[AAD 1] Modification du statut du forum fr.misc.handicap (non modere > modere)
Éric Marillier
Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut du
forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré. Il est en accord avec les
conventions de gestion des forums de la hiérarchie fr.*.
Cet AAD est publié sur les forums suivants :
-fr.usenet.annonces
-fr.misc.handicap
-fr.usenet.divers
-fr.usenet.abus.d
-fr.usenet.distribution
-fr.usenet.forums.evolution (Où est placé le suivi et où auront lieu les
discussions).
RAISON
La charte de ce forum n'est plus respectée, il est devenu un lieu
d'affrontement permanent pour un petit groupe de personnes,
l'information et l'entraide en ont été exclues et de nombreux
contributeurs se sont désabonnés. La modération vise à restaurer la
mission première de fr.misc.handicap et éventuellement à faire
revenir ces contributeurs, voire à en amener de nouveaux.
CHARTE ACTUELLE DU GROUPE
Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
relatifs aux handicaps et handicapés.
Chacun, qu'il soit directement concerné ou non, peut s'y exprimer,
pourvu qu'il respecte les règles en usage sur Usenet et la charte
de ce groupe.
Le but de ce groupe est avant tout de permettre aux handicapés de
communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
(documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
actions menées par des associations, les outils et techniques mis
à leur disposition.
Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
handicapés, leurs familles ou leurs amis.
Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
renseignements, ou simplement un soutien moral.
CHARTE DU GROUPE PROPOSÉE APRÈS MODÉRATION
Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
relatifs aux handicaps et handicapés.
Chacun, qu'il soit directement concerné ou non, peut s'y exprimer,
pourvu qu'il respecte les règles en usage sur Usenet et la charte
de ce groupe. Les messages insultants, haineux, les copier/coller
de sites internet sans aucun commentaire, le spam et les
crossposts sans suivi seront refusés par l'équipe de modération,
et donneront lieu à l'envoi d'un courriel explicatif pour peu que l'adresse
utilisée soit valable. La façon de citer ne sera pas prise en compte.
Le but de ce groupe est avant tout de permettre aux handicapés de
communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
(documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
actions menées par des associations, les outils et techniques mis
à leur disposition.
Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
handicapés, leurs familles ou leurs amis.
Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
renseignements, ou simplement un soutien moral.
MODÉRATEURS PROPOSÉS À CE JOURS :
Pierre Pallier
Éric Marillier
François Fuchs
DURÉE DE LA DISCUSSION :
Environ un mois. Si un consensus se dégage (même avant ce délai), un vote
sera organisé.
Doug713705
sur fr.usenet.forums.evolution :
>> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
>
> Je suis opposé à ce paragraphe.
Belle argumentation !
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Gentoo rocks ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Patrick Texier
> Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut du
> forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré.
[OUI]
> CHARTE DU GROUPE PROPOSÉE APRÈS MODÉRATION
>
> Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
publiés
> relatifs aux handicaps et handicapés.
> Chacun, qu'il soit directement concerné ou non, peut s'y exprimer,
> pourvu qu'il respecte les règles en usage sur Usenet et la charte
> de ce groupe. Les messages insultants, haineux, les copier/coller
> de sites internet sans aucun commentaire, le spam et les
> crossposts sans suivi seront refusés par l'équipe de modération,
publications croisées
> et donneront lieu à l'envoi d'un courriel explicatif pour peu que l'adresse
> utilisée soit valable. La façon de citer ne sera pas prise en compte.
Il me semble très bien ce paragraphe sur le fond.
> MODÉRATEURS PROPOSÉS À CE JOURS :
JOUR
>
> Pierre Pallier
> Éric Marillier
> François Fuchs
Pas de problème.
--
Patrick Texier
vim:syntax=mail:ai:ts=4:et:tw=72
Christophe Raverdy
=================================================================
> communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
=================================================
> d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
> domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
> (documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
Ce qui est souligné est contradictoire avec le premier et le deuxième
paragraphe.
Usenet est-il ou ou non communautariste ?
> On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
> concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
====================================
> société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
=======
> actions menées par des associations, les outils et techniques mis
> à leur disposition.
>
> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
========
> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
========================================
> Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
> difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
=====================
> renseignements, ou simplement un soutien moral.
===============================================
Christophe Raverdy
=================================================================
> communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
=================================================
> d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
> domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
> (documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
Ce qui est souligné est contradictoire avec le premier et le deuxième
paragraphe.
Usenet est-il ou ou non communautariste ?
> On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
> concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
====================================
> société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
=======
> actions menées par des associations, les outils et techniques mis
> à leur disposition.
>
> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
========
> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
========================================
> Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
> difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
=====================
> renseignements, ou simplement un soutien moral.
===============================================
Ce forum sera-t-il réservé aux handicapés, à leurs familles et à leurs
amis ?
Pourra-t-on parler de tout (y compris de droit ou de domotique pour autant
que l'on soit handicapé ?)
rorodesbois
Bonjour à tous
Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut du
forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré. Il est en accord avec les
conventions de gestion des forums de la hiérarchie fr.*.
Cet AAD est publié sur les forums suivants :
<bla bla snipé>
-------
/C'est bien !! et après ? vous voulez faire fuir encore plus les gens parce
qu'ils seront modérés et ne verront plus leur message de demande d'aide
s'afficher immédiatement ??
roro
Thierry B.
>> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
>
> Je suis opposé à ce paragraphe.
>
Pourquoi ?
--
--> http://la.buvette.org/POV/ex/ex56.html <--
Doug713705
sur fr.usenet.forums.evolution :
>> >> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>> >> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
>> >
>> > Je suis opposé à ce paragraphe.
>>
>> Belle argumentation !
>
> Je ne vois en quoi le paragraphe ci-dessus est contradictoire à ceci:
> "il est devenu un lieu d'affrontement permanent".
>
En effet, remplacer "lieu d'échange et de discussion pour les handicapés"
par "lieu d'échange et de discussion CORDIALE pour les handicapés" serait
plus adapté.
Éric Marillier
fr.usenet.forums.evolution :
>> Le but de ce groupe est avant tout de permettre aux handicapés de
> =================================================================
>> communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
> =================================================
>> d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
>> domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
>> (documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
> Ce qui est souligné est contradictoire avec le premier et le deuxième
> paragraphe.
C'est la charte originale (qui ne vous dérangeait pas jusqu'à présent), à
vous de proposer des améliorations.
> Usenet est-il ou ou non communautariste ?
Et vous me posez la question à moi :)
> Ce forum sera-t-il réservé aux handicapés, à leurs familles et à leurs
> amis ?
Bien sûr que non. Mais ils y seront bienvenus (comme tout le monde).
> Pourra-t-on parler de tout (y compris de droit ou de domotique pour autant
> que l'on soit handicapé ?)
On peut parler de pas mal de sujets sous l'angle du handicap.
Ceci dit, il faut qu'il y ait quand même un rapport.
Éric Marillier
> En effet, remplacer "lieu d'échange et de discussion pour les handicapés"
> par "lieu d'échange et de discussion CORDIALE pour les handicapés" serait
> plus adapté.
Pourquoi pas, même si il est déjà précisé « Les messages insultants, haineux
[...] seront refusés par l'équipe de modération ».
Éric Marillier
> /C'est bien !! et après ? vous voulez faire fuir encore plus les gens
> parce qu'ils seront modérés et ne verront plus leur message de demande
> d'aide s'afficher immédiatement ??
Vous êtes actuellement trois dans le forum, y'a plus grand monde à faire
fuir.
Doug713705
fr.usenet.forums.evolution :
> Pourquoi pas, même si il est déjà précisé « Les messages insultants,
> haineux
> [...] seront refusés par l'équipe de modération ».
Parmis les handicapés, il y a les mal-comprenants pour qui il est bon de
répéter les choses et ce d'autant plus qu'ils le demandent.
(1igtvfc.56508ayczqm8N%poc...@gruf.info)
Éric Marillier
fr.usenet.forums.evolution :
> Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
Non, un espace sur le handicap, seulement le handicap a une étrange tendance
à intéresser les handicapés.
Doug713705
sur fr.usenet.forums.evolution :
> Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
Et alors ?
Ca n'a pas de caractère exclusif.
Éric Marillier
> Parmis les handicapés, il y a les mal-comprenants pour qui il est bon de
> répéter les choses et ce d'autant plus qu'ils le demandent.
Voilà, c'est fait.
> (1igtvfc.56508ayczqm8N%poc...@gruf.info)
Alors, deux petites remarques en marge, d'abord c'est mieux entre crochets et
avec un news: devant, comme là <news:Xns9A9C8E54...@usenet-fr.tk> et
ensuite si vous pouviez repasser en Latin-1 ou 9, ça m'arrangerait (mais rien
ne vous y oblige).
Pierre Pallier
<news:1igtyhj.c503kl22uarvN%poc...@gruf.info>
>> En effet, remplacer "lieu d'échange et de discussion pour les handicapés"
>> par "lieu d'échange et de discussion CORDIALE pour les handicapés" serait
>> plus adapté.
>
> Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
"... lieu d'échange et de discussion sur des sujets liés au handicap... " ?
--
Pierre
Doug713705
fr.usenet.forums.evolution :
> Alors, deux petites remarques en marge, d'abord c'est mieux entre crochets
> et avec un news: devant, comme là
> <news:Xns9A9C8E54...@usenet-fr.tk>
J'en avais conscience mais je n'avais pas d'exemple sous la main.
> et ensuite si vous pouviez
> repasser en Latin-1 ou 9, ça m'arrangerait (mais rien ne vous y oblige).
Un bon logiciel de coloriage se joue des différents jeux de caractères et
L'utf-8 résout pas mal de problèmes d'inter-opérabilité.
Il serait temps que tout le monde s'y mette (pas que sur usenet) même si ce
n'est pas demain la veille qu'on se sortira de ces petits tracas.
Éric Marillier
> User-Agent: MacSoup pour Amstrad 8192
Vous n'auriez pas un cousin dans le fromage ?
>>> Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
>> Non, un espace sur le handicap, seulement le handicap a une étrange
>> tendance à intéresser les handicapés.
> Puis-je me permettre une calc, il n'y aurait donc que les
> comploteurs qui soient intéressés par fr.soc.complots ?
Ce n'est pas parce qu'un forum intéresse les handicapés qu'il n'intéresse
qu'eux. Pour poursuivre sur votre calc, fsc intéressera peut-être quelques
paranoïaques, mais pas forcément qu'eux.
> Ah ben non, finalement, y a aussi un bon paquet de handicapés
> débiles profonds.
Dont certains s'ignorent.
> Cela dit, si vous voulez vous concilier les bonnes graces
> de pochtronnet proposez lui donc la charge de 4ème modérateur,
> il ne marche qu'aux grosses flatteries et autres honneurs
> ostentatoires et vous l'avez vexé à mort en omettant de le
> solliciter.
Je n'ai pas noté de demande de sa part allant dans ce sens.
> En tous cas, je dubitative en ce qui concerne mon vote
> éventuel.
C'est bien pour ça qu'on discute.
> D'un côté, la modération tuera définitivement mais rapidement
> ce malheureux forüx; d'un autre côté l'agonie risque de se
> prolonger d'une façon inhumaine.
Vous préférez lire du vide sale ou du vide propre ?
> Bref, la peste ou le choléra.
La modération évitera au moins les règlements de compte en direct.
J'espère qu'elle ramènera aussi des gens qui n'y postent plus.
> Néanmoins, il n'est peut-être pas inutile de donner un coup
> de balai dans tous ces foruûüks obsolètes et desertifiés.
Ce n'est pas le cas de fmh; en volume, on en est au double du trafic d'avant
le bazar.
> Ah ? Vous dites ? ça a déja été fait ? Désolé... Je ne fufe
> sans doute pas assez.
:))
> Bonne journée.
De même.
Éric Marillier
[UTF-8]
> Il serait temps que tout le monde s'y mette (pas que sur usenet) même
> si ce n'est pas demain la veille qu'on se sortira de ces petits
> tracas.
Je vais faire un effort, alors, mais c'est bien parce que c'est vous.
(Et fin de la parenthèse.)
lionel
"Éric Marillier" <conano...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ygebq3b...@nospam.fr.eu.org...
SNIP
Je me suis propose comme moderateur mais bon vous avez juge bon de ne pas
accepter ma proposition pas grave apres tout c'est mieux ainsi.
J'ai fait plusieurs gaffes dues a un environnement famillal castastrophique
(entre les allees et venues aux urgences... Et les provocations... Dont la
derniere lui a valu un abuse) bref le travail que j'avais commence a
finalement ete repris par quelqu'un de plus competant pour un ADD qui va a
mon avis faire des eteincelles et je suis bien content que finalement il est
enfin publie dans la forme ou on l'avait etabli Eric et moi :D
Comme je l'ai dit ce forum a un gros probleme. Vous devez etre au courrant
de l'histoire avant de juger et d'apposer votre vote: Je vais essayer de
vous tenir un peu au courrant (prenez deux aspirines et prevoyez 5 minutes
de votre temps...)
Tout a commence en oct 2006 (et oui presque 2 ans) ou un certain jeune
desempare est venu pose une question... Loin de moi m'imaginer ce qu'il
allait se passer par la suite... Oh non....
Bref ce jeune (Maxime Oulin) a ete tres courtois et meme tres convainquant
dans son role... Donc belle mise en scene... Tout va bien le forum reprend
ses discussions normale... Il arrive qu'on rentre dans la periode
presidentiele et la des manifestations commencent a germer (bof
fonctionnement normal du forum) et c'est alors que ce cher ami refais son
apparition en commencant les provocations, la discussion etait deja assez
muclee... Mais bon il se fait remettre en place. C'est alors qu'intervient
son frere (Emile Oulin) qui commence a faire des menaces juridiques... Bref
quelque chose ne tourner pas rond d'un cote on avait un petit jeune du 9.3
qui nous traitait de rasciste sans cause reelles, d'un autre cote on avait
le frere qui faisait des menaces...
Bref la discussion continua et c'est alors que coup de theatre (ca ne sera
pas le premier rassurez vous) : il commence a devoiler une histoire
d'association vieille de 4 ans en arriere en divulgant les identites de
plusieurs contributeurs. Bref le premier abuse est tombe, j'ai d'ailleur
alerte FUAD de cette situation qui m'ont conseille l'abuse.
De plus j'etais tres etonne qu'un gars du 9.3 avait une entete sur
Marseille... Et la il me sort toutes sortes d'excuses comme quoi qu'il
etait sur Toulon, puis sur Aubagnes, bref ca n'etait pas tres clair tout
ca...
C'est alors qu'un contributeur remarqua que les entetes qu'il recevait en
prive d'un certain juriste et les entetes de Maxime Oulin etaient les
memes... Effectivement c'est etrange tout ca, bref l'affaire etait entendue
c'etait bien le troll... Je croyais qu'il allait faire profit bas et
partir... Erreur de ma part...
C'est alors que naqui la fameuse CPH et que les spams pour un blog tombaient
regulierement. Meme les Furfeurs l'avait remarque... Bref tout le monde
avait bien compris le spam deguise.
Et bien sur les insultes et les provocations continuent...
C'est alors que je refais appel a vous et la une decision de retromoderation
est trouvee (merci a Gildas, Eric et je sais plus qui d'avoir fait le
travail), le forum revient alors a la normale. C'est alors qu'un groupe
d'utilisateurs reviennent a la charge, l'equipe chargee de la
retromoderation laisse tomber l'affaire et du coup l'autre se retrouve champ
libre.
Fin 2007 les contributeurs ont enfin compris qu'il fallait mieux ignorer ce
gars, et le forum reprend enfin son aspect habituel.... Chose de courte
duree puisqu'en Janvier 2008, la tentation pour certains etait trop forte,
cette bonne resoltion tombe a l'eau... Avril 2008 je tente une explication a
l'amiable avec une certaine Marmitton, la seule reponse que j'obtient c'est
qu'il sagit d'une association sur Marseille qui s'occupe de delinquants....
Et que le pseudo Maxilin est un pseudo generique ou seul les administrateurs
de l'associations avaient le droit de poster.Et du coup tous les messages de
Maxilin sont signes de noms etranger... Furieux je crie au rascisme (car bon
y'a pas que des delinquants etrangers heureusement), d'ou la menace de
plainte pour propos rascistes de la part de celui ci pendant la periode ou
j'ai poste le pre AAD
Fin Avril 2008 je refais appel a vous pour vous alerter que ce forum est
redevenu une poubelle.... Fin Avril je lance un pre AAD de moderation du
forum, et la malheur a moi pour me preparer a l'AAD j'enleve les filtres,
chose que j'aurai du JAMAIS faire.... Car le troll est passe a l'attaque
voulant absolument faire echouer cette tentative... Mon pere ayant des
problemes de sante, j'etais affaibli psychologiquement et du coup ca a donne
le couac. J'ai reessaye de le reprendre, mais bon les problemes de sante de
mon pere ayant empires, j'etais plus pret psychologiquement a assumer. J'ai
prefere passer le relais a quelqu'un d'autre. Je remercie d'ailleur toutes
les personnes qui m'ont soutenues, je sais que beaucoup de personnes
voulaient que je prenne en charge cet AAD, mais bon en ce moment c'est
vraiment pas le moment....
Une proposition de co postage m'a ete proposee.. Je ne sais pas si Eric ou
Averel ont recu la reponse, je leur disais de faire ce qu'il leur semblait
le mieux... Car pour l'avenir du forum, il faut vraiment que cet AAD
aboutisse a une moderation.... Car bon c'est devenu un nid de viperes. Car
bon la situation pour moi n'est pas claire du tout.... Ca manque de logique
tout ca...
A mon avis le crosspost va etre detruit par les personnes la bas et la
discussion va comme a son habitude se transformer en poubelle dans le forum
en question... A moins qu'on me prouve que j'ai tord... J'aimerai bien....
Voila j'en ai fini vous etes a peut pres au courrant de la situation et du
pourquoi de cette situation. A vous de juger, n'hesitez pas me demander de
plus amples explications.
Éric Marillier
> Je me suis propose comme moderateur mais bon vous avez juge bon de ne
> pas accepter ma proposition pas grave apres tout c'est mieux ainsi.
J'avais compris que tu ne voulais plus être modérateur, mes excuses si je me
suis trompé; bien sûr la porte reste grande ouverte et si tu le redemandes,
ce sera à nouveau inscrit dans l'AAD 2.
[...]
> Une proposition de co postage m'a ete proposee.. Je ne sais pas si Eric
> ou Averel ont recu la reponse, je leur disais de faire ce qu'il leur
> semblait le mieux...
En réalité, peu importe de qui propose l'AAD, c'est la discussion seule qui
compte, le proposant n'étant chargé que d'en faire la synthèse.
[...]
> A mon avis le crosspost va etre detruit par les personnes la bas et la
> discussion va comme a son habitude se transformer en poubelle dans le
> forum en question... A moins qu'on me prouve que j'ai tord... J'aimerai
> bien....
J'aimerais aussi, et des rappels à l'ordre seront faits si ça se produit.
Rémy
[...]
> J'avais compris que tu ne voulais plus être modérateur, mes excuses si je me
> suis trompé; bien sûr la porte reste grande ouverte et si tu le redemandes,
> ce sera à nouveau inscrit dans l'AAD 2.
Si ca vous interesse je suis dispo aussi. Bien que j'ai été visé au
même titre que yoyo et que j'ai souvent répondu dans le feu de la
provoc, je pense que je m'en suis assez détaché.
A vous de vouar.
rémy
Rémy
> Bonjour à tous
>
> Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut du
> forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré. Il est en accord avec les
> conventions de gestion des forums de la hiérarchie fr.*.
[...]
J'agrée en totalité, juste un point d'interrogation :
la grande majorité des posts ne respectaient peut etre pas la charte a
la lettre (avant la déterioration), mais le forum dans son
fonctionnement était convivial, je veux dire par là un lieu de
"retrouvailles" pour un certain nombre d'entre nous.
Est-ce que la modération sera très rigide, ou laissera une certaine
souplesse ? bien sur hors insulte/provoc...
merci
rémy
lionel
> lionel le 12.05.08 à 15h26 du côté de fr.usenet.forums.evolution :
>
>> Je me suis propose comme moderateur mais bon vous avez juge bon de ne
>> pas accepter ma proposition pas grave apres tout c'est mieux ainsi.
>
> J'avais compris que tu ne voulais plus être modérateur, mes excuses si je
> me
> suis trompé; bien sûr la porte reste grande ouverte et si tu le
> redemandes,
> ce sera à nouveau inscrit dans l'AAD 2.
>
> [...]
>
>> Une proposition de co postage m'a ete proposee.. Je ne sais pas si Eric
>> ou Averel ont recu la reponse, je leur disais de faire ce qu'il leur
>> semblait le mieux...
>
> En réalité, peu importe de qui propose l'AAD, c'est la discussion seule
> qui
> compte, le proposant n'étant chargé que d'en faire la synthèse.
Comme je te l'ai dit en prive et je redis ici... Faites ce ce que vous
voulez :)
Je ne dirai pas non pour un poste de moderateur, mais il faut bien que tout
soit clair, je ne fais pas ca pour cause personnelle comme il risque de
m'etre reproche (effectivement au moment de l'abuse c'etait personnel, enfin
c'etait du a l'enervement...effectivement le dernier post que j'ai poste la
bas etait tres muscle mais bon il l'avait cherche... On ne dit pas des
conneries pareilles...). Si y'a le moindre doute sur mon objectivite ou mes
facultes a moderer ce forum, je ne le ferai pas.... Faut vraiment que les
moderateurs soient impartiaux.... Je ne veux pas de laisser passer pour l'un
et l'autre on bloque tout...Le forum doit reprendre son etat qu'il l'etait
avant l'apparition du troll... Je ne veux pas d'une dictature....
C'est pour ca que je tiens a preciser un point de la charte qui me parait
important : "Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
handicapés, leurs familles ou leurs amis" ce point de charte est HYPER
IMPORTANT c'est d'ailleur la raison d'exister de ce forum.
Un autre point important " Ce groupe peut aussi permettre à des personnes
ayant des difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
renseignements, ou simplement un soutien moral." Ca aussi c'est super
important.... Je sais que certaines discussion sur le chateau de Dom ou
encore la moquette de Roro n'ont rien a voir avec le handicap, mais ca fait
parti justement de ce soutient moral... Le plus souvent ces elements sont
imbriques a une conversion serieuse, c'est juste pour detendre l'atmosphere
ou pour soutenir une personne... j'ai jamais vu de sujet sur ca d'ailleur...
>
>> A mon avis le crosspost va etre detruit par les personnes la bas et la
>> discussion va comme a son habitude se transformer en poubelle dans le
>> forum en question... A moins qu'on me prouve que j'ai tord... J'aimerai
>> bien....
>
> J'aimerais aussi, et des rappels à l'ordre seront faits si ça se produit.
Ah ben ca m'etonne meme qu'il n'est pas encore ete detruit... Les
contributeurs la bas se seraient-ils assagis ? J'espere que oui !
Sincerement
Rémy
wrote:
> Bonjour,
Bonjour,
> En gros ça donne combien de messages mensuels ?
Pour 2007 de 500 à 1800 messages par mois
Pour 2008 de 500 à 1100 messages
(source : http://groups.google.fr/group/fr.misc.handicap/about?hl=fr)
> Bonne journée.
mais vous aussi :o)
rémy
Rémy
[...]
> Ah ben ca m'etonne meme qu'il n'est pas encore ete detruit...
olé ! pas si vite, même s'il y a des combats assez musclés, fmh n'est
pas encore tombé.
> Les contributeurs la bas se seraient-ils assagis ? J'espere que oui !
bon, à première vue, par expérience personnelle, je pense que la
lassitude plus que l'assagissement en sont la cause.
@+
rémy
lionel
"Rémy" <remy.c...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
5d726ed9-b447-48fd...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
@+
rémy
LOL Remy je parle du suivi pas du forum :)
Je l'aime bien ce forum aussi :) Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas
dit.... Houla Non je veux qu'il vive FMH surtout pas sa destruction !
Rémy
> LOL Remy je parle du suivi pas du forum :)
ouf, tu m'a fait peur sur ce coup là... :o)
> Je l'aime bien ce forum aussi :) Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas
> dit.... Houla Non je veux qu'il vive FMH surtout pas sa destruction !
ben on en prend le chemin, piti à piti...
rémy
lionel
"Used User on Use" <used-use...@3u.INVALID> a écrit dans le message de
news: g09q9v.g09...@h7002e0ea.20081205161253...
> Bonjour,
>
> Rémy dans
> news:5dd40d61-c403-49a1...@34g2000hsh.googlegroups.com
>
>
> ] J'agrée en totalité, juste un point d'interrogation :
>
> ] la grande majorité des posts ne respectaient peut etre pas
> ] la charte a la lettre (avant la déterioration), mais le forum
> ] dans son fonctionnement était convivial, je veux dire par là
> ] un lieu de "retrouvailles" pour un certain nombre d'entre nous.
>
> ] Est-ce que la modération sera très rigide, ou laissera une
> ] certaine souplesse ? bien sur hors insulte/provoc...
>
>
> charte à la lettre, il n'y a pas de raison que fr.misc.handicap
> le fasse plus.
>
> Le problème __ majeur __ de la modération c'est plutôt le suivant :
>
> Ce sont des être humains qui lisent les articles parvenus plus
> ou moins bien dans leur boite à lettre et qui valident ou rejettent.
>
> Ce qui veut dire : Chaque modéro a une sensibilté différente, une
> disponibilité différente, une femme qui leur casse les couilles ou
> pas, bref c'est très subjectif. Et le résultat peut être très
> différent selon les jours. :=))
>
> Et l'inconvénient non négligeable c'est le temps substantiel passé
> entre l'envoi par le contributeur et la publication effective sur
> le forum puis l'inverse pour la réponse.
>
> Bref, c'est plus de l'ICQ déguisé.
>
> C'est un aspect important parce qu'une fois mise en place la modération
> il ne faudra pas venir 1 mois plus tard demander qu'on l'enlève.
>
> Cela dit, je dis ça, je dis rien.
A mon avis la moderation sera plus longue... l'experience d'un mois de
retromoderation a donne de bon resultat mais a bien demontrer la necessite
d'une moderation definitive... Car le gars recommencera sans arret...
Je sais que c'est bete d'en venir la... Qu'une solution a faillit etre
trouvee en fin 2007 avec l'ignore du troll par tout le monde.... Domage que
ca n'a pas ete continue.... Vraiment domage... :(
Ce qui me fait le plus raler dans l'affaire c'est qu'on soit oblige de
moderer le forum pour une seule personne....
lionel
"Michel Guillou" <m...@neottia.net> a écrit dans le message de news:
hflg2419h65cdlckd...@neottia.net...
> lionel écrivit :
>> il commence a devoiler une histoire
>> d'association vieille de 4 ans en arriere en divulgant les identites de
>> plusieurs contributeurs
>
>
> --
> Michel
LOL c'est du premier degres ou de la plaisanterie ? :D
Rémy
> LOL c'est du premier degres ou de la plaisanterie ? :D
Ben je pense que le pourquoi du comment il s'en foutent un peu, c'est
juste l'aspect modération qui se discutaille ici :P
rémy
anti.cabrera.com
> Bonjour à tous
>
> Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut du
> forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré. Il est en accord avec les
> conventions de gestion des forums de la hiérarchie fr.*.
>
>
> -fr.usenet.annonces
> -fr.misc.handicap
> -fr.usenet.divers
> -fr.usenet.abus.d
> -fr.usenet.distribution
> -fr.usenet.forums.evolution (Où est placé le suivi et où auront lieu les
> discussions).
>
> RAISON
>
> La charte de ce forum n'est plus respectée, il est devenu un lieu
> d'affrontement permanent pour un petit groupe de personnes,
> l'information et l'entraide en ont été exclues et de nombreux
> contributeurs se sont désabonnés. La modération vise à restaurer la
> mission première de fr.misc.handicap et éventuellement à faire
> revenir ces contributeurs, voire à en amener de nouveaux.
>
> CHARTE ACTUELLE DU GROUPE
>
> Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
> relatifs aux handicaps et handicapés.
>
> Chacun, qu'il soit directement concerné ou non, peut s'y exprimer,
> pourvu qu'il respecte les règles en usage sur Usenet et la charte
> de ce groupe.
>
> Le but de ce groupe est avant tout de permettre aux handicapés de
> communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
> d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
> domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
> (documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
>
> On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
> concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
> société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
> actions menées par des associations, les outils et techniques mis
> à leur disposition.
>
> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>
> Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
> difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
> renseignements, ou simplement un soutien moral.
>
>
> Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
> relatifs aux handicaps et handicapés.
>
> Chacun, qu'il soit directement concerné ou non, peut s'y exprimer,
> pourvu qu'il respecte les règles en usage sur Usenet et la charte
> de ce groupe. Les messages insultants, haineux, les copier/coller
> de sites internet sans aucun commentaire, le spam et les
> crossposts sans suivi seront refusés par l'équipe de modération,
> et donneront lieu à l'envoi d'un courriel explicatif pour peu que l'adresse
> utilisée soit valable. La façon de citer ne sera pas prise en compte.
>
> Le but de ce groupe est avant tout de permettre aux handicapés de
> communiquer entre eux, de s'échanger des conseils mais aussi
> d'obtenir des informations. En effet, il est difficile dans ce
> domaine de connaître tous les services qui leurs sont dédiés
> (documents, facilités d'accès dans certains lieux, etc).
>
> On pourra aussi y trouver des annonces d'événements les
> concernant, des débats sur leurs droits et leur accueil dans la
> société, d'informations sur l'adaptation , les démarches, les
> actions menées par des associations, les outils et techniques mis
> à leur disposition.
>
> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>
> Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
> difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
> renseignements, ou simplement un soutien moral.
>
>
> Pierre Pallier
> Éric Marillier
> François Fuchs
>
> DURÉE DE LA DISCUSSION :
>
> Environ un mois. Si un consensus se dégage (même avant ce délai), un vote
> sera organisé.
---
/C'est OK for me
oups.
lionel
"Rémy" <remy.c...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
fbcc4b1a-8ed3-4164...@59g2000hsb.googlegroups.com...
rémy
Je le sais mais bon c'est bien de savoir la cause du reel probleme... Mais
bon comme tu le dit le probleme debatu ici c'est la moderation... Mais bon
fallait quand meme faire un petit resume du pourquoi de cette situation qui
au fond aurait pu tres bien s'arranger avec un peu de bon sens de la part de
tout le monde (y compris moi :().... Enfin fait c'est fait...
lionel
"Denis Liégeois" <denis.l...@neottia.net> a écrit dans le message de
news: 48285be8$1...@neottia.net...
> "machin" <jps.voi...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> news:8e4b39ed-bdc2-4957...@e53g2000hsa.googlegroups.com
>
>
>> [...]
>> /C'est OK for me
>> oups.
>
> le comité de modération ne devrait quand même
> pas faire quelque chose à ce propos-là aussi.
Je rassure mais quelqu'un qui se fait appeller "anti machin truc" sera
immediatement foutu a la poubelle pour ma part....
Assez de gaminerie...
Thierry B.
>> >> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>> >> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
>> >
>> > Je suis opposé à ce paragraphe.
>> >
>> Pourquoi ?
>
> Article 225-1 du Code Pénal (français).
Mid ?
--
Ici, nous faisont dans le troll de qualité artisanale et vous débarquez
avec du troll industrialisé. C'est mal.
--{ Professeur M, fcol.debats }--
Thierry B.
> Cet AAD est publié sur les forums suivants :
> -------
> roro
>
Est-ce que le goret-quotage est un handicap ?
--
"Internet, ça fait pas riche, mais ça fait aisé : tu veux les trucs que
t'as partout ailleurs pour les parisiengs, tu trouves. Mais pour les
traitements pour la mouche de l'olive, tin, t'as que dalle !"
lionel
"Thierry B." <t...@prout.stex.invalid> a écrit dans le message de news:
n4qlf5-...@prout.stex...
> --{ rorodesbois a plopé ceci: }--
>
>> Cet AAD est publié sur les forums suivants :
>> -------
>> roro
>>
>
> Est-ce que le goret-quotage est un handicap ?
LOL ca en ferai du monde a la MDPH :D
lionel
"Denis Liégeois" <denis.l...@neottia.net> a écrit dans le message de
news: 4828...@neottia.net...
> "Éric Marillier" <conano...@gmail.com> a écrit dans
> le message news:ygebq3b...@nospam.fr.eu.org
forum qui ne serait pas destinataire de l'article,
....
> Les contributeurs sont instamment priés d'envoyer
> leurs articles avec une adresse électronique réelle
> afin que le comité puisse, le cas échéant, leur
> expliquer par courrier pour quelle raison leur
> article ne peut être publié tel quel et les aider
> à le rédiger d'une façon conforme à la présente
> charte.
Bof au contributeur de choisir s'il veut ou non une reponse si le comite de
moderation refuse son post...
Apres tout chacun est libre :D
....
>
>> Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion pour les
>> handicapés, leurs familles ou leurs amis.
>
> Virer ça. D'abord c'est un lieu d'échange pour tout le
> monde. Ensuite, handicapé ou pas, il faut que le thème
> soit respecté. Je ne dis pas que ça ne peut pas être
> « convivial », mais le thème doit être là.
>> Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
>> difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
>> renseignements, ou simplement un soutien moral.
>
> Virer ça aussi. Il y a un tas de gens qui vivent avec
> un handicap et qui ne sont pas si mal en point que ça,
> psychologiquement parlant. À l'inverse, c'est plein de
> déprimés dans tous les forums, dont quelques casse-pieds
> qu'on regretterait d'avoir invités.
Alors la on est pas d'accord du tout mais alors du tout...
Ce forum doit etre un lieu ou les personnes peuvent discuter de leur
problemes et trouver une solution sinon a quoi il sert a poster des
information sur le handicap... Google le fait tres bien... Ou bien autant
laisser Maxilin en tant que moderateur et lui laisser poster ses
informations !
Si des abus sont fait a ce niveau la, le comite de moderation sevira. Mais
je ne veux pas que ce forum devienne un endroit froid et sans vie....
Éric Marillier
> Est-ce que le goret-quotage est un handicap ?
Non, mais à ce que j'ai compris, certains handicaps (notamment visuel)
peuvent affecter la manière de citer.
Éric Marillier
> C'est un aspect important parce qu'une fois mise en place la modération
> il ne faudra pas venir 1 mois plus tard demander qu'on l'enlève.
Une modération peut-être très souple ou très rigide, ça dépend comme vous
l'avez justement dit des modérateurs (voir fr.comp.securite qui est encore
« officiellement » modéré). Elle peut également s'adapter au fil du temps.
Éric Marillier
> "Éric Marillier" <conano...@gmail.com> a écrit dans
> le message news:ygebq3b...@nospam.fr.eu.org
Je prends bonne note de toutes vos remarques.
Éric Marillier
> Mieux vaut le supprimer que d'instaurer une moderation sur le contenu.
Tu es pour la suppression de tous les forums modérés ?
> NON.
Je suis blasé, là, ça devient une habitude :)
Éric Marillier
> Non, je ne crois pas et là, je suis sérieux, c'est un peu comme
> le forum sur les virus, je pense qu'effectivement les handicapés
> attendront une réponse rapide à leurs demandes et c'est incompatible
> avec la modération.
Être handicapé, ce n'est pas comme avoir un virus informatique, on ne va pas
demander en urgence un site web, je pense.
> Ou alors il faut mettre en place une white-liste (difficile à
> mettre en oeuvre et facilement contournable par des "malfaisants")
> et, de plus, intellectuellement difficile à défendre.
> La black-liste étant encore moins défendable et encore plus facilement
> contournable.
Et un modérateur potentiel est contre.
lionel
"Éric Marillier" <conano...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
Xns9A9CB2B1...@usenet-fr.tk...
Exact c'est d'ailleur pour cela que certains postent leur message avant le
message d'origine. C'est justement pour eviter ce genre de probleme
On m'a meme reproche et a juste titre, de poster mon message normalement
c'est a dire en fin de citation.... Car bon les logiciels de synthese, s'ils
doivent se relire les message d'avant...
Enfin faut savoir que certains n'utilisent pas le signe > mais plutot | qui
est detecte par certains logiciels, ce qui permet d'ignorer le texte... Ca
leur facilite la vie...
De plus certains logiciels pour aveugles ou graves handicap ne tiennent pas
compte du quotage....
A ce propos il serait bien de mettre dans la charte cette specificite a ce
forum....
Éric Marillier
[...]
> De plus certains logiciels pour aveugles ou graves handicap ne tiennent
> pas compte du quotage....
>
> A ce propos il serait bien de mettre dans la charte cette specificite a
> ce forum....
C'est pas couvert par « la façon de citer ne sera pas prise en compte » ?
lionel
Exact j'ai rien dit pardon :D
Éric Marillier
> Comme je te l'ai dit en prive et je redis ici... Faites ce ce que vous
> voulez :)
> Je ne dirai pas non pour un poste de moderateur,
Oui, d'accord, mais là c'est toi qui décides, on ne peut pas le faire à ta
place.
[...]
> Si y'a le moindre doute sur mon objectivite ou mes facultes a moderer ce
> forum, je ne le ferai pas....
J'ai un léger doute sur l'objectivité, quand même, mais ce qui compte c'est
que tu veuilles le faire.
> Faut vraiment que les moderateurs soient impartiaux...
Comme expliqué par 3U, un modérateur est par nature subjectif.
> Je ne veux pas de laisser passer pour l'un et l'autre on bloque
> tout...Le forum doit reprendre son etat qu'il l'etait avant l'apparition
> du troll... Je ne veux pas d'une dictature....
Il ne reprendra jamais exactement l'état qu'il avait avant. On peut s'en
rapprocher, pas plus, et encore faudra-t-il du temps.
> C'est pour ca que je tiens a preciser un point de la charte qui me
> parait important : "Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion
> pour les handicapés, leurs familles ou leurs amis" ce point de charte
> est HYPER IMPORTANT c'est d'ailleur la raison d'exister de ce forum.
Le problème, c'est qu'on risque de ramasser des NON pour ça. Et comme c'est
déjà serré...
Éric Marillier
> Si ca vous interesse je suis dispo aussi. Bien que j'ai été visé au
> même titre que yoyo et que j'ai souvent répondu dans le feu de la
> provoc, je pense que je m'en suis assez détaché.
> A vous de vouar.
Ce n'est pas une tâche insurmontable techniquement, donc toutes les bonnes
volontés sont bienvenues, mais il faut aussi voir que c'est un engagement à
relativement long terme (même si on peut quitter la modération à tout moment,
il serait bon que l'équipe soit stable au moins la première année).
Richard
> lionel le 12.05.08 à 15h57 du côté de fr.usenet.forums.evolution :
>> Faut vraiment que les moderateurs soient impartiaux...
>
> Comme expliqué par 3U, un modérateur est par nature subjectif.
Voilà...
Peste ou choléra donc. [NON] à mon grand regret.
lionel
> lionel le 12.05.08 à 15h57 du côté de fr.usenet.forums.evolution :
>
>
> Oui, d'accord, mais là c'est toi qui décides, on ne peut pas le faire à ta
> place.
Bahhh ben non finalement je ne prendrai pas le risque....
> [...]
>
>> Si y'a le moindre doute sur mon objectivite ou mes facultes a moderer ce
>> forum, je ne le ferai pas....
>
> J'ai un léger doute sur l'objectivité, quand même, mais ce qui compte
> c'est
> que tu veuilles le faire.
Voila la cause de mon non :) Je ne veux pas tout detruire... la machine est
lancee c'est vraiment pas le moment de tout casser
>> Faut vraiment que les moderateurs soient impartiaux...
>
> Comme expliqué par 3U, un modérateur est par nature subjectif.
Exact, pas de sentiments la regle point barre et ce pour tout le monde... Ca
je suis 100% d'accord...
>> Je ne veux pas de laisser passer pour l'un et l'autre on bloque
>> tout...Le forum doit reprendre son etat qu'il l'etait avant l'apparition
>> du troll... Je ne veux pas d'une dictature....
>
> Il ne reprendra jamais exactement l'état qu'il avait avant. On peut s'en
> rapprocher, pas plus, et encore faudra-t-il du temps.
Ca je le sais, va vraiment faloir du temps pour que ce forum soit
opperationnel... Deja faut-il que les habitues acceptent cette moderation...
Chose pas sure pour certains... Mais bon peut etre qu'on aura de nouveaux
contributeurs apres tout.... Un forum peut tres bien renaitre de ses
cendres, mais c'est un drole de coup cette moderation, meme si j'ai beau
chercher une solution... C'est helas la seule solution....
>> C'est pour ca que je tiens a preciser un point de la charte qui me
>> parait important : "Ce sera aussi un lieu d'échange et de discussion
>> pour les handicapés, leurs familles ou leurs amis" ce point de charte
>> est HYPER IMPORTANT c'est d'ailleur la raison d'exister de ce forum.
>
> Le problème, c'est qu'on risque de ramasser des NON pour ça. Et comme
> c'est
> déjà serré...
Ben dans ce cas c'est les gens qui s'en iront.... Si le forum perd cette
voccation.... Il est tres important qu'on garde l'aspect humain du forum...
Sinon autant le detruire....
Pierre Pallier
> Ca je le sais, va vraiment faloir du temps pour que ce forum soit
> opperationnel... Deja faut-il que les habitues acceptent cette moderation...
> Chose pas sure pour certains...
Faudra simplement que les gens sachent un peu ce qu'ils veulent.
Sûr qu'avec la modération quelques brillants messages d'invective n'auront
plus court, et à la limite c'est à se demander si ça ne va pas en chagriner
certains.
--
Pierre
Pierre Pallier
> Pas « à la limite » : c'est absolument garanti.
J'essayais d'être un peu optimiste...
--
Pierre
Christophe Raverdy
>> > Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
>> Et alors ?
>> Ca n'a pas de caractère exclusif.
>
> D'autant plus que leurs amis et leur famille sont les bienvenues.
C'est quand meme plus tolérant que la charte d'un groupe qui comporte :
"Ce groupe est dédié à tous les passionnés de timbres et d'histoire
postale.
Il permet d'échanger de nombreuses informations et offre à de nombreux
collectionneurs le moyen d'effectuer des recherches afin de compléter
leur collection."
lionel
> "lionel" <lio...@yoyo.spam.INVALID> a écrit dans le
> message news:482862ec$0$737$426a...@news.free.fr
>
>> Alors la on est pas d'accord du tout mais alors du tout...
>
> pour proposer la suppression ou tenter de convaincre le
> proposant de faire ça lui-même tout de suite plutôt que
> de modérer.
>
>> Ce forum doit etre un lieu ou les personnes
>> peuvent discuter de leur problemes et trouver
>> une solution
>
> handicap, nous sommes d'accord. Si c'est pour
> bavarder de la météo, du jardinage ou du
> championnat de foot, c'est « non ». Enfin si,
> mais alors dans les forums consacrés à ces
> thèmes-là. D'ailleurs il doit y avoir des types qui
> écrivent dans d'autres forums que celui-là sur des
> tas de sujets et on ne sait même pas qu'ils sont
> handicapés.
>
>> sinon a quoi il sert a poster des information sur le handicap... Google
>> le fait tres bien...
>> Ou bien autant laisser Maxilin en tant que
>> moderateur et lui laisser poster ses informations !
>
> articles n'ayant rien de personnel que je
> virerais volontiers la pub à « yanous ». Et
> je compte sur le comité pour bloquer toute
> espèce d'annonce au copier-coller brut (à
> distinguer du texte par lequel quelqu'un
> commente un texte ou un lien).
>
> À l'inverse, j'ai vu des gens discuter des
> mérites ou des défauts de matériels comme
> les fauteuils à moteur électrique et je trouve
> ça très bien. Ce que je ne veux pas, c'est
> le genre :
>
> Subject: POUR JULES
> References:
> Alors Jules, c'était bien le barbecue chez
> ta soeur ?
>
>> je ne veux pas que ce forum devienne un endroit
>> froid et sans vie....
>
> jusqu'à un certain point : c'est toujours
> comme ça quand on modère un forum. J'en ai
> déjà vu qui, après modération, regrettaient
> le spam, parce que ce dernier leur donnait
> une impression de fréquentation. Et ce que
> vous prenez pour de la vie, ce sont les
> empoignades délirantes actuelles. Notez que
> d'une façon, c'en est, mais quelle vie.
>
> Quant à ce que ce forum a été auparavant, je
> l'ai connu avec une quantité raisonnable
> d'articles intéressants et diversifiés et
> puis je l'ai connu avec un petit nombre de
> gars qui en ont fait leur salon, y compris
> en tête de fil, en ne revenant au thème que
> de temps en temps. Ça c'était déjà très moche.
Oui je suis d'accord avec toi .... Vu sur ce point la je ne peux etre que
d'accord...
En effet les sujets doivent avoir un rapport avec le handicap... Ca c'est
clair... Sinon si on commence a mettre des autres sujets... Quel interet
Et je vois aussi qu'on est d'accord sur le fait qu'il faut surtout pas qu'il
tombe dans la froideur de l'information pure....
Je sens quand meme que le juste milieu va etre dur a trouver... Mais bon
effectivement y'a des sujets interressants lances par des contributeurs. Et
quand un contributeur demande un conseil, quelque soit le handicap rien ne
vaut le vecu.... C'est mieux qu'un copy colle froid et sans vie....
J'avais tres mal compris ton point de vue... Maintenant je le comprend
mieux... Excuses moi pour avoir ete sec....
Mon point de vue du coup rejoind ton point de vue... Vu sous cet angle c'est
meme l'evidence meme ....
Richard
> Je rassure mais quelqu'un qui se fait appeller "anti machin truc" sera
> immediatement foutu a la poubelle pour ma part....
Ben voilà (2)...
Vous pensez avoir une liste de pseudos interdits ?
lionel
> "Richard" <richar...@gmail.invalid> a écrit dans
> le message news:482870a6$0$778$426a...@news.free.fr
>
>> Vous pensez avoir une liste de pseudos interdits ?
>
> truc. Il faut prendre soin de mettre dans la
> charte une référence à la « nétiquette » (encore
> qu'on puisse même l'oublier, vu qu'elle est
> réputée d'application). Or la « nétiquette »
> prohibe ce qu'elle appelle le « flame war »,
> ce qui revient à permettre aux modérateurs
> de bloquer tout ce qui vise ou pourrait viser
> un quelconque utilisateur des forums.
Exactement :)
Pas mieux c'est du beau travail :D
Deja en respectant la netiquette ca irai beaucoup mieux en effet....
Pour le reste si quelqu'un desire mettre un pseudo ou que son prenom avec
une adresse invalide c'est son droit le plus absolu...
Vois pas ce qu'il y'a de choquant... Ma fois... Perso je met a partir de
maintenant mon prenom car je trouve plus sympa de savoir a qui on a a faire
(au moins mon initiation a la fureferie m'aura servi a prendre concience de
ca merci :D)
Pour le nom de famille bof... Je trouve que ca fait trop personnel on est
sur internet pas dans un bureau tutoiement et prenom sont de rigueur... Ca
c'est ma facon de penser....
Mon email est invalide uniquement pour les robots (si ca vous chante c'est
yoyo007.wanadoo.fr m'en fout il n'est pas secret je l'utilise pour les
votes...).
Voila qui j'espere fera taire toute polemique sur ca... Car bon on me l'a
reproche lors de ma premiere tentative d'AAD... Et apparament on me le
reproche ici aussi...
Jogo
Je suis d'accord avec DL, sauf peut-être pour :
> > Ce groupe peut aussi permettre à des personnes ayant des
> > difficultés à assumer leur état de trouver une aide, des
> > renseignements, ou simplement un soutien moral.
>
> Virer ça aussi. Il y a un tas de gens qui vivent avec
> un handicap et qui ne sont pas si mal en point que ça,
> psychologiquement parlant. À l'inverse, c'est plein de
> déprimés dans tous les forums, dont quelques casse-pieds
> qu'on regretterait d'avoir invités.
Je pense qu'il devrait être question de soutien moral quelque part
dans la charte.
Quoi qu'il en soit, je voterais [OUI] parce qu'il me semble que c'est
ce que la majorité du groupe désire, et pour contrer les [OUI] pas très
malins entendus ça et là.
--
ca me fais penser aux ptits cons sur scooter qui t'emmerdent
sur la route et t'insulte dès que tu les doubles. ps : les neuneus
t'emmerdent, espece de sale petit bourgeois capitaliste...
-+- GD in GNU : La révolte gronde au sein des masses -+-
lionel
"Thierry Schollier" <sna...@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
g0aadq.3...@snabuun.be...
> lionel nous disait ici-même:
>
>> >> il commence a devoiler une histoire
>> >> d'association vieille de 4 ans en arriere en divulgant les identites
>> >> de
>> >> plusieurs contributeurs
>> >
>> > C'est vrai que ça fait peur.
>
>> LOL c'est du premier degres ou de la plaisanterie ? :D
>
> Je crois que Michel (Guillou, donc) parlait surtout du fait gravissime de
> dévoiler une identité.
>
> --
> Thierry - Schollier, donc.
Houla j'suis un peu embrouille la ;)
Pas grave on va zapper... Je l'avais pris au 2nd degres... Mais c'est vrai
j'ai du mal avec ca...
Christophe Raverdy
> Thierry Schollier écrivit :
>
>> Je crois que Michel (Guillou, donc) parlait surtout du fait gravissime de
>> dévoiler une identité.
>
> Oui. D'ailleurs, maintenant, une identité de ne donne pas, ou ne s'affiche
> pas, ou ne se proclame pas... non, elle se dévoile.
Cela se réclame aussi : C'est assez courant chez certains vigiles.
> Ça fait peur, te dis-je.
Je suis toujours épaté par le respect que certains ont pour la charte de
fufe ainsi que pour les participants qui ne sont pas des professionnels de
la fosse aux lions.
Éric Marillier
>> Être handicapé, ce n'est pas comme avoir un virus informatique, on ne
>> va pas demander en urgence un site web, je pense.
> Bien sur, ce que je voulais dire c'est que je ressens dans leurs
> articles une certaine angoisse et donc une "exigence" de rapidité
> à être entendus / et / soutenus, ce que je comprends parfaitement.
Ah oui, dans ce sens-là peut-être. Si les modérateurs sont réactifs (donc
nombreux), les délais de publication peuvent être assez courts.
>>> La black-liste étant encore moins défendable et encore plus
>>> facilement contournable.
>> Et un modérateur potentiel est contre.
> Eh bien nous sommes déja deux alors.
Pour la liste noire, d'accord, mais la liste blanche au bout d'un moment où
on a constaté absence d'abus (sinon respect de la charte), c'est une bonne
manière de rendre un peu de vie au forum. Bien sûr, ça crée de la frustration
chez ceux qui n'y sont pas, et ce n'est pas envisageable dans l'immédiat mais
c'est mieux que de laisser traîner des messages en attente de modération.
> Mais comme toujours la majorité décidera.
Voui.
moi sur News @merci Christophe, tout simplement
"Éric Marillier" <conano...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ygebq3b...@nospam.fr.eu.org...
> Bonjour à tous
>
> Ceci est le premier Appel A Discussion concernant le changement de statut
> du
> forum fr.misc.handicap, de non modéré en modéré. Il est en accord avec les
> conventions de gestion des forums de la hiérarchie fr.*.
>
Oui à 100%. Je n'y connais pas grand chose mais si je peux donner un coup de
main par exemple pour la modération.
En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
Christophe
Éric Marillier
fr.usenet.forums.evolution :
>>> Il s'agit donc d'un espace POUR les handicapés.
>> Non, un espace sur le handicap, seulement le handicap a une étrange
>> tendance à intéresser les handicapés.
> Moi, je lis; "lieu d'échange et de discussion pour les handicapés".
Oui, c'est la charte d'origine, toujours. Ça peut se modifier dans la
nouvelle, c'est peut-être ce flou qui est à l'origine des dérives.
Éric Marillier
fr.usenet.forums.evolution :
> Oui à 100%. Je n'y connais pas grand chose mais si je peux donner un
> coup de main par exemple pour la modération.
C'est gentil de votre part, je ne sais pas du tout qui vous êtes mais on peut
faire conaissance dans cet AAD :)
> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
Christophe Raverdy
>> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
>
> On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
J'espère qu'il ne tombera pas en panne comme maintfaq.
Éric Marillier
fr.usenet.forums.evolution :
>>> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
>> On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
> J'espère qu'il ne tombera pas en panne comme maintfaq.
Ah, nous avons un volontaire pour héberger le robot de modération (j'espère
que vous ne le désactiverez pas à votre prochaine crise).
moi sur News @merci Christophe, tout simplement
> Christophe, tout simplement le 12.05.08 à 21h49 du côté de
> fr.usenet.forums.evolution :
>
>> Oui à 100%. Je n'y connais pas grand chose mais si je peux donner un
>> coup de main par exemple pour la modération.
>
> C'est gentil de votre part, je ne sais pas du tout qui vous êtes mais on
> peut
> faire conaissance dans cet AAD :)
A une époque, j'ai posté sous le nom de d i a s t e c, avec adresse valide,
mais comme c'est la raison sociale d'une société, j'ai arrêté.
Autrement, mon nom, c'est H a d r i et avec une adresse mail de type
nom.prénom chez orange, on me joint très facilement.
Il faudra bien que je remette une adresse valide si je veux voter
valablement.
>> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
>
> On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
D'accord. Ca a l'air simple. Mais c'est beaucoup de travail? C'est organisé
par poste (tour de rôle), ou c'est le plus diligent qui modère? Je suppose
que le robot fait déjà un peu de travail tout seul?
Christophe
Christophe Raverdy
>>>> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
>>> On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
>> J'espère qu'il ne tombera pas en panne comme maintfaq.
> Ah, nous avons un volontaire pour héberger le robot de modération
Il conviendrait que vous appreniez à lire : Vous vous proposez en tant que
modérateur du forum fr.misc.handicap, vous écrivez "un robot, qui répond
(*parfois*)", et vous sortez tout un tas d'explications très savantes sur
maintfaq, comme en :
- news:Xns9A667B8...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A71A1DD...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A71A7BC...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A729EF2...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A7A74CA...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A7B7898...@usenet-fr.tk;
Puisque c'est vous qui proposez, j'espère que vous avez des garanties que
cela marchera. Ce serait idiot que les handicapés aient encore plus de
problèmes à l'arrivée.
> (j'espère que vous ne le désactiverez pas à votre prochaine crise).
Vous faites allusion à news:Xns9A667B8...@usenet-fr.tk ?
PS : La plainte pour "troll abusif" que vous me promettiez (1), vous vous en
êtes chargé ou est-ce remis à votre prochaine crise ?
(1)
- news:Xns9A9B7A8E...@usenet-fr.tk>
- news<Xns9A9BD869...@usenet-fr.tk>
Christophe Raverdy
>>>> En fait je ne sais pas trop comment se passe la modération.
>>> On envoie des mails (courriels) à un robot, qui répond (parfois).
>> J'espère qu'il ne tombera pas en panne comme maintfaq.
> Ah, nous avons un volontaire pour héberger le robot de modération
Il conviendrait que vous appreniez à lire : Vous vous proposez en tant que
modérateur du forum fr.misc.handicap, vous écrivez "un robot, qui répond
(*parfois*)", et vous sortez tout un tas d'explications très savantes sur
maintfaq, comme en :
- news:Xns9A667B8...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A71A1DD...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A71A7BC...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A729EF2...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A7A74CA...@usenet-fr.tk;
- news:Xns9A7B7898...@usenet-fr.tk;
Puisque c'est vous qui proposez, j'espère que vous avez des garanties que
cela marchera. Ce serait idiot que les handicapés aient encore plus de
problèmes à l'arrivée.
> (j'espère que vous ne le désactiverez pas à votre prochaine crise).
Vous faites allusion à news:Xns9A667B8...@usenet-fr.tk ?
Patrick Texier
> > Oui à 100%. Je n'y connais pas grand chose mais si je peux donner un
> > coup de main par exemple pour la modération.
> C'est gentil de votre part, je ne sais pas du tout qui vous êtes mais on peut
> faire conaissance dans cet AAD :)
Je rappelle pour les candidats de fmh que je vote non si la liste de
modérateurs ne donne pas les noms et prénoms de chacun.
--
Patrick Texier
vim:syntax=mail:ai:ts=4:et:tw=72
Globern
dmk...@free.fr:
> calamity john <What...@NonOui.INVALID> wrote:
>
>> bonjour fufe
>>
>> | François Fuchs
>>
>> Pas crédible le clown triste, rien que ça et l'AAD est disqualifié.
>>
>>
>> NON
>
> +1
>
+2
--
Révérend Père Globern
Primat de Première Classe retraité
J-Luc
Que pensez-vous de "espace sur le thème du handicap" ???
J-Luc
E-mail valide