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Rumoraccio su junkers

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loi...@gmail.com

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Apr 2, 2009, 2:20:08 PM4/2/09
to
Salve a tutti. Nella speranza che qualche anima pia mi aiuti, provo a
sottoporre il mio problema.
Sono alle prese con un rumoraccio nella mia Junkers ZWR24. E' una
caldaia che ha quasi venti anni di onorato servizio con ottimi
risultati, riscaldando una casa indipendente di oltre 130mq.
Circa due anni fa sono stato costretto a "rabboccare" frequentemente
l'impianto perché perdeva in vari punti (ho passato una intera estate
a cambiare guarnizioni a termosifoni, clarinetti,...).
Un anno fa ha cominciato a fare un brutto rumore al momento della
accensione, che dura fino a che non arriva tutto in temperatura di
regime. Vediamo se riesco a descriverlo:
gro-groooon, gro-groooon, gro-grooon, a cadenza di qualche secondo fra
un gro-grooon e l'altro.
Dà l'impressione che ci sia un gigante che russa dentro la caldaia (e
di conseguenza in tutta la casa, perché si trasmette attraverso i
tubi).
Chiamo l'assistenza, e dopo due secondi la sentenza è: "E' lo
scambiatore. Hai rabboccato troppo spesso e il calcare lo ha intasato/
distrutto. La caldaia è vecchia, non ti conviene sostituirlo. Cambia
la caldaia".
Vedendomi in lacrime, si è intenerito e ha proposto: "domani smonto
uno scambiatore usato poco, se vuoi ti metto quello (ovviamente ad un
costo sopportabile)".
Fatto questo, sembrava sul momento che tutto fosse a posto, ma il
rumore (meno forte) è ricominciato dopo pochi giorni.
Preso dallo sconforto, ho risolto provvisoriamente abbassando la
portata del gas ( e conseguentemente il "volume" della fiamma),
ovviamente riducendo la potenza e la temperatura dell'acqua al
rubinetto.
Dopo un anno, (la visita periodica del bollino), al tecnico ho
raccontato tutta questa storia, e lui mi ripete che è nuovamente lo
scambiatore, e che devo mettere i soldi nel maialino per cambiare
caldaia.

Ma io non ne sono convinto. D'accordo che lo scambiatore sostitutivo
era usato, ma mi aveva detto che era usato poco. E allora perché ha
cominciato subito a "russare".
Non sarà qualcos'altro?
Ho cercato di auscultare (tipo dottore con lo stetoscopio), ma non
riesco a trovare la sorgente del rumore.
La pompa?
Una volta in tutt'altro contesto (una raffineria) un rumore simile
veniva da alcune flange non rettificate che vibravano.
Mi dispiacerebbe buttare via la mia onorata caldaia se fosse ancora
buona.

Ho ancora il vecchio scambiatore in cantina. Sarei tentato di farlo a
pezzi per vedere se è veramente danneggiato, oppure, chissà se si può
"rigenerare" con qualche acido.

Se fossi sicuro che è lo scambiatore calcificato (visrto che nuovo
costa uno sproposito), a questo punto sarei tentato di sostituire la
caldaia con una moderna a condensazione, ma mi chiedo: non dovrò mica
"allungare i radiatori", visto che la temperatura è inferiore? Nel
qual caso l'affare si ingrossa un po' troppo.

Ringrazio fin da ora chi sarà tanto generoso da darmi qualche
consiglio o suggerimento.
Loisach.

kandinsky62

unread,
Apr 2, 2009, 2:56:07 PM4/2/09
to
loi...@gmail.com ha scritto:

Ti consiglio vivamente di sostituire la caldaia con una nuova Junkers a
condensazione .... non devi far nulla all'impianto anche se io
installerei comunque valvole termostatiche e sonda esterna per il
controllo della centralina climatica che puoi installare in caldaia.

Se invece vuoi riparare la ventenne caldaia basta che sostituisci lo
scambiatore ...(circa 360.00 Euro) quello vecchio probabilmente negli
anni non è mai stato rettificato in modo corretto...


--
by kandinsky62
---------------------
moc.liamg@26yksnidnak

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Mr. Ottone

unread,
Apr 3, 2009, 3:30:12 AM4/3/09
to

"kandinsky62" <sipr...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:cT7Bl.11135$VA5...@tornado.fastwebnet.it...
> loi...@gmail.com ha scritto:

> > > >> > Ma io non ne sono convinto. D'accordo che lo scambiatore
sostitutivo
> > era usato, ma mi aveva detto che era usato poco. E allora perché ha
> > cominciato subito a "russare".
> > Non sarà qualcos'altro?
> >

>>>> Sono operazioni semplicissime, ma sai com'e' la "gente" vuole tutto e
subito!!!!
Per il lavaggio dello scambiatore basta usare dell'ACETO caldo, meglio se
di pessima qualita', i tempi sono un po' lunghi, quindi la cosa migliore e'
fare un sistema per far correre il liquido caldo nelle tubature, puoi usare
una pompa di una lavatrice, ne trovi a quintali in discarica, una mastella
per contenere il liquido almeno 4-5 litri o piu e una resistenza elettrica
per riscaldare il liquido fallo correre un paio d'ore e vedrai che tutto il
calcare sara' sciolto.
Comunque il problema, e' un altro, succede che quando ha un po' di spessore
si stacca da solo dalle tubature a scaglie, e va' a correre nelle tubature
quando arriva in qualche curva, o nella girante della pompa, crea rumore.
Basta spurgare l'impianto ogni tanto, aprire il rubinetto di scarico, aprire
la valvola di rabbocco e far correre fuori le "croste" che di solito hanno
un colore ruggine perche prende il colore del metallo che si ossida
nell'impianto.
saluti
(per maggiori dettagli mi trovi spesso in msn mario_o...@hotmail.com)


ciro

unread,
Apr 3, 2009, 3:33:24 AM4/3/09
to
> subito!!!!
> Per il lavaggio dello scambiatore basta usare dell'ACETO caldo, meglio se
> di pessima qualita', i tempi sono un po' lunghi, quindi la cosa migliore
> e'
> fare un sistema per far correre il liquido caldo nelle tubature, puoi
> usare
> una pompa di una lavatrice, ne trovi a quintali in discarica, una mastella
> per contenere il liquido almeno 4-5 litri o piu e una resistenza elettrica
> per riscaldare il liquido fallo correre un paio d'ore e vedrai che tutto
> il
> calcare sara' sciolto.


mi spieghi meglio come creare questo sistema'? tu l'hai realizzato? ciao


kandinsky62

unread,
Apr 3, 2009, 5:57:48 AM4/3/09
to
Mr. Ottone ha scritto:

> Per il lavaggio dello scambiatore basta usare dell'ACETO caldo, meglio se
> di pessima qualita', i tempi sono un po' lunghi, quindi la cosa migliore e'
> fare un sistema per far correre il liquido caldo nelle tubature, puoi usare
> una pompa di una lavatrice, ne trovi a quintali in discarica, una mastella
> per contenere il liquido almeno 4-5 litri o piu e una resistenza elettrica
> per riscaldare il liquido fallo correre un paio d'ore e vedrai che tutto il
> calcare sara' sciolto.


Cosa mi tocca leggere nel 2009....
Di solito mi nutro con il sapere degli altri... ma oggi penso proprio
che rimarrò a digiuno.

TheKing

unread,
Apr 3, 2009, 9:31:08 AM4/3/09
to

<loi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3e98a5fa-08f2-4908...@b16g2000yqb.googlegroups.com...


Guarda,
una caldaia con 20 anni ha dato tutto quello che poteva dare, inutile
perdere tempo a sistemarla, cambiala in tranquillità con un modello più
recente a condensazione, prima di restare 'a piedi' all'imporvvis. Non serve
che ingrandisci i radiatori, devi solo montare le valvole termostatiche per
ottenere il 55% di detrazione in 5 anni . Capisco che costa, e che la
situazione internazionale non invoglia a fare spese, ma e' la miglior cosa
che puoi fare.


FrancescoPc

unread,
Apr 3, 2009, 12:31:45 PM4/3/09
to

"kandinsky62" <sipr...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:z4lBl.11644$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

> Mr. Ottone ha scritto:
>
> > Per il lavaggio dello scambiatore basta usare dell'ACETO caldo, meglio
se
> > di pessima qualita', i tempi sono un po' lunghi, quindi la cosa migliore
e'
> > fare un sistema per far correre il liquido caldo nelle tubature, puoi
usare
> > una pompa di una lavatrice, ne trovi a quintali in discarica, una
mastella
> > per contenere il liquido almeno 4-5 litri o piu e una resistenza
elettrica
> > per riscaldare il liquido fallo correre un paio d'ore e vedrai che tutto
il
> > calcare sara' sciolto.
>
>
> Cosa mi tocca leggere nel 2009....
> Di solito mi nutro con il sapere degli altri... ma oggi penso proprio
> che rimarrņ a digiuno.

LOL quando avrą 1.000 euro di danni all'impianto elettrico ripenserą a
questa cosa...


loisach

unread,
Apr 6, 2009, 3:15:52 PM4/6/09
to


Be', forse l'aceto forse è un po' artigianale!
Ma che ne pensate di questa magica pozione con la quale ripulire tutto
l'impianto (scambiatore compreso)?

http://www.sentinel-solutions.net/it/downloads/informazioni-tecniche/generali/Il-Problema-Delle-Caldaie-Rumorose.pdf
da utilizzare nel seguente modo:
http://www.sentinel-solutions.net/it/downloads/informazioni-tecniche/generali/Pulizia-e-Protezione-Impianti.pdf

Se effettivamente la diagnosi è calcare (o altro) nel circuito/
scambiatore, potrebbe forse aiutarmi, nell'attesa della nuova caldaia
a condensazione (che comunque mi avete convinto a "mettere in conto"
di acquistare comunque (magari non subito: eh, la crisi!)?
Oppure mi conviene comunque dichiararla morta?
Grazie ancora.

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