好像我们中国政府开始重视起关于外资企业垄断中国市场的问题了。
fros
有下列情形之一的，投资者应就所涉情形向商务部和国家工商行政管理总局报告：（一）并购一方当事人当年在中国市场营业额超过15亿元人民币；（二）1年
内并购国内关联行业的企业累计超过10个；（三）并购一方当事人在中国的市场占有率已经达到20%；（四）并购导致并购一方当事人在中国的市场占有率达
到25%。虽未达到前款所述条件，但是应有竞争关系的境内企业、有关职能部门或者行业协会的请求，商务部或国家工商行政管理总局认为外国投资者并购涉及
市场份额巨大，或者存在其他严重影响市场竞争等重要因素的，也可以要求外国投资者作出报告。上述并购一方当事人包括与外国投资者有关联关系的企
业。"”
完整的文章地址在这里：http://www.cfi.net.cn/newspage.aspx?
id=20070726001537&AspxAutoDetectCookieSupport=1
我想我们应该专注下关于这个方面的法律问题。并与相关政府部门达成协议，然后对微软提起反垄断诉讼。
Bill Xu
这个提议不错。我们讨论一下如何操作。
fros
证据。
最好，这个搜集证据，应该和其它对微软不满的组织搞联盟，一起来搜集。这些合作组织，可以是被微软压迫的民族软件企业，民间的自由软件团体。
民间团体如LinuxSir.Org，CU。企业如中科红旗。
再例如最近那个“共创软件联盟”正在公开号召反抗微软的电子文档标准（地址如下：http://cosoft.org.cn/html/survey/
openxml/index.php）。如果我们去联系的话，他们肯定很乐意合作的。
同时，我们应该聚集足够质量和数量的法律专家，边收集证据边共同探讨论证具体如何起诉微软的问题。
当证据充足，论证充分的时候，我们应该去和政府反垄断、国家信息安全、消费者权益保护相关的部门联系，并达成共识，一起进行诉讼。这样才能对微软有足够
的威摄力。
不过：
1，这个事情，必定是成本高，周期长，影响力广的一件大事。所以，这个财力，人力必须预备充分。
2，对这个事情的艰难性要有充分的估计。微软对于这个起诉，貌似都已经是久经考验了。若不能准备充分，一招致命，会反受其害。
3，各个方面的利益一定要协调好，尤其是对政府要反复详细叙述其中的利弊，这样才能组织起一个坚实有力的反微软统一战线。
4，此事情相当复杂。所以，必须实现写好可执行性较高的策划。这样才能有条不紊的进行此项重大活动。
我觉得这个事情成功的关键性因素在于：
1，证据是否充分，法律论证是否无懈可击。
2，是否能真正说服政府权衡利弊，在此活动中始终支持此项活动毫不动摇。
3，是否能找到长久从资金方面支持的赞助方。这个赞助方最好有政府的参与。而且资金必须及时到位，至少能支持的起5年，最好是10年。
4，活动宣传是否到位，是否能让大部分中国人意识到微软对中国人民的利益损害。至少，必须让大部分（最少要40％以上）的中国网民真正意识到这个问题所
带来的后果。因此，也必须竭力和各个对微软不满的组织协调好。至少不能造成其中一些组织的突然退出和反戈一击。
此次活动的最终目的是让微软的垄断地位在中国消失，因此活动中只能以"反抗微软垄断"为口号，而不是其它的。因为大部分中国人的觉悟还没到自由软件这个
高度。所以，更多的，应该激发起中国人的爱国心和民族主义，并且在宣传的时候，应该切实的反映出微软垄断对中国消费者的各种权益侵害。（因为“天下熙
熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往”，尤其是在当今只重视自身实际利益的中国）消除微软对中国从思想上、制度上的垄断影响，是我们以后推行自由软件的最
基本条件。所以，现阶段，必须一切以此为中心。否则，想着反抗微软同时宣传自由软件，不仅难以让大部分中国人产生认同感，而且不好和各方利益协调，最终
会被微软以利益引诱等手段各个击破，从而导致失败。
所以，我们在搞此次活动的同时，可以提出如下宣传标题“反抗微软垄断，支持国产红旗，中国文档标准，上网更加安全，完美3D特效！”
其中“反抗微软垄断”是我们的共同目标；“支持国产红旗”一方面是激发中国人的爱国心，另一方面是为了协调国产软件企业的利益；“中国文档标准”是为了
与政府今年9月1日开始的标文通试点和谐；“上网更加安全，完美3D特效”是让中国人对此感觉能得到切实的利益。尤其是那个3D界面，某网友说的很
好“如果我跟我周围的人说服务器啦安全啦什么的，九成九会在我刚开口说不超过十句话不理我，还有点一成会说我有毛病。可如果现在给他们看好看的特效~~
十个人会有十个人凑过来~~ ”
因为红旗linux也是一种自由软件，虽然它的确质量不怎么样，但中科红旗是中国最大的一家linux发行商，相对而言颇具实力，且它与政府的联系较为
密切。不过既然这样的话，我们必须得让中科红旗尽快发行它的红旗6.0系统。其中必须包含对标文通的支持，以及满足一般中国人界面汉化、最好是3D特
效，操作傻瓜化，办公自动化，网络电视，大型网络游戏，一般休闲游戏的需求。不过还好这些需求都有对应的软件来支持。虽然其中的一些并不是自由软件，但
也是属于免费使用的范围。如sopcast，蓝迪游戏.如果能说服如征途开发它的linux客户端软件，那样就更能引人注意。不过腾讯公司是个麻烦，如
果能说服它开发linux下完整的QQ客户端，并让它的QQ空间支持火狐，就最好不过了。至少说服它不再封杀linux下的非官方QQ客户端软件。
我觉得最为重要的是取得政府支持。如果能让政府将计算机等级考试，基础计算机技术教育，都转化为以linux为中心的技术体系，那我们这次活动就有
70%以上的概率会成功了。至少，也要让政府较为权威的部门公开在电视上讲话中提到类似“我们对一些外资企业在中国的不公平竞争和恶意投资炒作等行为表
示不满，并预备进行一些相关的审查”（这样对政府也有好处。因为这样能压制中国股市和房地产的疯狂以及全国性的物价上涨，另外现在政府已经有人对外资企
业过度并购中国企业造成事实垄断表示不满了。）
所以，我们需要以下几方面的人才：
1，技术人才，负责组合集成改进现有的非微软软件。帮助中科红旗以未来的红旗6.0系统为中心的软件体系，有足够的可行性（针对一般的普通中国计算机用
户）替代微软软件体系。
2，宣传人才，负责宣传反抗微软垄断的现实意义，并能让微软的习惯性用户（尤其是盗版用户）动心使用红旗linux系统，同时广泛收集各种关于微软违反
相关法律的证据。
3，法律人才，负责根据搜集到的证据进行论证，起草起诉书，并时常对宣传人才所搜集的证据进行及时的反馈。（因为有些种类的证据并不够对微软造成威胁，
而有些能对微软构成威胁的证据，宣传人才可能没搜集到，普通老百姓也可能意识不到）
4，协调公关人才，负责协调联系政府及其它合作伙伴，并能及时发现阻止微软暗中利益引诱，各个击破等手段。
5，策划人才，负责撰写活动策划，并及时对各种突发性变量做出即使反映，制定相对应的策略。
－－－－－－－－－－－－－
猛然发现自己乱写了这么多。呵呵！
欢迎拍砖，等砖头拍足了，将砖头收集整理好，请专人论证可行性及撰写活动策划。再提交政府相关部门取得支持。开始正式广泛搜集证据。然后便是广发英雄
贴，与对微软不满的中国软件企业，民间技术团体组成坚实的抗微软联盟。证据确凿，论证充分（估计要1年），开始正式起诉。最后便是漫长的扯皮官司时间
（估计至少3年）。即使不成功，也能打击微软在华的势力，引起大部分中国人对此问题的注意，也为以后的革命高潮打下了坚实的群众基础。 并能通过对
失败原因进行分析，并有针对性的弥补我们的不足，聚集力量，十年后再起诉。 ：）
fros
我个人认为大决战成功的最根本性因素有如下两点：
1，政府坚定不依的支持；2，自由软件自身的势力强大到足以和微软一决雌雄
只要有这两点中的一点，我们起诉微软，就有很大的把握成功了。
而现在，政府办事的效率就不用我多说了；我们自身的势力强弱，我也不用多说了。
所以，我认为起诉微软，需要一个非常长期的预备阶段（搞不好要3年以上的时间）。
在这个阶段里，我们不断的想办法让政府尽快将此事提上日程，并且先暗中将宣传，证据，法律论证，策划之类的预备工作做好。
有如勾践卧薪尝胆一样，君子报仇，二十年不晚！有凤，不鸣则已，一鸣惊人！
Zoom.Quiet
不能想象大家随意的收集到某一天突然发现什么都齐了；）
政府的支持可以通过联合有实力的软件公司来促进；
自由软件本身并不追求势力，而是社会开明；
但是反垄成功的前题是要让国内企业有足够的信心使用非M$ 的解决方案，
这和自由软件的势力无关，完全是科技扫盲的力度问题，
国外多少大企业都在主动理智选择各种适合自个儿的系统组合？
中国的企业纯粹是懶和无知，才轻信各种广告盲从M＄ 的哪............
> >
>
--
'''Time is unimportant, only life important!
过程改进的目标不是高品质产品，而是促生靠谱的人的组织!
'''
http://zoomquiet.org
blog@http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki@http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
or http://202.108.44.62/moin/ZoomQuiet
scrap@http://floss.zoomquiet.org
douban@http://www.douban.com/people/zoomq/
____________________________________
Pls. use OpenOffice.org to replace M$ Office.
http://zh.openoffice.org
Pls. use 7-zip to replace WinRAR/WinZip.
http://7-zip.org/zh-cn/
You can get the truely Freedom 4 software.
沈崴
On 7月27日, 上午10时16分, Zoom.Quiet <zoom.qu...@gmail.com> wrote:
> On 7/27/07, fros <f...@163.com> wrote:> 另外，我觉得起诉微软，很类似一种大决战的感觉。
> > 我个人认为大决战成功的最根本性因素有如下两点：
> > 1，政府坚定不依的支持；2，自由软件自身的势力强大到足以和微软一决雌雄
>
> > 只要有这两点中的一点，我们起诉微软，就有很大的把握成功了。
> > 而现在，政府办事的效率就不用我多说了；我们自身的势力强弱，我也不用多说了。
>
> > 所以，我认为起诉微软，需要一个非常长期的预备阶段（搞不好要3年以上的时间）。
> > 在这个阶段里，我们不断的想办法让政府尽快将此事提上日程，并且先暗中将宣传，证据，法律论证，策划之类的预备工作做好。
>
> > 有如勾践卧薪尝胆一样，君子报仇，二十年不晚！有凤，不鸣则已，一鸣惊人！
>
> 时间再长也要有个具体计划，人员分工，逐步完成的过程，
> 不能想象大家随意的收集到某一天突然发现什么都齐了；）
> 政府的支持可以通过联合有实力的软件公司来促进；
> 自由软件本身并不追求势力，而是社会开明；
> 但是反垄成功的前题是要让国内企业有足够的信心使用非M$ 的解决方案，
> 这和自由软件的势力无关，完全是科技扫盲的力度问题，
> 国外多少大企业都在主动理智选择各种适合自个儿的系统组合？
> 中国的企业纯粹是懶和无知，才轻信各种广告盲从M＄ 的哪............
>
>
>
> --
> '''Time is unimportant, only life important!
> 过程改进的目标不是高品质产品，而是促生靠谱的人的组织!
> '''http://zoomquiet.org
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> wiki@http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
> orhttp://202.108.44.62/moin/ZoomQuiet
> scrap@http://floss.zoomquiet.org
> douban@http://www.douban.com/people/zoomq/
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> Pls. use OpenOffice.org to replace M$ Office.
> http://zh.openoffice.org
> Pls. use 7-zip to replace WinRAR/WinZip.
> http://7-zip.org/zh-cn/
> You can get the truely Freedom 4 software.
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沈崴 (努力支持 Free Software 中 ...)
http://blog.163.com/eishn
Zoom.Quiet
> 呵呵, 只要严厉打击盗版 Windows 就可以了。
>
是也乎，以彼之矛攻彼之盾！！
只要让政府明白，按照公开的规则认真玩，
不一定是自个儿吃亏就足够了，
是时候重新唤起民众的诚信意识了！！！
or http://202.108.44.62/moin/ZoomQuiet
fros
2，实力与势力是个中性的东西。它被反动的一方掌握了，就会给世界带来灾难；它给正义的一方掌握了，就会给世界带来和平与光明。
3，企业的最终目的是讲究利润最大化。如果自由软件给他们带来的利益不能超过保持现有微软软件带来的利益与转化成本之和，企业只会拒绝自由软件的。
4，盗版是微软培养中国习惯性消费者和打击其它竞争者的杀手锏。所以微软对盗版，只会采取欲擒故纵之计。
－－－－－－－－－－－
简明说下我所理解中国现在的基本形势：
1，大部分中国人习惯性地极度功利、虚荣和伪君子行为。
2，大部分中国人的计算机水平极端低下。
3，一般情况下，普通计算机用户喜欢跟风与追求享受。
－－－－－－－－－－－
说下我认为造成这一切的最根本原因：
中国人已经很少真正拥有强汉盛唐时期的大国国民心态、勇于创新学习的精神、谦虚有礼的面貌了。
而这个，在短时期内（50年）是不会被改变的。
－－－－－－－－－－－
至于支持我所说的这些分析证据：超女超男的疯狂，高考的不顾一切，削尖脑袋出国不归，贪污腐败的流行，痴迷网游与QQ的大学生，哈日哈韩的流行。。。
（很多了。。。）
Xudong Guan
> 呵呵, 只要严厉打击盗版 Windows 就可以了。
不错。
刚刚读了2005年对两位撰写了关于微软和开源软件竞争性分析的哈弗商学院
教授的采访，很值得一读。
http://hbswk.hbs.edu/item/4834.html
下面总结了该采访的主要内容并推广了一点自己的见解。
开源方的主要优势：用户和开发者的高效互动，价格为零。
微软的主要优势: 市场占有率的网络效应。
双方的目的是提高各自的市场占有率，以利用其带来的网络效应，挤垮另一方。
开源方的策略：
- 争取政府采购和大公司的支持，
- 巩固服务器市场，
- 提高易用性和提供完整Windows替代方案以吸引桌面用户，
- 不要陷入版权问题，
- 鼓励政府打击盗版，
- 避免社区分裂，
- 构建成功的开源商业模式，争取更多的资金支持。
微软的策略：
- 降低价格争取更多用户，
- 提供源码鼓励政府采购，
- 采取专利等威胁手段使潜在用户不敢使用Linux，
- 捐赠给学校、图书馆，
- 鼓励无财力购买者使用盗版Windows，
- 培养社区提高用户和开发者的互动，
- 减少Windows/开源软件的兼容性，
- 诱导开源社区的分裂。
fros
不过我觉得“鼓励政府打击盗版”虽然这个是有可能的，但实际的效果却未必很好。
因为中国盗版，貌似都已经成为一种习惯和传统了。其黑色产业链已经完全根深蒂固了。
政府对于打击盗版貌似已经N久了。结果至今效果仍然很差劲。
我发现一般情况下，正版与盗版支持者的比例貌似是1:3。
感觉，除非政府真的铁下心来要像毛主席打击贪污腐败那样的风格，否则，以现有的盗版形势加上微软故意“鼓励无财力购买者使用盗版Windows”，盗版
在中国将很难清除掉的。
而且，貌似盗版观念，已经深入人心了。。。 －_－！
rae l
> 微软的策略：
> - 降低价格争取更多用户，
> - 提供源码鼓励政府采购，
> - 采取专利等威胁手段使潜在用户不敢使用Linux，
> - 捐赠给学校、图书馆，
> - 鼓励无财力购买者使用盗版Windows，
不是"鼓励"是"纵容"：
> - 纵容无财力购买者使用盗版Windows，