Bon je sugg�re
"fr.comp.virtualisation : solutions et logiciels de virtualisation."
Je pense que j'utiliserais un tel forum.
Erreurs fr�quemment commises :
------------------------------------------
Les drosophiles, le tour de France et le calcul par virtualisation (?)
ne sont pas en charte sur ce forum.
Merci.
Abrupt mais juste.
> Je pense que j'utiliserais un tel forum.
Je pense aussi.
> Erreurs fr�quemment commises :
> ------------------------------------------
> Les drosophiles, le tour de France et le calcul par virtualisation (?)
> ne sont pas en charte sur ce forum.
C'est Bapyr... Il est pas m�chant.
Il confond simulation et machine virtuelle.
--
Fred
> Patrick Lamaizi�re 09.11 2009
> Bonjour et bravo pour votre entreprise.
>
> La visite de la Rome Antique en 3D en Orient Express sera-t-elle en charte ?
Pouvez vous citer un exemple de publication appelant "virtualisation" ce
genre de chose ?
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si �a l'�tait,
les riches l'auraient accapar�
Sa femme pratique la premiᅵre parce que lui, pas pratique, dᅵtient la
seconde
--
Tinus
>Bapyr Nyoreg <ba...@nyoreg.invalid> �crivait�:
>
>> Patrick Lamaizi�re 09.11 2009
>>
>>> Bon je sugg�re
>>> "fr.comp.virtualisation : solutions et logiciels de virtualisation."
>>>
>>> Je pense que j'utiliserais un tel forum.
>>>
>>> Erreurs fr�quemment commises :
>>> ------------------------------------------
>>> Les drosophiles, le tour de France et le calcul par virtualisation (?)
>>> ne sont pas en charte sur ce forum.
>>
>> Bonjour et bravo pour votre entreprise.
>>
>> La visite de la Rome Antique en 3D en Orient Express sera-t-elle en charte ?
>
>Pouvez vous citer un exemple de publication appelant "virtualisation" ce
>genre de chose ?
Attention ! il peut le faire ...
> "fr.comp.virtualisation : solutions et logiciels de virtualisation."
>
> Je pense que j'utiliserais un tel forum.
Je ne l'utiliserais peut-�tre pas de suite, mais il pourrait m'�tre
utile, alors oui.
@+
--
G�rald Niel
<http://news.gegeweb.org>
Gleb Bones : <http://www.jamendo.com/fr/album/46018>
>> La visite de la Rome Antique en 3D en Orient Express sera-t-elle en charte ?
>
> Pouvez vous citer un exemple de publication appelant "virtualisation" ce
> genre de chose ?
C'est un troll c�l�bre. Il a juste chang� de pseudo et il a un gros app�tit.
> Erwan David 09.11 2009
>
>>> La visite de la Rome Antique en 3D en Orient Express sera-t-elle en
>>> charte ?
>>
>> Pouvez vous citer un exemple de publication appelant "virtualisation" ce
>> genre de chose ?
>
> http://www.google.fr/#hl=fr&safe=off&q=rome+antique+visite+virtuelle
>
> Rome ne s'est pas faite en un jour. Avant de la virtualiser, il fallait bien
> en passer par la virtualisation.
Chacun jugera du niveau de l'argument, merci.
>Je ne voudrais pas fufer
Nan ? sans blague ???
> On a toujours besoin d'un groupe vide. Au cas o�.
C'est l� o� tu pourras parler d'une simulation de travers�e de la tour
de Pise en Orient Express, � une altitude de 1m70.
On te dira juste que tu es HC.
> Je ne voudrais pas fufer
Ouf !
> mais faut reconnaitre que personne n'a d�clar�
> souhaiter participer � ce futur groupe que Michel Guillou a marqu� de son
> sceau de l'approbation.
On doit pas lire le m�me fufe !
Sacr� Joe !
--
Fred
>Jacques Ouzy 09.11 2009
>
>>>Je ne voudrais pas fufer
>>
>> Nan ? sans blague ???
>
>Alors vous, allez vous faire virtualiser chez les grecs.
Vous vous r�p�tez(oui, je sais) ! je ne suis pas votre t�te de turc !
Vous feriez mieux de virtualiser vos r�ponses sur fufe, �a nous ferait
de vraies vacances.
> Je vous ferais remarquer que j'ai fait passer un train sur fufe. Et pas des
> moindres. virtuellement, s'entend. Je suis une machine � virtualiser.
D'abord le Tour de France, puis un train... On attend le passage de la
2�me DB pour valider la simulation.
>Jacques Ouzy 09.11 2009
>
>> Vous feriez mieux de virtualiser vos r�ponses sur fufe, �a nous ferait
>> de vraies vacances.
>
>Vous rigolez ou bien ? Fufe est en vacances depuis pas mal de temps, d�j�.
>Vous faites de la figuration. Et moi aussi.
Voil�. Je fais le bon, vous fa�tes la brute.
Plus qu'� chercher le truand. Bombota ?
> Vous rigolez ou bien ? Fufe est en vacances depuis pas mal de temps, d�j�.
> Vous faites de la figuration. Et moi aussi.
Certes, mais cela n'enl�ve rien � l'int�r�t des machines virtuelles.
Je suis vraiment int�ress� par les machines virtuelles.
Tant sur Macbook que sur PC, les 2 cas pourraient bien me faciliter la
vie dans un futur proche.
Pour quelques dollars de moins.
Tu comptes faire revenir BP ?
> Qui c'est, Joe ?
Un Dalton.
(retour maison m�re)
Le 09/11/2009 18:56, Bapyr Nyoreg rᅵpondait ᅵ Patrick Lamaiziᅵre :
>
>> Bon je suggᅵre
>> "fr.comp.virtualisation : solutions et logiciels de virtualisation."
>>
>> Je pense que j'utiliserais un tel forum.
>>
>> Erreurs frᅵquemment commises :
>> ------------------------------------------
>> Les drosophiles, le tour de France et le calcul par virtualisation (?)
>> ne sont pas en charte sur ce forum.
>
> Bonjour et bravo pour votre entreprise.
>
> La visite de la Rome Antique en 3D en Orient Express sera-t-elle en charte ?
C'est entendu, tu n'as pas l'air d'apprᅵcier la proposition actuelle.
Mais pour ᅵviter de troller trop longtemps sans faire avancer les
choses, aurais-tu la gentillesse d'en dire un peu plus sur ce qui te
fait rᅵagir ainsi ? Je te propose un petit QCM (avec une seule Q mais
des choix M malgrᅵ tout).
Au sujet de cette proposition :
[ ] Je suis contre la crᅵation d'un tel groupe.
[ ] Je ne suis pas opposᅵ ᅵ sa crᅵation, mais il est mal nommᅵ (dans ce
cas, aurais-tu de meilleurs noms ᅵ proposer ?)
[ ] Je ne suis pas opposᅵ ᅵ sa crᅵation, mais la description n'est pas
bonne (dans ce cas, aurais-tu une meilleure proposition ?)
[ ] Je m'en fous, je ne fais que troller pour le plaisir.
Tous commentaires additionnels sont les bienvenus.
Cordialement,
--
Olivier Miakinen
Pas moi, j'ai un alibi (m�me pas virtuel).
--
Y
> C'est Bapyr... Il est pas m�chant.
> Il confond simulation et machine virtuelle.
Il confond aussi mod�lisation et virtualisation, ce qui ne facilite pas.
--
Eric
Je suis contre. La diffᅵrence entre ᅵmulation et virtualisation me
paraᅵt assez fantaisiste (car surtout basᅵe sur la nature de ce qui est
ᅵmulᅵ) et de toutes maniᅵres trop fine pour le usenet actuel. Deux
groupes vides pour le prix d'un me semble un peu excessif.
Je propose donc ᅵ la limite de renommer fr.comp.emulateurs en
fr.comp.machines-virtuelles (avec un '.sys.' avant les machines si vous
prᅵfᅵrez).
--
L'anti-terrorisme reproche centralement ᅵ ceux qu'il vise
des intentions, des idᅵes, et reproche des infractions seulement
en second lieu comme matᅵrialisation de ces idᅵes et intentions.
-- Julien Coupat --
C'est drᅵle, mais je n'y crois pas complᅵtement : mᅵme si je me doute
que ᅵa t'amuse de troller, j'ai l'impression que l'avenir de usenet-fr
ne te laisse pas indiffᅵrent et que c'est pour ᅵa que tu rᅵagis quand
une proposition te semble farfelue ; d'oᅵ mon envie que tu expliques
vraiment ton opinion, et je ne suis pas dᅵᅵu.
>> Tous commentaires additionnels sont les bienvenus.
>
> Pour l'utilisateur, ᅵmulateur et virtualisation, c'est la mᅵme chose. La
> premiᅵre ᅵtant purement virtuelle puisque ne tournant pas sur une machine
> particuliᅵre, la seconde tourne au raz des paquerettes puisqu'elle est liᅵe ᅵ
> une technologie genre mac ou pc. Arf. Et puis y a les trucs inclassables qui
> premettent de faire tourner ᅵ peu prᅵs n'importe quoi sur n'importe quoi.
Donc, le nom est mal choisi, c'est ᅵa ? Il vaudrait mieux l'appeler
fr.comp.emulateurs ? Ah... je crois que je commence ᅵ comprendre ta
rᅵaction : je vois que fr.comp.emulateurs existe dᅵjᅵ !
> Et puis le mot mᅵme de virtualisation, c'est un mot valise utilisᅵ pour faire
> chic. [...]
Ok. Ce qui ne fait pas chic, c'est la charte du groupe emulateurs,
complᅵtement orientᅵe vers l'ᅵmulation de vieilles machines. Est-ce que
dans ce cas rᅵdiger de nouveaux [Conseils d'utilisation] ne suffirait pas ?
> Je crois qu'il vaut mieux un groupe fourre-tout. Un peu dans l'idᅵe proposᅵe
> par Joseph. De toute faᅵon, mon petit doigt me dit que le public est le mᅵme
> pour tous les concepts dᅵcrits ci-dessus.
Aucune idᅵe, moi je n'y connais rien.
>Ok. Ce qui ne fait pas chic, c'est la charte du groupe emulateurs,
>compl�tement orient�e vers l'�mulation de vieilles machines. Est-ce que
>dans ce cas r�diger de nouveaux [Conseils d'utilisation] ne suffirait pas ?
Ou combiner la d�nomination des deux en revoyant la charte que
personne ne lira.
fr.comp.emulation-virtualisation.
Encore une fois je n'y connais pas grand chose, je ne peux donc pas
juger de la pertinence de garder ou non le mot ᅵ virtualisation ᅵ.
Cela dit, j'ai dᅵcouvert avec retard la proposition de Jogo de l'appeler
fr.comp[.sys].machines-virtuelles : est-ce que ce ne serait pas le mieux ?
>> Cela dit, j'ai dᅵcouvert avec retard la proposition de Jogo de l'appeler
>> fr.comp[.sys].machines-virtuelles : est-ce que ce ne serait pas le mieux ?
>
> C'est quoi le but de tous ces bordels ? A mon avis, c'est de faire de tourner
> sur une seule machine physique des applis qui ont ᅵtᅵ dᅵveloppᅵes pour
> d'autres plates-formes. [...] Ma problᅵmatique sera donc la suivante :
> je dispose d'une application qui n'est pas compatible avec mon installation,
> quels outils dois-je mettre en place pour l'exᅵcuter ? Je ne me vois pas
> poser la question dans 3 groupes vides.
Ok, bon je vais maintenant laisser la parole ᅵ ceux que le sujet
intᅵresse au point d'avoir voulu lancer ces AᅵD.
> Si je devais traduire en nom de groupe ᅵa donnerait quelque chose comme
>
> fr.comp.compatibilite
On pourra y parler de compatibilitᅵ sanguine, ou de compatibilitᅵ
amoureuse lorsque le groupe astrologie aura disparu ? ;-)
> [...]
>
> Mais en rᅵalitᅵ, c'est vrai que je m'en fous un peu.
En rᅵalitᅵ, moi aussi.
> Je crois qu'il vaut mieux un groupe fourre-tout. Un peu dans l'idᅵe
> proposᅵe par Joseph.
Merci de ne pas me confondre avec ce Troll.
--
Je suis un fermier du magma au repentir inconscient.
-- Philippe Starck - Le Figaro (28/04/08) --
>>> Encore une fois je n'y connais pas grand chose, je ne peux donc pas
>>> juger de la pertinence de garder ou non le mot ᅵ virtualisation.
> ^
> [...] ou bien c'est Xnews ou Giganews qui a fait des siennes ?
Ce sont tes guillemets qui ont pris mal, probablement XNews le
coupable vu qu'il ne sait pas travailler avec autre chose que le
charset utilisᅵ sur la machine.
Ben... il a quoi comme charset sur sa machine, Bapyr ? Ces guillemets
sont exactement ᅵ la mᅵme place dans ISO-Latin1(ᅵ), ISO-Latin9(ᅵ) et
CP1252(ᅵ).
(ᅵ) http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=2&pr=171
(ᅵ) http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=3&pr=171
(ᅵ) http://www.miakinen.net/vrac/charsets/?or=4&pr=171
--
Olivier Miakinen
Tout s'explique. ISO-Krouchbek12 du nord ou ISO-Krouchbek12 du sud ?
[suivi adaptᅵ au tour que prend la discussion]
--
Olivier Miakinen
> "fr.comp.virtualisation : solutions et logiciels de virtualisation."
Il n'y a pas �ma vraiment d'opposition � la cr�ation.
Ceci dit, la question est-ce que �a ne ferait pas doublon avec
fr.comp.emulateurs est pertinente et je n'ai pas de r�ponse � �a.
J'ai envoy� un article sur fc.emulateurs pour demander leur avis. S'ils
pensent que emultateurs convient je n'irais pas plus loin dans cette
proposition.
(fce n'est pas si mort que �a au passage)
> J'ai envoy� un article sur fc.emulateurs pour demander leur avis. S'ils
> pensent que emultateurs convient je n'irais pas plus loin dans cette
> proposition.
>
> (fce n'est pas si mort que �a au passage)
Personnelement je fais tr�s bien la distinction entre �mulation et
virtualisation (dans le contexte de machine virtuelle).
Il n'y a pas de hardware � �muler dans le second cas.
--
G�rald Niel
<http://news.gegeweb.org>
Gleb Bones : <http://www.jamendo.com/fr/album/46018>
Ok. Donc si j'utilise qemu pour avoir un PC virtuel, j'en parle sur
fr.comp.virtualisation si je fais ᅵa sur un PC, et sur
fr.comp.emulateur si je fais ᅵa sur powerPC. J'ai bon ?
De mᅵme, VMWare, qui se prᅵsente comme un logiciel de virtualisation,
peut ᅵmuler une carte vidᅵo, des cartes rᅵseaux, des lecteurs de CDROM,
des disques durs etc. D'aprᅵs ta dᅵfinition il s'agit donc d'un
ᅵmulateur.
--
Le son musical est un cri gouvernᅵ.
-- Alain
Non.
Le but de la virtualisation, c'est d'abord de pouvoir faire tourner un
autre syst�me d'exploitation sur sa machine avec tout ce que �a implique.
�a peut permettre de faire tourner une appli d�velopp�e sur une autre
plateforme, mais ce n'est qu'une possibilit� parmi beaucoup d'autres (je
dirais que c'est anecdotique dans l'utilisation actuelle des machines
virtuelles).
Par exemple, tu peux avoir une machine physique surpuissante pour faire
� la fois serveur de base de donn�es, serveur mail, serveur web...
Un probl�me, c'est que dans dans le futur, tu dois mettre � jour la base
de donn�es, mais il faut aussi mettre � jour l'OS, mais c'est le bordel
� cause du serveur web (par exemple).
Avec la virtualisation, tu cr�es une machine virtuelle dans laquelle tu
installes ton serveur de BDD, puis une autre machine virtuelle dans
laquelle tu installes ton serveur web... Et l�, la mise � jour de ta BDD
n'a _aucun_ impact sur ton serveur web.
Il y a des endroits ou un serveur surpuissant poss�de une machine
virtuelle par employ�. Chacun n'utilisant son ordinateur que comme un
terminal.
Tu peux vouloir tester la mise � jour d'une application (ou d'un nouvel
OS), mais si �a ne te convient pas, tu ne peux pas revenir en arri�re.
Avec la virtualisation, il te suffit de faire tes tests dans ta machine
virtuelle pour d�cider de ton passage � la nouvelle version.
Su tu veux, ᅵa, je m'en cogne.
> La diffᅵrence entre ᅵmulation et virtualisation me
> paraᅵt assez fantaisiste (car surtout basᅵe sur la nature de ce qui est
> ᅵmulᅵ)
Lᅵ, par contre, je ne suis pas d'accord. La notion de virtualisation de
machine est prᅵcise et sa limite avec l'ᅵmulation n'est absolument pas
floue.
> J'ai envoy� un article sur fc.emulateurs pour demander leur avis. S'ils
> pensent que emultateurs convient je n'irais pas plus loin dans cette
> proposition.
Le retour et l'impression que j'en ai c'est que les gens sur fce
pr�f�rent les �mulateurs orient�s jeux et n'ont pas l'air emball� du
tout par les solutions de virtualisations. �a se discute mais c'est
comme �a.
Je pr�f�re donc qu'on cr�e un forum fr.comp.virtualisation
(fr.comp.sys.virtualisation ?) plut�t qu'emmerder des gens.
> [...] (fr.comp.sys.virtualisation ?) [...]
Plutᅵt oui. Ce n'est pas que le "sys" soit vraiment parlant pour les
nouveaux mais au moins le placement sera clair pour les anciens.
Il reste le problᅵme du nom, qui n'a rien de spᅵcifique ᅵ
l'informatique ; mais bon, quelqu'un faisant de la sᅵmantique
interprᅵtative doit ᅵtre capable de comprendre au placement du forum
que celui-ci n'est pas fait pour lui.
Pas d'accord pour le placement.
sys c'est pour les plates-formes mat�rielles
sys.pc, sys.mac, sys.atari, sys.sun...
et en plus ce n'est pas parlant pour les nouveaux
Je suis plut�t pour un forum o� on parle aussi bien de la
virtualisation que de l'�mulation, c'est-�-dire remplacement
de fr.comp.emulateurs par fr.comp.virtualisation-emulation
par exemple.
> Pas d'accord pour le placement.
[...]
> Je suis plut�t pour un forum o� on parle aussi bien de la
> virtualisation que de l'�mulation, c'est-�-dire remplacement
> de fr.comp.emulateurs par fr.comp.virtualisation-emulation
> par exemple.
fr.comp.applications.virtualisation ?
Apr�s tout, il s'agit d'une famille de logiciels au m�me titre que les
logiciels de bureautique, les �diteurs de texte ou les SGBD, d�j� plac�s
dans cette branche...
--
Eric
>> Je suis plutᅵt pour un forum oᅵ on parle aussi bien de la
>> virtualisation que de l'ᅵmulation, c'est-ᅵ-dire remplacement
>> de fr.comp.emulateurs par fr.comp.virtualisation-emulation
>> par exemple.
> fr.comp.applications.virtualisation ?
Oui. fr.comp.applications.virtualisation-emulation (soit fcave) plutᅵt,
car je suis d'accord avec Le Gaulois. Mieux vaut ratisser large pour
que ce forum ait le succᅵs espᅵrᅵ.
> Aprᅵs tout, il s'agit d'une famille de logiciels au mᅵme titre que
> les logiciels de bureautique, les ᅵditeurs de texte ou les SGBD, dᅵjᅵ
> placᅵs dans cette branche...
Tout ᅵ fait.
Je ne suis pas contre le placement dans fr.comp.applications
Pour ce qui est de l'opposition � remplacer fr.comp.emulateurs
par un forum virtualisation-emulation, il y a 3 opposants
dans la discussion qui s'est tenue dans fr.comp.emulateurs
2 sont des habitu�s de fce.
Si on ne veux pas les contrarier, on peut garder fce tel quel
pour ce � quoi il sert aujourd'hui, l'�mulation de consoles
de jeux ou de tr�s vieux ordinateurs et accepter les autres
discussions concernant les �mulateurs dans le forum consacr�
aux logiciels de virtualisation.
Si un jour fce devient vide (les discussions qui s'y tiennent
seraient les bienvenues dans fr.comp.ordinosaures) on pourra
alors le supprimer.
ᅵa me semble une bonne idᅵe.
> Si un jour fce devient vide (les discussions qui s'y tiennent
> seraient les bienvenues dans fr.comp.ordinosaures)
Oui, j'allais le dire.
> on pourra alors le supprimer.
Pas mieux.
--
Olivier Miakinen
> Le 15/11/2009 16:13, Le Gaulois a �crit :
>>
>> [...]
> �a me semble une bonne id�e.
> Oui, j'allais le dire.
> Pas mieux.
itou. Bon Je ferais un autre bilan en ratissant dans les forums d'ici
quelques jours avec fr.comp.applications.virtualisation qui me semble
pas mal comme placement.
> Pas d'accord pour le placement.
> sys c'est pour les plates-formes matᅵrielles
La virtualisation n'est-elle pas, _en un sens_, une plate-forme
matᅵrielle ᅵ part entiᅵre ?
Lorsqu'elle est poussᅵe ᅵ son extrᅵme, il s'agit tout autant d'un
ᅵmulateur que d'une application de virtualisation. A la limite, si ce
n'ᅵtait pas absurde dans l'absolue, rien n'empᅵcherait une application
de virtualisation d'ᅵmuler une machine qui ne pourrait pas exister
(genre un dual processeur intel/motorola), tout simplement parce que le
matᅵriel n'est ici qu'une donnᅵe secondaire, lᅵ oᅵ elle est la donnᅵe
premiᅵre dans le cas d'un ᅵmulateur.
D'oᅵ ma prᅵfᅵrence pour fcs.virtualisation, dans la liste proposᅵe par
Patrick.
> et en plus ce n'est pas parlant pour les nouveaux
Aucun placement n'est parlant pour les nouveaux.
> Si on ne veux pas les contrarier, on peut garder fce tel quel
> pour ce ᅵ quoi il sert aujourd'hui, l'ᅵmulation de consoles
> de jeux ou de trᅵs vieux ordinateurs et accepter les autres
> discussions concernant les ᅵmulateurs dans le forum consacrᅵ
> aux logiciels de virtualisation.
Ce qui donnera donc un forum dans lequel sandboxie, DosBox, et
VirtualBox se cotoyeraient gaiement, jail et chroot ne seront pas
explicitement hors charte, mais MAME n'aurait pas le droit de citer. Le
tout avec un nom suffisement explicite pour inclure tout ce qu'il doit
inclure, mais pas assez pour exclure ce qu'il doit exclure.
Pour le coup il va lui falloir des CUs ᅵ celui-lᅵ.
Ou alors, on s'en fout un peu des raleurs de fce et on fusionne leur
forum avec un virtualisation-emulation. En plus d'ᅵtre plus simple, ᅵa
ᅵvitera les plus que probables, "vas jouer ailleurs avec ton ᅵmulateur,
ici ont parle de virtualisation" et vice-versa.
oui