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BLU - Non sono troppo forti?

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Loide

unread,
May 6, 2001, 8:20:59 AM5/6/01
to
Ho creato una mia deck. Ho speso un mucchio di soldi in carte che, giocando
solo da un anno, non avevo. Ho pensato alle strategie migliori per
sbaragliare le stregonerie bastarde dei rossi, le protezioni dei bianchi, le
creature dei verdi e le strategie infime nere. Mi rimane un problema: i blu.
Ho cercato in tutti i modi di adottare una strategia che mi permettesse di
impedire al mio avversario di counterizzarmi le mie carte migliori, di
fregarmi quelle che ho già giocato e in generale di pararmi il culo dalle
maledette creature volanti. Il problema è: come diavolo si fa a battere un
mazzo dove più di 20 carte servono per counterizzare le creature, fregartele
o più in generale di impedirti di utilizzarle correttamente. Tutti sti
counter blu sono istantanei e sono dannatamente difficili da evitare (se non
con altri counter). Ma allora i blu sono il colore più forte? Se così fosse
dove sta il gioco appassionante che tutti dicono? Io mi sono un pò stufato
di vedere sbattute nel cesso le mie carte da 30k per mezzo di un
Counterspell da 200. E se anche ci fosse una carta che dice "I blu non
possono giocare istantanei, questa carta non può essere counterizzata,
eliminato o CESSATA da carte blu" e che fosse magari abbordabile (ovvero
sotto le 10k di costo) i BLU non esisterebbero.

In conclusione, COME DIAVOLO SI FANNO A BATTERE I BLU????

Loide


Thomas

unread,
May 6, 2001, 8:56:30 AM5/6/01
to

> In conclusione, COME DIAVOLO SI FANNO A BATTERE I BLU????

Griglia di Difesa ti pare brutta ?
Poi dipende dal colore che giochi.
Il bianco puo' usare Abeyance e Canti di Orim nel proprio turno per evitare
che l'altro possa usare i counter.Il rosso ha scariche elementali rosse e
piroscariche,che al costo di 1 mana rosso rendono inutili le magie blu.Il
verde ha gli araldi di gaea e il nero ha carte come Duress,Tourach etc etc
per impedire al blu di avere molte carte in mano.
Comunque è sufficiente mettere in gioco una Griglia di Difesa (le magie
giocate durante il turno di un altro giocatore costano 3 in piu' per essere
giocate,quindi un counter normale costa 5,dissipate costa 8 etc etc) e il
blu ha perso.
Nessuno,in praticamente nessun formato,gioca mono-blu con
successo.Nell'attuale tipo2 il mono-blu è fattibile,ma per il resto l'unico
mazzo mono-blu che puo' avere un senso è il mazzo stasi.Su 10 mazzi in
tipo1,7 sono mono-rossi,quindi non mi sembra il caso di accanirsi contro il
blu,dato che il colore piu' abusato è il rosso,ovvero il piu' stupido di
tutti (bello giocare a magic facendo
terra-sparo-terra-sparo-sparo-terra-fulmine globulare...).
E poi che differenza c'è tra giocare un Juzam Djinn da 250.000 e vederselo
neutralizzato da un Counter di VII bordo bianco o eliminato da un Da Spade a
Spighe o ucciso da due Fulmini o Terminato ???
E allora io cosa dovrei dire,che mi tocca usare i miei Absorb per
neutralizzare carte come Blastodermi ?? Oppure che guardo l'avversario che
al secondo turno fa terra-terra-rito-Persecute=blu e mi fa scartare dalla
mano tutte le carte blu che ho ??

BASTA ACCANIRSI CONTRO IL BLUUUU.....e' l'unico colore che ti costringe a
pensare se vuoi vincere (insieme un po' al bianco) !!!!
I counter non sono infiniti,e se non si vuole perdere bisogna usarli con
cautela,cercando di pensare a cosa puo' avere in mano l'avversario e a
quello che si puo' pescare nei turni seguenti.
Se vuoi giocare a Magic senza tattica,fatti un bel Mono-verde,e al 4° turno
dopo che hai messo in gioco 83653 creature e non hai piu' carte in
mano,l'altro fa Ira di Dio e hai perso.
Giochi contro un blu che ruba le creature ? E allora non giocarle !!!!!!!
Usa gli spari,fagli scartare le carte,rompigli le terre!!!!!!!Se poi come
UNICO modo di vincere hai le creature,allora hanno fatto un gioco che si
chiama Pokèmon.


Loide

unread,
May 6, 2001, 12:05:14 PM5/6/01
to
ni space ma non sono davvero daccordo con ciò che dici riguardo ai colori
delle carte.

Hai mai provato ad utilizzare un mazzo mono-rosso contro un mazzo
mono-blu??? eh ci hai mai provato, avanti dimmi???

Mi spacco il culo in 4 per lanciare una fiammata o un disintegrazione degno
di quel nome e kuello stronzo me la couterizza facendomi cessare 20000000
mana, oppure, peggio ancora, usa un fottutissimo reflekt e mi fa i danni a
me!!!
Ma non è finita dopo essermi smazzato le palle x tirare fuori un nibbio
infernale scarlatto quello stronzo me lo confiska, ma peggio ancora è quando
quello stronzo del mio avversario mette in campo le sue FOTTUTISSIME
creature volanti, ma hai mai provato a contare le creature con volare dei
blu e quelle dei rossi??? eh ci hai mai provato??? i rossi non ne avranno
piu di una 30ina i blu invece non avranno più di una 30ina di creature
NON-volanti. Ma porca maiala non riesco a pararmi per che quel maiale mi
passa sopra alla testa, mai provato cosa vuol dire sentirsi FRUSTRATI???
qualsiasi cosa faccia quel maiale di avversario me la blocca: NO-magie,
NO-creature, NO-difesa, con cosa gioco allora CON LE TERRE??? Certo mi PARE
OVVIO TAPPO LA TERRA STAPPO LA TERRA, MOLTO DIVERTENTE DAVVERO!!! Non puoi
fare dei discorsi del genere con i colori, è ovvio che ci saranno sempre
colori un po' più forti contro gli altri, ma conta molto anche la strategia
di gioco... se sei bravo non ci sarà nessun colore in grado di batterti, ma
questo dipende solo da te!!!

I ROSSI SONO
I MIEI PREFERITI


Bruder


Serosch

unread,
May 6, 2001, 2:12:23 PM5/6/01
to

> Comunque è sufficiente mettere in gioco una Griglia di Difesa (le magie
> giocate durante il turno di un altro giocatore costano 3 in piu' per
essere
> giocate,quindi un counter normale costa 5,dissipate costa 8 etc etc) e il
> blu ha perso.

Se usi il verde punta su 4 Citta della Solitudine o sull'araldo di Gaea.

> E poi che differenza c'è tra giocare un Juzam Djinn da 250.000 e vederselo
> neutralizzato da un Counter di VII bordo bianco o eliminato da un Da Spade
a
> Spighe o ucciso da due Fulmini o Terminato ???

Una goduria x chi lo fa >8))))))
Una sofferenza x chi lo subisce >8(((((


> E allora io cosa dovrei dire,che mi tocca usare i miei Absorb per
> neutralizzare carte come Blastodermi ?? Oppure che guardo l'avversario che
> al secondo turno fa terra-terra-rito-Persecute=blu e mi fa scartare dalla
> mano tutte le carte blu che ho ??

Che magic è bello xche è vario !!!
Non esiste una carta "forte" a livello assoluto, ma tante "utili" nei casi
particolari [ma che sto a di ... boh 8)))]

> Se vuoi giocare a Magic senza tattica,fatti un bel Mono-verde,e al 4°
turno
> dopo che hai messo in gioco 83653 creature e non hai piu' carte in
> mano,l'altro fa Ira di Dio e hai perso.

Bhe .. se uno sa che andrà a giocare contro un mazzo con 4 ire di dio [o
simili] di certo non cala tutte le creature, ne scende 1-2 e se ne tiene
altrettante in mano, pronto a ricalarle dopo le stramaledette e fetentissime
ire. [certo che se ne ha 2 o + in mano c'e' solo da incazzarsi !!!]
Poi mette in sideboard dei ripopulate, un Bastone di Feldon e [se ha un bi
colore con il bianco] dei "Legge del più forte" che non fanno mai male.

> Giochi contro un blu che ruba le creature ? E allora non giocarle !!!!!!!

O metti delle magie che spaccano gli incantesimi !!!
Se te le rubano tu gli spacchi gli incantesimi e te le riprendi !!!

> Usa gli spari,
naaaa 8)

>fagli scartare le carte,
Non usando il nero è dura far scartare carte !!!

>rompigli le terre!!!!!!!
Qui va già meglio.
Ma la tattica elfi-terre-panzer-armagedon è vecchia come il mondo >8)))

>Se poi come
> UNICO modo di vincere hai le creature,allora hanno fatto un gioco che si
> chiama Pokèmon.

Non condivido.
Personalmente ho sempre costruito mazzi basati sulle creature [cioè mazzi
che vincono facendo danni fisici]
Odio i mazzi che si basano su combo ... e odio chi li usa !!!
E questo non xche non sappia farli [ho appena progettato un mazzo molto
bastardo ... ma credo rimmarrà a livello teorico] ma xche vincere al max 4
turno non mi da soddisfazione !!!
Voglio vedere il mio avversario morire piano piano ... in un'eterna agonia
>8P


---
Saluti
Serosch
e-mail md...@libero.it
---


Serosch

unread,
May 6, 2001, 2:14:25 PM5/6/01
to

Loide <massa...@libero.it> wrote in message
LkbJ6.24020$UW4.1...@news.infostrada.it...

> Il problema è: come diavolo si fa a battere un
> mazzo dove più di 20 carte servono per counterizzare le creature,
fregartele
> o più in generale di impedirti di utilizzarle correttamente.

Metti Mishra factory o terre animabili [come tretop village] che in quanto
terre incounterabili e non-catturabili !!!
Oppure creature incounterabili e magari con protezione dal blu [ne ho vista
1 ma non mi ricordo il nome].

Thomas

unread,
May 6, 2001, 2:58:07 PM5/6/01
to

> Hai mai provato ad utilizzare un mazzo mono-rosso contro un mazzo
> mono-blu??? eh ci hai mai provato, avanti dimmi???

Si',e il mono-rosso vince entro il 5° turno,se è fatto bene.

> Ma non è finita dopo essermi smazzato le palle x tirare fuori un nibbio
> infernale scarlatto quello stronzo me lo confiska,

Hai un mono rosso (ovvero un mazzo veloce che spara spara e ha solo magie
che costano da 1 a 3 mana) e giochi il nibbio infernale scarlatto ?

> ma peggio ancora è quando
> quello stronzo del mio avversario mette in campo le sue FOTTUTISSIME
> creature volanti, ma hai mai provato a contare le creature con volare dei
> blu e quelle dei rossi??? eh ci hai mai provato??? i rossi non ne avranno
> piu di una 30ina i blu invece non avranno più di una 30ina di creature
> NON-volanti.

Ripeto...contro 1 mono-blu pieno di creature volanti,un mono-rosso FATTO
BENE vince al quinto turno,e per fatto bene intendo:
4 fulmini
4 fulmini a catena
4 incinerire
4 fireblast
4 shock
4 fulmini globulari
4 Mogg Fanatici
4 scariche rosse (sideboard)
4 piroscariche (sideboard)
1 Fork
1 Ruota della Fortuna

Rimangono 22 spazi,quindi 18\20 terre piu' qualcos'altro che non mi viene in
mente.
La carta + costosa è il fulmine globulare,e in un mono rosso deve essere
cosi'. Se poi giochi carte come il nibbio scarlatto,che costa 1000 mana e
non ha la benche' minima difesa,allora perdi anche da un mono-verde.

> Non puoi
> fare dei discorsi del genere con i colori, è ovvio che ci saranno sempre
> colori un po' più forti contro gli altri

Veramente sei tu quello che ha iniziato il discorso del tipo:"Il blu è il
piu' forte,spacca il culo a tutti,aiuto",mentre il senso della mia e-mail
era che non ci si deve impuntare contro 1 colore,in quanto tutti hanno la
loro forza o le loro debolezze.

> ma conta molto anche la strategia
> di gioco... se sei bravo non ci sarà nessun colore in grado di batterti,
ma
> questo dipende solo da te

Usi un mono rosso e mi vieni a parlare di strategia ???????
Ma per favore !!! La strategia quale sarebbe ??? Decidere se tappare una
montagna bordo nero o una foil ??? Ma siamo seri !!!

Anche il nibbio scarlatto in un mono-rosso mi è capitato di sentire...ci
manca solo di vedere la stagione della strega in un mono-bianco,che pur di
metterla in gioco usa Alba Celestiale.


Loide

unread,
May 7, 2001, 9:11:11 AM5/7/01
to
Il tuo ragionamento è corretto, ho letto l'elenco completo dele carte rosse
ed effettivamente ho trovato delle carte che porrebbero fine allo strapotere
dei blu, mi rendo conto solo ora di quanto la mia deck sia imperfetta, ma
presto migliorerà. Il punto è un altro però, se io per caso adorassi mettere
in campo creature e picchiare il mio avversario con quelle cosa devo fare,
cazzi miei sono io che son scemo a usare un mono-rosso creature contro un
mono-blu counter??? Non mi pare una bella cosa. Ciò che intendevo dire io
con la mia mail non è, blu al rogo, rosso 4ever, è che secondo me giocare
contro i blu, se non si utilizza un mazzo "pensato" per quel colore, è
noioso. In un post qui in giro ci dovrebbe essere il mio mazzo, se provi a
leggerlo noterai due cose: 1- il mazzo fa un po' schifo (sto cercando le
carte per migliorarlo), e 2 - sono totalmente scoperto in volo e tutte le
belle magie che ho messo dentro possono essere counterizzate. Tu allora
dirai "cambia mazzo!", daccordo ma se a me piacesse quel mazzo e non sarei
disposto a cambiarlo per nulla al mondo??? Che cosa devo fare allora???
Cazzi miei, lo so benissimo, ma difatti io non mi stavo lamentrando della
troppa potenza dei blu in generale, ma della troppa potenza dei blu contro
il mio mazzo... nient'altro...

Chiedo scusa per l'incomprensione,
Bruder


Loide

unread,
May 7, 2001, 1:13:37 PM5/7/01
to
Ringrazio tutti per le risposte, era solo un semplice sfogo dopo una partita
con un mio amico.

Ah, Bruder è mio fratello, per questo ogni tanto vedete messagggi di Loide
con firma Bruder.

Grazie ancora

Viva i BIANCHI e viva i NERI (anche i blu mi piaciono adesso ;-)

Loide


Wago

unread,
May 8, 2001, 8:26:18 AM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Thomas (AKA avat...@libero.it) aveva da dire
in sua discolpa:

>
> > In conclusione, COME DIAVOLO SI FANNO A BATTERE I BLU????
>
> Griglia di Difesa ti pare brutta ?

No, ma se te la counterizzano?

--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
No road is too long for a man who knows where he's going.

Bruder

unread,
May 8, 2001, 8:37:14 AM5/8/01
to
> E aggiungerei: "Viva gli Artefatti"!

STRACONCORDO!!!

Ehi qual'è il titolo del tuo libro di citazioni Wago???

Bruder


Bruder

unread,
May 8, 2001, 8:35:45 AM5/8/01
to

Wago <wa...@iol.it> wrote in message
MPG.156204f11...@news.iol.it...
> Questo e' tutto cio' che Loide (AKA massa...@libero.it) aveva da dire
> in sua discolpa:
>

> > Viva i BIANCHI e viva i NERI (anche i blu mi piaciono adesso ;-)
>
> E aggiungerei: "Viva gli Artefatti"!
> --
> Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
> La citazione del giorno e':
> La porta meglio chiusa, e' quella che si puo' lasciare aperta. (Antico
> Proverbio Cinese)

VIVA I BLU???? ARAAAAAARRRRRRRGGGGGHHHHH


Bruder

unread,
May 8, 2001, 8:45:35 AM5/8/01
to

Serosch <md...@libero.it> wrote in message
5wgJ6.27354$UW4.1...@news.infostrada.it...

>
> Loide <massa...@libero.it> wrote in message
> LkbJ6.24020$UW4.1...@news.infostrada.it...
> > Il problema č: come diavolo si fa a battere un
> > mazzo dove piů di 20 carte servono per counterizzare le creature,
> fregartele
> > o piů in generale di impedirti di utilizzarle correttamente.

>
> Metti Mishra factory o terre animabili [come tretop village] che in quanto
> terre incounterabili e non-catturabili !!!
> Oppure creature incounterabili e magari con protezione dal blu [ne ho
vista
> 1 ma non mi ricordo il nome].

Ma davvero??? fantastico c'e' addirittura UNA carta protezione dal blu, ah
magnifico allora adesso vincerň tutte le partite :))))

Bruder

Wago

unread,
May 8, 2001, 8:47:14 AM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Bruder (AKA massa...@libero.it) aveva da
dire in sua discolpa:

> > E aggiungerei: "Viva gli Artefatti"!
>
> STRACONCORDO!!!
>
> Ehi qual'č il titolo del tuo libro di citazioni Wago???
>
> Bruder

Nessuno. Le raccolgo un po' qua e un po' la. Stanno tutte in un bel file
e vengono messe a caso nella firam da un apposito programmino.

--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':

Costante di Murphy: Le cose vengono danneggiate in proporzione al loro
valore.

Wago

unread,
May 8, 2001, 8:46:22 AM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Bruder (AKA massa...@libero.it) aveva da
dire in sua discolpa:
>
> Wago <wa...@iol.it> wrote in message
> MPG.156204f11...@news.iol.it...
> > Questo e' tutto cio' che Loide (AKA massa...@libero.it) aveva da dire
> > in sua discolpa:
> >
> > > Viva i BIANCHI e viva i NERI (anche i blu mi piaciono adesso ;-)
> >
> > E aggiungerei: "Viva gli Artefatti"!

> VIVA I BLU???? ARAAAAAARRRRRRRGGGGGHHHHH

Prenditela col to' fradel! E' lui che l'ha scritto.


--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':

Wago

unread,
May 8, 2001, 8:28:00 AM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Loide (AKA massa...@libero.it) aveva da dire
in sua discolpa:

> Viva i BIANCHI e viva i NERI (anche i blu mi piaciono adesso ;-)

E aggiungerei: "Viva gli Artefatti"!


--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':

Bruder

unread,
May 8, 2001, 8:53:10 AM5/8/01
to

> Nessuno. Le raccolgo un po' qua e un po' la. Stanno tutte in un bel file
> e vengono messe a caso nella firam da un apposito programmino.

Non è che per caso potresti passarmi proggrammino e file??? (al massimo
portalo a loide a sQuola su un floppy)

Bruder

Wago

unread,
May 8, 2001, 9:04:41 AM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Bruder (AKA massa...@libero.it) aveva da
dire in sua discolpa:
>

OK. Poi il file lo puoi modificare come vuoi per aggiungere/togliere
citazioni.


--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':

Non scherziamo sulla vecchiaia: c'e' chi ci muore. (Corrado Guzzanti)

Serosch

unread,
May 8, 2001, 10:08:23 AM5/8/01
to
> Ma davvero??? fantastico c'e' addirittura UNA carta protezione dal blu, ah
> magnifico allora adesso vincerò tutte le partite :))))

è anche incounterabile ...
Mannaggia non mi ricordo il nome ... è una creatura verde ... un 3/4 a
memoria ...


--

Wago

unread,
May 8, 2001, 12:57:48 PM5/8/01
to
Questo e' tutto cio' che Thomas (AKA avat...@libero.it) aveva da dire
in sua discolpa:

> > Non puoi
> > fare dei discorsi del genere con i colori, è ovvio che ci saranno sempre
> > colori un po' più forti contro gli altri
>
> Veramente sei tu quello che ha iniziato il discorso del tipo:"Il blu è il
> piu' forte,spacca il culo a tutti,aiuto",mentre il senso della mia e-mail
> era che non ci si deve impuntare contro 1 colore,in quanto tutti hanno la
> loro forza o le loro debolezze.

Il blu non e' il piu' forte, e' senz'altro vero. Ma e' senza dubbio il
piu' irritante. Non c'e' nulla che rompa di piu' di uno che non ti
lascia giocare.

Tu ti illudi di avere tutto in pugno -Ora metto giu' questo e
quest'altro e lo frego- e invece ti fregano con una studissima
contromagia.

Sicuramente esisteranno carte che mettono i blu in condizione di non
agire, ma che senso ha fare un mazzo che sia 'contro' un altro colore? E
se il tuo avversario non usa il blu? Dovrei mettere dentro carte contro
ogni colore e addio rapidita' del mazzo?

--
Wago, Wa...@iol.it, www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':

Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di piu' e piovera' sempre.
(Woody Allen)

Vins

unread,
May 8, 2001, 2:31:55 PM5/8/01
to
ci tengo a dire che hai proprio ragione .
A MAGIC VINCE L' INTELLIGENZA.
poi non sei l,unico ad amare il blu.
ti ricordo che ho un mazzo accademia blu/artefatti e un
trix blu/nero.
anch'io amo molto il blu il bianco e un pò il nero
(solo le necro,i riti e i vari tutori ).
del verde mi piace solo il mazzo con le incantatrici
che è l'unico di quel colore che ha un pò di senso
mentre il rosso è patetico.......
volevo fare un mazzo fuochi ma quando ho saputo su cosa
si basava mi sono sparato ad una gamba.......

CIAO VINS
"Thomas" <avat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:39hJ6.27688$UW4.1...@news.infostrada.it...

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