Fiat Bravo e parametri auto-adattativi
Kernel Panic
vi invio questo post sicuro di ottenere risposte chiare e forse risolutive
da chi, come voi, per hobby o professione ne sa molto più di me.
Il mio grosso problema parte da un paio di anni fa, quando decido di
installare un impianto a metano "landi-renzo" sulla mia Fiat Bravo 1.6
16v(anno '96)...
Premesso che l'auto va benone sia a benzina che a metano, accade che dopo
2000-3000 Km la mia centralina di iniezione va in errore "Sonda lambda -
parametri auto-adattativi" e quindi basso numero di giri...spegnimenti a
minimo fumo nero dal tubo di scarico...ecc...
Quando poi a seguito di questo problema effettuo il "reset" della
centralina presso una officina dotata dello strumento di diagnosi, risolvo
il problema per altri 2000-3000 Km....Non vi racconto i fastidi di questa
cosa...Ora vado a "benzina", "metano" e "parametri adattativi"...
Un riparatore mi disse che il problema poteva risiedere nel fatto che la
centralina di iniezione lavorando con il metano, tenta di "adattarsi" alle
nuove condizioni derivando eccessivamente e che nel mio caso, il modello
di centralina non perde le informazioni acquisite con il temporeo distacco
dell'alimentazione della batteria...rendendo obbligatorio il reset in
officina.
Posso fare/far fare qualcosa per risolvere il problema o devo convivere
con questo fastidiosissimo problema??
Vi ringrazio tutti anticipatamente.
Kernel Panic.
..Ghigo..
Kernel Panic <ma...@mail.com> scritto nell'articolo
<pan.2004.02.08....@mail.com>...
> Salve a tutti,
>
> vi invio questo post sicuro di ottenere risposte chiare e forse
risolutive
> da chi, come voi, per hobby o professione ne sa molto più di me.
>
> Il mio grosso problema parte da un paio di anni fa, quando decido di
> installare un impianto a metano "landi-renzo" sulla mia Fiat Bravo 1.6
> 16v(anno '96)...
ZAK
> Un riparatore mi disse che il problema poteva risiedere nel fatto che la
> centralina di iniezione lavorando con il metano, tenta di "adattarsi"
alle
> nuove condizioni derivando eccessivamente e che nel mio caso, il modello
> di centralina non perde le informazioni acquisite con il temporeo
distacco
> dell'alimentazione della batteria...rendendo obbligatorio il reset in
> officina.
>
> Posso fare/far fare qualcosa per risolvere il problema o devo convivere
> con questo fastidiosissimo problema??
Mah di solito gli impianti landi sono gia' predisposti x nn dare problemi
con le auto ad iniezione elettronica.
nn capisco proprio da ke possa dipendere.
Sei tornato dall'instalatore dell'impianto a gas ??
Kernel Panic
problema...con una Bravo un po' più vecchia della mia...anche lui passa
in officina periodicamente per l'azzeramento dei parametri...
Un collega di lavoro, che invece ne ha una più recente, non ha
problemi....
Mi hanno detto che una soluzione sarebbe la sostituzione della centralina
con un modello più recente...ma dovrei cambiare un sacco di altre cose ed
il gioco non vale la candela...
Possibile che non esista una soluzione??
Jacopo
minimo, ha perennemente la spia rossa degli iniettori accesa e fa un
rumoraccio come se battesse in testa, molto forte e fastidioso già a 3500
giri. Oltre non è mai andato...ma non credo che migliori. Non so che
impianto ha. Personalmente non sono mai stato un estimatore degli impianti a
gas sulle auto a benzina...
La centralina elettronica si adatta automaticamente alle varie condizioni di
carburazione: la temperatura dell'aria, l'umidità, il numero di ottani della
benzina, la gradazione e la temperatura dell'olio, ecc ecc. La centralina si
adatta automaticamente ad ogni condizione di carburazione, cosa che invece
le auto a carburatori non facevano (infatti bisognava carburarle) sempre che
questa sia effettuata a benzina. Certo che con l'adozione del gas-che non
c'entra un fico secco con la benzina-la centralina si trova un
po'...spaesata col motore che funziona a gas.
Ciao!
--
Jacopo
Alfa 156 2.5 V6 24V Distinctive SP1
Kernel Panic
Io mi chiedo che senso possa avere la progettazione di una centralina
di iniezione basata su memorie statiche...che non "dimentica" se tolgo
l'alimentazione!! Per non parlare dell'ingegnere "genio" che ha previsto
la centralina dell'airbag sotto al radiatore dell'aria interna che
puntualmente si riempe d'acqua e si brucia!!COMPLIMENTI INGEGNERE!!! Ora
sto senza air-bag perchè mi han chiesto 400 Euro per sostituirla!!
Ripensandoci, sono sempre più convinto del fatto che l'elettronica non ha
assolutamente migliorato l'affidabilità dei veicoli in termini di
percorrenza......anzi...ci si ferma fer ogni minima puttanata...Spendi
90.000 Euro e ti consegnano un mega ammiraglia con 60 centraline in fibra
ottica dove l'ultima dipende dalla prima...Se poi smette di funzionare
l'alzavetri si disattiva tutto ed un indicatore sul cruscotto ti ricorda
di chiamare l'ACI perchè deve essere riprogrammata tutta e solo presso
un'officina rigorosamente specializzata...Se poi la stessa centralina si
accorge che un iniettore non è perfetto ed inquina un po' di piu', te lo
spegne e vai a 3 cilindri. Ogni volta che giri la chiave, aspetti in preda
al panico che si spengano tutte le lucine del presepe del check-panel...
Baahh...Tutta questa "elettronica" mi sembra solo il modo migliore di
costringere gli automobilisti a farsi "assistere" solo dai pochi eletti
dotati di un costoso sistema diagnostico dedicato, costi che poi ricadono
sul poveraccio che non ha comprato l'ammiraglia, ma che comunque voleva
farsi quei 100.000 Km promessi, come ai vecchi tempi: quando col fiat 500
attraversavi l'Italia.
Tutto questo per dire che:
E' VERO!! ERANO MEGLIO LE MACCHINE A CARBURATORE!!! Voglio tornaàà
bambiinooo!!!
Ciao.
Paolo Gherpelli
> Ripensandoci, sono sempre più convinto del fatto che l'elettronica non ha
> assolutamente migliorato l'affidabilità dei veicoli in termini di
> percorrenza......anzi...ci si ferma fer ogni minima puttanata...Spendi
> Baahh...Tutta questa "elettronica" mi sembra solo il modo migliore di
> costringere gli automobilisti a farsi "assistere" solo dai pochi eletti
> dotati di un costoso sistema diagnostico dedicato, costi che poi ricadono
Sono perfettamente d'accordo...
Tutte queste cose aumentano solo la possibilita' di guasti che richiedono
diagnosi e attrezzature specializzate...
Tutto questo oggi da problemi di vario tipo, a partire dal fatto che un
ipotetico guasto spesso non e' riparabile da te.
Non so se ricordi quando il ciao non partiva, e bastava una spazzolatina
alla candela e scaldarla con l'accendino perche' partisse :-))
Quando il minimo era solo una vite ...
Le uniche auto recenti che ho visto non sommerse di elettronica sono
fuoristrada importati dal mercato africano...
diesel enormi senza nè turbo, nè common-rail, nè la benchè minima
centralina... tutto riparabile "a mano" come da noi 20 anni fa...
Ma costano l'ira di Dio, sigh ...
Purtroppo credo che ormai la svolta sia stata fatta... Non solo nelle auto
ma in tutti i settori le cose "riparabili facilmente" sembrano essere fuori
moda. Ormai per cambiare una lampadina serve un centro assistenza...
--
Paolo Gherpelli
gherpelli at libero dot it
http://www.gherpelli.it
Powered by Debian 3.0 / Linux 2.4.18 on a P2-400
@lberto
Paolo Gherpelli <gherpel...@liberoREMOVE.it> wrote in message
GFuWb.684$Kc3....@twister2.libero.it...
>
> Le uniche auto recenti che ho visto non sommerse di elettronica sono
> fuoristrada importati dal mercato africano...
Mio padre ha una Skoda Felicia del '98. Ok, non c'č il servosterzo,
tantomeno airbag e clima e i finestrini si tirano su e giů con la vecchia
manovella e il motore forse č un po' troppo rumoroso ma ti assicuro che non
č un rumore fastidioso, anzi, č un rumore quasi piacevole di un motore che
"si sente" che va bene. In sei anni la macchina č stata in officina solo per
i tagliandi e la revisione. Purtroppo avere una macchina senza elettronica
vuol dire avere una macchina senza optional. A parte i vetri elettrici (a me
sinceramente torna quasi meglio la manovella) poi tutti gli altri accessori
sono veramente utili. Il servosterzo in un'auto cosě grossa (č la versione
Wagon) eviterebbe non pochi problemi mentre airbag e abs sono una garanzia
per la nostra sicurezza. Putroppo o rinunciamo all'elettronica o rinunciamo
al comfort.
Jacopo
che -paradossalmente- le auto italiane, che hanno sempre fatto schifo da
questo punto di vista, vanno meglio di tante blasonate colleghe tedesche.
Mentre su una Mercedes, Audi e compagnia bella se non funziona la centralina
la macchina si blocca, su una italiana finché il motore gira... la macchina
va! Esempio vivente la mia vecchia 164: il sensore delle pastiglie mi diceva
che dovevo cambiarle sempre, l' ABS se era una giornata umida non funzionava
proprio, e nel radiatore - per i cosiddetti sensori - mancava sempre acqua.
Ho fatto 200.000km e il motore girava ancora alla grande. Con buona pace
dell'elettronica...vabbè...
Jacopo
Sirio
http://www.zeusnews.it/news.php?cod=2873
Paolo Gherpelli
> Mio padre ha una Skoda Felicia del '98. Ok, non c'č il servosterzo,
> tantomeno airbag e clima e i finestrini si tirano su e giů con la vecchia
Io ho uno skoda pickup, uguale alla felicia ma "camioncino", 1900 diesel
non turbo e senza nient'altro.
Il servosterzo ce l'ha... Ma quello di elettronico ha poco :-)
ciao
Cmc
Stefano
"..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
news:01c3eece$94461380$3ba21c97@default...
Cmc
centralina, codice motore e modello dell'impianto a gas installato.
Sentirò la Landi x i tuoi problemi.
Stefano
"Kernel Panic" <ma...@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.09....@mail.com...
Sirio
fuori città per un po'). Dammi solo il tempo di raccogliere i dati e te
li fornisco volentieri!!!
Grazie in anticipo per il tuo interessamento ;-)
A prestissimo!!!