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Re: Alors!!!
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tTh
Jan 18, 2023, 9:42:37 AM1/18/23
to
On 1/18/23 14:21, Martial wrote:
> on m'accuse de détruire les forums, rien que ça, alors que je me retrouve face a de
> gros con qui pollue et exprime leur haine, et bien sur ce sont eux qui m'accuse, la
> mauvaise foi et la haine sont le lot de ces gens là...
http://vadeker.net/articles/cyberculture/comment_reussir_a_ne_pas_faire_taire_Casse-Bonbons.html
--
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| https://danstonchat.com/1138.html |
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> on m'accuse de détruire les forums, rien que ça, alors que je me retrouve face a de
> gros con qui pollue et exprime leur haine, et bien sur ce sont eux qui m'accuse, la
> mauvaise foi et la haine sont le lot de ces gens là...
http://vadeker.net/articles/cyberculture/comment_reussir_a_ne_pas_faire_taire_Casse-Bonbons.html
--
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| https://danstonchat.com/1138.html |
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Richard Hachel
Jan 18, 2023, 10:48:30 AM1/18/23
to
Le 18/01/2023 à 15:42, tTh a écrit :
> On 1/18/23 14:21, Martial wrote:
>
>> on m'accuse de détruire les forums, rien que ça, alors que je me retrouve face
>> a de
>> gros con qui pollue et exprime leur haine, et bien sur ce sont eux qui m'accuse,
>> la
>> mauvaise foi et la haine sont le lot de ces gens là...
>
>
> http://vadeker.net/articles/cyberculture/comment_reussir_a_ne_pas_faire_taire_Casse-Bonbons.html
Je pense que dans cet article Jacques Rouillard se trompe et commet
> On 1/18/23 14:21, Martial wrote:
>
>> on m'accuse de détruire les forums, rien que ça, alors que je me retrouve face
>> a de
>> gros con qui pollue et exprime leur haine, et bien sur ce sont eux qui m'accuse,
>> la
>> mauvaise foi et la haine sont le lot de ces gens là...
>
>
> http://vadeker.net/articles/cyberculture/comment_reussir_a_ne_pas_faire_taire_Casse-Bonbons.html
énormément de bévues.
Sa vision trop rigide des choses rend son texte inutile et désuet.
Il n'explique pas clairement ce qu'est un casse-bonbons, ni le côté
obscur de la force : "Pourquoi ne puis-je supporter un tel casse-bonbon?"
La réponse peut-être absolument étonnante.
R.H.
yves
Jan 18, 2023, 12:06:10 PM1/18/23
to
Le Wed, 18 Jan 2023 15:48:29 +0000, Richard Hachel a écrit:
> Il n'explique pas clairement ce qu'est un casse-bonbons
Dans la lignée de ce texte, j'avais lu un autre texte qui théorisait les
> Il n'explique pas clairement ce qu'est un casse-bonbons
solutions techniques (théoriquement) possibles contre casse-bonbons.
Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait jamais
ses textes.
Malheureusement, je n'ai pas conservé de lien ou de référence, et c'était
il y au moins vingt ans.
Et je n'ai jamais réussi à retrouver ce texte.
Si ça évoque quelque chose à quelqu'un ?
@+
--
Yves
Eric M
Jan 18, 2023, 12:41:52 PM1/18/23
to
yves a écrit le Wed, 18 Jan 2023 18:06:10 dans fr.usenet.divers :
> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait
> jamais ses textes.
On appelle ça le plonk.
> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait
> jamais ses textes.
C'est pas forcément toujours efficace, certains n'ont pas besoin
d'interlocuteur pour polluer. Après on peut filtrer au niveau du
serveur, mais après ça râle (bon, surtout du côté des trolls,
forcément).
yves
Jan 18, 2023, 1:34:29 PM1/18/23
to
Le Wed, 18 Jan 2023 17:41:50 +0000, Eric M a écrit:
>> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
>> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait jamais
>> ses textes.
>
> On appelle ça le plonk.
> C'est pas forcément toujours efficace, certains n'ont pas besoin
> d'interlocuteur pour polluer. Après on peut filtrer au niveau du
> serveur, mais après ça râle (bon, surtout du côté des trolls,
> forcément).
C'était un texte beaucoup plus théorique que ça (et aussi humoristique,
>> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
>> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait jamais
>> ses textes.
>
> On appelle ça le plonk.
> C'est pas forcément toujours efficace, certains n'ont pas besoin
> d'interlocuteur pour polluer. Après on peut filtrer au niveau du
> serveur, mais après ça râle (bon, surtout du côté des trolls,
> forcément).
il me semble), qui analysait de nombreuses techniques possibles. Possible
techniquement, je veux dire (socialement, ou politiquement, ou
moralement, c'est un autre sujet).
Le plonk, ça marche bien, mais pour des utilisateurs expérimentés.
Certaines techniques ont été mises en place dans des forums hors de
Usenet, comme slashdot, ou stackoverflow.
@+
--
Yves
Richard Hachel
Jan 18, 2023, 1:39:21 PM1/18/23
to
Mais je trouve le procédé dégueulasse et pas très courageux.
Pire, la dérive est évidente : si je vois que quelqu'un a des propos qui
me contredisent, je l'accuse d'être un casse-bonbons, et je le censure de
manière très "maligne".
Le diable ne fait pas crédit.
Ca dérape très vite.
R.H.
Marc SCHAEFER
Jan 18, 2023, 3:58:13 PM1/18/23
to
yves <yv...@free.invalid> wrote:
> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait jamais
> ses textes.
C'est effectivement une solution que même les GAFAM semblent appliquer.
> Par exemple, une des solutions proposées était que casse-bonbon pense
> poster en public, alors qu'en fait personne à part lui ne voyait jamais
> ses textes.
> Malheureusement, je n'ai pas conservé de lien ou de référence, et c'était
> il y au moins vingt ans.
> Si ça évoque quelque chose à quelqu'un ?
l'utilisateur voit ses posts, les autres aussi, sauf s'ils ont activé ce
NoCeM dans la config.
--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.
Eric M
Jan 18, 2023, 4:53:41 PM1/18/23
to
yves a écrit le Wed, 18 Jan 2023 19:34:28 dans fr.usenet.divers :
> Certaines techniques ont été mises en place dans des forums hors de
> Usenet, comme slashdot, ou stackoverflow.
La différence c'est que ces forums ont une modération.
> Certaines techniques ont été mises en place dans des forums hors de
> Usenet, comme slashdot, ou stackoverflow.
Richard Hachel
Jan 18, 2023, 4:58:04 PM1/18/23
to
Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des normes,
le génie du troll?
Vous avez quatre heures.
Je ramasse vos réponses à la con (parce que je les vois venir) à trois
heures du matin.
R.H.
Eric M
Jan 18, 2023, 5:05:27 PM1/18/23
to
Richard Hachel a écrit le Wed, 18 Jan 2023 22:58:02 dans fr.usenet.divers :
> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des normes,
> le génie du troll?
Ah tiens, c'est pas une si mauvaise question, c'est une affaire de
> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des normes,
> le génie du troll?
volume en fait. Si tu postes un troll par semaine sur un forum où c'est
en charte, si le troll est vraiment bon, il n'y a pas de problème, au
contraire même. Mais si tu postes 42 trolls par heure sur tous les
forums possibles tous les jours de l'année et sans évidemment les
soigner puisque c'est la quantité qui compte, là tu fais chier tout le
monde. C'est simple en fait.
llp
Jan 18, 2023, 5:36:55 PM1/18/23
to
Eric M <conano...@gmail.com> composa la prose suivante:
Maintenant que tu en as pris conscience, tu arrêtes quand ?
yves
Jan 19, 2023, 6:03:39 AM1/19/23
to
Le Wed, 18 Jan 2023 21:58:02 +0000, Richard Hachel a écrit:
>> La différence c'est que ces forums ont une modération.
>
> Le problème, terrible, reste le même.
>
> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des
> normes,
> le génie du troll?
C'est un problème bien moins compliqué que certains essayent de le faire
>> La différence c'est que ces forums ont une modération.
>
> Le problème, terrible, reste le même.
>
> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des
> normes,
> le génie du troll?
croire.
En fait c'est un problème proche du problème fondamental de la
psychiatrie.
Qui est un problème auquel beaucoup de gens ont réfléchi, et depuis
longtemps.
@+
--
Yves
Richard Hachel
Jan 19, 2023, 6:22:44 AM1/19/23
to
Le 19/01/2023 à 12:03, yves a écrit :
> Le Wed, 18 Jan 2023 21:58:02 +0000, Richard Hachel a écrit:
>
>>> La différence c'est que ces forums ont une modération.
>>
>> Le problème, terrible, reste le même.
>>
>> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des
>> normes,
>> le génie du troll?
>
> C'est un problème bien moins compliqué que certains essayent de le faire
> croire.
>
Tu plaisantes, j'espère?
> Le Wed, 18 Jan 2023 21:58:02 +0000, Richard Hachel a écrit:
>
>>> La différence c'est que ces forums ont une modération.
>>
>> Le problème, terrible, reste le même.
>>
>> Comment vous différenciez quand quelque chose est un peu hors des
>> normes,
>> le génie du troll?
>
> C'est un problème bien moins compliqué que certains essayent de le faire
> croire.
>
Sinon, tu fais comment pour différentier?
Comment différenties-tu un troll largement en dessous du niveau et un
génie largement au dessus du niveau?
Les deux, apparemment, étant incompréhensibles pour l'humain moyen, et
se confondant dans la même qualification hâtivement prononcée.
R.H.
yves
Jan 19, 2023, 10:56:26 AM1/19/23
to
Le Wed, 18 Jan 2023 21:53:40 +0000, Eric M a écrit:
>> Certaines techniques ont été mises en place dans des forums hors de
>> Usenet, comme slashdot, ou stackoverflow.
>
> La différence c'est que ces forums ont une modération.
Oui.
>> Certaines techniques ont été mises en place dans des forums hors de
>> Usenet, comme slashdot, ou stackoverflow.
>
> La différence c'est que ces forums ont une modération.
Les techniques dans ce texte n'étaient clairement pas applicables à
Usenet.
Mais les idées étaient intéressantes pour un forum modéré.
@+
--
Yves
yves
Jan 19, 2023, 10:59:42 AM1/19/23
to
Le Thu, 19 Jan 2023 11:22:43 +0000, Richard Hachel a écrit:
>> C'est un problème bien moins compliqué que certains essayent de le
>> faire croire.
>>
>>
> Tu plaisantes, j'espère?
Je trolle un peu. Disons que j'agite un chiffon rouge sous ton nez.
>> C'est un problème bien moins compliqué que certains essayent de le
>> faire croire.
>>
>>
> Tu plaisantes, j'espère?
> Sinon, tu fais comment pour différentier?
>
> Comment différenties-tu un troll largement en dessous du niveau et un
> génie largement au dessus du niveau?
Pas besoin de le définir, je le reconnais quand je le vois.
@+
--
Yves
Richard Hachel
Jan 19, 2023, 11:02:54 AM1/19/23
to
Il était imbattable en sensibilité.
Le problème, c'est qu'il n'avait aucune spécificité. Sur 100 posts, il
détectait 100 trolls.
Alors forcément.
Un peu comme Eric M.
Mais bon, 100% sensible et 0% spécifique, ça n'avance pas beaucoup dans
les recherches.
R.H.
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