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Explication et Synthèse en cours - 10 - [FAQ] Les annulations légitimes sur fr.*

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news.usenet.ovh Admin

unread,
Jun 4, 2023, 11:57:22 AM6/4/23
to
Le flood n'est plus annulé actuellement sur le serveur Free et certains autres.
Il ne le sera pas sur e-s quelque soit l'issue de cette discussion.
Le principal serveur concerné est Free dont l'admin ne participe pas à ces débats.

Afin de recadrer les débats, je crois utile de reparler de la dernière synthèse
qui permettait d'annuler le flood: La synthèse 8.

Le point principal qui a fait achopper les discussions serait le flood.
En fait ce n'est pas vraiment le cas: la synthèse 8 permettait déjà
d'annuler les flooders.

*Le point d'achoppement est le cas de Martial.*
Je peux comprendre qu'il énerve certains.
Pour ma part il est dans mon killfile et je n'ai pas l'occasion de le lire,
sauf si quelqu'un le cite, ou juste pour vérifier ponctuellement les dires
de certains intervenants.
Ses propos ne sont clairement pas du flood et peuvent pas être annulé
pour ce motif. C'est clairement un troll qui aime la polémique et il répond
systématiquement aux réponses qui lui sont faites.
C'est une grosse différence avec les floodeurs qui postent et répondent
rarement: lire le paragraphe 7 de cette synthèse à ce sujet.

Pour les posts *manifestement* illégaux, il n'est pas besoin de parler
de flood ou de spam pour les supprimer. Mais encore faut-il que ces
posts répondent réellement à ces critères. Toutefois j'attire l'attention
sur les conséquences éventuelles de procéder ainsi: la personne
faisant cela de sa *propre* initiative pourrait être considérer comme
"éditeur" au sens de la loi du 21 juin 2004 pour la confiance dans
l'économie numérique. Avec toutes les conséquences judiciaires
qui peuvent en découler pour les posts qui n'auraient pas été supprimés.

Je crois possible de trouver un compromis, si chacun est un peu raisonnable.
J'ai ajouté dans cette synthèse une partie "8: Contenu manifestement illicite".
Je vous en propose une première rédaction qui sera modifiée en fonction
de vos retour.

J'espère que vous serez tous assez intelligent pour ne pas répondre
pour ou contre une personne mais sur le projet proposé pour le
bien commun de la hiérarchie.


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[FAQ] Les annulations légitimes sur fr.* (usenet-fr)


Ce document a pour but de décrire les annulations considérées comme
légitimes sur fr.*, aussi dénommé usenet-fr.

Noter que cette FAQ ne traite que de la légitimité (ou non) des motifs
d'annulation. Elle ne décrit pas la forme que doivent prendre les
articles de Cancel ou les rapports sur fr.usenet.abus.rapports.

Si vous avez constaté un abus du réseau, si vous subissez ou pensez en
subir un, consultez directement l'annexe (b) ou (c) de la FAQ.

Première publication : le 1er mai 2021
Dernière révision : le 11 Mai 2023

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1 Annulation par l'auteur ou assimilé
2 Annulation de spam
3 Annulation d'article malveillant
4 Annulation au titre du BI (Breidbart Index)
5 Annulation pour crosspost excessif
6 Article dépourvu de contenu
7 spam par 'inondation" (flooding)
8 Contenu manifestement illicite
Annexe:
a - Ce que vous ne devez pas annuler
b - Comment signaler un spam à annuler
c - Comment contester un spam annulé
Conclusion

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1 Annulation par l'auteur ou assimilé

L'auteur d'un article a toujours le droit d'annuler son propre article
(Cancel) ou de le remplacer par un autre (Supersedes). Noter que le
droit d'annulation s'étend au noumestre, pour tout article émis depuis
le serveur de nouvelles dont il est responsable. Aucun rapport n'est
requis.

L'annulation d'un article peut être faite par un tiers, par délégation
explicite de l'auteur, en particulier si celui-ci ne sait pas annuler
lui-même. Il est alors conseillé à l'annuleur de faire un rapport mais
ce n'est pas obligatoire.

Par ailleurs, un article dont le champ From usurpe celui d'un autre
auteur peut être annulé par l'usurpé sous son identité, ou par
délégation. Les cas litigieux (par exemple un pseudonyme ou une
adresse de courriel légèrement transformés, ou bien une adresse déjà
invalide chez l'usurpé) ne peuvent pas être décidés à priori : selon
le cas, l'annulation pourrait être jugée légitime ou au contraire
constituer un abus.

Cas particulier : annulation charitable. Il s'agit du cas d'articles
émis visiblement par erreur et pouvant causer dommage à l'émetteur ou
à quelque autre personne citée. Par exemple courrier privé émis par
erreur comme un article. En général il n'y a pas de rapport mais un
courriel privé à l'émetteur.

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2 Annulation de spam

La majeure partie du spam sur usenet consiste en des publicités
commerciales faites dans n'importe quel groupe indépendamment de son
thème. Ces spams sont annulables à vue.

Voici quelques exemples de spams :
- MMF (Make money fast, faites de l'argent rapidement)
- offre de prêt
- vente de drogues ou médicaments
- vente de fausses cartes de crédit
- vente de faux papiers d'identité
- vente de faux diplômes
- vente en gros de manuels (PDF)
Un rapport devrait être rédigé.

Toute réponse (directe ou indirecte) à un spam légitimement annulé
est annulable aussi quel que soit son contenu.

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3 Annulation d'article malveillant

Un article est dit malveillant s'il a été écrit dans le but de nuire
à une ou plusieurs personnes (de la vie publique ou non). Quelques
exemples :

- publication malfaisante de listes d'adresses dans le but de les
voir récupérées par des spammeurs ;
- dénonciation calomnieuse (de prétendus pédophiles par exemple) ;
- publication de coordonnées personnelles, de liens personnels, des
coordonnées de la hiérarchie ou des collègues d'un intervenant ;
- etc.

Cette liste n'est pas exhaustive car les façons de nuire à autrui sont
potentiellement infinies. Pour autant, l'annulation ne doit concerner
que les articles directement nuisibles. Autrement dit, annuler les
articles d'un auteur sous prétexte que cet auteur a fait des choses
nuisibles par ailleurs, c'est un abus si les articles annulés ne sont
pas directement malveillants eux-mêmes.

Un rapport devrait être rédigé.

Toute réponse (directe ou indirecte) à un article malveillant
légitimement annulé est annulable aussi quel que soit son contenu.


=======================================================================


4 Annulation au titre du BI (Breidbart Index)

Le BI, ou index de Breidbart, mesure la nuisance d'un article publié
de façon excessive sur usenet. Depuis le 31 juillet 2019 sa valeur a
été fixée à 4 sur 30 jours pour la hiérarchie francophone fr.*, c'est-
à-dire par exemple qu'un article publié au moins 4 fois en 30 jours
sur un ou plusieurs groupes de fr.* sera annulable pour cette seule
raison.

Le BI est calculé de la façon suivante.
- Pour un article, on compte le nombre de groupes dans le champ
Newsgroups s'il n'y a pas de suivi (Followup-To), ou le nombre
de groupes dans le champ Followup-To s'il y en a un. Le BI de
l'article est la racine carrée de ce nombre.
- S'il y a plusieurs articles identiques ou suffisamment similaires
pour être considérés comme tels, le BI total est la somme des BI
de chaque article individuel.

Quelques exemples.
- Article crossposté dans deux groupes, avec suivi sur un seul groupe :
BI = 1.
- Article publié dans un seul groupe, avec suivi sur deux groupes :
BI = 1,414.
- Article crossposté dans 9 groupes d'une part et 4 groupes d'autre
part, sans aucun suivi :
BI = 3 + 2 = 5.

Un rapport devrait être rédigé.


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5 Annulation pour crosspost excessif

En cas de crosspost il a toujours été recommandé de positionner le
suivi vers un et un seul des groupes du crosspost, voir par exemple
<http://www.usenet-fr.net/fur/minis-faqs/crosspost.html>. Pour autant,
les crossposts vers seulement deux groupes sans suivi ont toujours
été tolérés, et ils continuent à l'être tant qu'ils restent dans la
seule hiérarchie fr.*

Mais sont annulables :
- les crossposts dans au moins trois (3) groupes sans suivi ;
- les articles avec un suivi vers au moins trois (3) groupes ;
- les crossposts dans au moins deux hiérarchies différentes (un
groupe dans fr.* et un autre en dehors de fr.*) sans suivi ;
- les articles avec un suivi vers au moins deux hiérarchies
différentes (un groupe dans fr.* et un autre en dehors de fr.*).
- les crossposts avec la hiérarchie francom


Un rapport devrait être rédigé.


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6 Article dépourvu de contenu

- Article contenant uniquement des en-têtes
- Article constitué uniquement de citation

Attention: les articles dont le contenu est très faible mais qui
ont un contenu propre, comme les "moi aussi", ne doivent
pas être annulés sur ce seul motif.


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7 spam par 'inondation" (flooding)

L'inondation consiste à poster un grand nombre d'articles dans au
moins l'un des groupes de la hiérarchie fr (usenet-fr) rendant la
lecture difficile voire impossible pour les autres participants.

Au contraire des "trolls" dont les articles sont délibérément
polémiques, ceux publiés lors d'une inondation sont généralement
incohérent, dépourvus de sens ou sans aucun rapport avec le sujet
initial.
Un flooding ne doit pas être confondu avec un spam ou avec
un article hors sujet ou hors charte.

L'annulation se décide par consensus sur le groupe fuad.
(fr.usenet.abus.d)
Si aucune opposition formelle n'est émise dans les 7 jours,
Le flood est reconnu et l'annulation décidée.
Au cas ou une opposition formelle se manifesterait ensuite,
le(s) ou les cancelleur(s) stoppe(nt) l'annulation et la discussion
reprend.
Toutes les copies d'un flooding sont annulables.

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8 Contenu manifestement illicite

Toute personne constatant un message au contenu
manifestement illicite peut:
- supprimer un tel message si elle est capable de le faire
- signaler le mid du message sur fuad dans afin que d'autres
personnes puissent soit le supprimer.

Cela ne remplace pas, pour les français, le signalement d'un
tel contenu sur la plateforme pharos.
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PharosS1/

Un rapport devrait être rédigé.

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Annexe A:

(a) Ce que vous ne devez pas annuler


Messages ne devant pas être annulé (sauf si ces messages sont
concernés par un des points précédent de cette FAQ) :

- les articles hors-sujet, même s'ils sont très éloignés du sujet traité
- flammes et langage grossier
- trolls
- les articles excessivement volumineux
- articles provenant d'auteurs utilisant un courriel non valide (il n'y a pas
d'obligation de fournir une adresse e-mail valide dans un message)
- contenu déplaisant
- Article dont le contenu est faible: "moi aussi", "+1"



(b) Comment signaler un spam à annuler

Le signaler sur fr.usenet.abus.d (fuad) avec le mid
du spam dont l'annulation est demandé.



(c) Comment contester un spam annulé

Pour discuter de la pertinence d'une annulation sur "fr.usenet.abus.d"
il faut répondre au message d'annulation publié dans "control.cancel"
et rédiriger la réponse vers le forum fuad.
Ou bien répondre au rapport d'annulation de la même manière.

===============================

Conclusion:

Des divergences sont apparues sur une définition du flood plus
large que celle actuelle, dans le but d'ajouter aux auteurs bannis
quelques auteurs bien (ou mal) connus d'usenet. le désaccord
porte sur l'extension du flood aux pollutions diverses.

Nous avons convenu de reporter la discussion sur ce point précis
à une date ultérieure, par exemple le premier novembre prochain
(2023). Sauf si un point le la faq 2023-05 s'avérait mal rédigé,
seul le point concernant le flood et sa définition sera discuté.

j'espère que nous pourrons alors constater un consensus sur
cette rédaction, et nous aurons six mois de plus pour réfléchir.

Duzz'

unread,
Jun 4, 2023, 12:09:30 PM6/4/23
to
Le 04/06/2023 à 17:57, news.usenet.ovh Admin a écrit :
>
> j'espère que nous pourrons alors constater un consensus sur
> cette rédaction, et nous aurons six mois de plus pour réfléchir.

Je propose de reporter votre prochaine logorrhée au 1er avril 2033.

llp

unread,
Jun 4, 2023, 12:25:06 PM6/4/23
to
"M.V." <m...@gmail.invalid> composa la prose suivante:

>Dans le message <38bp7ilg3n8evcm07ltf5ssghosjo4boou@consensus-omnium>,
>news.usenet.ovh Admin a écrit le 4 juin 2023 à 17 h 57 :
>
>> 8 Contenu manifestement illicite
>>
>> Toute personne constatant un message au contenu
>> manifestement illicite peut:
>> - supprimer un tel message si elle est capable de le faire
>> - signaler le mid du message sur fuad dans afin que d'autres
>> personnes puissent soit le supprimer.
>
>Peu compréhensible.

Tu peux proposer une version plus compréhensible ;-)
Expliciter "mid" et "fuad" peut-être ?
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