri e musical impegnati?
- beh diciamo di si
- allora Cats e' un musical leggero, e' una favola, una cazzata
- no anche una favola puo' avere pathos
- allora e' leggero o impegnato?

... i nostri due interlocutori continuarono a girare intorno
per trentacinque anni sempre sullo stesso argomento.....

stanotte verso le quattro quando torno da suonare vorrei
trovare qualche vostra riflessione in merito..

Ciao
fate i bravi

cesare

Ray

unread,
Nov 28, 2003, 12:08:12 PM11/28/03
to

Cesare <cgr...@LEVAlibero.it> wrote in message
3FC77471...@LEVAlibero.it...

> Dialogo tra chi non sa e chi "sa"
(cut)

infatti... troppe definizioni e poca sostanza... alla fine tutti noi
sappiamo e non sappiamo.

> Ciao
> fate i bravi

anche tu :)
Ciao!
RAY


.·´¯`·->ExMan<-·´¯`·.

unread,
Nov 28, 2003, 12:42:29 PM11/28/03
to
On Fri, 28 Nov 2003 16:02:04 GMT, Cesare <cgr...@LEVAlibero.it>
wrote:

>Dialogo tra chi non sa e chi "sa"

[CUT]


>... i nostri due interlocutori continuarono a girare intorno
>per trentacinque anni sempre sullo stesso argomento.....

Gran bel topic, complimenti.
Penso che in fondo tu abbia ragione. Non esiste definizione come non
esiste un musical o uno spettacolo oggettivamente bello. La verità sta
negli occhi e nel cuore di chi ascolta. Se uno spettacolo mi arriva al
cuore, non potrà che piacermi, mentre magari a te ha fatto schifo.

>stanotte verso le quattro quando torno da suonare vorrei
>trovare qualche vostra riflessione in merito..

La mia, anche se un po' frettolosa, ce la troverai.

>Ciao
>fate i bravi
Anche tu. E suona bene. Col cuore. :)

X

Mo Mix

unread,
Nov 28, 2003, 1:26:21 PM11/28/03
to
concordo..

ci siamo persi su inutili definizioni..

scusa.


Blondy

unread,
Nov 28, 2003, 2:54:12 PM11/28/03
to

"Mo Mix" <noemi...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hrMxb.154284$e6.55...@twister2.libero.it...

> concordo..
>
> ci siamo persi su inutili definizioni..
>


Io penso invece che le definizioni non siano state date affatto. Quelle fin
ora esposte sono solo opinioni, non definizioni.
Sarebbe un bene mettere dei paletti COMUNI su cosa è Cosa.

Potremmo fare una buona ricerca (ognuno di noi) sulla letteratura
disponibile a riguardo e CONVENIRE INSIEME su quelli che potranno essere i
termini tecnici utilizzati. Del resto nell'ambito musicale sono
adeguatamente chiare le definizioni che riguardano i vari generi (Rock,
leggera, Lirica,..) anche se molto somiglianti (Rock, Prog-Rock, Hard-Rock,
Heavy Metal, Death Metal....), non vedo perchè non si possano avere chiare
le idee nell'ambito di questo NG.

Indipendentemente dai giudizi personali ci saranno dei requisiti
fondamentali, soddisfatti i quali, un qualcosa potrà essere definito Musical
o Musical Leggero o Musical di tipo Rock Opera o Musical Surrealistico o
Musical teatrale o Musical commediale o Musical parodia o Musical chesso io.

Basta ACCORDARSI.


Bye,
Blondy
www.blondy.it


Ray

unread,
Dec 1, 2003, 4:12:39 AM12/1/03
to
Sono d'accordo, le basi possiamo gettarle, allo scopo di non perderci in
"qui pro quo" come quello del simpatico esempio di Cesare... il concetto è
che si rischia veramente di passare le giornate a non capirsi per dei
termini...

D'altro canto sencondo me è difficile dare tante categorie (come dici tu tra
i rock hanno separato i nomi, ma gli stili mi sembrano in molti casi
identici).
Personalmente ho l'abitudine di dividere a mente gli spettacoli in due sole
grandi categorie:
1) Musical: intesi "all'americana", con tutta la loro energia, spettacoli
travolgenti, spesso composti solo da musiche, senza dialoghi (ma non
necessariamente). [esempio: Jesus Christ]
2) Spettacolo musicale "all'italiana", composto prevalentemente da dialoghi,
spesso a fondo ironico, contornati da una buona dose di musiche ben
distribuite nello spettacolo ed integrate con le recite, comunque ispirate
alla nostra cultura musicale. [esempio: Aggiungi un posto a tavola]

Nel mezzo ci sta tutto il resto, ma se volessimo davvero separare, ogni
musical meriterebbe il suo genere... quindi... meglio restare sul generale
con le definizioni e venire al sodo, parliamo dei dettagli di ogni
spettacolo e ci capiremo senz'altro.

Ciao :)
RAY

Blondy <blo...@riverdeep.it> wrote in message
EJNxb.22161$AX1.8...@news1.tin.it...

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