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Documentazione

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Fabio®

unread,
Jul 11, 2003, 3:15:45 PM7/11/03
to
Mi domando perchè se siamo amanti dei veicoli d'epoca,
crediamo che sia giusto conservare il patrimonio italiano...
permettiamo che vengano fatte speculazioni sui libretti di uso
e manutensione, sui cataloghi ricambi e sui manuali di officina?

Mi sembra assurdo che vengano vendute delle semplici fotocopie
(vi ricordo che la legge italiana non permette di fotocopiare testi)
a prezzi irragionevoli...

Credo che dovremmo condividere la documentazione che ognuno possiede
aiutandoci l'un l'altro nel difficile compito di riportare allo
stato originario moto a volte modificate e rese "cafe race".

Inoltre condividere i testi permetterebbe di bloccare la speculazione
(chi comprerebbe qualcosa che è gratuito?) Capisco farsi ripagare delle
spese di fotocopiaggio, ma 50 Euro per 20 pagine mi sembra assurdo!!!

Mi piacerebbe avere anche il vostro parere a riguardo...

Grazie

--

Fabio®

fondatore di:

free.it.motocicli.benelli
free.it.motocicli.laverda
free.it.motocicli.motom
free.it.motocicli.motoguzzi
free.it.motocicli.motomorini
free.it.mercatino.moto

(Togliere i trattini per rispondere!!!)

Rafcat®

unread,
Jul 11, 2003, 4:15:54 PM7/11/03
to
Fabio® wrote:
> Mi domando perchè se siamo amanti dei veicoli d'epoca,
> crediamo che sia giusto conservare il patrimonio italiano...
> permettiamo che vengano fatte speculazioni sui libretti di uso
> e manutensione, sui cataloghi ricambi e sui manuali di officina?

Dipende da che tipo di speculazione,
un conto è recuperare le spese e l'impegno,
un altro è cercare di diventare ricchi.

>
> Mi sembra assurdo che vengano vendute delle semplici fotocopie
> (vi ricordo che la legge italiana non permette di fotocopiare testi)
> a prezzi irragionevoli...

La questione dei diritti è un pochino più complicata,
applicabile ai testi di cultura e comunque a testi
il cui contenuto è 'depositato', cosa che i manuali
di officina non sono di certo, se poi parliamo di materiale
obsoleto ti puoi certamente rendere conto che nessuno
mai andrà a rovistare la normativa per punire la copia
di un gruppo testa cilindro quando ci sono ben altri
problemi di pirateria da risolvere.
Attento però, qui commetti una incongruenza:
se, come dici tu, copiare fosse reato, lo è per lucro
come per studio, a meno di copiarne piccole parti
a titolo di studio, ma qui si parla di pubblicazioni complete, credo.


>
> Credo che dovremmo condividere la documentazione che ognuno possiede
> aiutandoci l'un l'altro nel difficile compito di riportare allo
> stato originario moto a volte modificate e rese "cafe race".

Stai guardando il problema dal lato più debole e innocuo.
Spesso, una 'cafè racer' nasce da un telaio e un motore,
molto più raramente dallo spoglio di una moto completa,
quindi, in questo caso, si mantiene in vita, in qualche modo,
almeno una parte che potenzialmente andrebbe persa.
Quando esse nascono dallo spoglio di moto complete,
ho sempre visto conservare le parti tolte, sarebbe
una perdita di denaro eliminarle.
Il vero tumore sta nel collezionismo. Esemplari nati
come turismo trasformati in corsa per motivi di valutazione,
snaturati delle loro origini per dar vita a sconosciute
protagoniste di corse famose e talvolta vendute come
ex-corridore tal dei tali.
Sarò crudo, ma godo nel vedere crepare vecchi bastardi
che per anni hanno dominato il mercato e vedere i loro
patrimoni sperperati sul mercato inconsciamente a prezzi
accessibili dai loro figli (e ne ho visti tanti 'andarsene').

>
> Inoltre condividere i testi permetterebbe di bloccare la speculazione
> (chi comprerebbe qualcosa che è gratuito?) Capisco farsi ripagare
> delle spese di fotocopiaggio, ma 50 Euro per 20 pagine mi sembra
> assurdo!!!

E' corretto. Tuttavia sta nel buonsenso di chi compra.
Se devo spendere 20 euro per un buon manuale fotocopiato e rilegato
calcolo cosa mi costerebbe in termini di tempo e materiale e
quanto questo mi serve, se ne devo spendere il triplo molto
probabilmente passo avanti senza neanche pensarci due volte.
E, ad ogni modo, sono cose che durano poco, temporali d'Agosto.
Vendi un manuale a 50? ok, lo compro, faccio lo stesso e lo vendo a 40,
ci sarà senz'altro qualcuno che lo comprerà e lo farà per 30,
alla fine nessuno lo va a pigliare per 50, ricordati che la grafica dei
manuali di officina et similae consente fino a 4/5 copie prima di perdere
seriamente grafica e leggibilità.
E' il motivo per cui non si vede in giro troppa gente vendere
manuali in fotocopia.

>
> Mi piacerebbe avere anche il vostro parere a riguardo...

Penso che la vendita, se a prezzo corretto e adeguato,
sia tollerabile, scansionare, fotocopiare, rilegare, i costi ci sono,
almeno ricavarne correttamente l'impegno.
Le copie a prezzo esorbitante non sono affatto un problema.
Ritengo più utile scambiarsi esperienze in merito a lavorazioni
varie, scambiarsi favori su quanto di materiale esista nella moto,
se io conosco un cromatore e ti faccio fare un bel lavoretto
per poco, tu mi farai conoscere quell'officina che ti rifà
gli alberi a camme, io ti lucido i carter e tu mi fai fare i filetti
sul serbatoio, lui mi trova le gomme a buon prezzo
e io gli cedo quel carburatore SS che gli serviva.
E' in questo ramo del settore che esiste la vera speculazione
che ha messo il tarlo nel settore esasperando i prezzi e celando
le risorse.
Detto in tutta sincerità, non spenderei 25.000 euro per una sport 14
con sidecar, li spenderei molto più volentieri per una
WLC, molto più rara e pregiata (gusti a parte), tuttavia
la speculazione dei collezionisti vede il Guzzi come primadonna
e ne pompa il prezzo con restauri 'Tal dei tali',
la stessa cosa avviene per altri modelli.
Il vero salvataggio del materiale d'epoca lo si fa abbattendo i costi
primari, i manualetti a confronto sono ragazzate.
L'abbattimento dei prezzi aumenta l'accesso all'utenza,
l'aumento di utenza interessata incrementa gli esemplari
in salvo, escludendone il possesso a pochi eletti.
--

Rafcat®
fondatore di news:free.it.motocicli.epoca
e di news:free.it.hobby.radio.antiche
www.motostoriche.net |vendesi: www.motodepoca.com|


paco

unread,
Jul 12, 2003, 7:16:07 AM7/12/03
to
Ciao Fabio.
Sono daccordo con te, in questa ottica ti invito a visitare un sito che mi è
statoa consigliato da un altro amico in questa sede. ci sono molte cose e si
può cntribuire ad arricchire il tutto. chi ha metta e tutti troveremo ... e
gratis!
spero di averti reso un servigio
Ciao , li trovi qui !
http://www.guzzisti.it/officina/officina_home.htm

> paco....@inwind.it


"Fabio®" <___fgal...@gnd.it> ha scritto nel messaggio
news:3F0F0CC8...@gnd.it...

Fabio®

unread,
Jul 12, 2003, 4:30:56 PM7/12/03
to

Condivido la tua opinione, ad ogni raduno sembra che ci sia una gara
a chi è stata più bravo a trovare il restauratore migliore e ad
immatricolare una moto priva di documenti...
A volte li vedi acquistare ad un mercatino una moto a pezzi senza documenti
e dopo alcuni mesi spuntano con una moto restaurata con targa originale...

In tema di reimmatricolazioni sembra che la legge non sia uguale per tutti... ;-)

Inoltre, quando ho cominciato questo hobby credevo che la bravura di un
collezionista fosse nel restaurare un bel modello, invece mi sembra che
siano pochissimi quelli che si intendono di meccanica...
La stragrande maggioranza compra moto ai mercatini e le porta a restaurare
da tizio o caio!!!

--

Fabio®

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