Umbruch von Tabellen

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Johannes Graubner (Transcom)

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Feb 20, 2013, 10:48:30 AM2/20/13
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Hallo allerseits,

 

in bestimmten meiner Dokumente funktioniert es wunschgemäß, in deren nicht – und ich kann nicht herausfinden, an welcher Schraube ich drehen muss: Wenn ich einem Absatz, in dem eine Tabelle verankert ist, die Eigenschaft „Umbruch mit nächstem“ Absatz zuweise, wandert die Tabelle in den einen Dokumenten korrekt mit auf die nächste Seite (wenn kein weiterer Absatz auf der Seite folgt), und bleibt in anderen Dokumenten unbeirrt auf der alten Seite stehen.

 

Wenn ich über |- Datei | Import | Format -| die Dokumenteneigenschaften aus einem funktionierenden Dokument in ein nicht funktionierendes Dokument importiere, klappt es auch im zuvor nicht funktionierenden Dokument. Ich finde jedoch in den Dokumenteigenschaften kein Stellglied, das eventuell das Absatz/Tabellenverhalten steuern könnte und in den Dokumenten unterschiedlich gesetzt ist.

 

Wer kennt die Einstellung, die das Seitenumbruchverhalten von Tabellen steuert?

 

Konfiguration: FrameMaker 11 (unstrukturiert; war auch schon in FM 9 so), Windows XP

(Der Tabellenanker steht jeweils in einem ansonsten leeren Absatz.)

 

Die FM-Hilfe sagt zum Thema Formatimport von Dokumenteneigenschaften:

http://help.adobe.com/de_DE/framemaker/using/WSd817046a44e105e21e63e3d11ab7f7960b-7edf.html

Dokumenteigenschaften

Die speziellen Markentypen und Fußnoteneigenschaften, Band-, Kapitel-, Seiten-, Absatz-, Fußnoten- und Tabellenfußnoten-Nummerierungen aus dem Dialogfeld „Nummerierungseigenschaften“, die mit der Einstellung „Zeilenumbruch erlaubt nach“ im Dialogfeld „Textoptionen“ festgelegten Zeichen sowie die Einstellungen der Option „Höhenausgleich“ im Dialogfeld „Zeilenlayout“ werden aus der Vorlage in das Dokument eingelesen. Auch die PDF-Einstellungen (zusätzlich zu den Lesezeicheneinstellungen) werden übernommen. In Systemen mit japanischen Spracheinstellungen werden auch die Rubi-Eigenschaften und Kumihan-Regeln (japanische typografische Regeln) in das Dokument eingelesen.

 

Vielen Dank für Eure Hinweise.

 

Viele Grüße

Johannes

 

 

Johannes Graubner

 

mailto:grau...@transcom.de        Tel. 03641-620540 / 0179-66 55 215
http://www.transcom.de             Fax  03641-620541

 

Burgweg 7,  07749 Jena, Germany

 

practice innovation

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Feb 20, 2013, 1:02:44 PM2/20/13
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Hallo Johannes,

 

wenn Du in dem Absatz in dem die Tabelle hängt „Umbruch mit nächstem“ einstellst, bricht die gesamte Tabelle auf die nächste Seite um, wenn der folgende Absatz auf der nächsten Seite kommt.

Kommt kein Absatz zieht diese Regel nicht. Du müsstest, wenn Du es erzwingen willst, auf die Tabelle einen leeren Absatz (ggf. Schriftgröße 2pt) folgen lassen.

Es ist dabei immer der Absatz der auf die Tabelle folgt; ein Absatz in der Tabelle wird nicht berücksichtigt.

Ansonsten kannst Du über das Reihenformat steuern, ob eine Reihe mit der vorherigen und oder nächsten zusammengehalten wird.

Zudem kannst Du im Tabellenformat einstellen, wo die Tabelle starten soll (Seitenbeginn etc.) und kannst den Umbruch noch über die Reihenkontrolle steuern.

 

Eine Dokumenteigenschaft, die den Umbruch einer Tabelle steuert, ist mir nicht bekannt. Im Wesentlichen sind das die Einstellungen, die Du unter dem Menü „Format > Dokument“ findest. Deshalb wundert, dass das beim Importieren der Dokumenteinstellungen Änderungen nach sich ziehen soll.

Hast Du vielleicht zusätzlich die Checkboxen „manuelle Zeilenumbrüche“ oder „Andere Format-/Layoutänderungen“ aktiviert?

 

Wenn ich Dich richtig verstehe, bricht die Tabelle bei Dir um, wenn kein Absatz folgt. Das kann so eigentlich nicht sein. Hab’s grad auch durchprobiert. Kann es sein, dass die Einstellungen im Tabellen oder Absatzformat zusätzlich einen Umbruch erzwingen?

 

Gruß

Markus

 

 

Johannes Graubner (Transcom)

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Feb 20, 2013, 4:05:02 PM2/20/13
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Hallo Markus,

 

vielen Dank für Deine Antwort. Ich glaube, Du hast mein Problem nicht ganz verstanden – was angesichts der komplexen Situation auch nicht ganz einfach ist. Um jetzt keine Romane schreiben zu müssen, habe ich 2 Beispieldateien auf das Minimum reduziert, um das Problem darzustellen: In der einen Datei erfolgt der Umbruch so, wie erwartet, in der anderen nicht. Wenn ich die Dokumenteigenschaften aus der einen in die andere Datei übertrage, verhalten sich beide Dateien gleich (also beide korrekt oder beide inkorrekt, abhängig von der Übertragungsrichtung).

 

Die Dateien sind MIF7, damit sie auch in FM9 zu öffnen sind (vermutlich ist das Problem auch in noch älteren Versionen nachvollziehbar, aber von FM9 weiß ich, dass es da auch schon so war).

 

Die Frage ist nun: Welche Dokumenteigenschaft wird übertragen, die sich auf das Umbruchverhalten der Tabelle auswirkt (genauer: des Absatzes, der die Tabelle beherbergt).

 

Anmerkung: Die Absätze in beiden Dateien verhalten sich erwartungsgemäß, wenn im Absatz kein Tabellenanker hängt.

 

Zum Nachvollziehen am besten die Steuerzeichen sichtbar schalten: |- Ansicht | Steuerzeichen -|.

 

Viele Grüße

Johannes

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TabelleUmbrichtKorrekt.mif
TabelleUmbrichtNichtKorrekt.mif

Harald Heßler

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Feb 21, 2013, 3:13:40 AM2/21/13
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Hallo Johannes,

 

Zwar kennst Du mich kaum – weil ich Dich aber schon lange kenne (…), gehe ich üblicherweise zum Du über.

 

Ich habe die beiden Dateien ein wenig getestet. Dabei ist mir aufgefallen, dass es eine einfache Lösung zu geben scheint:

 

Die Tabelle bricht nach der Umstellung auf „Umbruch mit nächstem“ nur dann um, wenn der Absatz unmittelbar unter der Tabelle – der dem Absatzformat für den Tabellenanker entspricht und deshalb leicht übersehen wird – auf der neuen Seite steht. Steht der Folgeabsatz unter der Tabelle (4-Pt-Schrift) noch auf derselben Seite ganz unten, bricht die Tabelle - noch - nicht um.

 

Das erklärt auch, warum nach dem Importieren alles ok ist. Die Formate ändern sich so, dass für den Folgeabsatz unter der Tabelle „kein Platz mehr ist. Ergo: der Folgeabsatz rutscht auf die neue Seite und bei „Umbruch mit nächstem“ springt die Tabelle – selbstverständlich – auf die neue Seite.

 

Eher eine einfache Lösung, die man leicht übersieht.

 

Grüße aus dem Norden.

 

Harald

Harald Heßler

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Feb 21, 2013, 3:29:17 AM2/21/13
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Hallo Johannes,

 

noch ein Nachsatz: Wie Du sicher wissen wirst, „passiert“ das mit dem – nahezu unsichtbaren – Absatz unter der Tabelle immer dann, wenn Du den Cursur vorsichtig mit ‚Pfeiltaste Rechts‘ an den Anker über der Tabelle heranführst, dann noch einmal ‚Taste Rechts‘ drückst und anschließend einen Absatzumbruch (Return) machst. Voraussetzung. Tabellenankerformat bleibt bei einem Umbruch erhalten. Leicht zu ändern, indem man für das Ankerformat bei „Nächster Abs.-Tag einen „sichtbaren“ Absatz einstellt. So wie Du es hier richtig gemacht hast mit „Body“.

 

Grüße

 

Harald

Johannes Graubner (Transcom)

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Feb 21, 2013, 4:41:21 AM2/21/13
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Hallo Harald,

 

> Die Tabelle bricht nach der Umstellung auf „Umbruch mit nächstem“ nur dann um,

> wenn der Absatz unmittelbar unter der Tabelle auf der neuen Seite steht.

 

Richtig, so soll es auch sein. Nur steht zumindest bei mir direkt unter der Tabelle kein Absatz mehr auf derselben Seite, der nachfolgende Absatz ist auf die nächste Seite umbrochen. Trotzdem aber bricht die Tabelle nur in dem einen Dokument auf die nächste Seite, in dem anderen nicht.

 

Aber: Ich denke, ich habe die Ursache gefunden. Zusätzlich zu den in der FM-Hilfe aufgeführten Eigenschaften ist auch das Spaltenlayout (|- Format | Seitenlayout | Spaltenlayout -|) teil der _Dokument_eigenschaften. Im Spaltenlayout ist in der fehlerhaft funktionierenden Datei „Platz für seitliche Überschriften“ aktiviert. Wenn ich den deaktiviere, funktioniert es plötzlich korrekt. Da ich den Platz in dem Projekt aber brauche, heißt die Lösung: Im Absatzformat auf dem Umbruch-Reiter den Absatz auf „Über alle Spalten und seitlichen Überschriften“ setzen, dann wird auch wieder korrekt umbrochen.

 

Wohlbemerkt: Das Problem tritt nur auf, wenn in dem Absatz ein Tabellenanker steht – ohne diesen verhalten sich die Absätze unabhängig vom Platz für seitliche Überschriften erwartungsgemäß.

Harald Heßler

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Feb 21, 2013, 5:08:41 AM2/21/13
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Hallo Johannes,

 

ja, das wäre auch etwas zu einfach gewesen. Hatte schon „probiert“ und dann übersehen, dass in beiden Dateien der Folgeabsatz auf der neuen Seite liegt. Diese Anker-Lösung könnte ich gelegentlich noch brauchen. Gespeichert!

 

Der Tabellenumbruch ist übrigens – erwartungsgemäß – auch korrekt, wenn in der nicht funktionierenden Datei die Tabelle nur innerhalb des Textspiegels liegt, also kleiner und rechtsbündig ist und die Marginalspalte nicht berührt. In diesem Fall kann die Umstellung auf „Über alle Spalten..“ entfallen.

 

Aber wer braucht Sicherheitshinweise, die nicht über die ganze Satzpiegelbreite gehen ;-)

 

Schöne Grüße

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