Organisation FranceJS.in(Toulouse)

[Alexandre Morgaut]

Bonjour,

== Ce message se veut constructif pour que l'initiative FranceJS puisse réellement marcher ==

Je souhaitais exprimer ma déception quand à la manière dont s'est organisé cet évènement, le premier sensé représenter la communauté française de JavaScript.

J'étais très motivé par l'initiative FranceJS, et celle d'un 1er évènement, cependant, je regrette qu'aucune discussion n'ait eu lieu sur cette mailing list sur l'organisation de celui-ci.

Comment s'est fait le choix du premier lieu, et de la première date?

-> A priori vous avez sautez sur une opportunité via des contact dans l'organisation du capitol du libre, pourquoi pas...

Comment s'est monté l'équipe d'organisation? le comité de sélection du programme?

-> Il ne me semble pas avoir vu d'appel à participation pour avoir un comité représentatif de la communauté française

Il y a une liste de user groups français avec des contacts pour chacun d'entre eux sur cette page du site de FranceJS http://francejs.org/groupes.html 

A défaut d'un appel à participation public, ceux-ci ont ils été contacté? 

-> Il aurait pu être sympa de contacter au minimum les organisateurs de ParisWeb, Sud Web, Web5, et surtout dotJS, et JS.everywhere() qui sont spécialisant en évènement JavaScript

Je ne sais pas si cela a été le cas pour les autres mais en tant qu'organisateur français de JS.everywhere() à Paris, si j'ai été amusé par la similitude dans le choix de la syntaxe du nom "FranceJS.in(Toulouse)", j'étais un peu déçu de n'avoir aucun email avant pour participer ou au moins être au courant.

En effet, nous aurions pu en bonne intelligence

Quels ont été les critères de sélection pour celui-ci?

Bien sur je suis déçu j'ai proposé des sujets, je n'ai pas été sélectionné, on l'est toujours dans ce cas, mais on sait que les places sont toujours limités... maintenant ce genre de déception est sensé passer quand on regarde le programme et qu'on se dit "chouette ça a l'air cool!!!"

-> Ce qui me gêne, c'est de voir qu'au final on a un programme ou certains speakers ont plusieurs sessions, et ou certains thèmes sont redondant (Grunt, Angular)... très frustrant pour les autres...

Quel était (ou aurait du être) l'objectif global derrière le choix de la sélection? 

-> Couverture des bonnes pratiques de dev en JS? des lib / outils populaires? 

-> Promotions des projets / produits JS francophones? 

-> Initiation/Introduction au monde du JS? 

-> Le best des présentations JS lors des meetups locaux? (sélectionné par sondage auprès de chacun des user groups)

ATTENTION

1) Twitter ne peut être le seul moyen de communication. J'ai beau suivre @francejs, je suis également beaucoup d'autre comptes, j'étais déjà content, à force de retweets d'apprendre l'appel à orateurs...

2) Actuellement, ce compte twitter retweete toute forme d'informations suivant une guideline un peu obscure. Il me semble que ce channel de communication gagnerait à être plus clair quitte à être moins prolifique. Ca fait toujours plaisir d'être retweeté, on l'a apprécier pour les meetup NantesJS, maintenant peut être qu'un second compte @FranceJS_News serait nécessaire pour éviter de noyer les informations "France" au milieux des informations locales voir européennes

3) J'ai vu passer un tweet proposant de migrer les discussions sous forme d' "Issues" sur Github. Même si l'idée est fun, tout le monde n'est pas forcement à l'aise avec github et FranceJS devrait être accessible à tous, débutants compris. FranceJS à besoin d'une mailing list, ne serait-ce que pour les médias potentiellement intéréssés. Dans tous les cas, pour  l'instant c'est vide, il n'y a pas eu de discussion sur l'organisation de FranceJS.in(Toulouse) dans ce "forum" non plus

4) Le compte Github de FranceJS ressemble actuellement à un fourre-tout dans lequel ont retrouve des librairies, des dépôts de groupes locaux... Un compte Github est gratuit, il me semblerait plus judicieux que d'en avoir un par User Group, même si c'est la même personne qui les gère.

Je crains que cette initiative n'ai commencé à prendre une mauvaise direction qui risque de créer des clivages allant à l'encontre du bon fonctionnement d'une communauté française...

Rien n'est perdu, mais à mon sens des petites corrections seraient bénéfiques

Cordialement,

Alexandre.

[Alexandre Morgaut]

Oups, il manquait un bout

Le mardi 29 octobre 2013 14:28:56 UTC+1, Alexandre Morgaut a écrit :

-> Il aurait pu être sympa de contacter au minimum les organisateurs de ParisWeb, Sud Web, Web5, et surtout dotJS, et JS.everywhere() qui sont spécialisant en évènement JavaScript

Je ne sais pas si cela a été le cas pour les autres mais en tant qu'organisateur français de JS.everywhere() à Paris, si j'ai été amusé par la similitude dans le choix de la syntaxe du nom "FranceJS.in(Toulouse)", j'étais un peu déçu de n'avoir aucun email avant pour participer ou au moins être au courant.

En effet, nous aurions pu en bonne intelligence

 

Donc je voulais dire:

"En effet, nous aurions pu en bonne intelligence partager des mailing list, des sponsors (même juste pour des goodies), des contacts de speakers, une aide potentielle à l'organisation sur place..."

voili voilou...

[Nicolas FROIDURE]

Hello,

Je fais parti aussi de ceux qui ont proposé des sujets et pourtant je suis l'un des "initiateurs" à l'origine de FranceJS. J'ai aussi eu un peu de mal avec le fait que des speakers parlent deux fois, j'aurai préféré un éventail plus large de personnes de différents horizons.

Maintenant, pour FranceJS.in(Toulouse) on a décidé de laisser aux afficionados de ToulouseJS gérer puisque c'est par eux qu'est venu l'opportunité, ils n'ont peut être pas été parfaits, mais il fallait bien que quelqu'un prenne le sujet à bras le corps. Pour ma part, je n'aurais pas eu le temps, donc je me considère mal placé pour critiquer.

En ce qui concerne la comm. et le manque de consultation, je pense qu'il faut venir vers nous, sur le canal IRC par exemple ou tout autre canal pour proposer votre aide, votre XP, poster des issues, lancer des coups de gueule etc... C'est ce que tu fais maintenant et c'est super. Tu aurais peut-être dû le faire avant d'accumuler autant de frustration ;).

Pour le GitHub FranceJS on a en aussi parlé sur IRC, on s'est dit que de toute façon les dépôt les plus actifs apparaîtraient en premier et que donc la sélection serait naturelle.

C'est clair que FranceJS est un peut anarchique, c'est aussi ce qui fait son charme. Mais on essaie de pousser l'association et justement, on cherche des volontaires pour constituer le premier bureau.

Bref, tout n'est pas encore calé, mais on y travaille et ton aide sera pas de trop ;).

Le mardi 29 octobre 2013 14:28:56 UTC+1, Alexandre Morgaut a écrit :

[Nicolas FROIDURE]

Ah, au fait, le google group FranceJS est voué à disparaître, notamment à cause du fait que personne n'y va et que tout se fait sur GitHub + IRC. À l'époque j'avais commencé à migrer les sujets sur GitHub, on aurait dû fermer le groupe dans la foulée (si c'est possible).

Du coup, pour GitHub, je ne suis pas de ton avis. Tous les codeurs ont un compte GitHub, ça permet de pas avoir à crer de compte et de fondre les discussions avec un outil qu'on utilise au quotidien.

En ce qui cocnerne les débutants, je pense qu'il vont vite comprendre que GitHub est un bon outil et je ne suis pas sûr que ce soit un véritable frein, peut-être même un pied à l'étrier vers de bonne pratique dès le départ ?

Enfin, j'y repense, pour les confs, on avait à l'esprit de faire une page sur FranceJS qui résume un peu toutes les confs JavaScript en France dont hésites pas à proposer un commit.

On continue la discussion sur GitHub ?

[Alexandre Morgaut]

Le mardi 29 octobre 2013 14:50:21 UTC+1, Nicolas FROIDURE a écrit :

Hello,

Je fais parti aussi de ceux qui ont proposé des sujets et pourtant je suis l'un des "initiateurs" à l'origine de FranceJS. J'ai aussi eu un peu de mal avec le fait que des speakers parlent deux fois, j'aurai préféré un éventail plus large de personnes de différents horizons.

Je me sens moins seul ;-)

 

Maintenant, pour FranceJS.in(Toulouse) on a décidé de laisser aux afficionados de ToulouseJS gérer puisque c'est par eux qu'est venu l'opportunité, ils n'ont peut être pas été parfaits, mais il fallait bien que quelqu'un prenne le sujet à bras le corps. Pour ma part, je n'aurais pas eu le temps, donc je me considère mal placé pour critiquer.

Le problème c'est que l'ont a aucune visibilité sur qui est "on" et sur où, quand, et comment s'est fait la décision...

Je n'ai pas de soucis sur la décision finale de confier ça au "afficionados de ToulouseJS", en revanche c'est dommage de ne pas avoir laisser l'opportunité à d'autres d'apporter leur pierre

Je ne sais si j'aurais pu moins même mais je suis loin d'être seul... 

 

En ce qui concerne la comm. et le manque de consultation, je pense qu'il faut venir vers nous, sur le canal IRC par exemple ou tout autre canal pour proposer votre aide, votre XP, poster des issues, lancer des coups de gueule etc... C'est ce que tu fais maintenant et c'est super. Tu aurais peut-être dû le faire avant d'accumuler autant de frustration ;).

Comment venir vers vous si on ne sait pas qu'un évènement s'organise avant que lieu et date ai été fixé et que l'appel à conférencier ai été lancé

IRC c'est bien quand on se donne rendez-vous, sinon c'est une suite de discussions volatile entre personnes présentes à un instant T. Lorsque les working group W3C utilisent IRC, ils ont des robots qui enregistre se qui se dit pour le publier en public.

Je suis d'accord que j'aurai du m'exprimé plus tôt, mais j'ai malheureusement du me concentrer sur 2 conférences auxquelles j'ai participé ;-)

 

Pour le GitHub FranceJS on a en aussi parlé sur IRC, on s'est dit que de toute façon les dépôt les plus actifs apparaîtraient en premier et que donc la sélection serait naturelle.

Ca reste pas terrible ;-)

Actuellement les premier depots sont "karma-effroi“ et "effroi" qui sont peut être très bien mais laisse penser que le nom FranceJS est utilisé pour faire leur promo

Et utiliser des comptes dédié n'est pas plus compliqué

Le compte NantesJS est devenu récemment un compte Team, ce qui reste une option gratuite. 

On discute de l'éventualité d'y mettre des projet du user group, plus probablement ceux servant à des workshop NantesJS.

 

C'est clair que FranceJS est un peut anarchique, c'est aussi ce qui fait son charme. Mais on essaie de pousser l'association et justement, on cherche des volontaires pour constituer le premier bureau.

Je suis intéressé. Mon travail consiste déjà à évangéliser JavaScript.

 

Bref, tout n'est pas encore calé, mais on y travaille et ton aide sera pas de trop ;).

Je vais faire de mon mieux, mais c'est plus facile d'aider qu'on on a plus d'infos ;-)

[Nicolas FROIDURE]

Le mardi 29 octobre 2013 15:18:28 UTC+1, Alexandre Morgaut a écrit :

Le mardi 29 octobre 2013 14:50:21 UTC+1, Nicolas FROIDURE a écrit :

Hello,

Je fais parti aussi de ceux qui ont proposé des sujets et pourtant je suis l'un des "initiateurs" à l'origine de FranceJS. J'ai aussi eu un peu de mal avec le fait que des speakers parlent deux fois, j'aurai préféré un éventail plus large de personnes de différents horizons.

Je me sens moins seul ;-)

 

Maintenant, pour FranceJS.in(Toulouse) on a décidé de laisser aux afficionados de ToulouseJS gérer puisque c'est par eux qu'est venu l'opportunité, ils n'ont peut être pas été parfaits, mais il fallait bien que quelqu'un prenne le sujet à bras le corps. Pour ma part, je n'aurais pas eu le temps, donc je me considère mal placé pour critiquer.

Le problème c'est que l'ont a aucune visibilité sur qui est "on" et sur où, quand, et comment s'est fait la décision...

Je n'ai pas de soucis sur la décision finale de confier ça au "afficionados de ToulouseJS", en revanche c'est dommage de ne pas avoir laisser l'opportunité à d'autres d'apporter leur pierre

Je ne sais si j'aurais pu moins même mais je suis loin d'être seul... 

Pour te donner l'historique, à la base, on avait écarté l'idée de faire des confs car on pensait qu'il y en avait suffisamment, mais l'occasion s'est présentée et des personnes avaient envie de s'en occuper. La date était choisie au moment même où on a pris la décision de le faire. 

 

En ce qui concerne la comm. et le manque de consultation, je pense qu'il faut venir vers nous, sur le canal IRC par exemple ou tout autre canal pour proposer votre aide, votre XP, poster des issues, lancer des coups de gueule etc... C'est ce que tu fais maintenant et c'est super. Tu aurais peut-être dû le faire avant d'accumuler autant de frustration ;).

Comment venir vers vous si on ne sait pas qu'un évènement s'organise avant que lieu et date ai été fixé et que l'appel à conférencier ai été lancé

IRC c'est bien quand on se donne rendez-vous, sinon c'est une suite de discussions volatile entre personnes présentes à un instant T. Lorsque les working group W3C utilisent IRC, ils ont des robots qui enregistre se qui se dit pour le publier en public.

Le canal IRC est loggé (https://github.com/francejs/irc-bot/tree/master/logs). Je pense comme toi que la transparence est l'idéal, le problème est que c'est facile de parler sur IRC, tout ceux qui ont vraiment envie de s'investir sur FranceJS y sont et on peut interloquer les gens directement.

Je suis d'accord que j'aurai du m'exprimé plus tôt, mais j'ai malheureusement du me concentrer sur 2 conférences auxquelles j'ai participé ;-)

 

Pour le GitHub FranceJS on a en aussi parlé sur IRC, on s'est dit que de toute façon les dépôt les plus actifs apparaîtraient en premier et que donc la sélection serait naturelle.

Ca reste pas terrible ;-)

Actuellement les premier depots sont "karma-effroi“ et "effroi" qui sont peut être très bien mais laisse penser que le nom FranceJS est utilisé pour faire leur promo

Avec Raphaël Rougeron, je suis à l'origine de ce dépôt. À la base, on a fait ça sous la bannière de FranceJS pour éviter que soit lui soit moi soit obligé de le prendre sous son compte. C'est peut être prétentieux de notre part, mais on s'est plutôt dit que ça donnerait du crédit à FranceJS :p. Mais dans l'absolu, si par la suite ça nous donnait de la visibilité, je vois pas où serait le mal. FranceJS c'est ça aussi, promouvoir le JS français.

Tu as tout l'histo de effroi sur IRC ici : https://github.com/francejs/irc-bot/search?q=effroi&ref=cmdform

Et utiliser des comptes dédié n'est pas plus compliqué

Le compte NantesJS est devenu récemment un compte Team, ce qui reste une option gratuite. 

On discute de l'éventualité d'y mettre des projet du user group, plus probablement ceux servant à des workshop NantesJS.

Par contre, je ne connais pas les détails de ce qui est possible avec GitHub, mais je suis open pour voir comment on peut mieux faire et je pense que les autres aussi. 

 

C'est clair que FranceJS est un peut anarchique, c'est aussi ce qui fait son charme. Mais on essaie de pousser l'association et justement, on cherche des volontaires pour constituer le premier bureau.

Je suis intéressé. Mon travail consiste déjà à évangéliser JavaScript.

Viens sur IRC pour en parler avec nous. A priori, on aurait Erwann Mest et Raphaël Rougeron qui sont partant (et qui peuvent consacrer du temps) également.

 

Bref, tout n'est pas encore calé, mais on y travaille et ton aide sera pas de trop ;).

Je vais faire de mon mieux, mais c'est plus facile d'aider qu'on on a plus d'infos ;-)

Yep, faut qu'on essaie de se structurer. Mais tu vois, par exemple, sur ce groupe, il y a quadsi autant de gens que tous les jours sur IRC. Quasiment autant qu'à ChtiJS pour parler de notre groupe. Difficile dans ce contexte de trouver l'endroit représentatif de FranceJS.

Quand l'asso sera structurée, on saura facilement qui est de FranceJS (cotisation à jour) et de cela découlera forcément une meilleure prise en compte de l'avis de chacun. Mais même encore là, je suis pas sûr que chaque pas en avant doive avoir un vote associé, ça serait trop rébarbatif. Le tout est qu'on puisse avoir une manière transparente de savoir comment la décision s'est prise. Sur ce point IRC permet de tout logger sans pour autant être embarassé par la lourdeur administrative.

[Nicolas FROIDURE]

Je viens de me souvenir qu'on avait parlé de ces histoires de dépôt également sur IRC : https://github.com/francejs/irc-bot/blob/26f628f55a259a319a588ea76ff9700d5d69df5e/logs/irc-2013-010-18.log#L53

[Alexandre Morgaut]

Le mardi 29 octobre 2013 15:02:49 UTC+1, Nicolas FROIDURE a écrit :

Ah, au fait, le google group FranceJS est voué à disparaître, notamment à cause du fait que personne n'y va et que tout se fait sur GitHub + IRC. À l'époque j'avais commencé à migrer les sujets sur GitHub, on aurait dû fermer le groupe dans la foulée (si c'est possible).

Je me suis déjà exprimé pour IRC

Pour la migration sur Github je pense que c'est une grosse erreur

Et si vraiment ce groupe ne doit plus être utilisé, à défaut de le fermer il serait bon de mettre un message indiquant au visiteur ou il doit se rendre

 

Du coup, pour GitHub, je ne suis pas de ton avis. Tous les codeurs ont un compte GitHub, ça permet de pas avoir à crer de compte et de fondre les discussions avec un outil qu'on utilise au quotidien.

 

En ce qui cocnerne les débutants, je pense qu'il vont vite comprendre que GitHub est un bon outil et je ne suis pas sûr que ce soit un véritable frein, peut-être même un pied à l'étrier vers de bonne pratique dès le départ ?

1. Tous les codeurs n'ont pas forcement de compte github

Certains utilisent BitBucket, Perforce, Mercurial, Subversion et bien d'autres...

Même si tout développeur JavaScript doit être encouragé à en avoir un ne serait-ce que pour suivre des projet JS présent sur GitHub, forcer les personnes intéressées par FranceJS à créer un compte github pour suivre des discussions me parait disproportionné. FranceJS doit aussi pouvoir s'adresser à des codeurs non JS ou des codeurs 

2. Les infos sur FranceJS ne s'adressent pas qu'aux codeurs

L'AFUP par exemple cherche à promouvoir le PHP en entreprise et de se fait s'adresse également à des décideurs ou aux medias.

Il me semble que FranceJS devrait faire de même

Ceux-ci n'ont bien sur que faire des discussions techniques, en revanche il faut pouvoir leur proposer un formulaire simple pour entrer leur email et qu'ils reçoivent des informations "actu" type annonce de conference, de nouveau bureau, d'evenement important sur le JavaScript en France ou ayant un impact sur l'ecosysteme 

Les googles groups permettent de gérer des mailing-list. Pour bien faire un groupe francejs-public ou francejs-news aurait pu marcher

Si on utilise un autre moyen celui-ci doit être accessible

 

Enfin, j'y repense, pour les confs, on avait à l'esprit de faire une page sur FranceJS qui résume un peu toutes les confs JavaScript en France dont hésites pas à proposer un commit.

yep!

ou ça?

 

On continue la discussion sur GitHub ?

le tweet mentionnait précédement dirigeait vers cette page:

https://github.com/francejs/forum

je n'y voit aucune discussion

en cherchant un peu, je remarque qu'un tweet parle de "discussion" et je finit par trouver ce dépôt au milieu de tous les autres sur github:

https://github.com/francejs/discussions

Je tiens à le préciser pour tout ceux qui tomberaient sur ce thread

Conseil n°1

Modifier la page d'accueil du site Web ;-)

(je ferais une pull request si j'ai le temps)

[Maxime Thirouin]

Bonjour Alexandre,

Je viens de lire tout ce thread suite à un tweet le mentionnant.
Et bien je dois dire que je lis que des choses négatives, et c'est bien dommage. J'ai même envie de dire que ça me fou bien les boules en temps qu'orga.
Je vais prévenir dessuite, je suis qu'un jeune codeur de moins de 30ans qui n'aime pas se prendre la tête avec du blabla et qui à tendance à avancer.
Donc ça me fou les boules de te lire.
J'ai l'impression que tu n'as même pas lu les raisons de ce "FranceJS.in(Toulouse)"

http://francejs.org/why.html

D'ailleurs pour le nom, je vais t'avouer que je ne connaissais même pas JS.everywhere() jusqu'à ce matin (oui oui). Autant Parisweb, sudweb, dotjs... Je connais (on a d'ailleurs échangé avec les 2 derniers que je mentionne).
Tu crois que t'as invité un truc avec Object.name() ? Haha.

Donc je ressitue quand même le pourquoi.
Le Capitole Du Libre nous propose un slot, "nous", ToulouseJS. Et on se dit "Tip top ça, on va pas se la jouer solo, on va faire profiter du nom FranceJS". Après avoir contacté les responsables du nom (qui ils faut l'avouer n'étaient pas plus chaud que ça), on fonce avec ce nom, qui de toute façon ne ternira pas l'image de FranceJS.
Pour marquer le coup, on incruste le Toulouse à notre façon.

Du coup clairement, il ne faut pas blamer FranceJS, mais nous ToulouseJS. Et là du coup c'est beaucoup plus simple. Anarchie qui nous va bien, on a fait un petit programme avec nos contraintes du moment (budget principalement, d'où les multi slots pour "économiser", puis après la théorie, la pratique c'est aussi une raison).

Si tu avais eu envie de t'investire dès le début, il suffisait de nous contacter. Je suis sur qu'avant de faires tes propositions tu à du voir nos noms sur la page http://francejs.org/conf2013.html
Il me semble voir écrit à la fin:

Des questions

Pour toute question concernant cette conférence, contactez Raphaël Rougeron (@goldoraf / goldoraf chez gmail.com), ou Maxime Thirouin (@MoOx / m chez moox.io)

Concernant ta frustration, c'est le jeu. J'envoye des propals à ParisWeb/SudWeb depuis qu'ils existent sans résultat pour le moment, je suis pas venu chialer, je me dis que j'ai pas fais assez bien je chercher donc à m'améliorer sur ma communcation/façon de présenter mes sujets que de dire "boulala on m'a pas pris, ouinnn".
Je parle en temps qu'ancien comédien, la scène ça me connait et je peux te dire que quand j'ai l'occassion de monter dessus qui me passe sous le nez, ça me fou aussi les boules, puis je rentre à la maison je le dis à ma femme qui me fais un gros calin et mon plat préféré et on en parle plus.
On passe à la suite, on se prépare pour les prochaines propositions, on va de l'avant.
Je souligne que les sujets c'est une chose, la qualité des orateurs en est une autre presque plus important. Et là aussi c'est pas évident, sachant qu'on ne peut pas "tester" chaque potentiel orateur. Bref.

Perso j'ai pas envie de me prendre le cul avec un comité de selection officiel du programme officiel de l'event officiel de FranceJS (groupe officiel!).
On a fait ça avec les moyens du bord, on a cherché nos sponsors comme des grands. Tranquillou.

Ensuite pour tous les remarques que tu fais sur FranceJS, pareil, ça me fou les boules, je connais un paquet de gens qui s'en occupe, toi t'arrives, tu débarques BAM tu en fou plein la gueule. Normal ?
Mais on est où là ?
Va falloir apprendre à communiquer. On brosse dans le sens du poil, pas l'inverse. Donc au lieu de dire "ca va pas ca, ca va pas ca, puis ca ohhh mais c'est pas comme ca qu'on fait, MAIS CA PEUT SE RECTIFIER" faudrait que tu cherches à comprendre pourquoi c'est ainsi.
Nous sommes des codeurs, des artistans, pas des "community managers" qui "communiquent" pas si bien que ça.

GitHub, quoi y'a des développeurs qu'on pas de compte ? Ouvrir un compte n'est pas à la porté de tous ? Mais je me gausse. Les issues github c'est compliqué ? AH AH. Pardon mais j'en peux plus là.
Google Forum est carrément plus relou à prendre en main excuse moi.

Putain il est 6h du mat, je vien de perdre 1h et tu m'as foutu le bourdon pour la journée. Je ne te remercie pas.
Puis au fait, pas la peine de continuer la discussion ici, surtout si c'est pour surenchérir sur mes "arguments". Ce sont juste des explications sur pourquoi, des faits.

ps:  Oui j'écris comme un cochon, mais bon je l'assume bien vu l'heure et l'envie que j'ai de perdre mon temps sur des discussions qui n'amènent aucune solution

Bisous.

[Raphaël Rougeron]

Bonjour Alexandre,

J'ai personnellement préféré laisser passer la nuit avant de te répondre (je n'ai découvert l'existence de ce thread qu'hier soir tard) afin d'éviter de le faire sur le coup de la colère. Car oui, ton message m'a mis en colère, et avant de te répondre point par point, je vais t'expliquer pourquoi : tu dis que ton message se veut constructif, mais même si certaines de tes critiques sont fondées et tes conseils judicieux, tu nous juges, publiquement, sans nous connaître, sans connaître le contexte dans lequel nous avons opéré, et surtout, avant même que l'évènement ait eu lieu ! Il est possible que mon opinion soit altérée par le fait que ce n'est jamais agréable d'être critiqué quand on essaye d'organiser quelque chose, mais je trouve ton message négatif et maladroit.

Le mardi 29 octobre 2013 14:28:56 UTC+1, Alexandre Morgaut a écrit :

Bonjour,

== Ce message se veut constructif pour que l'initiative FranceJS puisse réellement marcher ==

Je souhaitais exprimer ma déception quand à la manière dont s'est organisé cet évènement, le premier sensé représenter la communauté française de JavaScript.

Tu exprimes ta déception alors que l'évènement n'a pas encore eu lieu : pourquoi critiquer une organisation sans savoir si elle va fonctionner ? Quant à dire qu'il s'agit du "premier sensé représenter la communauté française de JavaScript", je n'ai pas cette prétention. FranceJS est une initiative très jeune, et cette première conf est un galop d'essai, organisé suite à une opportunité qui nous a paru séduisante.

J'étais très motivé par l'initiative FranceJS, et celle d'un 1er évènement, cependant, je regrette qu'aucune discussion n'ait eu lieu sur cette mailing list sur l'organisation de celui-ci.

Comme tu vas, je l'espère, comprendre en lisant la suite, le fait que cette première édition soit hébergée par le Capitole du Libre nous permet justement de nous passer d'une organisation "lourde" : pas de local à trouver, d'orga générale à mettre en place. Il nous suffisait de préparer un programme sympa et de gérer nos orateurs. C'est pour cette raison, plus le fait que l'évènement a lieu sur Toulouse (plus logique que ce soit des locaux qui gèrent), plus le fait que FranceJS est jeune et qu'encore peu de gens se sont manifesté pour en faire partie activement, que nous n'avons pas cherché à débattre sur le peu d'orga à mettre en place.

Comment s'est fait le choix du premier lieu, et de la première date?

-> A priori vous avez sautez sur une opportunité via des contact dans l'organisation du capitol du libre, pourquoi pas...

Ben oui, pourquoi pas ? C'était une très belle opportunité, qui nous permettait une première édition sans prise de risque, et si celle-ci est un succès, il sera beaucoup plus facile d'organiser les suivantes, de trouver des sponsors, et de prendre notre envol. FranceJS n'est encore qu'un concept, même si l'assoc est en cours de montage. Je ne pense pas que nous serions allés bien loin si nous avions essayé d'organiser cette première édition par nous-même...

 

Comment s'est monté l'équipe d'organisation? le comité de sélection du programme?

-> Il ne me semble pas avoir vu d'appel à participation pour avoir un comité représentatif de la communauté française

Il y a une liste de user groups français avec des contacts pour chacun d'entre eux sur cette page du site de FranceJS http://francejs.org/groupes.html 

A défaut d'un appel à participation public, ceux-ci ont ils été contacté? 

Comme je l'ai expliqué sur la page "Pourquoi une conf FranceJS ?", à la base les orgas du Capitole du Libre nous ont contacté, Franck, Maxime et moi pour nous proposer d'héberger une track ToulouseJS. L'équipe d'orga (nous 3 donc) s'est constitué ainsi, tout simplement. Nous avons ensuite contacté Erwann et les 2 Nicolas à l'intiative de FranceJS pour leur proposer que cette track devienne une première édition d'une conf FranceJS. Ils nous ont donné leur GO, et nous ont ensuite laissé faire.

Quant à l'idée d'avoir un comité de sélection du programme représentatif de la communauté française, nous y viendrons peut-être, dans dix ans, quand FranceJS sera une conf pour 10000 personnes avec 12 tracks simultanées et 200 orateurs ;) Mais personnellement, je ne crois pas qu'un comité de ce genre puisse donner quelque chose de bien (je ne crois pas au "design by comitee"). Pour faire un premier tri dans les propositions, pourquoi pas, mais je pense qu'un petit groupe (4-5 personnes max) est beaucoup plus à même de composer un programme équilibré et fun.

 

-> Il aurait pu être sympa de contacter au minimum les organisateurs de ParisWeb, Sud Web, Web5, et surtout dotJS, et JS.everywhere() qui sont spécialisant en évènement JavaScript

Je ne sais pas si cela a été le cas pour les autres mais en tant qu'organisateur français de JS.everywhere() à Paris, si j'ai été amusé par la similitude dans le choix de la syntaxe du nom "FranceJS.in(Toulouse)", j'étais un peu déçu de n'avoir aucun email avant pour participer ou au moins être au courant.

En effet, nous aurions pu en bonne intelligence partager des mailing list, des sponsors (même juste pour des goodies), des contacts de speakers, une aide potentielle à l'organisation sur place..

Et qui te dit que nous ne l'avons pas fait ? Certes, je n'ai pas pensé à te contacter, ni à contacter les orgas de dotJS (qui nous ont contacté eux-même par la suite ceci dit), et effectivement je le regrette, car cela nous aurait permis d'éviter certaines incompréhensions, et je ne doute pas que nous aurions pu partager des choses. Mais voilà, c'est la première conf que j'organise, et fatalement j'ai fait des erreurs. En l'occurence, je me suis dit que compte-tenu de la petite taille de ce évènement initial, ce n'était pas la peine d'ameuter tout le monde. My bad. 

Néanmoins, j'ai pu profiter de l'expérience de certains : Franck fait partie de Sud Web, de même que Nathalie (Rosenberg), qui nous conseille et nous a aidé à élaborer le programme. J'ai également profité de mon passage en tant que conférencier à Paris Web pour discuter avec les orgas et les orateurs.

Quels ont été les critères de sélection pour celui-ci?

Bien sur je suis déçu j'ai proposé des sujets, je n'ai pas été sélectionné, on l'est toujours dans ce cas, mais on sait que les places sont toujours limités... maintenant ce genre de déception est sensé passer quand on regarde le programme et qu'on se dit "chouette ça a l'air cool!!!"

-> Ce qui me gêne, c'est de voir qu'au final on a un programme ou certains speakers ont plusieurs sessions, et ou certains thèmes sont redondant (Grunt, Angular)... très frustrant pour les autres...

Bon, donc tu n'aimes pas le programme, OK. Heureusement que tout le monde n'est pas dans ce cas et que nous avons reçu des réactions très positives dans l'ensemble...

Concernant les critères de sélection, outre le souhait d'avoir quelques "têtes d'affiche" pour marquer les esprits, et d'avoir un programme représentatif de l'écosystème JS (ce qui me parait être le cas, même si je déplore que certains sujets ne puissent être abordés, soit par manque de propositions, soit pas manque de slots), un critère important était notre faible budget gracieusement fourni néanmoins par le Capitole du Libre. Nous ne pouvions en l'occurence défrayer que 4 orateurs non-toulousains. Même si nous en avons un peu plus au final grâce à la générosité de leurs employeurs, nous avons dû faire des choix difficiles, et l'un de ces choix a été de demander aux orateurs non-toulousains d'animer un atelier en plus de leur conférence.

Je peux comprendre ta frustration, il m'est moi-même arrivé que mes propositions soient refusées et d'être déçu par le programme final, mais je préfère penser que les orgas ont fait de leur mieux compte tenu de leurs contraintes plutôt que d'afficher ma déception.

 

Quel était (ou aurait du être) l'objectif global derrière le choix de la sélection? 

-> Couverture des bonnes pratiques de dev en JS? des lib / outils populaires? 

Tout à fait, et je pense que le programme est plutôt pas mal de ce point de vue.

 

-> Promotions des projets / produits JS francophones? 

Je ne suis pas un grand fan des confs promotionnelles, je préfère les REX.

 

-> Initiation/Introduction au monde du JS? 

Je souhaitais personnellement une conf très technique, pour des développeurs initiés. Mélanger sujets d'initiation et sujets avancés aurait été délicat étant donné qu'il n'y a qu'une track.

 

-> Le best des présentations JS lors des meetups locaux? (sélectionné par sondage auprès de chacun des user groups)

C'est une idée intéressante, mais là encore ce n'était pas possible pour cette première édition compte tenu des contraintes budgétaires.

 

ATTENTION

1) Twitter ne peut être le seul moyen de communication. J'ai beau suivre @francejs, je suis également beaucoup d'autre comptes, j'étais déjà content, à force de retweets d'apprendre l'appel à orateurs...

C'est à mon sens la critique la plus fondée de ton message. Nous avons effectivement merdé sur la comm', et c'est ma faute : je pensais naïvement que cela suffirait... J'ai compris mon erreur.

 

2) Actuellement, ce compte twitter retweete toute forme d'informations suivant une guideline un peu obscure. Il me semble que ce channel de communication gagnerait à être plus clair quitte à être moins prolifique. Ca fait toujours plaisir d'être retweeté, on l'a apprécier pour les meetup NantesJS, maintenant peut être qu'un second compte @FranceJS_News serait nécessaire pour éviter de noyer les informations "France" au milieux des informations locales voir européennes

Pas faux.

 

3) J'ai vu passer un tweet proposant de migrer les discussions sous forme d' "Issues" sur Github. Même si l'idée est fun, tout le monde n'est pas forcement à l'aise avec github et FranceJS devrait être accessible à tous, débutants compris. FranceJS à besoin d'une mailing list, ne serait-ce que pour les médias potentiellement intéréssés. Dans tous les cas, pour  l'instant c'est vide, il n'y a pas eu de discussion sur l'organisation de FranceJS.in(Toulouse) dans ce "forum" non plus

Je suis assez d'accord avec toi, Github n'est effectivement pas fait pour ça. La majorité des discussions ont pour l'instant lieu sur IRC.

4) Le compte Github de FranceJS ressemble actuellement à un fourre-tout dans lequel ont retrouve des librairies, des dépôts de groupes locaux... Un compte Github est gratuit, il me semblerait plus judicieux que d'en avoir un par User Group, même si c'est la même personne qui les gère.

Nicolas t'as répondu sur ce point je crois. Tu as raison, mais bon voilà, les choses se font de façon très organiques pour l'instant, sur l'impulsion du moment, et tout n'est pas toujours bien réfléchi. Mais cela évoluera naturellement, migrer des dépôts Github est facile.

 

Je crains que cette initiative n'ai commencé à prendre une mauvaise direction qui risque de créer des clivages allant à l'encontre du bon fonctionnement d'une communauté française...

Rien n'est perdu, mais à mon sens des petites corrections seraient bénéfiques

Ouch, quel jugement dur et défintif ! Ma parole, je suis devenu Shiva, le destructeur des mondes !

Plus sérieusement, je trouve regrettable cette tendance dans notre communauté IT au sens large d'accueillir aussi mal toute nouvelle initiative. J'ai le sentiment que par défaut, l'on considère que les gens derrière cette initiative sont animées de mauvaises intentions. Dans notre cas, c'est tout le contraire. Nous ne voulons emmerder personne, nous avons vu une bonne opportunité, cela nous plaisait de le faire, on s'est lancés, point.

Je n'ai rien contre la critique, mais en l'occurence, la tienne serait mieux passé avec quelques mots positifs ("cool ce que vous faites !", "comment puis-je vous aider ?", etc...) et un peu de retenue sur certains points : quand on ignore le contexte, et qu'on ne sait pas encore ce que ça va donner, il me parait sage d'éviter de critiquer d'emblée. Ce qui n'empêche pas de poser des questions.

Raphaël

 

Cordialement,

Alexandre.

[Alexandre Morgaut]

Bonjour Maxime,

 

Je viens de lire tout ce thread suite à un tweet le mentionnant.
Et bien je dois dire que je lis que des choses négatives, et c'est bien dommage. J'ai même envie de dire que ça me fou bien les boules en temps qu'orga.
Je vais prévenir dessuite, je suis qu'un jeune codeur de moins de 30ans qui n'aime pas se prendre la tête avec du blabla et qui à tendance à avancer.
Donc ça me fou les boules de te lire.

Houla, désolé, je le craignais un peu mais je ne voulais surtout pas susciter autant d'émoi
C'est bien pour cela que j'avais rajouté la mention "ce message se veut constructif" et je ne me serai jamais permis autant de virulence

Nicolas semble avoir bien compris mes intentions et je l'en remercie, cela me rassure un peu. Je pense que tu répond un peu à chaud donc je ne m'inquiète pas trop pour nos futur échanges.

Je suis moi aussi orga et développeur (de plus de 30 désolé je vieilli) et rassure toi des "critiques" on s'en prend tout le temps, et c'est pour prévenir justement par rapport à certaines critiques bien plus agressives qui risquent d'arriver (ou circulent déjà) que je me suis permis de m'exprimer. Garder mes impressions pour moi aurait à mon avis été contre productif et comme dit Nicolas j'aurai certainement du m'exprimer plus tôt, je comptais le faire mais n'ayant pas vu tous les avancements sur les canaux parallèles, et ayant d'autres organisation en cours, oui j'ai trop tardé, mea culpa

J'ai l'impression que tu n'as même pas lu les raisons de ce "FranceJS.in(Toulouse)"

http://francejs.org/why.html

Je te confirme que je n'avais pas vu cette page

J'ai beau être un utilisateur assidu de Github, Je comptais justement sur mon abonnement à cette mailing list pour suivre l'actualité de FranceJS comme je le fait déjà pour NantesJS, ParisJS, LyonJS et d'autres

Comme je l'ai dit précédemment, il faudrait créer un "sticky thread" mentionnant les nouveaux canaux d'information et les mettre aussi dans la description du groupe (je ne pense pas avoir moi-même les droits pour le faire)

 

Sinon je pense que j'avais pas trop mal deviné le contexte et je ne pense pas l'avoir réellement critiqué

Je me cite:

"-> A priori vous avez sautez sur une opportunité via des contact dans l'organisation du capitol du libre, pourquoi pas..."

Pour être clair à 100%, si le "pourquoi pas" peut paraitre manquer d'enthousiasme, ce n'est pas par rapport au choix lui même mais par rapport au fait que celui-ci ne se soit pas fait plus publiquement

Je cite:

"J'ai alors contacté les instigateurs de FranceJS, Erwann, et les deux Nicolas, qui m'ont donné leur GO assez facilement ;)"

Je n'en veut à personne et je suis heureux qu'un premier évènement ai lieux, avec le support du capitol du libre qui plus est

Maintenant si on veut rassembler les communauté JS française, un message rapide sur le canal principal de communication de chaque user group français référencé sur la page http://francejs.org/groupes.html m'aurai paru légitime et plus prudent... 

De ce que j'ai ai vu, si je le supporte à 100% (Thomas devrait à mon avis pouvoir le confirmer), certains sont encore sur la défensive par rapport à la mise en place de FranceJS et par rapport à la légimité de ses "représentants". 

Je ne voudrait pas trop faire mon vieux cérébral mais actuellement "FranceJS", l'initiative n'est pour l'instant pas encore synonyme de "la communauté française des utilisateur de JavaScript". Le fait est que tant qu'on n'a pas établi un "bureau", la seule représentation "légitime" à l'abri d'une contestation de cette "communauté" que FranceJS voudrait pouvoir représenter et supporter est effectivement, à mon sens, l'ensemble des "user groups" connus

D'ailleurs pour le nom, je vais t'avouer que je ne connaissais même pas JS.everywhere() jusqu'à ce matin (oui oui). Autant Parisweb, sudweb, dotjs... Je connais (on a d'ailleurs échangé avec les 2 derniers que je mentionne).

Zut JS.everywhere() n'est pas connu de tout le monde ;-)

Et oui ça arrive, on ne va pas s'en formaliser, peut être pourra tu nous aider à le faire connaitre

Pour la petite histoire c'est il me semble la première conférence consacrée au JS créée par une boite française et organisée aux US et en France

Pour l'édition française, on s'était déjà rapproché de la conférence Web 5 que l'on avait déjà supporté, puis de dotJS quand on a vu qu'il avait annoncé une date proche de la notre

J'ai avais également parlé à certaines personnes de Sud Web et Paris Web durant "World Wide Web 2012 à Lyon", à qui j'avais suggéré de proposer des présentations que j'aurai été heureux de défendre

Il me semble que JS.everywhere() a été annoncé par Eric Daspet durant Paris Web 

Je doit reconnaitre que dotJS a été plus efficace que nous en terme de communication

Tu crois que t'as invité un truc avec Object.name() ? Haha.

Non mais on était content de nous quand on a décidé de reprendre la syntaxe JavaScript pour le nom de notre évènement JavaScript :-)

Et je ne suis pas mécontent de voir d'autres adhérents à cette idée que ce soit inspiré par notre précédent ou non, "les grands esprits se rencontrent" comme on dit 

 

Donc je ressitue quand même le pourquoi.
Le Capitole Du Libre nous propose un slot, "nous", ToulouseJS. Et on se dit "Tip top ça, on va pas se la jouer solo, on va faire profiter du nom FranceJS". Après avoir contacté les responsables du nom (qui ils faut l'avouer n'étaient pas plus chaud que ça), on fonce avec ce nom, qui de toute façon ne ternira pas l'image de FranceJS.
Pour marquer le coup, on incruste le Toulouse à notre façon.

Du coup clairement, il ne faut pas blamer FranceJS, mais nous ToulouseJS. Et là du coup c'est beaucoup plus simple. Anarchie qui nous va bien, on a fait un petit programme avec nos contraintes du moment (budget principalement, d'où les multi slots pour "économiser", puis après la théorie, la pratique c'est aussi une raison).

Si tu avais eu envie de t'investire dès le début, il suffisait de nous contacter. Je suis sur qu'avant de faires tes propositions tu à du voir nos noms sur la page http://francejs.org/conf2013.html

 

J'aurai souhaité le faire je ne te le cache pas, mais ayant trop de chose en cours à ce moment je craignais d'être un frein

Je n'ai rien contre l'anarchie dans certains contexte, comme dans l'organisation de meetups, maintenant dans ce qui peut impacter la construction "en bonne intelligence" de FranceJS qui me tient à coeur, je serais plus prudent 

Donc oui j'aurai du vous contacter, je regrette de ne l'avoir pas fait, et je serais ravi de me rattraper maintenant que j'ai plus de temps

 

Concernant ta frustration, c'est le jeu. J'envoye des propals à ParisWeb/SudWeb depuis qu'ils existent sans résultat pour le moment, je suis pas venu chialer, je me dis que j'ai pas fais assez bien je chercher donc à m'améliorer sur ma communcation/façon de présenter mes sujets que de dire "boulala on m'a pas pris, ouinnn".
Je parle en temps qu'ancien comédien, la scène ça me connait et je peux te dire que quand j'ai l'occassion de monter dessus qui me passe sous le nez, ça me fou aussi les boules, puis je rentre à la maison je le dis à ma femme qui me fais un gros calin et mon plat préféré et on en parle plus.
On passe à la suite, on se prépare pour les prochaines propositions, on va de l'avant.
Je souligne que les sujets c'est une chose, la qualité des orateurs en est une autre presque plus important. Et là aussi c'est pas évident, sachant qu'on ne peut pas "tester" chaque potentiel orateur. Bref.

héhé

Ne t'inquiètes pas, des talks refusés j'en ai eu dans plein d'autres conférences, et si j'en ai qui sont acceptés d'autres continue à ne pas l'être, comme je l'ai dit moi aussi, c'est le jeu

Si tu regarde à froid, le propose de ma déception était plus sur la constitution du programme choisi qui ne semblait pas suivre les règles qu'on essai de se fixer généralement, et qui, dans le cadre d'un premier évènement reprenant le nom "FranceJS" aurait du, à mon sens, être d'autant plus regardés. Il me semble que Nicolas à lui aussi été un peu surpris.

C'est pour cela que j'ai soulevé la question:

 "Quel était (ou aurait du être) l'objectif global derrière le choix de la sélection? "

avec quelques uns de ceux auxquels je me serait attendu

 

(...) 

tu débarques BAM tu en fou plein la gueule. Normal ?

(...) 

On brosse dans le sens du poil, pas l'inverse.

je ne pense pas avoir été insultant

si je peux effectivement être maladroit, difficile de dire toutes les choses en brossant dans les sens du poil 

si on veut avancer il faut parfois aussi savoir reculer un peu

ca gratte un peu, il doit me rester des boutons de choses sur lesquelles j'ai reculé parce qu'on m'avait retroussé des poils, mais je reste motivé

je ne pense pas que tu "jeteras l'éponge", je vois bien que tu es jeune et combatif et c'est super ;-)

 

" faudrait que tu cherches à comprendre pourquoi c'est ainsi.

c'est exactement ce que je cherche à faire, mais je cherche aussi à ce que ce soit clair pour tout le monde vu que FranceJS est sensé représenter une communauté

la page "why.html" est très bien (oups un compliment ;-) )

j'invite donc à continuer en posant d'autres questions que je ne suis certainement pas le seul à me poser et en prenant soin de ne pas oublier certains canaux que d'autres comme moi pouvaient à priori suivre plus facilement.

 

Puis au fait, pas la peine de continuer la discussion ici, surtout si c'est pour surenchérir sur mes "arguments". Ce sont juste des explications sur pourquoi, des faits.

Je me permet de répondre pour éviter de terminer un thread public FranceJS sur un fight

Tu étais à priori un peu enervé et certains des points n'étaient pas tout à fait "des faits"

J'espère contribuer par cette réponse a donner plus d'informations sur le pourquoi de ressentis que j'ai exprimé pour éviter je l'espère de nouvelles frustrations potentielles, et surtout pour essayer de faire de FranceJS une réalité

 

Bisous.

Bisous aussi ;-)

[Alexandre Morgaut]

Bonjour Raphael,

Merci beaucoup pour ta réponse et désolé si mon message t'as toi aussi heurté

J'y ai mis un peu trop de ressenti par rapport à mon envi personnelle de voir FranceJS éclore 

J'aurai du prendre plus de temps, me relire, et mettre plus en avant les points que je trouve positifs

Donc, il n'ai jamais trop tard

Félicitation pour avoir été approché par le capitol du libre, et obtenu d'eux un budget et un track

Honnêtement c'est super :-)

Un grand merci également pour vous être investi et pour votre dynamisme que je souhaite, soyez en sur, encourager le plus possible

Si certains points de vue peuvent être discuter un peu plus dans le futur (comme d'un commité et son rôle potentiel), tes réponses répondent il me semble très bien à mes interrogations

Je regrette d'autant plus de n'avoir pu m'investir quand je vois le point du budget.

1 points que je conseille d'étudier pour le futur:

- Pour JS.everywhere(), comme pour les JSConf, il est généralement proposé aux speakers de préciser s'ils peuvent couvrir leur frais (via leur boite) afin d'avoir plus de budget pour couvrir les frais des autres. Le logo de la boite de ces speakers est parfois affiché quelque part en remerciement

 

Je crains que cette initiative n'ai commencé à prendre une mauvaise direction qui risque de créer des clivages allant à l'encontre du bon fonctionnement d'une communauté française...

Rien n'est perdu, mais à mon sens des petites corrections seraient bénéfiques

Ouch, quel jugement dur et défintif ! Ma parole, je suis devenu Shiva, le destructeur des mondes !

Tout doux ;-)

une mauvaise direction n'a rien de définitif et une crainte n'est pas tout à fait un jugement mais plutôt une impression qui n'attend qu'à être contredite ou au moins atténuée pour être rassuré

 

Plus sérieusement, je trouve regrettable cette tendance dans notre communauté IT au sens large d'accueillir aussi mal toute nouvelle initiative.

J'ai le sentiment que par défaut, l'on considère que les gens derrière cette initiative sont animées de mauvaises intentions. Dans notre cas, c'est tout le contraire. Nous ne voulons emmerder personne, nous avons vu une bonne opportunité, cela nous plaisait de le faire, on s'est lancés, point.

 

Je suis 100% d'accord avec toi et j'ai exactement le même sentiment de défiance fasse à tout ce qu'on essai de faire de notre côté (JS.everywhere(), Wakanda...)

Au niveau local, en petit comité, l'"anarchie" ou le "à la cool" passe mieux, sur une conférence qui n'engage que nous aussi, mais voilà, si un évènement ne peut en theorie faire que du bien à FranceJS, beaucoup de monde peut se sentir concerné par l'utilisation de ce nom. Je suis donc d'avis de faire un minimum attention quand on l'utilise

Ca va mieux maintenant, mais de ce que j'ai entendu, ParisJS à aussi connu des petits conflits sur la légitimité de telle ou telle personne pour posséder le nom de domaine, gérer le compte twitter... Dans tout ce qu'on fait les débuts sont parfois un peu plus délicat, le temps au minimum que les gens apprennent à se connaitre

J'espère que les esprit se détendent au moins entre nous. 

On veut à mon avis tous la même chose, que FranceJS et que ce premier évènement soit un succés

Comptez sur moi malgré mes réserves pour en faire la promotion

Cordialement

Alexandre