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[FAQ] Articles abusifs et annulations abusives (ou pas)
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Olivier Miakinen
Feb 1, 2024, 2:40:08 PM2/1/24
to
[FAQ] Articles abusifs et annulations abusives (ou pas)
Une petite FAQ sous forme de questions et réponses à propos de spam
et flood d'une part, d'articles d'annulation par NoCeM ou par Cancel
d'autre part. Puis quelques questions annexes.
[1] Articles abusifs et annulations abusives
[2] Différences entre Cancel et NoCeM
[3] Listes de serveurs gratuits
[4] Recherche de NoCeM
Première publication : le 1er février 2024
Dernière révision : le 1er février 2024
======================================================================
[1] Articles abusifs et annulations abusives
======================================================================
Q. Les forums que je lis sont complètement spammées et illisibles.
Comment faire ?
R. Vous pouvez essayer d'ignorer certains articles avec le killfile
qui devrait être une fonctionnalité de votre lecteur de nouvelles,
mais le plus souvent il vaut mieux utiliser un serveur qui gère
ça. Voir plus loin [3] pour des listes de serveurs gratuits.
Q. Comment font les serveurs pour gérer le spam ?
R. Il y a plusieurs solutions possibles. Certains serveurs utilisent
Cleanfeed ou Spam Assassin, certains acceptent des notifications
émises par d'autres sous la forme de NoCeM ou de Cancel, et bien
sûr il y a des serveurs qui combinent plusieurs méthodes.
Q. Moi c'est le contraire, je vois disparaitre des articles, et ce
ne sont pas toujours des spams !
R. Commencez par vérifier que ces articles ont vraiment disparu du
serveur, et que ce n'est pas un effet de votre killfile ou d'une
action pour ignorer un fil de discussion.
Q. Non, c'est certain, je vois tous les autres articles du fil de
discussion, mais pas ceux de « Antivax 123 » !
R. Alors il est très possible qu'il fasse l'objet de notices NoCeM
ou d'articles de Cancel. Vérifiez-le en cherchant sur une page
de recherche de NoCeM [4] ou bien en allant lire le pseudo-groupe
control.cancel sur votre serveur.
Q. Mais c'est illégal !
R. Non. De même qu'aucune loi n'interdit de spammer Usenet ou d'y
flooder (sauf contenu manifestement illégal), aucune loi n'interdit
d'émettre des NoCeMs ni des Cancels.
Q. Ne jouez pas sur les mots. Si ce n'est pas illégal, au moins c'est
parfaitement abusif !
R. Pas forcément. Si c'est pour lutter contre des abus, alors les
annulations ne sont pas abusives en elles-mêmes. Mais bien sûr si
vous êtes convaincu qu'elles sont abusives vous pouvez en parler
à l'administrateur de votre serveur de nouvelles pour qu'il les
refuse. Ou de façon plus radicale vous pouvez changer de serveur
pour un qui refuse déjà ces NoCeMs ou ces Cancels. Voir [3] pour
des listes de serveurs gratuits.
Q. Il n'y a pas que moi. J'ai un ami qui ne veut pas changer de
serveur de nouvelles et qui subit ces annulations abusives.
R. Si votre ami ne veut pas changer alors qu'il est si facile de le
faire, c'est peut-être parce qu'il ne les trouve pas abusives ces
annulations !
Q. Alors il n'y a rien que l'on puisse faire pour faire cesser des
annulations abusives ?
R. Si, vous pouvez porter plainte auprès de son propre serveur de
nouvelles. Mais de même que ça n'est pas toujours efficace pour
faire cesser du spam ou du flood, ça ne le sera pas forcément
non plus pour faire cesser des annulations par NoCeM ou par
Cancel.
Q. Et si le serveur ne réagit pas ? S'il couvre les abus ?
R. Alors il n'y a rien à faire. Voyez comment Google groups a été
le principal émetteur de spam pendant des années sans qu'aucune
plainte ne permette de les faire cesser.
Q. Alors au moins je vais protester tous les jours sur le forum
fr.usenet.abus.d, peut-être même sur news.admin.net-abuse.usenet
si ça ne suffit pas !
R. Vous faites comme vous voulez, personne ne peut vous en empêcher,
mais soyez conscient qu'en faisant ça c'est vous qui abusez des
forums Usenet.
======================================================================
[2] Différences entre Cancel et NoCeM
======================================================================
Techniquement, il y a peu de différences entre un Cancel et un NoCeM,
voire entre ces deux types d'articles et un simple article destiné
à être publié.
Ce qui caractérise un Cancel est principalement un champ d'entête
'Control' dont le contenu est le mot 'cancel' suivi de l'identifiant
d'article à annuler, alors que c'est surtout un format particulier
du corps de l'article qui caractérise un NoCeM. En particulier, un
NoCeM est signé par une clé PGP qui authentifie son auteur.
Cette protection par clé PGP a été pensée pour permettre aux admins
de serveurs de choisir à quels auteurs ils font confiance pour cacher
ou au contraire montrer les articles ciblés, ce qui était à priori
plus difficile pour un Cancel.
Notons cependant que « plus difficile » ne veut pas dire impossible.
Par exemple, outre les Cancels authentifiés par le mécanisme de
Cancel-Lock et Cancel-Key, on peut décider de n'accepter que les
Cancels issus d'un serveur de nouvelles auquel on fait confiance,
authentifié par feed direct ou par un champ Path caractéristique.
======================================================================
[3] Listes de serveurs gratuits
======================================================================
Tant que vous ne cherchez pas à échanger des fichiers binaires sur
Usenet, vous devriez trouver votre bonheur parmi les serveurs de
nouvelles gratuits. Vous aurez le choix depuis les serveurs les plus
stricts, annulant le spam comme le flood, jusqu'aux plus laxistes
laissant tout passer.
<http://usenet-fr.yakakwatik.org/>
<http://usenet.ovh/?article=faq_serveur_gratuit>
<https://sybershock.com/#usenet>
Si vous n'avez jusqu'à présent accédé à Usenet qu'au moyen d'une
passerelle Web, vous voudrez peut-être aussi choisir un logiciel
dédié. Dans ce cas c'est ici que ça se passe.
<http://usenet-fr.yakakwatik.org/lecteurs-de-news.html>
======================================================================
[4] Recherche de NoCeM
======================================================================
Un outil très pratique pour savoir si un article donné a été annulé
par un article de NoCeM :
<https://www.novabbs.com/SEARCH/search_nocem.php>
Si ce n'est pas le cas, il faut chercher dans le pseudo-groupe
généralement appelé control.cancel si l'article a été annulé par
un article de Cancel. Dans le cas d'une annulation par robot, il
est aussi possible qu'un rapport d'annulation ait été publié dans
le groupe fr.usenet.abus.rapports.
Si vous ne trouvez ni NoCeM ni Cancel visant l'article en question,
alors il est probable qu'il n'a pas été annulé et qu'il s'agit d'un
problème technique, soit chez vous, soit sur le serveur d'où vous
lisez les News. Vérifiez d'abord votre killfile.
======================================================================
Une petite FAQ sous forme de questions et réponses à propos de spam
et flood d'une part, d'articles d'annulation par NoCeM ou par Cancel
d'autre part. Puis quelques questions annexes.
[1] Articles abusifs et annulations abusives
[2] Différences entre Cancel et NoCeM
[3] Listes de serveurs gratuits
[4] Recherche de NoCeM
Première publication : le 1er février 2024
Dernière révision : le 1er février 2024
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[1] Articles abusifs et annulations abusives
======================================================================
Q. Les forums que je lis sont complètement spammées et illisibles.
Comment faire ?
R. Vous pouvez essayer d'ignorer certains articles avec le killfile
qui devrait être une fonctionnalité de votre lecteur de nouvelles,
mais le plus souvent il vaut mieux utiliser un serveur qui gère
ça. Voir plus loin [3] pour des listes de serveurs gratuits.
Q. Comment font les serveurs pour gérer le spam ?
R. Il y a plusieurs solutions possibles. Certains serveurs utilisent
Cleanfeed ou Spam Assassin, certains acceptent des notifications
émises par d'autres sous la forme de NoCeM ou de Cancel, et bien
sûr il y a des serveurs qui combinent plusieurs méthodes.
Q. Moi c'est le contraire, je vois disparaitre des articles, et ce
ne sont pas toujours des spams !
R. Commencez par vérifier que ces articles ont vraiment disparu du
serveur, et que ce n'est pas un effet de votre killfile ou d'une
action pour ignorer un fil de discussion.
Q. Non, c'est certain, je vois tous les autres articles du fil de
discussion, mais pas ceux de « Antivax 123 » !
R. Alors il est très possible qu'il fasse l'objet de notices NoCeM
ou d'articles de Cancel. Vérifiez-le en cherchant sur une page
de recherche de NoCeM [4] ou bien en allant lire le pseudo-groupe
control.cancel sur votre serveur.
Q. Mais c'est illégal !
R. Non. De même qu'aucune loi n'interdit de spammer Usenet ou d'y
flooder (sauf contenu manifestement illégal), aucune loi n'interdit
d'émettre des NoCeMs ni des Cancels.
Q. Ne jouez pas sur les mots. Si ce n'est pas illégal, au moins c'est
parfaitement abusif !
R. Pas forcément. Si c'est pour lutter contre des abus, alors les
annulations ne sont pas abusives en elles-mêmes. Mais bien sûr si
vous êtes convaincu qu'elles sont abusives vous pouvez en parler
à l'administrateur de votre serveur de nouvelles pour qu'il les
refuse. Ou de façon plus radicale vous pouvez changer de serveur
pour un qui refuse déjà ces NoCeMs ou ces Cancels. Voir [3] pour
des listes de serveurs gratuits.
Q. Il n'y a pas que moi. J'ai un ami qui ne veut pas changer de
serveur de nouvelles et qui subit ces annulations abusives.
R. Si votre ami ne veut pas changer alors qu'il est si facile de le
faire, c'est peut-être parce qu'il ne les trouve pas abusives ces
annulations !
Q. Alors il n'y a rien que l'on puisse faire pour faire cesser des
annulations abusives ?
R. Si, vous pouvez porter plainte auprès de son propre serveur de
nouvelles. Mais de même que ça n'est pas toujours efficace pour
faire cesser du spam ou du flood, ça ne le sera pas forcément
non plus pour faire cesser des annulations par NoCeM ou par
Cancel.
Q. Et si le serveur ne réagit pas ? S'il couvre les abus ?
R. Alors il n'y a rien à faire. Voyez comment Google groups a été
le principal émetteur de spam pendant des années sans qu'aucune
plainte ne permette de les faire cesser.
Q. Alors au moins je vais protester tous les jours sur le forum
fr.usenet.abus.d, peut-être même sur news.admin.net-abuse.usenet
si ça ne suffit pas !
R. Vous faites comme vous voulez, personne ne peut vous en empêcher,
mais soyez conscient qu'en faisant ça c'est vous qui abusez des
forums Usenet.
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[2] Différences entre Cancel et NoCeM
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Techniquement, il y a peu de différences entre un Cancel et un NoCeM,
voire entre ces deux types d'articles et un simple article destiné
à être publié.
Ce qui caractérise un Cancel est principalement un champ d'entête
'Control' dont le contenu est le mot 'cancel' suivi de l'identifiant
d'article à annuler, alors que c'est surtout un format particulier
du corps de l'article qui caractérise un NoCeM. En particulier, un
NoCeM est signé par une clé PGP qui authentifie son auteur.
Cette protection par clé PGP a été pensée pour permettre aux admins
de serveurs de choisir à quels auteurs ils font confiance pour cacher
ou au contraire montrer les articles ciblés, ce qui était à priori
plus difficile pour un Cancel.
Notons cependant que « plus difficile » ne veut pas dire impossible.
Par exemple, outre les Cancels authentifiés par le mécanisme de
Cancel-Lock et Cancel-Key, on peut décider de n'accepter que les
Cancels issus d'un serveur de nouvelles auquel on fait confiance,
authentifié par feed direct ou par un champ Path caractéristique.
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[3] Listes de serveurs gratuits
======================================================================
Tant que vous ne cherchez pas à échanger des fichiers binaires sur
Usenet, vous devriez trouver votre bonheur parmi les serveurs de
nouvelles gratuits. Vous aurez le choix depuis les serveurs les plus
stricts, annulant le spam comme le flood, jusqu'aux plus laxistes
laissant tout passer.
<http://usenet-fr.yakakwatik.org/>
<http://usenet.ovh/?article=faq_serveur_gratuit>
<https://sybershock.com/#usenet>
Si vous n'avez jusqu'à présent accédé à Usenet qu'au moyen d'une
passerelle Web, vous voudrez peut-être aussi choisir un logiciel
dédié. Dans ce cas c'est ici que ça se passe.
<http://usenet-fr.yakakwatik.org/lecteurs-de-news.html>
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[4] Recherche de NoCeM
======================================================================
Un outil très pratique pour savoir si un article donné a été annulé
par un article de NoCeM :
<https://www.novabbs.com/SEARCH/search_nocem.php>
Si ce n'est pas le cas, il faut chercher dans le pseudo-groupe
généralement appelé control.cancel si l'article a été annulé par
un article de Cancel. Dans le cas d'une annulation par robot, il
est aussi possible qu'un rapport d'annulation ait été publié dans
le groupe fr.usenet.abus.rapports.
Si vous ne trouvez ni NoCeM ni Cancel visant l'article en question,
alors il est probable qu'il n'a pas été annulé et qu'il s'agit d'un
problème technique, soit chez vous, soit sur le serveur d'où vous
lisez les News. Vérifiez d'abord votre killfile.
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James Bond 007
Feb 1, 2024, 3:20:29 PM2/1/24
to
Le 1er février 2024 à 20:40 , Olivier Miakinen, S'est exprimé :
Et toi si t'arrêtait d'imposer ton killfile à tous les usenautes ?
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
Every.body
Feb 1, 2024, 4:02:52 PM2/1/24
to
Olivier Miakinen a écrit :
Message ID : <sidl47$18vj$1...@cabale.usenet-fr.net>
"http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Csidl47%2418vj%241%40cabale.usenet-fr.net%3E"
----------------------------------------------------------------------
En gros il y a deux critères : la répétition et le manque d'intérêt.
1) La répétition
De même que Socratis qui répète encore et toujours les mêmes affirmations
à base de 10.i = 1 et i.i = i, tu répètes encore et toujours les mêmes
choses, par exemple qu'un athée est un croyant. Au bout d'un moment, ça
va, on a compris que c'est ce que tu penses, pas besoin d'en faire des
tonnes et de le redire tous les jours depuis des années.
2) Le manque d'intérêt
Comme tous ceux que j'ai cités, et même si parfois il arrive que
quelqu'un
te réponde, ce que tu racontes n'intéresse que toi. C'est le cas en
particulier de toutes tes histoires d'interprétation des chiffres et des
nombres sur les tickets de caisse ou des dates d'envoi des articles.
-----------------------------------------------------------------------
> [FAQ] Articles abusifs et annulations abusives (ou pas)
>
> Une petite FAQ sous forme de questions et réponses à propos de spam
> et flood d'une part, d'articles d'annulation par NoCeM ou par Cancel
> d'autre part. Puis quelques questions annexes.
>
> [1] Articles abusifs et annulations abusives
> [2] Différences entre Cancel et NoCeM
> [3] Listes de serveurs gratuits
> [4] Recherche de NoCeM
>
> Première publication : le 1er février 2024
> Dernière révision : le 1er février 2024
>
> ======================================================================
> [1] Articles abusifs et annulations abusives
> ======================================================================
A lire, du même auteur, un exemple de motif abusif d'annulation :
>
> Une petite FAQ sous forme de questions et réponses à propos de spam
> et flood d'une part, d'articles d'annulation par NoCeM ou par Cancel
> d'autre part. Puis quelques questions annexes.
>
> [1] Articles abusifs et annulations abusives
> [2] Différences entre Cancel et NoCeM
> [3] Listes de serveurs gratuits
> [4] Recherche de NoCeM
>
> Première publication : le 1er février 2024
> Dernière révision : le 1er février 2024
>
> ======================================================================
> [1] Articles abusifs et annulations abusives
> ======================================================================
Message ID : <sidl47$18vj$1...@cabale.usenet-fr.net>
"http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Csidl47%2418vj%241%40cabale.usenet-fr.net%3E"
----------------------------------------------------------------------
En gros il y a deux critères : la répétition et le manque d'intérêt.
1) La répétition
De même que Socratis qui répète encore et toujours les mêmes affirmations
à base de 10.i = 1 et i.i = i, tu répètes encore et toujours les mêmes
choses, par exemple qu'un athée est un croyant. Au bout d'un moment, ça
va, on a compris que c'est ce que tu penses, pas besoin d'en faire des
tonnes et de le redire tous les jours depuis des années.
2) Le manque d'intérêt
Comme tous ceux que j'ai cités, et même si parfois il arrive que
quelqu'un
te réponde, ce que tu racontes n'intéresse que toi. C'est le cas en
particulier de toutes tes histoires d'interprétation des chiffres et des
nombres sur les tickets de caisse ou des dates d'envoi des articles.
-----------------------------------------------------------------------
Albert E.
Feb 3, 2024, 3:04:42 AM2/3/24
to
Olivier Miakinen avait énoncé :
DÉCLARATION UNIVERSELLE DES DROITS DE L’HOMME
Préambule
Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres
de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le
fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde,
Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l’homme ont
conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l’humanité et
que l’avènement d’un monde où les êtres humains seront libres de parler et de
croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus
haute aspiration de l’homme,
Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
> Q. Mais c'est illégal !
> R. Non. De même qu'aucune loi n'interdit de spammer Usenet ou d'y
> flooder (sauf contenu manifestement illégal), aucune loi n'interdit
> d'émettre des NoCeMs ni des Cancels.
Marc sort de ce corps :-)
> R. Non. De même qu'aucune loi n'interdit de spammer Usenet ou d'y
> flooder (sauf contenu manifestement illégal), aucune loi n'interdit
> d'émettre des NoCeMs ni des Cancels.
DÉCLARATION UNIVERSELLE DES DROITS DE L’HOMME
Préambule
Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres
de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le
fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde,
Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l’homme ont
conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l’humanité et
que l’avènement d’un monde où les êtres humains seront libres de parler et de
croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus
haute aspiration de l’homme,
Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
Olivier Miakinen
Feb 3, 2024, 4:01:02 AM2/3/24
to
Le 03/02/2024 09:04, Albert E. a écrit :
>
> DÉCLARATION UNIVERSELLE DES DROITS DE L’HOMME
>
> Préambule
>
> Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres
> de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le
> fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde,
>
> Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l’homme ont
> conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l’humanité et
> que l’avènement d’un monde où les êtres humains seront libres de parler et de
> croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus
> haute aspiration de l’homme,
>
> Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
> un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
> recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
MouhahahahahaHAHAHAHA !!!
>
> DÉCLARATION UNIVERSELLE DES DROITS DE L’HOMME
>
> Préambule
>
> Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres
> de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le
> fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde,
>
> Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l’homme ont
> conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l’humanité et
> que l’avènement d’un monde où les êtres humains seront libres de parler et de
> croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus
> haute aspiration de l’homme,
>
> Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
> un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
> recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
Rappel : <https://xkcd.com/1357/> [en]
--
Olivier Miakinen
yoyo
Feb 3, 2024, 3:38:35 PM2/3/24
to
comme une divinité pauvre fou (et plonk total sur meta-science ici aussi)
Every.body
Feb 3, 2024, 6:50:22 PM2/3/24
to
yoyo a exposé le 03/02/2024 :
> en t'imposant comme une divinité pauvre fou
ta liberté d'expression
> (et plonk total sur meta-science ici aussi)
et la solution que tu peux choisir, sans avoir besoin d'un annuleur
facétieux qui annule abusivement.
> Le 01/02/2024 à 21:20, James Bond 007 a écrit :
>> Le 1er février 2024 à 20:40 , Olivier Miakinen, S'est exprimé :
>>
>>
>>> [FAQ] Articles abusifs et annulations abusives (ou pas)
>>>
>>
>> Le 1er février 2024 à 20:40 , Olivier Miakinen, S'est exprimé :
>>
>>
>>> [FAQ] Articles abusifs et annulations abusives (ou pas)
>>>
>>
>> Et toi si t'arrêtait d'imposer ton killfile à tous les usenautes ?
>>
>
> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
sa liberté d'expression
>>
>
> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
> en t'imposant comme une divinité pauvre fou
> (et plonk total sur meta-science ici aussi)
facétieux qui annule abusivement.
Paul Aubrin
Feb 4, 2024, 2:38:26 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 00:50, Every.body a écrit :
>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>
> sa liberté d'expression
Sa liberté d'expression ne lui accorde pas le droit de supprimer
>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>
> sa liberté d'expression
arbitrairement celle des autres selon son bon vouloir. Qu'il s'occupe de
son serveur comme il le veut, mais qu'il cesse vouloir introduire, sans
dire son nom, ce qui est une véritable censure en supprimant des
contenus valides avec les idées desquels il est en désaccord.
NB : Contrairement à ce qu'il prétend, ses suppressions sont illégales,
même si personne, je suppose, ne déposera de plainte contre lui.
Paul Aubrin
Feb 4, 2024, 2:44:36 AM2/4/24
to
Le 03/02/2024 à 10:01, Olivier Miakinen a écrit :
>> Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
>> un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
>> recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
> MouhahahahahaHAHAHAHA !!!
>
> Rappel :<https://xkcd.com/1357/> [en]
Je trouve l'argument d'Albert E. tout à fait pertinent et votre
>> Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par
>> un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême
>> recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression, ...
> MouhahahahahaHAHAHAHA !!!
>
> Rappel :<https://xkcd.com/1357/> [en]
contre-argument un sophisme sans valeur. Censurez les messages que vous
voudrez sur votre propre serveur, mais cessez vos abus sur les autres.
llp
Feb 4, 2024, 4:06:27 AM2/4/24
to
"M.V." <m...@gmail.invalid> composa la prose suivante:
>Bonjour,
>
>Dans le message <CfHvN.383284$UNd9....@fx07.ams4>, Paul Aubrin a
>quels sont les serveurs - hormis news.free.fr - concernés par la
>soi-disant censure exercée par Olivier Miakinen ?
Tu as déjà news.free.fr.
Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
aussi des nocems...
>Bonjour,
>
>Dans le message <CfHvN.383284$UNd9....@fx07.ams4>, Paul Aubrin a
>écrit le 4 février 2024 à 08 h 44 :
>
>> Censurez les messages que vous voudrez sur votre propre serveur, mais
>> cessez vos abus sur les autres.
>
>Même question que j'ai posée à llp et qui est restée sans réponse :
>
>> Censurez les messages que vous voudrez sur votre propre serveur, mais
>> cessez vos abus sur les autres.
>
>quels sont les serveurs - hormis news.free.fr - concernés par la
>soi-disant censure exercée par Olivier Miakinen ?
Tu as déjà news.free.fr.
Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
aussi des nocems...
Eric M
Feb 4, 2024, 4:31:25 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 10:06, llp a écrit :
> Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
> de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
> Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
> aussi des nocems...
Alors :
> Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
> de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
> Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
> aussi des nocems...
- Accepter les cancels n'est pas être mal configuré.
- Le miakibot nettoie plusieurs serveurs.
- Les serveurs qui acceptent les annulations et les NoCems sont rares (on
peut citer PasdeNom et c'est à peu près tout).
Mais bon, je me demande pourquoi j'essaie encore de vous expliquer des
trucs vu que vous savez tout :)
Au passage, c'est très moche de dénigrer Paganini sur nanau.
James Bond 007
Feb 4, 2024, 5:09:34 AM2/4/24
to
Le 4 février 2024 à 00:50 , Every.body, S'est exprimé :
>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>
> sa liberté d'expression
En France il est interdit de parler de l'invasion des chameaux et des
singes, de parler du Cheval de Troie de l'Afrique, sous peine de passer
au tribunal et d'avoir une amande.
Liberté d'Expression, ça dépend de quoi tu parle en faite...
>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>
> sa liberté d'expression
singes, de parler du Cheval de Troie de l'Afrique, sous peine de passer
au tribunal et d'avoir une amande.
Liberté d'Expression, ça dépend de quoi tu parle en faite...
llp
Feb 4, 2024, 5:20:21 AM2/4/24
to
Eric M <conano...@gmail.com> composa la prose suivante:
>Le 04/02/2024 à 10:06, llp a écrit :
>
>> Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
>> de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
>> Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
>
>Alors :
>
>- Accepter les cancels n'est pas être mal configuré.
Accepter les cancels abusifs c'est avoir un serveur mal configuré.
>- Le miakibot nettoie plusieurs serveurs.
Totalement inutile.
le serveur de yamo accepte les nocems et c'est le seul feed de nemoweb.
paganini accepte les nocems aussi.
>- Les serveurs qui acceptent les annulations et les NoCems sont rares (on
>peut citer PasdeNom et c'est à peu près tout).
Tu délires ?
e-s, ep2n2 (et d'autres) acceptent les annulations légitimes et les nocems.
Cela n'a rien à voir.
>Le 04/02/2024 à 10:06, llp a écrit :
>
>> Et il n'est pas possible de connaître tous les serveurs mal configurés
>> de la planète. Surtout que la réponse à cette question n'a aucun intérêt.
>> Le miakibot n'existe que pour effacer les messages sur free.fr.
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
>
>Alors :
>
>- Accepter les cancels n'est pas être mal configuré.
>- Le miakibot nettoie plusieurs serveurs.
le serveur de yamo accepte les nocems et c'est le seul feed de nemoweb.
paganini accepte les nocems aussi.
>- Les serveurs qui acceptent les annulations et les NoCems sont rares (on
>peut citer PasdeNom et c'est à peu près tout).
e-s, ep2n2 (et d'autres) acceptent les annulations légitimes et les nocems.
Cela n'a rien à voir.
Gilbert OLIVIER
Feb 4, 2024, 5:28:55 AM2/4/24
to
Le 4 février 2024, llp a écrit :
> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
> aussi des nocems...
Et il ne pourrait pas y avoir de nocems invalides ou abusifs selon ce
> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
> aussi des nocems...
que tu voudrais faire croire.
Tu prends vraiment les gens pour des cons.
Moi simple utilisateur, les nocems je les subit au même titre que les
cancels. Le seul serveur connu de ma part qui me permettait de choisir
les types de nocems actifs sur ce que je relevais, tu t'es acharné sur
lui en le dénigrant jusqu'à ce qu'il jette l'éponge.
Tu es une honte sur USENET.
Et au passage j'ai eu la même pensée qu'Eric M en lisant tes messages à
propos de Paganini sur nanau.
--
Gilbert
<https://maccafe.fr>
Liens vers une liste de serveurs gratuits conseillés pour les groupes fr et de
lecteurs de nouvelles sur la page <https://maccafe.fr/serveurs.html>
Eric M
Feb 4, 2024, 5:31:31 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 11:28, Gilbert OLIVIER a écrit :
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
Voilà, bon résumé, je sais même pas pourquoi j'ai répondu tellement
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
sa réponse était prévisible :)
llp
Feb 4, 2024, 5:38:53 AM2/4/24
to
Gilbert OLIVIER <gibert....@orange.fr.invalid> composa la prose suivante:
>Le 4 février 2024, llp a écrit :
>
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
>
>Et il ne pourrait pas y avoir de nocems invalides ou abusifs selon ce
>que tu voudrais faire croire.
Je n'ai jamais dit cela: c'est toi qui le dit.
Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
serveur pour accepter un type de nocem particulier.
Il faut donc qu'ils aient une bonne réputation pour que ceux-ci soient acceptés.
>Le 4 février 2024, llp a écrit :
>
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
>
>Et il ne pourrait pas y avoir de nocems invalides ou abusifs selon ce
>que tu voudrais faire croire.
Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
serveur pour accepter un type de nocem particulier.
Il faut donc qu'ils aient une bonne réputation pour que ceux-ci soient acceptés.
Eric M
Feb 4, 2024, 5:41:51 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 11:38, llp a écrit :
> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
Mids ? Preuves ?
> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
llp
Feb 4, 2024, 6:01:43 AM2/4/24
to
mids ? preuves ?
Gilbert OLIVIER
Feb 4, 2024, 6:08:41 AM2/4/24
to
Le 4 février 2024, llp a écrit :
> Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
> et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
> serveur pour accepter un type de nocem particulier.
Si un administrateur ne prend pas la peine de configurer correctement
> Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
> et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
> serveur pour accepter un type de nocem particulier.
son serveur, c'est que c'est un incompétent ou qu'il se laisse abuser
par de me mauvais conseil (et je pense que nous sommes quelques uns ici
à avoir la même idée), et/ou n'écoute pas de bon conseils.
Conclusion, c'est un mauvais serveur et je change de crèmerie.
Sur ce, EOT pour moi à ce sujet.
James Bond 007
Feb 4, 2024, 6:15:57 AM2/4/24
to
Le 4 février 2024 à 12:08 , Gilbert OLIVIER, S'est exprimé :
> Le 4 février 2024, llp a écrit :
>
>> Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
>> et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
>> serveur pour accepter un type de nocem particulier.
>
> Si un administrateur ne prend pas la peine de configurer correctement
> son serveur, c'est que c'est un incompétent ou qu'il se laisse abuser
> par de me mauvais conseil (et je pense que nous sommes quelques uns ici
> à avoir la même idée), et/ou n'écoute pas de bon conseils.
>
> Conclusion, c'est un mauvais serveur et je change de crèmerie.
>
> Sur ce, EOT pour moi à ce sujet.
>
toi Gilbert qui est sur Mac, et qui à écrit un logiciel de News, MacCafé,
qui est un très bon logiciel, juste un peu lent parfois mais le confort
est au rdv, quel logiciel de serveur de news connais tu sur Mac ?
Mon Mac Studio M2 Max est allumé H24, il pourrait héberger un serveur
> Le 4 février 2024, llp a écrit :
>
>> Mais la différence avec un cancel (pour les versions inn2 antérieures à la 2.7)
>> et que les cancels sont acceptés par défaut quand il faut configurer son
>> serveur pour accepter un type de nocem particulier.
>
> Si un administrateur ne prend pas la peine de configurer correctement
> son serveur, c'est que c'est un incompétent ou qu'il se laisse abuser
> par de me mauvais conseil (et je pense que nous sommes quelques uns ici
> à avoir la même idée), et/ou n'écoute pas de bon conseils.
>
> Conclusion, c'est un mauvais serveur et je change de crèmerie.
>
> Sur ce, EOT pour moi à ce sujet.
>
qui est un très bon logiciel, juste un peu lent parfois mais le confort
est au rdv, quel logiciel de serveur de news connais tu sur Mac ?
Mon Mac Studio M2 Max est allumé H24, il pourrait héberger un serveur
Eric M
Feb 4, 2024, 6:25:21 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 12:01, llp a écrit :
>>> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
>>> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
>> Mids ? Preuves ?
> Tu connais un grand serveur qui les utilisait ?
> mids ? preuves ?
Je ne sais pas ce que vous appelez un grand serveur, sur usenet il n'y a
>>> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
>>> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
>> Mids ? Preuves ?
> Tu connais un grand serveur qui les utilisait ?
> mids ? preuves ?
pas de serveurs supérieurs aux autres, Alphanet lui-même était pour moi
un grand serveur. En tout cas merci d'avoir reconnu votre harcèlement de
Alphanet avant celui de Paganini.
llp
Feb 4, 2024, 7:52:04 AM2/4/24
to
>Le 04/02/2024 à 12:01, llp a écrit :
>
>>>> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
>>>> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
>
>>> Mids ? Preuves ?
>
>> Tu connais un grand serveur qui les utilisait ?
>> mids ? preuves ?
>
>Je ne sais pas ce que vous appelez un grand serveur (...)
>
>>>> Au contraire, j'avais démontré que certains nocems Alphanet étaient
>>>> abusifs. D'ailleurs aucun grand serveur ne les utilisaient.
>
>>> Mids ? Preuves ?
>
>> Tu connais un grand serveur qui les utilisait ?
>> mids ? preuves ?
>
Beaucoup de messages émis via ce serveur ?
>En tout cas merci d'avoir reconnu votre harcèlement de Alphanet
> avant celui de Paganini.
Par contre ton harcèlement ainsi que celui de tes potes est bien connu...
Eric M
Feb 4, 2024, 8:00:32 AM2/4/24
to
Le 04/02/2024 à 13:52, llp a écrit :
>> Je ne sais pas ce que vous appelez un grand serveur (...)
> Beaucoup de messages émis via ce serveur ?
Google envoie plein d'articles, est-ce que ça en fait un bon serveur ? Et
>> Je ne sais pas ce que vous appelez un grand serveur (...)
> Beaucoup de messages émis via ce serveur ?
vous avez très peu d'utilisateurs, faut-il en conclure que votre serveur
est minuscule et que c'est pas la peine de traiter les autres comme de la
merde ?
> Par contre ton harcèlement ainsi que celui de tes potes est bien connu...
Suivi parce que ça suffit le cirque.
llp
Feb 4, 2024, 9:41:32 AM2/4/24
to
[blabla]
Pas joli joli...
>> Par contre ton harcèlement ainsi que celui de tes potes est bien connu...
>
>Hé ben portez plainte, comme ça on saura enfin qui vous êtes :)
Ah, voilà donc le but ultime poursuivi par la meute !
>
>Hé ben portez plainte, comme ça on saura enfin qui vous êtes :)
Pas joli joli...
Every.body
Feb 4, 2024, 10:45:38 AM2/4/24
to
Paul Aubrin a utilisé son clavier pour écrire :
J'évoquais la liberté d'expression de Puré (ou quiconque), celle de yoyo,
et les agissements inqualifiables de l'auto proclamé annuleur facétieux
qu'est Miakinen, le plus souvent basés sur le contenu pas à son goût.
ses cancels.
> Le 04/02/2024 à 00:50, Every.body a écrit :
>>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>>
>> sa liberté d'expression
>
> Sa liberté d'expression ne lui accorde pas le droit de supprimer arbitrairement
> celle des autres selon son bon vouloir. Qu'il s'occupe de son serveur comme il le
> veut, mais qu'il cesse vouloir introduire, sans dire son nom, ce qui est une
> véritable censure en supprimant des contenus valides avec les idées desquels il
> est en désaccord.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris mon précédent post.
>>> Et toi si tu arrêtais de nous imposer ton point de vue
>>
>> sa liberté d'expression
>
> Sa liberté d'expression ne lui accorde pas le droit de supprimer arbitrairement
> celle des autres selon son bon vouloir. Qu'il s'occupe de son serveur comme il le
> veut, mais qu'il cesse vouloir introduire, sans dire son nom, ce qui est une
> véritable censure en supprimant des contenus valides avec les idées desquels il
> est en désaccord.
J'évoquais la liberté d'expression de Puré (ou quiconque), celle de yoyo,
et les agissements inqualifiables de l'auto proclamé annuleur facétieux
qu'est Miakinen, le plus souvent basés sur le contenu pas à son goût.
>
> NB : Contrairement à ce qu'il prétend, ses suppressions sont illégales, même si
> personne, je suppose, ne déposera de plainte contre lui.
Il a fait chuter alphanet, il fera chuter celui qui cautionne actuellement
> NB : Contrairement à ce qu'il prétend, ses suppressions sont illégales, même si
> personne, je suppose, ne déposera de plainte contre lui.
ses cancels.
Thomas Alexandre
Feb 4, 2024, 5:07:27 PM2/4/24
to
Le Sun, 4 Feb 2024 10:28:53 -0000 (UTC), Gilbert OLIVIER a écrit :
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
>
> Moi simple utilisateur, les nocems je les subit au même titre que les
> cancels. Le seul serveur connu de ma part qui me permettait de choisir
> les types de nocems actifs sur ce que je relevais, tu t'es acharné sur
> lui en le dénigrant jusqu'à ce qu'il jette l'éponge.
>
> Tu es une honte sur USENET.
>
> Et au passage j'ai eu la même pensée qu'Eric M en lisant tes messages à
> propos de Paganini sur nanau.
+1
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
>
> Moi simple utilisateur, les nocems je les subit au même titre que les
> cancels. Le seul serveur connu de ma part qui me permettait de choisir
> les types de nocems actifs sur ce que je relevais, tu t'es acharné sur
> lui en le dénigrant jusqu'à ce qu'il jette l'éponge.
>
> Tu es une honte sur USENET.
>
> Et au passage j'ai eu la même pensée qu'Eric M en lisant tes messages à
> propos de Paganini sur nanau.
--
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline
Thomas Alexandre
Feb 4, 2024, 5:11:08 PM2/4/24
to
Le Sun, 4 Feb 2024 10:12:51 -0000 (UTC), M.V. a écrit :
> NB Plus besoin de fr.soc.esoterisme : le Nantais publie sur frz ce qu'il
> publiait avant sur francom.esoterisme et plus personne ne lui reproche
> de le faire et pour cause : il ne reste plus qu'une paire de
> participants sur frz (Paul Aubrin et, plus rarement, Thomas Alexandre).
Hein ? Oui, présent. Bof: la purée assaisonne fsz de HC depuis tellement
longtemps que bof. J'aurais bien fait suivre sur francom.esoterisme si la
patate chaude était coutumière du suivi, mais non.
> NB Plus besoin de fr.soc.esoterisme : le Nantais publie sur frz ce qu'il
> publiait avant sur francom.esoterisme et plus personne ne lui reproche
> de le faire et pour cause : il ne reste plus qu'une paire de
> participants sur frz (Paul Aubrin et, plus rarement, Thomas Alexandre).
Hein ? Oui, présent. Bof: la purée assaisonne fsz de HC depuis tellement
longtemps que bof. J'aurais bien fait suivre sur francom.esoterisme si la
patate chaude était coutumière du suivi, mais non.
Every.body
Feb 4, 2024, 5:47:09 PM2/4/24
to
Dans son message précédent, M.V. a écrit :
> Dans le message <upobf0$3n6la$1...@dont-email.me>, Every.body a écrit le 4
> février 2024 à 16 h 45 :
>
>> Il a fait chuter alphanet
>
> Ainsi que la maison Usher, l'Empire romain, l'Empire américain et
> Berlin.
j'ignorais
> Dans le message <upobf0$3n6la$1...@dont-email.me>, Every.body a écrit le 4
> février 2024 à 16 h 45 :
>
>> Il a fait chuter alphanet
>
> Ainsi que la maison Usher, l'Empire romain, l'Empire américain et
> Berlin.
j'ignorais
Albert E.
Feb 5, 2024, 3:01:27 AM2/5/24
to
Après mûre réflexion, Gilbert OLIVIER a écrit :
> Le 4 février 2024, llp a écrit :
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
> Et il ne pourrait pas y avoir de nocems invalides ou abusifs selon ce
> que tu voudrais faire croire.
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
VOUS prenez : cancel et nocem même combat : à la tête du client
>> Car les rares serveurs qui acceptent vraiment ces annulations acceptent
>> aussi des nocems...
> Et il ne pourrait pas y avoir de nocems invalides ou abusifs selon ce
> que tu voudrais faire croire.
> Tu prends vraiment les gens pour des cons.
Olivier Miakinen
Feb 5, 2024, 4:27:08 AM2/5/24
to
Le 05/02/2024 09:01, Albert E. a écrit :
>
> cancel et nocem même combat
Voilà au moins un point sur lequel nous sommes d'accord (pas le reste de
>
> cancel et nocem même combat
ta phrase, que je ne cite donc pas).
--
Olivier Miakinen
James Bond 007
Feb 5, 2024, 3:37:16 PM2/5/24
to
Le 4 février 2024 à 12:25 , Eric M, S'est exprimé :
> sur usenet il n'y a
> pas de serveurs supérieurs aux autres
ouai, ça c'est souvent largement du minable, il ce sent si minable qu'il
veux nous faire croire qu'il n'y a pas de hiérarchie et que nous somme
tous pareil.
Non Elephant Man, ici par exemple on n'a tous une maison ou un
appartement, une femme et des enfants pour certain, non Elephant Man il y
a bien des grand et des petits comme toi qui n'on rien pas d'appartement
pas de femme pas de vie social, des mec comme toi qui vie chez papa et
maman dans une chambre est par exemple un exemple d'infériorité sociale.
Et c'est con pareil que toi qui on le slogans : ni dieu ni maitre.
des clowns, je vous le dit...
> sur usenet il n'y a
> pas de serveurs supérieurs aux autres
veux nous faire croire qu'il n'y a pas de hiérarchie et que nous somme
tous pareil.
Non Elephant Man, ici par exemple on n'a tous une maison ou un
appartement, une femme et des enfants pour certain, non Elephant Man il y
a bien des grand et des petits comme toi qui n'on rien pas d'appartement
pas de femme pas de vie social, des mec comme toi qui vie chez papa et
maman dans une chambre est par exemple un exemple d'infériorité sociale.
Et c'est con pareil que toi qui on le slogans : ni dieu ni maitre.
des clowns, je vous le dit...
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