IL TEMPO
mauro minervini
DI ANNO IN ANNO.
NON INSISTO NELLA DISCUSSIONE; NE COLGO SOLO LO SPUNTO (accidenti, il
capslock!Scusate se vi ho strillato nelle orecchie) per parlare della
schifezza di clima che stiamo avendo anche qui, da qualche tempo. Oggi pare
una brutta giornata di un brutto giugno a Cork, solo che qui fanno schifo
anche la Guinness ed il "fish & chips"!!:-))
--
Saluti
Mauro
www.radicaebaionette.net
LE BELLE ARMI IN RETE
Angelo
> ANTONIO ED ANGELO SI SONO LAMENTATI DEL TEMPO, CHE IN EIRE STA PEGGIORANDO
> DI ANNO IN ANNO.
> NON INSISTO NELLA DISCUSSIONE; NE COLGO SOLO LO SPUNTO (accidenti, il
> capslock!Scusate se vi ho strillato nelle orecchie) per parlare della
> schifezza di clima che stiamo avendo anche qui, da qualche tempo. Oggi pare
> una brutta giornata di un brutto giugno a Cork, solo che qui fanno schifo
> anche la Guinness ed il "fish & chips"!!:-))
>
>
un bel clima e una estate degna di tale nome, con tutti i difetti che
ha, a questo punto tanto vale emigrare e beccarsi lo stesso il maltempo,
ma in un paese che funziona meglio di questo!!!
Angelo
mauro minervini
"Angelo" <p...@pop.it> ha scritto nel messaggio
news:484951e0$0$35961$4faf...@reader2.news.tin.it...
-e(sottovoce, senza che ci senta Antonio;-D) é pieno di selvaggina!
Antonio
news:48494c73$0$40215$4faf...@reader5.news.tin.it:
> NON INSISTO NELLA DISCUSSIONE; NE COLGO SOLO LO SPUNTO (accidenti,
> il capslock!Scusate se vi ho strillato nelle orecchie) per parlare
> della schifezza di clima che stiamo avendo anche qui, da qualche
> tempo. Oggi pare una brutta giornata di un brutto giugno a Cork, solo
> che qui fanno schifo anche la Guinness ed il "fish & chips"!!:-))
Il brutto clima che avete lì da qualche tempo?????????
Da quanto tempo? Cinque giorni, una settimana?
Capperi...!!!
Qui piove da 25 giorni filati, il cielo è grigio e fa freddo come in una
giornata fredda irlandese.
Io credo che nessun altro a parte i piemontesi possano lamentarsi del
pessimo clima! :-/
--
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad
accogliermi"
mauro minervini
--
Saluti
Mauro
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LE BELLE ARMI IN RETE
"Antonio" <ba...@basta.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9AB5C353971...@62.211.73.198...
> "mauro minervini" <mauromine...@virgilio.it> wrote in
> news:48494c73$0$40215$4faf...@reader5.news.tin.it:
>
>> NON INSISTO NELLA DISCUSSIONE; NE COLGO SOLO LO SPUNTO (accidenti,
>> il capslock!Scusate se vi ho strillato nelle orecchie) per parlare
>> della schifezza di clima che stiamo avendo anche qui, da qualche
>> tempo. Oggi pare una brutta giornata di un brutto giugno a Cork, solo
>> che qui fanno schifo anche la Guinness ed il "fish & chips"!!:-))
>
> Il brutto clima che avete lě da qualche tempo?????????
> Da quanto tempo? Cinque giorni, una settimana?
bene o male, piove dalla fine di aprile, con qualche interruzione.
> Capperi...!!!
> Qui piove da 25 giorni filati, il cielo č grigio e fa freddo come in una
> giornata fredda irlandese.
siamo allineati sulla stessa schifezza!!:-(((
> Io credo che nessun altro a parte i piemontesi possano lamentarsi del
> pessimo clima! :-/
scusami, ma noi abbiamo una schifezza quasi come voi, quindi molto peggio in
relazione alla nostre abitudini. Inoltre ci aveva "dato la guazza" per
qualche giorno, con temperature fino a 30 gradi. Abbiamo levato coperte e
pigiami pesanti, e questa notte mia moglie ed io ci siamo ritrovati a
cercare vesstaglie ed accappatoi per ripararci da un freddo del cavolo.
Antonio
>> Il brutto clima che avete l da qualche tempo?????????
>> Da quanto tempo? Cinque giorni, una settimana?
> bene o male, piove dalla fine di aprile, con qualche interruzione.
Con qualche interruzione, ecco. Qui neppure quelle...
Io ho visto scene di Roma in tv (che tutte i giorni a pranzo e a cena si
vede al TG) e abbiamo visto gente in mezze maniche, gelati, sole, e così
via.
>> Io credo che nessun altro a parte i piemontesi possano lamentarsi del
>> pessimo clima! :-/
> scusami, ma noi abbiamo una schifezza quasi come voi, quindi molto
> peggio in relazione alla nostre abitudini.
Che vuol dire "abitudini"? ;-)
Quando piove piove...
> Inoltre ci aveva "dato la guazza" per qualche giorno, con temperature
> fino a 30 gradi. Abbiamo levato coperte e pigiami pesanti, e questa
> notte mia moglie ed io ci siamo ritrovati a cercare vesstaglie ed
> accappatoi per ripararci da un freddo del cavolo.
Beh, almeno avete assaggiato un po' di tepore, qui niente, qui è davvero
Irlanda.
Infatti i miei colleghi, amici e parenti mi hanno detto tutti la stessa
cosa:
"Fai bene quest'anno a non andare in Irlanda, hai lo stesso clima qui a
casa tua e costa un sacco di soldi in meno"
mauro minervini
--
Saluti
Mauro
www.radicaebaionette.net
LE BELLE ARMI IN RETE
"Antonio" <ba...@basta.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9AB5D6B9B1B...@62.211.73.198...
> "mauro minervini" <mauromine...@virgilio.it> wrote in
> news:48497c2e$0$29596$4faf...@reader1.news.tin.it:
>
>>> Il brutto clima che avete l da qualche tempo?????????
>>> Da quanto tempo? Cinque giorni, una settimana?
>> bene o male, piove dalla fine di aprile, con qualche interruzione.
>
> Con qualche interruzione, ecco. Qui neppure quelle...
> Io ho visto scene di Roma in tv (che tutte i giorni a pranzo e a cena si
> vede al TG) e abbiamo visto gente in mezze maniche, gelati, sole, e così
> via.
>
>>> Io credo che nessun altro a parte i piemontesi possano lamentarsi del
>>> pessimo clima! :-/
>> scusami, ma noi abbiamo una schifezza quasi come voi, quindi molto
>> peggio in relazione alla nostre abitudini.
c he in questo periodo siamo abituati, appunto, ad andare al mare, a pesca,
in moto. A goderci, in sostanza, il sole ed i primi caldi. Che sono i
migliori, perché noin eccessivi
>
> Che vuol dire "abitudini"? ;-)
> Quando piove piove...
No, direi che quando non dovrebbe piovere, non dovrebbe piovere:-))
>
>> Inoltre ci aveva "dato la guazza" per qualche giorno, con temperature
>> fino a 30 gradi. Abbiamo levato coperte e pigiami pesanti, e questa
>> notte mia moglie ed io ci siamo ritrovati a cercare vesstaglie ed
>> accappatoi per ripararci da un freddo del cavolo.
>
> Beh, almeno avete assaggiato un po' di tepore, qui niente, qui è davvero
> Irlanda.
> Infatti i miei colleghi, amici e parenti mi hanno detto tutti la stessa
> cosa:
> "Fai bene quest'anno a non andare in Irlanda, hai lo stesso clima qui a
> casa tua e costa un sacco di soldi in meno"
Lo hanno detto anche a noi. Ma mi sa che tra una decina di giorni...:-))
>
Scusa, ma :-/ é sorriso , perplessità o incavolamento?
>
Antonio
> c he in questo periodo siamo abituati, appunto, ad andare al mare, a
> pesca, in moto. A goderci, in sostanza, il sole ed i primi caldi. Che
> sono i migliori, perch‚ noin eccessivi
Scusa, ma sembra che tu abbia una concezione del Piemonte piuttosto
distorta. Siamo ancora in Italia, non in Groenlandia.
Anche qui ad aprile e maggio siamo abituati a goderci il sole e i primi
caldi, andiamo in bici, a fare passeggiate e fare picnic.
Non è una prerogativa solo del centro sud Italia.
Non andiamo in giro con il cappotto fino a giugno nè ce lo rimettiamo ad
ottobre. Non nevica quasi mai.
La temperatura media di maggio è di circa 23 gradi, quella di giugno
circa 28 gradi.
Ti vorrei ricordare che abbiamo temperature simili alle vostre per buona
parte dell'anno e inoltre Torino detiene il *record europeo* di
temperatura massima mai registrata negli ultimi 2 secoli, 44 gradi. Che
poi è la mia temperatura appena ideale. Peccato che non si ripeta troppo
spesso.
>> Che vuol dire "abitudini"? ;-)
>> Quando piove piove...
> No, direi che quando non dovrebbe piovere, non dovrebbe piovere:-))
Fosse per me non dovrebbe piovere assolutamente mai! :-)
>> Infatti i miei colleghi, amici e parenti mi hanno detto tutti la
>> stessa cosa:
>> "Fai bene quest'anno a non andare in Irlanda, hai lo stesso clima qui
>> a casa tua e costa un sacco di soldi in meno"
> Lo hanno detto anche a noi. Ma mi sa che tra una decina di
> giorni...:-))
Io non ci giurerei... almeno per noi...
> Scusa, ma :-/ ‚ sorriso , perplessit… o incavolamento?
E' la emoticon che indica disappunto per la situazione meteo che stiamo
attraversando.
mauro minervini
--
Saluti
Mauro
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LE BELLE ARMI IN RETE
"Antonio" <ba...@basta.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9AB6C309B8...@62.211.73.198...
> "mauro minervini" <mauromine...@virgilio.it> wrote in
> news:4849942f$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it:
>
>> c he in questo periodo siamo abituati, appunto, ad andare al mare, a
>> pesca, in moto. A goderci, in sostanza, il sole ed i primi caldi. Che
>> sono i migliori, perch‚ noin eccessivi
>
> Scusa, ma sembra che tu abbia una concezione del Piemonte piuttosto
> distorta. Siamo ancora in Italia, non in Groenlandia.
Per fortuna me lo hai spiegato tu, pensavo ci fossero renne e lapponi.
Certo che non é Groenlandia, ma le condizioni climatiche medie sono
decisamente diverse. Mai sentito parlare di clima continentale? Il record
(cosa ci sia poi da vantarsene lo sai solo tu)= di Torino ne é una
manifestazione insolita, ma tipica.
Può essere che tu prenda tutto come un'offesa personale?
Che non ti riesca di non polemizzare con sussiego su cose che si possono
chiarire in altro modo?
Bastava dicessi "guarda che non é così", anche se sostenere che nel Lazio e
nel Piemonte ci sia lo stesso clima é davvero, questa si, una concezione
personale.
Non mi stupisce, peraltro,. la tua intolleranza; ne hai già dato prova con
la caccia, con le tue affermazioni radical chic sul fatto che io fornisca
ragguagli - e quindi mi interessi, altra tua arbitraria deduzione-
soprattutto sui posti dove mangiare e non su quelli "colti" (che si trovano
sulle guide; delle ostriche di Nancy's ad Ardara non trovi nulla da
nessuna parte.) e riferendo del cambiamento degli Irlandesi; che,
probabilmente, non ce l'hanno coi turisti in genere, ma con quelli che non
si sanno porsi nel giusto modo. Il NG si é svuotato, e non certo prima che
lo abbandonassi io; non so perché, ma il fatto tu ci posti ormai solo cose
negative sull'Irlanda e gli Irlandesi non ha certo giovato. Se li
trovi -Irlanda ed Irlandesi- ormai tanto sgradevoli, che ne parli a fare
qui?
Antonio
> Per fortuna me lo hai spiegato tu, pensavo ci fossero renne e
> lapponi. Certo che non ‚ Groenlandia, ma le condizioni climatiche
> medie sono decisamente diverse. Mai sentito parlare di clima
> continentale? Il record (cosa ci sia poi da vantarsene lo sai solo
> tu)= di Torino ne ‚ una manifestazione insolita, ma tipica.
Il clima continentale non appartiene quasi più a quest'area geografica.
Abbiamo inverni piutosto miti e asciutti ed estati calde e secche, con
umidità relative prossime a quelle di un deserto.
L'unico mese piovoso è maggio, anche se quest'anno è decisamente bagnato.
Il fatto che mi vanti del record di temperatura è per esaltare il mio
amore per il caldo, l'unico tipo di clima che può aiutarmi a liberarmi di
tanti rompiscatole intorno a me, l'unico tipo di clima che opera una
selezione naturale incruenta. E spero diventi un evento sempre meno
insolito e sempre più normale.
> Pu• essere che tu prenda tutto come un'offesa personale?
> Che non ti riesca di non polemizzare con sussiego su cose che si
> possono chiarire in altro modo?
> Bastava dicessi "guarda che non ‚ cos ", anche se sostenere che nel
> Lazio e nel Piemonte ci sia lo stesso clima ‚ davvero, questa si, una
> concezione personale.
Non ho detto che il clima delle due regioni è identico, ho solo detto che
non si può pensare che noi ci siamo abituati a questo clima.
Perchè se davvero fosse usuale, non avrebbe fatto notizia l'ingrossamento
oltre i limiti di guardia di fiumi e torrenti, che in diverse zone sono
addirittura straripati, distruggendo campi, ponti, strade e case e
uccidendo persone e animali. Se fosse usuale, quei rompicoglioni dei
contadini e degli agricoltori adesso non starebbero a lamentarsi e a
disperarsi perchè la pioggia ha fatto marcire i loro raccolti, se fossero
abituati non ci farebbero neppure caso e i raccolti sarebbero
geneticamente predisposti a sopravvivere sotto l'acqua.
> Non mi stupisce, peraltro,. la tua intolleranza; ne hai gi… dato prova
> con la caccia, con le tue affermazioni radical chic sul fatto che io
> fornisca ragguagli - e quindi mi interessi, altra tua arbitraria
> deduzione- soprattutto sui posti dove mangiare e non su quelli
> "colti" (che si trovano sulle guide; delle ostriche di Nancy's ad
> Ardara non trovi nulla da nessuna parte.)
Il mio modo di pormi e di discutere con i cacciatori (non solo te, ma con
tutti) è sempre quello del confronto tutto sommato educato. Anche nei
momenti di esplicita e voluta provocazione allo scontro da parte dei
cacciatori (perchè tutti si divertono a raccontare le loro bravate anche
a chi non le vuole sentire) io ho sempre mantenuto la calma. Puoi
chiedere a chiunque, non ho mai preso di petto un cacciatore per
dirgliene quattro, e credo di essere una mosca bianca tra quelli che
osteggiano tale pratica, perchè in genere le parole usate dagli
animalisti per inteloquire con i cacciatori sono di ben altro calibro.
> e riferendo del cambiamento degli Irlandesi; che, probabilmente, non ce
> l'hanno coi turisti in genere, ma con quelli che non si sanno porsi nel
> giusto modo.
Io non mi sono mai ritenuto un turista. Io vado all'estero per parlare,
capire, conoscere, vedere, osservare e imparare. Il turista fa foto e
compra souvenir, non interagisce con la popolazione come faccio io.
Quindi se devono avercela con qualcuno quello non sono io.
Anzi, a me i locali mi hanno sempre preso da parte per parlarmi di fatti
privati e per parlare male alle spalle dei veri turisti, per dirmi quello
che dei turisti a loro non va giù, per dirmi quali nazionalità
gradirebbero non ricevere in casa loro e quali sì (e già, gli irlandesi
sono piuttosto razzisti...).
Gente del posto, perfetti sconosciuti, magari incontrati per strada, o
magari incontrati in campagna lungo un sentiero durante un'escursione, mi
hanno molto ma molto spesso invitato in casa loro solo per fare due
chiacchiere, per bere qualcosa insieme, per conoscerci. Il più delle
volte, mio malgrado, ho dovuto declinare l'invito perchè i tempi di
viaggio erano stretti, alcune volte ho accettato e ne sono stato davvero
contento, ho vissuto esperienze inimmaginabili per il normale turista
scatta-e-fuggi. Alcuni mi hanno pure fatto dei piccoli regalini.
Tu pensi che ad un turista normale parlino in questo modo? Tu pensi che
con un turista convenzionale si comportino in questo modo?
Chi dei due, tra me e un turista, secondo te è quello che non è in grado
di porsi nel giusto modo?
Mi tratterebbero così con me se fossi come tu mi descrivi?
> Il NG si ‚ svuotato, e non certo prima che lo abbandonassi io;
> non so perch‚, ma il fatto tu ci posti ormai solo cose negative
> sull'Irlanda e gli Irlandesi non ha certo giovato.
Il NG si è svuotato prima che io descrivessi ciò che non mi piace.
Infatti le mie prime lamentele, se così vogliamo chiamarle, sono arrivate
con il resoconto di viaggio 2006. E guarda caso non lo aveva letto quasi
nessuno. Perchè ormai non c'era quasi più nessuno che frequentava il NG.
E poi credo sia giusto mettere in luce anche le cosa negative di un
posto, non è corretto colorare tutto di rosa e nascondere le cose brutte
dentro i cassetti. Non giova a nessuno.
> Se li trovi -Irlanda ed Irlandesi- ormai tanto sgradevoli, che ne
> parli a fare qui?
Infatti non ne parlo più. Se guardi i miei messaggi in archivio, non ne
trovi molti in cui descrivo il luogo o ne decanto le bellezze o ne
critico i comportamenti.
Non scrivo quasi più niente dal mio ultimo viaggio un anno fa.
E mentre che ci siamo, volevo dire una cosa che avrei voluto scrivere già
da un po'... non credo di avere più intenzione di aiutare altri utenti
nella stesura di un itinerario di viaggio.
Questo posto era diventato una specie di self service, si arrivava, si
faceva la solita domanda, per ottenere lo stesso itinerario fotocopia. E
neppure lo sforzo di ringraziare o di pubblicare due righe al rientro,
almeno per gratificare chi aveva perso ore a correggere rotte o a
consigliare alternative, a calcolare km e costi, a ripescare indirizzi o
nomi di pub.
Siccome il pubblico degli utenti è menefreghista, lo lascio nel suo brodo
di incuranza.
mauro minervini
"Antonio" <ba...@basta.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9AB662DC0F9...@62.211.73.198...
> "mauro minervini" <mauromine...@virgilio.it> wrote in
> news:484a2796$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it:
>
>MAURO
> Per fortuna me lo hai spiegato tu, pensavo ci fossero renne e
>> lapponi. Certo che non ‚ Groenlandia, ma le condizioni climatiche
>> medie sono decisamente diverse. Mai sentito parlare di clima
>> continentale? Il record (cosa ci sia poi da vantarsene lo sai solo
>> tu)= di Torino ne ‚ una manifestazione insolita, ma tipica.
>
> Il clima continentale non appartiene quasi più a quest'area geografica.
> Abbiamo inverni piutosto miti e asciutti ed estati calde e secche, con
> umidità relative prossime a quelle di un deserto.
> L'unico mese piovoso è maggio, anche se quest'anno è decisamente bagnato.
> Il fatto che mi vanti del record di temperatura è per esaltare il mio
> amore per il caldo, l'unico tipo di clima che può aiutarmi a liberarmi di
> tanti rompiscatole intorno a me, l'unico tipo di clima che opera una
> selezione naturale incruenta. E spero diventi un evento sempre meno
> insolito e sempre più normale.
>MAURO
A parete la considerazione sul clima continentale, e soprattutto con la
similitudine dei vostri climi con il nostro (mio nonno si é tradserito a
Brescia nel 1945, ci sono ancora i miei cugini; passo tra la città e la
Valtrompia -per via delle fabbriche di armi- circa due mesi l'anno; ho
amici nel Canavese,sono stato per lavoro a Torino a settembre ed a marzo. Mi
sembra che assimilare questi climi coi nostri sai azzardato.!) ma ci sono
due cose che non mi quadrano:
1) il freddo crea anche esso una selezione naturale. Tra i poli e
l'equatore, come quantità e qualità (non genere) di difficoltà non ci sono
differenze OBBIETTIVE sosanziali.
2)Uno che ama il caldo, tanto da affermare "il mio
> amore per il caldo, l'unico tipo di clima che può aiutarmi a liberarmi di
> > tanti rompiscatole intorno a me, l'unico tipo di clima che opera una >
> selezione naturale incruenta. ", cosa ci va a fare in Irlanda? Non una, ma
> decine di volte per decine di giorni?
>MAURO ti riesca di non polemizzare con sussiego su cose che si
>> possono chiarire in altro modo?
>> Bastava dicessi "guarda che non ‚ cos ", anche se sostenere che nel
>> Lazio e nel Piemonte ci sia lo stesso clima ‚ davvero, questa si, una
>> concezione personale.
>
> Non ho detto che il clima delle due regioni è identico, ho solo detto che
> non si può pensare che noi ci siamo abituati a questo clima.
>MAURO
Ho solo affermato ( ed il mio Italiano non é, in genere, abbastanza chiaro)
che noi siamo menoi abituati di voi ad un clima del genere
> Perchè se davvero fosse usuale, non avrebbe fatto notizia l'ingrossamento
> oltre i limiti di guardia di fiumi e torrenti, che in diverse zone sono
> addirittura straripati, distruggendo campi, ponti, strade e case e
> uccidendo persone e animali.
>MAUROCi risiamo, equivochi (volontariamente? Sembrerebbe di si, visto che
>l'atteggiamento é ripetitivo) frasi abbastanza chiare. Il clima é anomalo,
>ma oivviamente se la percentuale delle piogge aumenta dapertutto del 40% ,
>dove piove normalmente 20 si arriva a 28, dove piove 80 si arriva a 96.
Se fosse usuale, quei rompicoglioni dei
> contadini e degli agricoltori adesso non starebbero a lamentarsi e a
> disperarsi perchè la pioggia ha fatto marcire i loro raccolti, se fossero
> abituati non ci farebbero neppure caso e i raccolti sarebbero
> geneticamente predisposti a sopravvivere sotto l'acqua.
>MAURO
Visto che conosci a menadito l'uso degli emoticon, debbo ritenere che tu
ritenga veramente un rompicoglioni chi si lamenta perché la piena gli ha
distrutto i raccolti ed ucciso gli animali da cui trae sostentamento.
Ovviamente. se poi dico che sei intollerante, tu lo neghi con la massima
decisione. MI verrebbe voglia di piantarla qui, ma seguiterò a darti le
risposte che meriti, caro il mio radical-chic. Edf anticaccia. Voglio anzi
usare il tuo metro, quello che usi coi cacciatori: gli anticaccia sono tutti
deì radical chic, che non hanno rispetto che per ciò che fa loro comodo, e
che definiscono politicamente cotrretto. A proposito, gli Irlandesi sono in
gran parte agricoltori, e comunque appartenfgono ad una civiltà legata alla
terra. Non credo che tu faccia molto per renderti simpatico, e questa ne é
la prova.
>
>>CUT
>
> Il mio modo di pormi e di discutere con i cacciatori (non solo te, ma con
> tutti) è sempre quello del confronto tutto sommato educato. Anche nei
> momenti di esplicita e voluta provocazione allo scontro da parte dei
> cacciatori (perchè tutti si divertono a raccontare le loro bravate anche
> a chi non le vuole sentire) io ho sempre mantenuto la calma. Puoi
> chiedere a chiunque, non ho mai preso di petto un cacciatore per
> dirgliene quattro, e credo di essere una mosca bianca tra quelli che
> osteggiano tale pratica, perchè in genere le parole usate dagli
> animalisti per inteloquire con i cacciatori sono di ben altro calibro.
>MAURO
Certo, sei educatissimo; infatti dire a quakcuno che fa parte di una
categoria che, pressoché per intero, b si comporta incivilmente ()fa danni e
non li rimborsa; ambedue cose da incivili) é per te sintommo di educazione.
Non gli dai dell'imbecille o del farabutto in modo esplicito, e quindi sei
educato. Educazione, caro mio, significa rispettare il prossimo e non
ferirne la sensibilità e la dignità, non dargli del mascalzione senza usare
male parole.
>
>>>MAURO e riferendo del cambiamento degli Irlandesi; che, probabilmente,
>>>non ce
>> l'hanno coi turisti in genere, ma con quelli che non si sanno porsi nel
>> giusto modo.
>
> Io non mi sono mai ritenuto un turista. Io vado all'estero per parlare,
> capire, conoscere, vedere, osservare e imparare. Il turista fa foto e
> compra souvenir, non interagisce con la popolazione come faccio io.
> Quindi se devono avercela con qualcuno quello non sono io.
> Anzi, a me i locali mi hanno sempre preso da parte per parlarmi di fatti
> privati e per parlare male alle spalle dei veri turisti, per dirmi quello
> che dei turisti a loro non va giù, per dirmi quali nazionalità
> gradirebbero non ricevere in casa loro e quali sì (e già, gli irlandesi
> sono piuttosto razzisti...). > Gente del posto, perfetti sconosciuti,
> magari incontrati per strada, o
> magari incontrati in campagna lungo un sentiero durante un'escursione, mi
> hanno molto ma molto spesso invitato in casa loro solo per fare due
> chiacchiere, per bere qualcosa insieme, per conoscerci. Il più delle
> volte, mio malgrado, ho dovuto declinare l'invito perchè i tempi di
> viaggio erano stretti, alcune volte ho accettato e ne sono stato davvero
> contento, ho vissuto esperienze inimmaginabili per il normale turista
> scatta-e-fuggi. Alcuni mi hanno pure fatto dei piccoli regalini.
>MAURO
Quo bisogna che tu faccia pace col cervello.. Ti sei lamentato del tempo ( e
fin qui, ci sonno esperienze e modo di interpretarle personali, che gli
altri valutano pocio e male) e per il cambiamento degli Irlandsesi che sono
diventati antipaticii ed intolleranti.
Tu non vai in giro in comitiva, né mi pare abbia argomentato sinora di aver
asistito ad episodi tali da giustificare queste tue affermazioni,. Ergo, é
inconfutabile che tu ti lamenti di atteggiamente che qui, invece, descrivi
in modo esattamente opposto.
> Tu pensi che ad un turista normale parlino in questo modo? Tu pensi che
> con un turista convenzionale si comportino in questo modo?
> Chi dei due, tra me e un turista, secondo te è quello che non è in grado
> di porsi nel giusto modo?
> Mi tratterebbero così con me se fossi come tu mi descrivi?
>MAUROVedi sopra
>
>> Il NG si ‚ svuotato, e non certo prima che lo abbandonassi io;
>> non so perch‚, ma il fatto tu ci posti ormai solo cose negative
>> sull'Irlanda e gli Irlandesi non ha certo giovato.
>
> Il NG si è svuotato prima che io descrivessi ciò che non mi piace.
> Infatti le mie prime lamentele, se così vogliamo chiamarle, sono arrivate
> con il resoconto di viaggio 2006. E guarda caso non lo aveva letto quasi
> nessuno. Perchè ormai non c'era quasi più nessuno che frequentava il NG.
> E poi credo sia giusto mettere in luce anche le cosa negative di un
> posto, non è corretto colorare tutto di rosa e nascondere le cose brutte
> dentro i cassetti. Non giova a nessuno.
>
>MAUROMa allora quali sono le cos e brutte
>> Se li trovi -Irlanda ed Irlandesi- ormai tanto sgradevoli, che ne
>> parli a fare qui?
>
> Infatti non ne parlo più. Se guardi i miei messaggi in archivio, non ne
> trovi molti in cui descrivo il luogo o ne decanto le bellezze o ne
> critico i comportamenti.
> Non scrivo quasi più niente dal mio ultimo viaggio un anno fa.
Non ne parli più? Ma se hai scritto pagine di negatività, altro che non
parlarne più.
Io non so , e non me ne impotrta, perché tu ti comporti così, ma neghi
comunque, continuaìmente, la realtà e ti contraddici ad ogni pié sospinto.
>
> E mentre che ci siamo, volevo dire una cosa che avrei voluto scrivere già
> da un po'... non credo di avere più intenzione di aiutare altri utenti
> nella stesura di un itinerario di viaggio.
> Questo posto era diventato una specie di self service, si arrivava, si
> faceva la solita domanda, per ottenere lo stesso itinerario fotocopia. E
> neppure lo sforzo di ringraziare o di pubblicare due righe al rientro,
> almeno per gratificare chi aveva perso ore a correggere rotte o a
> consigliare alternative, a calcolare km e costi, a ripescare indirizzi o
> nomi di pub.
>
>MAURO
Per quanto mi riguarda, la gente ringraziava, almeno me, ed a ritorno lo
faceva anche raccontando quello che aveva fatto e gli era capitato.,Ma
ammettiamo sia vero, negli ultimio due anni non ho seguito.
Siccome il pubblico degli utenti è menefreghista, lo lascio nel suo brodo
> di incuranza.
>MAUROAltra affermazione elitaria, qualunquista ed offensiva. Tu,
>ovviamente, non fai parte del pubblico degli utenti, sei la guida, il faro,
>l'oasi nel deserto. Ma fammi il piacere! Poi dice che il NG si svuota.
Allora, però, ricapitoliamo:
1)in Irlanda fa un tempo sempre peggiore
2)Gli Irlandesi trattano male i turisti (non si é capito se te escluso o
compreso; io penso te e la gente col sopracciglio alzato, in genere)
3) Il flusso turistico ha rovinato gran parte dell'Irlanda, a cominciare
dalle Cliffs
4)In Irlanda pertanto non hai più voglia di andarci
5)I Ngruppers sono dei rompiscatole, profittatori e maleducati, che neanche
ringraziano
6) non solo non vuoi più andarci, ma ti rifiuterai anche di aiutare coi tuoi
suggerimednti chi vuole farlo
4) ami il caldo, tanto da augurarti una sorta di desertificazione
5) li conosci tanto bene da non sapere quale importanza abbia la caccia
nelle loro tradizioni
Anto', ma tu qui che cacchio ci stai a fare? Oltre, ovviamente, a spiegare
all'inclita ed al colto quanto sei bravo; tanto da essere l'unico, o quasi,
a sapere che tra il clima di Torino e quello di Roma cio sono differenze
minime, ad essere benvoluto dagli Irlandesi etc etc.
Secondo me, tu hai fatto girare le scatole a più di qualcuno, ed alla
fine, magari in più occasioni, quelli ti hanno preso -forse neanche
metaforicamente, li conosco bene e so quanto sappiano essere reattivi a
certe provoicazioni- a zampate e male parole.
Ho provato a riaffacciarmi al NG, dal quale mi ero allontanato soprattutto
per questi tuoi atteggiamenti. Ci resta Angelo, che mi pare persona
equilibrata e simpatica; sbircerò ogni tanto, ma non credo che lo farò per
vedere la tua replica. In tutta sincerità, non ne sento alcun bisogno. Di
Lumi, alla mia età, non me ne servono, soprattutto se fanno una luce gialla
e tramolante.
Antonio
> A parete la considerazione sul clima continentale, e soprattutto con
> la similitudine dei vostri climi con il nostro (mio nonno si ‚
> tradserito a Brescia nel 1945, ci sono ancora i miei cugini; passo tra
> la citt… e la Valtrompia -per via delle fabbriche di armi- circa due
> mesi l'anno; ho amici nel Canavese,sono stato per lavoro a Torino a
> settembre ed a marzo. Mi sembra che assimilare questi climi coi
> nostri sai azzardato.!) ma ci sono due cose che non mi quadrano:
Il Brescaino e il Canavese sono due zone umide e fredde. Nel Canavese
piove sovente, a volte anche tutti i giorni in estate.
> 1) il freddo crea anche esso una selezione naturale. Tra i poli e
> l'equatore, come quantit… e qualit… (non genere) di difficolt… non ci
> sono differenze OBBIETTIVE sosanziali.
Dicono che dal freddo ci si può riparare ma dal caldo no, ne deduco che
il caldo ne faccia fuori di più. Infatti è d'estate il maggiore allarme.
> 2)Uno che ama il caldo, tanto da affermare "il mio
>> amore per il caldo, l'unico tipo di clima che pu• aiutarmi a
>> liberarmi di tanti rompiscatole intorno a me, l'unico tipo di clima
>> che opera una selezione naturale incruenta. ", cosa ci va a fare in
> Irlanda? Non una, ma decine di volte per decine di giorni?
Questa è una domanda vecchia alla quale ho risposto centinaia di volte.
Mi attira la storia del luogo, mi attirano i suoi monumenti, tutta roba
che in questo nostro "caro paese tricolore" non ci è concesso di vedere.
Per soddisfare la mia curiosità e voglia di cultura mi tocca andare
all'estero, bella roba!
>> PerchŠ se davvero fosse usuale, non avrebbe fatto notizia
>> l'ingrossamento oltre i limiti di guardia di fiumi e torrenti, che in
>> diverse zone sono addirittura straripati, distruggendo campi, ponti,
>> strade e case e uccidendo persone e animali.
>Ci risiamo, equivochi (volontariamente? Sembrerebbe di si, visto
>che l'atteggiamento ‚ ripetitivo) frasi abbastanza chiare. Il clima ‚
>anomalo, ma oivviamente se la percentuale delle piogge aumenta
>dapertutto del 40% , dove piove normalmente 20 si arriva a 28, dove
>piove 80 si arriva a 96.
Quelli sono numeri relativamente importanti, quello che conta è che
ovunque piove di più nella stessa misura e quindi ovunque si ha la
sensazione del maltempo.
>> Se fosse usuale, quei rompicoglioni dei
>> contadini e degli agricoltori adesso non starebbero a lamentarsi e a
>> disperarsi perchŠ la pioggia ha fatto marcire i loro raccolti, se
>> fossero abituati non ci farebbero neppure caso e i raccolti sarebbero
>> geneticamente predisposti a sopravvivere sotto l'acqua.
> Visto che conosci a menadito l'uso degli emoticon, debbo ritenere che
> tu ritenga veramente un rompicoglioni chi si lamenta perch‚ la piena
> gli ha distrutto i raccolti ed ucciso gli animali da cui trae
> sostentamento.
Gli agricoltori sono tutti o in buona parte assicurati. Io ho
l'impressione che ci marcino un po' su queste situazioni. Vogliono i
risarcimenti se non piove e li vogliono se piove.
Ci sono luoghi del mondo in cui piove per 11 mesi all'anno (330 giorni di
pioggia in media in un anno)... vuoi dirmi che lì i contadini non possono
coltivare niente perchè marcisce tutto?
E ci sono luoghi del mondo che vantano 330 giorni di sole all'anno... e
questi che cosa fanno, non coltivano perchè secca tutto?
No, semplicemente sono più corretti e accettano quel che viene dal cielo.
> A proposito, gli Irlandesi sono in gran parte
> agricoltori, e comunque appartenfgono ad una civilt… legata alla
> terra. Non credo che tu faccia molto per renderti simpatico, e questa
> ne ‚ la prova.
Non ne ho mai sentito nessuno lamentarsi per la troppa pioggia.
>> Il mio modo di pormi e di discutere con i cacciatori (non solo te, ma
>> con tutti) Š sempre quello del confronto tutto sommato educato. Anche
>> nei momenti di esplicita e voluta provocazione allo scontro da parte
>> dei cacciatori (perchŠ tutti si divertono a raccontare le loro
>> bravate anche a chi non le vuole sentire) io ho sempre mantenuto la
>> calma. Puoi chiedere a chiunque, non ho mai preso di petto un
>> cacciatore per dirgliene quattro, e credo di essere una mosca bianca
>> tra quelli che osteggiano tale pratica, perchŠ in genere le parole
>> usate dagli animalisti per inteloquire con i cacciatori sono di ben
>> altro calibro.
> Certo, sei educatissimo; infatti dire a quakcuno che fa parte di una
> categoria che, pressoch‚ per intero, b si comporta incivilmente ()fa
> danni e non li rimborsa; ambedue cose da incivili) ‚ per te sintommo
> di educazione.
Io conosco personalmente gente a cui i cacciatori hanno ucciso animali da
compagnia nel cortile di casa. E non hanno rimborsato nulla. A volte
hanno pure minacciato in caso avessero fatto denuncia.
> Non gli dai dell'imbecille o del farabutto in modo
> esplicito, e quindi sei educato. Educazione, caro mio, significa
> rispettare il prossimo e non ferirne la sensibilit… e la dignit…, non
> dargli del mascalzione senza usare male parole.
Uno che entra in terreni altrui per fare i suoi comodi come lo chiami?
:-)
>> Gente del posto,
>> perfetti sconosciuti, magari incontrati per strada, o
>> magari incontrati in campagna lungo un sentiero durante
>> un'escursione, mi hanno molto ma molto spesso invitato in casa loro
>> solo per fare due chiacchiere, per bere qualcosa insieme, per
>> conoscerci. Il pi— delle volte, mio malgrado, ho dovuto declinare
>> l'invito perchŠ i tempi di viaggio erano stretti, alcune volte ho
>> accettato e ne sono stato davvero contento, ho vissuto esperienze
>> inimmaginabili per il normale turista scatta-e-fuggi. Alcuni mi hanno
>> pure fatto dei piccoli regalini.
> Quo bisogna che tu faccia pace col cervello.. Ti sei lamentato del
> tempo ( e fin qui, ci sonno esperienze e modo di interpretarle
> personali, che gli altri valutano pocio e male) e per il cambiamento
> degli Irlandsesi che sono diventati antipaticii ed intolleranti.
Non mi sono lamentato solo io, c'è altra gente nel web (non qui nel NG)
con lo stesso parere.
> Tu non vai in giro in comitiva, n‚ mi pare abbia argomentato sinora di
> aver asistito ad episodi tali da giustificare queste tue
> affermazioni,. Ergo, ‚ inconfutabile che tu ti lamenti di
> atteggiamente che qui, invece, descrivi in modo esattamente opposto.
Si parla di eventi accaduti in tempi migliori, non ho detto che tutto
questo è successo lo scorso anno.
>> Infatti non ne parlo pi—. Se guardi i miei messaggi in archivio, non
>> ne trovi molti in cui descrivo il luogo o ne decanto le bellezze o ne
>> critico i comportamenti.
>> Non scrivo quasi pi— niente dal mio ultimo viaggio un anno fa.
> Non ne parli pi—? Ma se hai scritto pagine di negativit…, altro che
> non parlarne pi—.
Le pagine di negatività le ho scritte sempre lo stesso anno dell'ultimo
viaggio. Se cerchi in rete non trovi altri messaggi simili dallo scorso
luglio, cioè da un anno. Quindi non ne parlo più se non in caso di
confronto con altri. In pratica dico la mia esperienza.
>> E neppure lo sforzo di ringraziare o di pubblicare due
>> righe al rientro, almeno per gratificare chi aveva perso ore a
>> correggere rotte o a consigliare alternative, a calcolare km e costi,
>> a ripescare indirizzi o nomi di pub.
> Per quanto mi riguarda, la gente ringraziava, almeno me, ed a ritorno
> lo faceva anche raccontando quello che aveva fatto e gli era
> capitato.,Ma ammettiamo sia vero, negli ultimio due anni non ho
> seguito.
Ecco, cerca se trovi un solo ringraziamento un vaffa da circa un anno a
questa parte, mentre troverai di sicuro dei consigli miei e di altri
utenti a chi si voleva preparare un viaggio.
Vorrei ricordarti, anche se odio incensarmi in tal modo, che più di un
utente si presentava nel NG chiedendo esplicitamente di Antonio.
>> Siccome il pubblico degli utenti Š menefreghista, lo lascio nel suo
>> brodo di incuranza.
> Altra affermazione elitaria, qualunquista ed offensiva. Tu,
> ovviamente, non fai parte del pubblico degli utenti, sei la guida, il
> faro, l'oasi nel deserto. Ma fammi il piacere! Poi dice che il NG si
> svuota.
Siccome non mi pagano per fare questa attività di consulenza, mi sentirei
immensamente gratificato almeno da un resoconto.
Ma se la gente preferisce dimenticarsi dopo il viaggio, io potrei
dimenticarmene prima.
> Allora, per•, ricapitoliamo:
> 1)in Irlanda fa un tempo sempre peggiore
Non lo dico solo io. Lo dicono gli irlandesi stessi.
> 2)Gli Irlandesi trattano male i turisti (non si ‚ capito se te
> escluso o compreso; io penso te e la gente col sopracciglio alzato,
> in genere)
Sì, vedo che hai capito tutto ;-)
> 3) Il flusso turistico ha rovinato gran parte dell'Irlanda,
> a cominciare dalle Cliffs
E come dire il contrario? Vuoi dire che certi luoghi hanno guadagnato in
immagine dopo l'intervento dei cantieri?
> 5)I Ngruppers sono dei rompiscatole, profittatori e maleducati, che
> neanche ringraziano
> 6) non solo non vuoi pi— andarci, ma ti rifiuterai anche di aiutare
> coi tuoi suggerimednti chi vuole farlo
Ripeto, siccome non sono pagato per farlo e non ho firmato contratti
vincolanti, credo di potermi prendere questa libertà senza fare torto a
nessuno.
> Anto', ma tu qui che cacchio ci stai a fare?
E' proprietà privata? Scusa non avevo visto il cartello.
> Secondo me, tu hai fatto girare le scatole a pi— di qualcuno,
> ed alla fine, magari in pi— occasioni, quelli ti hanno preso -forse
> neanche metaforicamente, li conosco bene e so quanto sappiano essere
> reattivi a certe provoicazioni- a zampate e male parole.
Sì, infatti sono pieno di lividi, guarda :-)
> Ho provato a riaffacciarmi al NG, dal quale mi ero allontanato
> soprattutto per questi tuoi atteggiamenti. Ci resta Angelo, che mi
> pare persona equilibrata e simpatica; sbircer• ogni tanto, ma non
> credo che lo far• per vedere la tua replica. In tutta sincerit…, non
> ne sento alcun bisogno. Di Lumi, alla mia et…, non me ne servono,
> soprattutto se fanno una luce gialla e tramolante.
Bravo, fai così!
mauro minervini
--
Saluti
Mauro
www.radicaebaionette.net
LE BELLE ARMI IN RETE
"Antonio" <ba...@basta.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9AB770141E9...@62.211.73.198...
Guarda, antonio, questo da solo basta a qualificarti. C'é una legge dello
stato alla quale finanche quelli bravii, intelligenti, colti e seri come te
debbono rispetto. Solo che a te vanno bene le leggi che ti fanno comodo. e
COMUNQUE TU STAI DANDO DSEL MASCALZONE ANCHE A ME. Quindi, puoi andarti a
far friggere.
> :-)
>
>>> Gente del posto,
>>> perfetti sconosciuti, magari incontrati per strada, o
>>> magari incontrati in campagna lungo un sentiero durante
>>> un'escursione, mi hanno molto ma molto spesso invitato in casa loro
>>> solo per fare due chiacchiere, per bere qualcosa insieme, per
>>> conoscerci. Il pi— delle volte, mio malgrado, ho dovuto declinare
>>> l'invito perchŠ i tempi di viaggio erano stretti, alcune volte ho
>>> accettato e ne sono stato davvero contento, ho vissuto esperienze
>>> inimmaginabili per il normale turista scatta-e-fuggi. Alcuni mi hanno
>>> pure fatto dei piccoli regalini.
>> Quo bisogna che tu faccia pace col cervello.. Ti sei lamentato del
>> tempo ( e fin qui, ci sonno esperienze e modo di interpretarle
>> personali, che gli altri valutano pocio e male) e per il cambiamento
>> degli Irlandsesi che sono diventati antipaticii ed intolleranti.
>
> Non mi sono lamentato solo io, c'è altra gente nel web (non qui nel NG)
> con lo stesso parere.
>
Pallonaro!! La gente si lamenta dell'Irlanda non sul newsgrup specifico, ma
in giro per il web.
>> Tu non vai in giro in comitiva, n‚ mi pare abbia argomentato sinora di
>> aver asistito ad episodi tali da giustificare queste tue
>> affermazioni,. Ergo, ‚ inconfutabile che tu ti lamenti di
>> atteggiamente che qui, invece, descrivi in modo esattamente opposto.
>
> Si parla di eventi accaduti in tempi migliori, non ho detto che tutto
> questo è successo lo scorso anno.
CERCVA DI DIRE MENO FESSERIE, TI STAI SMENTENDO IN CONTINUAZIONE.
lO SAI PERCHé TI HIO DATO CORDA FINORA? pERCHé ALLòA GENTE COME TE PIù GLI
SE NE Dà, PIù é SICURO CHE SI IMPICCHINO DA SOLI.
nON é PROPRIETà PRIVATA, SI TRATTA SOLO DI LOGICA. sE MAI AVESSI STUDIATO
aRISTOTELE, CARO MIO, NE HAI TRATTO BEN POCO GIOVAMENTO.
>
>> Secondo me, tu hai fatto girare le scatole a pi— di qualcuno,
>> ed alla fine, magari in pi— occasioni, quelli ti hanno preso -forse
>> neanche metaforicamente, li conosco bene e so quanto sappiano essere
>> reattivi a certe provoicazioni- a zampate e male parole.
>
> Sì, infatti sono pieno di lividi, guarda :-)
>
>> Ho provato a riaffacciarmi al NG, dal quale mi ero allontanato
>> soprattutto per questi tuoi atteggiamenti. Ci resta Angelo, che mi
>> pare persona equilibrata e simpatica; sbircer• ogni tanto, ma non
>> credo che lo far• per vedere la tua replica. In tutta sincerit…, non
>> ne sento alcun bisogno. Di Lumi, alla mia et…, non me ne servono,
>> soprattutto se fanno una luce gialla e tramolante.
>
> Bravo, fai così!
nON HO BVISOGNO DEL PERMESSO DI NESSUNO, SOPRATTUTTO SE DELLA TUA LEVATURA
>
> --
> Antonio
>
> "Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad
> accogliermi"
Poveri gatti, spero tu non vada a disturbarli anche lissù
>
> http://it.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/my_photos
Antonio
>> Uno che entra in terreni altrui per fare i suoi comodi come lo
>> chiami?
> Guarda, antonio, questo da solo basta a qualificarti. C'‚ una legge
> dello stato alla quale finanche quelli bravii, intelligenti, colti e
> seri come te debbono rispetto.
C'è pieno di leggi cretine in Italia, non è detto che debbano essere
rispettate solo perchè un ministro corrotto le ha firmate.
Io non ho terreni di quella categoria, me se li avessi sarebbe nel mio
diritto comportarmi in maniera consona al rispetto della mia proprietà.
>> Non mi sono lamentato solo io, c'Š altra gente nel web (non qui nel
>> NG) con lo stesso parere.
> Pallonaro!! La gente si lamenta dell'Irlanda non sul newsgrup
> specifico, ma in giro per il web.
Non esiste solo usenet, esiste un mondo decisamente più vasto che si
chiama web dove ci sono siti, forum e blog nei quali la gente normale può
scrivere, può interagire e dire la propria.
Fatti un giro e vedi con i tuoi stessi occhi.
>> Si parla di eventi accaduti in tempi migliori, non ho detto che tutto
>> questo Š successo lo scorso anno.
> CERCVA DI DIRE MENO FESSERIE, TI STAI SMENTENDO IN CONTINUAZIONE.
> lO SAI PERCH‚ TI HIO DATO CORDA FINORA? pERCH‚ ALL•A GENTE COME TE PI—
> GLI SE NE D…, PI— ‚ SICURO CHE SI IMPICCHINO DA SOLI.
Sì? Mi sto smentendo? Mi sai indicare dove esattamente?
Io ho scritto solo due resoconti qui sul NG a fronte di 11 viaggi. Che
cosa ne sai tu dei miei viaggi? E chi ti dice che in quei due resoconti
io abbia scritto tutto?
>>> Anto', ma tu qui che cacchio ci stai a fare?
>> E' propriet… privata? Scusa non avevo visto il cartello.
> nON ‚ PROPRIET… PRIVATA, SI TRATTA SOLO DI LOGICA. sE MAI AVESSI
> STUDIATO aRISTOTELE, CARO MIO, NE HAI TRATTO BEN POCO GIOVAMENTO.
E quindi la logica mi dice che io qui non posso scrivere?
>> "Il paradiso non sar… mai un paradiso se i miei gatti non saranno l
>> ad accogliermi"
> Poveri gatti, spero tu non vada a disturbarli anche liss—
Tu pensa ai tuoi in paradiso!!!
--
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad
accogliermi"