Rose-Croix
Kevin
"L'université Rose-Croix Internationale" vient dans ma ville samedi
prochain, pour soit-disant nous donner les codes de la bible (je cite
leur piteuse affiche).. Est-ce que quelqu'un aurait des infos ou des
adresses de site ayant des infos sur ce truc, en vue d'une éventuelle
contre-information ?
(j'aime pas trop voir ce genre de gugusse se promener en incognito prsè
de chez moi...)
Merci
marie
Rose-Croix quand j'étais petite, il y a 20 ans, et ils avaient complètement
décroché quand ils avaient lu que " le fait de lire des documents que l'on a
pas payé personnellement n'a aucun effet. On est dans l'incapacité de les
comprendre..."
Encore une question de gros sous...
Cherche sur internet, les info abondent
Marie
"Kevin" <kevin....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3BB207F9...@wanadoo.fr...
Laurent Caudine
L'Amorc a été déclarée secte un peu vite je crois.
Apparemment il n'y a pas grand-chose à repprocher à l'Amorc, du moins pas plus
qu'à l'Islam au catholicisme ou au Judaisme, si ce n'est pas moins. Quant au
fait de dire " les infos abondent", moi je n'abonde pas dans ce sens.
Toujours dans les excès de l'antisectarisme. Un pétition circule "pour dénoncer
les rumeurs que fait circuler le gouvernement pour discréditer les écoles
Steiner...On retrouve des personnes comme Catherine Dolto, Jean-Marie Pelt,
Renaud, ou Albert Jacquard.
Je peux donner l'adresse où l'on peut signer cette pétition mais je la donnerai
plus tard.
marie a *crit :
--
L'horloge comtoise ancienne
http://perso.wanadoo.fr/comtoise.caudine/
mailto:Laurent...@wanadoo.fr
"Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui"
Proverbe Portugais
---------------------------------
Trionyx : Les trois griffes
http://trionyx.free.fr
La tortue qui soulève des lièvres
Laurent Caudine
Laurent Caudine
Kevin a *crit :
--
nicolas.pat...@online.fr
> Sur les rose-croix Amorc depuis 1999 aucune info sur le site de Tussier.
> L'Amorc a été déclarée secte un peu vite je crois.
> Apparemment il n'y a pas grand-chose à repprocher à l'Amorc, du moins pas plus
> qu'à l'Islam au catholicisme ou au Judaisme, si ce n'est pas moins. Quant au
> fait de dire " les infos abondent", moi je n'abonde pas dans ce sens.
> Toujours dans les excès de l'antisectarisme. Un pétition circule "pour dénoncer
> les rumeurs que fait circuler le gouvernement pour discréditer les écoles
> Steiner...On retrouve des personnes comme Catherine Dolto, Jean-Marie Pelt,
> Renaud, ou Albert Jacquard.
> Je peux donner l'adresse où l'on peut signer cette pétition mais je la donnerai
> plus tard.
Ah non, c'est maintenant que ça nous intéresse, et avec les noms des
signataires stp.
[snip]
nicolas patrois, pts, noir asocial
--
Le simple fait qu'une opinion ne peut pas être réfutée n'implique nullement
qu'il y ait la moindre raison de croire qu'elle est vraie.
-- Sokal, Alan ; Bricmont, Jean ; Impostures intellectuelles
Francois Perrin
débile tombé entre mes mains. extrait de ma page
<<dans cet ouvrage, ils vous proposent rien moins que devenir successivement
un surhomme, un demi-dieu, et un dieu, moyennant 9 initiations. pour les 4
plus hautes, on vous demandera en plus de ne plus coucher avec votre
chéri(e) >>
reférence de lecture http://www.multimania.com/tussier/amorc.htm
--
Francois Perrin, ex-adepte de la secte reiki, ex-adept of reiki sect
http://perso.respublica.fr/francoisperrin
franc...@wanadoo.fr
Laurent Caudine
adressée au ministre de l'enseignement Jack Lang. J'ai trouvé ça sur internet. Quant à l'info sur
les signataires j'ai eu ces quelques noms en lisant le magazine écolo "Silence".
http://www.biovert.com/presse/communiques/waldorf.html
Salutations
Laurent Caudine
nicolas.pat...@online.fr a *crit :
nicolas.pat...@online.fr
> J'ai parlé de pétition mais peut-être je me trompe. Il s'agit peut-être seulement de cette lettre
> adressée au ministre de l'enseignement Jack Lang. J'ai trouvé ça sur internet. Quant à l'info sur
> les signataires j'ai eu ces quelques noms en lisant le magazine écolo "Silence".
> http://www.biovert.com/presse/communiques/waldorf.html
Où il n'y a qu'une protestation et pas de pétition. Silence a-t-il un site ?
Tiens, Silence relaie les sectes, maintenant ? Et Renaud signe pour défendre une secte ?
Quel est l'intitulé exact de la pétition ?
Laurent Caudine
l'argent", je cherche des témoignages de personnes victimes de l'Amorc. Je suis
à l'Amorc sans avoir pu, sans pouvoir m'impliquer de façon "physique" dans des
loges ou en rencontrant d'autres rosicruciens de l'Amorc. De tout ce que j'ai
lu de l'Amorc depuis 10 ans je n'ai rien à dire, si ce n'est que ces lectures
m'interressent beaucoup. Si l'on parle de secte concernant l'Amorc, il faut des
preuves. Du moins, moi, j'ai besoin de preuves tangible pour me faire à l'idée
que l'Amorc est une secte, si elle en était une. Or, que ce soit à l'Unadfi ou
autre part je n'ai pas eu beaucoup de témoignage entre les mains. Et ceux que
j'ai eu sont d'une bêtise assez prononçé. Où sont les plaintes? Voilà ce qui
m'interresse en priorité les témoignages des gens qui ont une expérience
réelle au sein de cet organisation.
Ce que j'ai lu à l'encontre de l'Amorc s'apparente plus à une chasse aux
sorcières qu'a autre chose. Si on parle et si on critique le fond, la théorie,
les idées on doit s'en prendre de la même manière aux doctrines des autres
religions, du chamanisme, de la francs-maçonnerie. Les droits de l'homme
permettent la liberté de culte, on ne peut donc s'en prendre aux croyance pour
stymatiser des organisations comme cela se fait souvent. On doit s'attacher à
comprendre les victimes d'escroqueries, les dérives de certaines association,
les plaintes diverses et les écouter. Celles-ci peuvent permettrent aux membres
des sectes de retrouver une lucidité pour comprendre les tenants et les
aboutissants. Quant à l'Amorc je n'ai eu sous les yeux aucun témoignage de
victime véritable de cette organisation, si bien que j'ai l'impression que
c'est elle même qui est victime.
Mais je lance un appel : si vous avez été victime de l'Amorc écrivez-moi et
racontez-moi votre expérience.
Salutations
Laurent Caudine
Francois Perrin a *crit :
Laurent Caudine
s'agit-il de l'Amorc ? Il vaut mieux être précis lorsque l'on cite des
bouquins.
salutations
Laurent Caudine
Francois Perrin a *crit :
> la rose-croix ? une secte avec plusieurs branches dont j'ai lu un bouquin
Sp|ne
dans les yonis...
Laurent Caudine <laurent...@wanadoo.fr> wrote in message
news:3BB9DC21...@wanadoo.fr...
Gerard Cojot
> Depuis 1999 date de la création du rapport parlementaire "les sectes et
> l'argent", je cherche des témoignages de personnes victimes de l'Amorc. Je
> suis à l'Amorc sans avoir pu, sans pouvoir m'impliquer de façon "physique"
> dans des loges ou en rencontrant d'autres rosicruciens de l'Amorc. De tout
> ce que j'ai lu de l'Amorc depuis 10 ans je n'ai rien à dire, si ce n'est
> que ces lectures
> m'interressent beaucoup. Si l'on parle de secte concernant l'Amorc, il
> faut des preuves. Du moins, moi, j'ai besoin de preuves tangible pour me
> faire à l'idée que l'Amorc est une secte, si elle en était une. Or, que ce
> soit à l'Unadfi ou autre part je n'ai pas eu beaucoup de témoignage entre
> les mains. Et ceux que j'ai eu sont d'une bêtise assez prononçé. Où sont
> les plaintes? Voilà ce qui m'interresse en priorité les témoignages des
> gens qui ont une expérience réelle au sein de cet organisation.
On va pas reservir les plats ils sont froids et tu fais comme si tu
avais la mémoire courte.
> Je pense qu'il y a deux choses qui permettent de classer un groupe
> d'individu en tant qu'appartenant a une secte ou pas. L'argent (fin est
> moyen) et l'autorite (legitime ou substituee).
>
> Je ne sais pas si l'AMORC peut-etre considere comme une secte. Mais si
> notre parlement le dit, elle l'est devenue, point ! Je parle en tant que
> citoyen et elle n'a pas ete interdite que je sache pour en faire un
> drame : Un bonnet d'ane n'a jamais tuer personne.
>
> Mais nous pouvons considerer qu'elle est une mild-secte en ce sens,
> qu'elle a un Imperatore a vie qui est le fils du precedent ! Et ce ne
> serait pas statistiquement possible si je devais reconnaitre aux membres
> de l'AMORC quelque vertu initiatique qui en ferait nos cousins.
>
> Puis il y a les benefices (moraux tout autant que financier) que l'AMORC
> retire en diffusant, dans un cadre confidentiel, des fascicules dont le
> paquet represente la somme des resultats obtenu par elle dans ses
> laboratoires de parapsychologie pour avoir repris, en grande partie,
> des travaux de sciences dites "exactes" au profit d'un certain nombre de
> petites recettes a elle. Car pour moi, ses membres font mu-muse avec
> des exercices, que d'une certaine facon elle leur vend, cependant que
> pour la plupart, ils en ignorent la nature exacte. C'est parce que
> l'AMORC les leur livre, apres maturation et a des fins initiatiques sous
> le pretexte occulte d'enseigner comment rehabiliter ses echecs, pour
> retrouver son identite, sous le couvert "d'Arcanes " plus ou moins
> speciales ou secretes. Pour ce faire elle prone nos difficultes
> d'adaptations comme le resultat d'un certain niveau de conscience et de
> creativite qu'il nous faut comme epanouir afin de reveiller en nous ce
> que j'appellerais : un etre superieur (une sorte de creature devenue son
> propre createur). Cela flatte surtout et la plupart du temps le Sur-Moi
> de ses membres chez qui cela engendrent parfois un certain type de
> pathologie ! Mais pas toujours et j'ai rencontre des Roses Croix AMORC
> qui avait fait un parcours sans faute, Tofolie, Pierre Cardin, etc. sans
> oublier le papa de Blanche Neige ce qui explique beaucoup de chose.
> Cependant il n'etait nul besoin de leur apprendre a devenir des
> artistes, il l'etait, pour ce que j'en pense, de part leur nature
> profonde sans que pour autant nous puisions les prendre pour des petits
> dieux jusqu'a preuve du contraire !
> ---------------------------------
> NE PAS OUBLIER LES LIENS AVEC Luc Jouret ,la fondation de L ORT et d'un
> tas
> d organisations annexes ,patronnees de pres ou de loin par la famille
> BERNARD
> En ce qui concerne l argent ,j ai eu connaissance de quelques
> operations
> immobilieres
> legales ,mais escroqueries morales sans conteste puisque l on fait
> bosser les
> membres
> pour une convention ,recueillir des fonds ,investir dans des achats
> immobiliers
> re-dons et appels au peuple.,sous pretexte de creer les fameux centres
> culturels
> puis silence radio et une quinzaine d annees plus tard ,on revend le
> patrimoine
>
> Comment faire de l'or selon Christian Rosenkreuz et la methode a Mimile
> SECTE?JE NE SAIS PAS? Escroquerie esoterique ,aucun doute
>
> Les fondateurs neo-egyptiens doivent se retourner dans leurs
> sarcophages
>
> J ai eu de nombreux amis ,cherchants sinceres dans leurs rangs
> ,genereux et
> idealiste
> par contre la direction qui exclut et bannit dès la moindre
> contestation
> ,quel temoignage
> meme si l on rebaptise Circes sous des cieux moins regardant
Xavier Martin-Dupont <x...@worldnet.fr> wrote:
> Amorc base taxable impot sur les sociétés :
>
> 1988 : 61 MF
> 1989 : 23 MF
> 1990 : 22 MF
>
> Monsieur Caudine à votre avis comment expliquez vous que la base taxable ait
> fondu comme neige au soleil entre 1988 et 1989 ? de +/- 38 milions de francs ?
>
> Le fisc lui qui a redressé L'AMorc à hauteur de 60,8 millions de francs hors
> (Période 1989 à 1990) pénalité a semble-t-il trouvé qu'il y avait quelque
> chose de pas net....
Escroquerie sur les réglement d'exonérations d'associations 1901,
évasion fiscale car association commerciale.
--
Amities, Gerard Cojot mailto:gerard...@free.fr
'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide' ( Ch.Baudelaire )
http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/
Pierre Sidler
Laurent Caudine a écrit :
> Sur les rose-croix Amorc depuis 1999 aucune info sur le site de Tussier.
> L'Amorc a été déclarée secte un peu vite je crois.
> Apparemment il n'y a pas grand-chose à repprocher à l'Amorc, du moins pas plus
> qu'à l'Islam au catholicisme ou au Judaisme, si ce n'est pas moins.
Ne dites pas n'importe quoi! On va vous le reprocher ici même!
Ne confondez surtout pas religion criminelle et secte dénoncée à l'unanimité par
un vote de 7 députés malveillants, catholiques ou tout simplement à la recherche
d'un sujet porteur pour se refaire une virginité ou une notoriété politique. En France,
toute forme d'exclusion est soudainement dénoncée de façon faussement exaltée, en
contrepartie
de cette exaltation, une compensation a été préservée: la lutte anti-secte. La
névrose est vraiment une construction très logique. C'est pourquoi on n'en vient
pas à bout sans un minimum d'intelligence.
Le français qui était profondément raciste (les ritals, les bicots, les boches, les
rosbeefs,
les ritals, les cons de suisses, les belges :-), les amerloques, les portos, les nègres,
etc...) a expurgé
son vocabulaire, ridiculisé qu'il a été par Coluche.
La névrose ne supporte pas la dérision et la lucidité. Elle ne peut vivre que cachée dans
l'ombre.
Maintenant, les secticides parlent de sectes, de raéleux, de raëloïdes, etc...
A bientôt les camps d'extermination de la conscience...
Pierre Sidler
www.rael.org
Eglise Catholique:
o Archivage systématique des crimes du clergé (en anglais): http://www.thelinkup.com/
o http://www.realite-christianisme.org/
o http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/fascisme.html#jc
o http://www.nopedo.org/francais/pages/crimes.html
o http://members.tripod.com/~magog/ind.html
o http://www.ozone.ch/private/
o http://www.ozone.ch/private/christianisme.htm
o http://www.ozone.ch/private/christianisme.htm#ancre51988
o http://www.geocities.com/Paris/6368/Communisme/vatican.htm
o http://www.geocities.com/Paris/6368/index_fr.htm
o Condamnation de 0.375 % de prètres pr pédophilie en 4 ans!!!
http://www.infocatho.org/fichiers_html/archives/2001/20next/semaine18/20nx18amerlatc.html
o Résolution du Parlement européen sur les violences sexuelles à l'encontre des femmes,
et notamment des religieuses catholiques
http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/parlement.html
o Les 4 Rapport ultra confidentiels incriminés par le Parlement européen:
http://www.natcath.com/NCR_Online/documents/UrgentConcernsO'DONOHUE.htm
o Condamnations effectives pour pédophilie:
http://www.nopedo.org/francais/pages/fait.html
o 100'000 victimes de prètres pédophiles comptabilisés au E.U.: (Nouvel Observateur)
http://frigorix.sdv.fr/nouvelobs/archives/voir_article.cfm?id=28939&mot=pedophilie
o La troublante ascension de l'Opus Dei (Monde diplomatique)
http://www.monde-diplomatique.fr//1995/09/NORMAND/1804.html
o OPUS DEI, la pieuvre catholique - http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/opus.html
o http://tussier.multimania.com/opusdei.htm (synthèse)
o New York Times 2 nov 2000 - Le vrai visage de la colonisation, 16000 plaintes
déposées
http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/canada.html
o 16'000 amérindiens...: (Courrier International - 09/11/2000, no 523)
L'article de leur site a quant à lui disparu depuis environ 4 jours! (???)
o Relations historiques avec le fascisme, le totalitarisme et les tyrannies
(http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/fascisme.html)
o Homophobie - http://www.ozone.ch/private/ideologiechret.htm#ancre156397
o Les rapports en L'ECR et l'ADFI:
http://balisedepaix.multimania.com/perso.infi/adfilasecte.htm
o L"Eglise Catholique représenterait l'une des plus grosses fortunes de France - Le
monde
http://www.realite-christianisme.org/chapitres/86.htm
Islam:
o Islam = religion criminogène
http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/coran.html
o Fascisme islamique
http://perso.wanadoo.fr/jocelyn.bezecourt/fascisme.html#islam
o Livre sensuré sur l'Islam - Disponible sur demande (car il est vraiment interdit!)
o La nature totalitaire de l'Islam
http://www.aipj.net/humeurs/humeur_05.html
o Le mépris
http://www.aipj.net/humeurs/humeur_04.html
Mouvement Raélien:
o http://www.hrwf.net/English/raelians99.html
Laurent Caudine
Tout cela je l'ai déja eu sous la main.
Je n'ai pas été escroqué par l'Amorc, je n'ai rien lu de sidérant, je n'ai eu aucun
témoignage, je suis assez heureux et libre, je ne vois pas pourquoi je changerai
d'avis.
Quand à ces histoires avec le fisc, je suis un peu comme les supporters de l'équipe
de Marseille qui rappelle Tapie ; je m'en fous un peu ; il y a eu jugement, je
laisse faire la justice et je prend acte. Au fait êtes-vous au courant ou en est le
jugement de ce dossier ?
salutations
Laurent Caudine
Gerard Cojot a *crit :
Gerard Cojot
> Ben oui ils sont froid car tout cela date du rapport de 1999. ça va faire
> 3 ans. Tout cela je l'ai déja eu sous la main. Je n'ai pas été escroqué
> par l'Amorc,
Et les initiations par correspondance ?
Laurent Caudine
et donnait son point de vue sur le reportage et sur la médiatisation qui est
faite autour de la petite "enfant sauvage" Ttippi, qui joue au milieu des
éléphants des lions et des serpents. Le dompteur racontait qu'en fait les
animaux en question sont déja en contact des hommes et qu'il ne s'agit pas
d'animaux vraiment sauvages, que l'éléphant est un éléphant bien connu là-bas
et que n'importe qui peut monter dessus. En fait il s'est évertué à
demystifier cette histoire. Pas besoin d'aller chercher dans les sectes pour
trouver les escroqueries, vous les trouvez dans la politique dans le show-biz,
dans la vie en général.
Par rapport aux initiations par correspondance. Il faudrait arrêter de prendre
les gens pour des imbéciles, incapable d'avoir un jugement et de choisir un
tant soi peu de la manière dont ils veulent dépenser leur argent s'ils ont de
l'argent à dépenser. Assez d'infantilisation. Surtout si l'on fait 2 poids 2
mesures comme vous le faites ici en faisant une dichotomie entre une
escroquerie en société et dans une secte ou une organisation, comme si la
justice n'était pas la même pour tout le monde. Lorsque je vois certaines
personnes mettre 1400 Frs pour une paire de chaussure, (sans parler des
godasses de Roland Dumas), acheter plusieurs bagnoles, aller à des hotels à
5000 Frs la nuits, acheter des bagues à 60 000 Frs. Acheter dans une vente aux
enchères les paires de chaussettes de telle star à des prix astronomique. Et
les gosses qui se font manipuler par la société de consommation, les Pokemons.
Ceux qui sont resté devant Loft Story, ceux qui ont monopolisé les médias sur
ces idioties. les oeuvres d'art contemporain (que j'aime parfois). EDF qui
fait de la pub ! pour moi c'est une escroquerie. Microsoft et tous ses adeptes
(moi je suis dans la secte Apple). Je laisse faire, j'ai autre chose à faire
que revenir sur ces imbécilités. Chacun est libre de son destin. Ou commence
et ou finit l'escroquerie d'ailleurs?
Personnellement je n'ai pas l'impression de nuire à quiconque, en acceptant
l'idée d'une initiation "par correspondance" comme vous dites ou en payant une
cotisation de 1500 Frs par an à l'Amorc. Je vous prie de bien vouloir accepter
que je souhaite encore dépenser l'argent comme je le veux, sans qu'on me
regarde pour quelqu'un de manipulé. Ou alors 100 % de la population est
manipulé et alors on me juge dans ce groupe là. Je suis dans la société
française, je travaille, j'ai une vie et des relations sociales et j'entends
être traité comme tel.
Salutations
Laurent Caudine
Gerard Cojot a *crit :
> Laurent Caudine <laurent...@wanadoo.fr> écrit:
Laurent Caudine
paille dans l'oeil, vous connaissez l'histoire ?
cordialement
Laurent Caudine
Gerard Cojot a *crit :
> Laurent Caudine <laurent...@wanadoo.fr> écrit:
X.Martin-Dupont
>ce matin j'ai entendu une émission radio sur Europe 1. Un dompteur racontait
>et donnait son point de vue sur le reportage et sur la médiatisation qui est
>faite autour de la petite "enfant sauvage" Ttippi, qui joue au milieu des
>éléphants des lions et des serpents. Le dompteur racontait qu'en fait les
>animaux en question sont déja en contact des hommes et qu'il ne s'agit pas
>d'animaux vraiment sauvages, que l'éléphant est un éléphant bien connu là-bas
>et que n'importe qui peut monter dessus. En fait il s'est évertué à
>demystifier cette histoire. Pas besoin d'aller chercher dans les sectes pour
>trouver les escroqueries, vous les trouvez dans la politique dans le show-biz,
>dans la vie en général.
Pour autant lorsqu'une secte se rend coupable d'escroquerie devrait-on le
tolérer parce qu'à lire votre clavier relativisant c'est l'impression qui s'en
dégage...
[snip bli bla relativisations]
>Personnellement je n'ai pas l'impression de nuire à quiconque, en acceptant
>l'idée d'une initiation "par correspondance" comme vous dites ou en payant une
>cotisation de 1500 Frs par an à l'Amorc.
Ce ne sont pas les seules dépenses que suppose l'AMORC il est d'autre dons en
espèce sonante et trébucahnte pour bénéficier de la protection de l'Egrégore.
ET attention si vous ne payez pas l'Egrégore il est pas content du tout et il
devient vert de rage comme les billets qu'il ne palpe plus....
>Je vous prie de bien vouloir accepter
>que je souhaite encore dépenser l'argent comme je le veux, sans qu'on me
>regarde pour quelqu'un de manipulé. Ou alors 100 % de la population est
>manipulé et alors on me juge dans ce groupe là. Je suis dans la société
>française, je travaille, j'ai une vie et des relations sociales et j'entends
>être traité comme tel.
Vous faîtes quoi dans la vie ? Vous vendez des allumettes
>Salutations
& complainte de la patite marchande d'allumettes
>Laurent Caudine
Rosicrucienne
[snip]
Gerard Cojot
> Je pense aussi a certains francs-maçons qui attaquent l'Amorc. La poutre et la
> paille dans l'oeil, vous connaissez l'histoire ?
Ah bon qui ça ?
L'ordre FM OITAR a aussi été mis à l'index par les autre obédiences pour
accointances avec la scientologie.
PS: qui a la paille, qui a la poutre ?
Gilbert
Monsieur Martin Dupont
Votre message sur la Rose + Croix est outrancier.
>>>Pour autant lorsqu'une secte se rend coupable d'escroquerie devrait-on le
tolérer parce qu'à lire votre clavier relativisant c'est l'impression qui s'en
dégage...
L'AMORC se rend coupable d'escroquerie? Où, quand, comment?
>>>Ce ne sont pas les seules dépenses que suppose l'AMORC il est d'autre dons en
espèce sonante et trébucahnte pour bénéficier de la protection de l'Egrégore.
Totalement faux. Ceci est une invention pure et simple. D'ailleurs les statuts
de l'AMORC interdit formellement toute sollicitation.
>>>Vous faîtes quoi dans la vie ? Vous vendez des allumettes
Les insultes ne devraient pas faire partie des arguments. Je vous l'ai déjà dit
directement par E-mail, il y a un an ou deux.
Je le dis d'autant que je ne suis plus adhérent à l'association depuis pas mal
d'années.
__________________________________________________________
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
Sylvie Freymond
>>>>Ce ne sont pas les seules dépenses que suppose l'AMORC il est d'autre
>>>>dons en
> espèce sonante et trébucahnte pour bénéficier de la protection de
> l'Egrégore.
>
> Totalement faux. Ceci est une invention pure et simple. D'ailleurs les
> statuts de l'AMORC interdit formellement toute sollicitation.
Rien à voir avec les statuts. Ici, il est fait question d'une égregore
plutôt... disons... matérialiste :
-- begin quote --
Monographie du Seuil 3° du Temple - Section des intitiés p. 2 à 3
Premier point : Désormais, vous êtes en mesure de comprendre que
le but fondamental de l'AMORC est de contribuer à l'évolution
culturelle et spirituelle de l'humanité (...) A partir de ce
moment là il poursuivra son oeuvre uniquement sur un plan
exclusivement spirituel. cependant nous n'en sommes
malheureusement pas encore là, et notre ordre est toujours dans
l'obligation de se maintenir sur le plan matériel. Autrement dit
il doit disposer d'une structure adaptée à ses *activités
mystiques*. Le Château d'Omonville, le Château et le domaine
Rosicruciens du Silence, le Domaine Rosicrucien de l'Enfance et
des Loisirs, les Centres Culturels, les Organismes Affiliés
(Loges - Chapitres - Pronaoï) font partie de cette structure et
sont *une nécessité absolue" pour que la philosophie
rosicrucienne soit présente et active, non seulement à
l'intérieur de notre Ordre, mais également à l'extérieur"
-- end quote--
Mais peut-être que vous n'avez pas été asssez loin dans votre initiation pour
recevoir ladite monographie.
--
Sylvie
Laurent Caudine
sais plus comment il s'appelle un membre du GODF.
Rappelons que le rapport parlementaire était intitulé ; "les sectes et l'argent".
Or j'ai entendu parler d'un livre (je l'ai acheté mais pas encore lu), intitulé
"Les Frères Invisibles". On parle beaucoup du GODF dedans....
Laurent Caudine
Gerard Cojot a *crit :
> Laurent Caudine <laurent...@wanadoo.fr> écrit:
--
Laurent Caudine
cotisation, vous n'allez pas encore venir pour le cours de piano. L'Amorc est
une organisation mystique et spiritualiste mais ne rejette pas la matière
qu'elle considère à sa juste valeur comme un support à l'élévation de l'âme.
Comme je le disais tout est relatif dans le fait de consommer, d'acheter. Comme
je le disais, des gens n'ont aucun scrupule pour acheter les robes de Marylin
monroe à je ne sais quel prix et autres abérrations. En l'état actuel de mon
sentiment, je répète que je trouve l'idée de l'egregore, chez les rosicruciens,
très belle, très phylanthrope et ça ne me dérange pas de donner de l'argent pour
ça.
C'est étonnant mais rien ne me dérange dans le texte ci-dessous. Laissez donc
les gens libre de leurs croyances. Vous agissez comme dans une chasse aux
sorcières. Vous marginaliserz les adhérents de l'Amorc sur des choses ridicules.
préoccupez-vous des vrais victimes de sectes, sur des faits avérés, des vrais
vols, des vrais problèmes, des faits caractéristiques de sectes.
Criez donc haro sur le chamanisme, tant qu'on y est, allez faire la leçon aux
africains, aux tribus animistes, au vaudou, à ceux qui regarde le ciel en même
temps que leur coeur en se disant qu'il y a un trésor secret à découvrir. A ceux
qui ont besoin de fermer les yeux pour chercher une solution dans un monde
intérieur, pour chercher de nouvelles issues, de nouvelles portes, d'autres
solutions pour évoluer. Criez haro sur ce qui ne correspond pas à votre norme.
Je ne demande qu'une chose. Des témoignages de victimes de l'Amorc, sur des
faits caracteristiques d'une secte. Des résultats de procès généralisé qui me
prouverait que de véritables dérives surviennent. Le reste me semble de
l'agitation et une atteinte aux libertés individuelles et aux droits de l'homme.
Pas ce que l'on trouve partout ailleursJe ne demande qu'à être convaincu. Je ne
cherche pas à avoir raison à tous prix. Je suis disposé à changer et à évoluer,
et je ne suis pas assez impliqué dans le rosicrusianisme pour être accroché à
tous prix. Mais ce n'est pas avec des arguments pareils que vous allez me
convaincre.
A bientôt
Laurent Caudine
Sylvie Freymond a *crit :
Sylvie Freymond
> Rien à voir avec les statuts. Ici, il est fait question d'une égregore
> plutôt... disons... matérialiste :
>
> -- begin quote --
> Monographie du Seuil 3° du Temple - Section des intitiés p. 2 à 3
Que je suis gourde : je n'en ai retranscrit ici qu'un paragraphe. Voici
donc la suite :
"Comme vous devez vous en douter, la cotisation annuelle que
chaque membre verse à la grande Loge n'est pas suffisante pour
couvrir tous les frais que nécessite sa structure matérielle.
Cela signifie qu'une partie des dépenses inhérentes à notre
Ordre est couverte grâce aux dons que des fratres et sorores
adressent au Château d'Omonville. Aussi, à titre exceptionnel et
en réponse à des question qui nous ont été posées à ce sujet
nous vous informons que si vous le désirez, vous pouvez aider
financierement la Grande Loge en lui versant un don conforme à
la loi d'AMRA."
"Enfin, toujours pour répondre à des questions qui nous ont été
posées, vous pouvez faire un legs en faveur de l'AMORC. Dans ce
cas, il faut écrire à la grande Loges pour connaître les
modalités à suivre."
En fait, nous avons la conviction que si l'humanité ne réagit
pas pour donner une direction plus spirituelle à son futur, elle
ne connaîtra pas l'Age d'Or qui devrait couronner le cycle
qu'elle vient de commencer et qui correspond traditionnelement à
l'Ere du verseau. Or l'Amorc dispose de la conaissance voulue
pour aider les hommes à retrouver un idéeal plus conforme aux
exigences spirituelles du troisième millénaire. En conséquence
chaque Rosicrucien doit oeuvrer à son extension et, chaque fois
que l'occasion lui est donné de rencontrer des personnes
interessées par la philosophie et le mysticisme, ne pas hésiter
à faire état de son affiliation rosicrucienne et du bien-être
personnel qu'il en retire.
Comme c'est la coutume à ce stade de l'affiliation
rosicrucienne, nous vous demandons, au cours des prochain mois,
de sensibiliser deux personnes à la philosophie rosicrucienne
et, si possible de les diriger vers les portails de l'AMORC.
Naturellement, il ne s'agit pas d'une obligation, mais d'une
proposition visant à faire de vous un plus grand serviteur des
idéeaux perpétués par notre ordre."
Et aussi un extrait du règlement interne de
L'AMORC :
L'Egrégore de l'A.M.O.R.C., comme vous l'apprendrez au fur et à
mesure de vos étude rosicruciennes, résulte de l'idée-force qui
unit tous les Rosicruciens entre eux et chacun d'eux à la
Hiérarchie visible et invisible de notre Ordre. D'une manière
générale, nous pouvons dire que cet Egrégore est un champ
d'énergie cosmique dont chaque membre bénéficie tant qu'il est
en harmonie avec cette idée-force. Dès qu'un Rosicrucien est en
discordance avec les idéaux mystiques perpétués sous les
auspices de la Rose-Croix, il en est immédiatement rejeté et ne
bénéficie plus de l'influx spirituel qu'il recevait dans le
cadre de son affiliation. Le fait que cet influx s'irradie
depuis le Château d'Omonville est symbolisé par l'orbe qui se
trouve en permanence au centre de la Shekinall du Grand Temple.
Autre extrait d'une monographie :
L'Egrégore de l'AMORC
La notion d'Egrégore est très importante dans le monde de
l'ésotérisme. Appliqué à un Ordre traditionnel et initiatique
comme le nôtre, le mot "Egrégore" désigne le *champ de force qui
unit l'ensemble des Rosicruciens* à l'idéeal symbolisé par la
Rose-Croix. *Ce champ de force est extrêmement puissant* et et
constitue à la fois une *protection* et une source
d'inspiration. Il est *allimenté en permanence* par deux
énergies complémentaires. *La première provient de l'impulsion
cosmique que les Maîtres de notre Tradition canalisent en
permanence vers tout les membres de l'AMORC*. Quant à la seconde
elle résulte du travail mystique qui est accompli par tout les
fratres et sorores de notre Ordre, que ce soit individuellement
dans leur sanctum ou collectivement dans les Loges, Chapitres et
Pronaoï.
**Tant qu'un Rosicrucien est fidèle à ses engagements et se
comporte en harmonie avec les idéaux philosophiques perpétués
par l'AMORC, **il bénéficie de son Egrégore et de l'influence
positive qu'il exerce sur tout les plan de son être** En
revanche **s'il se parjure, il subit une exclusion de cet
Egrégore** car, en raison même de ses pensée, de ses paroles ou
de ses actrions, il ne se situe sur le plan vibratoire
correspondant. En conséquence ***il ne reçoit plus l'influx
spirituel qui lui était transmis dans le cadre de son
affiliation rosicrucienne***. ***Il s'agit en quelque sorte d'un
phénomène de rejet qui, d'une manière naturelle et parfois
imperceptible, ** peut l'éloignerpour toujours de la lumière**
que la Rose-Croix répendait dans son coeur et dans son âme***.
***Par son attitude négative, un tel membre replonge dans les
ténèbres de l'ignorance, avec toute les conséquences karmiques
résultant de son comportement***"
L'Aspect Initiatique de la Cotisation
(...) Il a d'ailleurs été constaté que ceux qui étaient
temporairement dispensés (1) de cotisation perdaient souvent
tout intérêt véritable pour l'étude des monographies et
finalement ne progressaient plus sur le plan rosicrucien. cela
s'explique par le fait que, traditionnellement, la conaissance
ne s'aquiert que par l'effort.
Si l'affiliation à l'AMORC est considérée comme superflue au
lieu de l'être comme essentielle, alors elle présente peu
d'intérêt. Nous savons que la cotisation nécessite un effort
important pour certains membres, qui ne font pourtant jamais
mention de leurs difficultés à cet égard. Parmi eux, nous
incluons notamment ceux d'Afrique, dont le revenu mensuel moyen,
compte tenu des conditions économiques de leur pays, est
infiniment plus faible que le revenu mensuel moyen attribué en
France, au Québec...Ces membres, avec un sens profond du
sacrifice, versent leur cotisation sans jamais se plaindre. Dans
leur budget, elle vient même en premier. Eta illeurs, dans
d'autres pays plus riches, des membres sont dans une situation
semblable et font de même , dans le silence.
"Nous ignorerons les rares cas de ceux qui ont la mauvaise
conception de la fraterniuté et qui pensent qu'un ordre
fraternel ne devrait pas demander de cotisation, oubliant que
cet Ordre, se manifestant dans le monde matériel, a lui-même des
dépenses très importantes à assumer. Ceux-là, encore une fois
très rares, sont de perpétuels insatisfaits, toujours enclin à
la critique" SIC
Du point de vue humain, il n'est certes pas agréable de dire que
**seuls les membres actifs et réguliers de l'AMORC font partie
de son Egrégore mais prétendre le contraire serait purement et
simplement mentir. Or, être actif, c'est assurer le versement de
sa cotisation** et étudier ses monographies. Etre régulier,
c'est se conformer aux règles traditionnelles de l'Ordre,
respecter ses engagements et faire preuve, constamment et en
toutes circonstances, du plus strict loyalisme envers ses
dirigeants et ses membres. (...) Telles sont les explications
qui peuvent être données sur ce difficile sujet. Il est évident
que les plus hauts dirigeants de notre Ordre souhaiterait tenir
un autre raisonnement et suivre les inclinations de leur coeur,
mais ils ne le peuvent pas. Ils savent en effet que la
**cotisation revêt également un aspect initiatique**
Gerard Cojot
> Or j'ai entendu parler d'un livre (je l'ai acheté mais pas encore lu),
> intitulé "Les Frères Invisibles". On parle beaucoup du GODF dedans....
Non, de la GLNF.
J'ai déja répondu sur les inexactitudes et erreurs volontaires de ce
livre.
Et de ses informateurs poursuivis en justice.
Gilbert
J'ai été 25 ans à l'AMORC et j'en suis parti il y a une dizaine d'années pour
des raisons X et Y dont je veux bien discuter seulement avec des rosicuciens.
Ceci étant dit, ni moi, ni mes amis, n'ont versé quoi que ce soit de plus que la
cotisation.
D'autre part, un rosicrucien ne peut pas acheter son "salut" parce que le
rosicrucianisme n'est pas une religion et donc pas une voie de salut.
Laurent Caudine
copier coller, c'est pas difficile.`
Salutations
Sylvie Freymond a *crit :
X.Martin-Dupont
>
>J'ai été 25 ans à l'AMORC et j'en suis parti il y a une dizaine d'années pour
>des raisons X et Y dont je veux bien discuter seulement avec des rosicuciens.
tiens donc on peut savoir pourquoi ? Vous vous refusez à discuter de
l'esotérisme à la vas y comme je te pousse distillée par les monographie qui
sont supposée encore appartenir à l'Amorc même lorsqu'on a payé le prix.
Curieuse conception de l'enseignement par correspondance...D'ailleurs c'est
parce que l'adminbistration n'a pas retenu ce "statut" que l'Amorc a fait
l'objet d'un redressement de la part du fisc....
>Ceci étant dit, ni moi, ni mes amis, n'ont versé quoi que ce soit de plus que la
>cotisation.
Donc vous mentez lorsque vous affirmez avec caudine qu'il n'existe aucune
cointributuion supplémentaire en dehors des cotisation. Si vous voulez on peut
faire une explication de texte...
>D'autre part, un rosicrucien ne peut pas acheter son "salut" parce que le
>rosicrucianisme n'est pas une religion et donc pas une voie de salut.
AMHA l'égrogore s'en cogne et pas qu'un peu du rosicrucien...la seule chose qui
motive la chose c'est la cliqauille pour le plus grand bonheur du clan
Bernard...Pour finir j'ai le regret de vous signifier que vous vous êtes fait
pigeonner pendant 25 ans...
A bon entendeur...
Gilbert
J'ai l'habitude, lorsque je juge quelque chose, monsieur Martin-Dupont, de faire
la balance entre ce que ça m'apporte et ce que je paye.
Et j'estime toujours que ce long passage m'a beaucoup apporté.
Pour l'histoire de la propriété des monographies, j'estime que je les ai payées
et qu'elles sont à moi.
Ceci dit, l'Amorc n'échappe pas à la règle: il y a autant de cons qu'ailleurs.
pourquoi n'en serait-il pas ainsi?
--
Emmanuel Marin
>L'ordre FM OITAR a aussi été mis à l'index par les autre obédiences pour
>accointances avec la scientologie.
A. Bauer vient de dire dans une interview recente que l'offensive
scientologue dans la franc-maconnerie a consisté en l'adhésion
de 8 scientologues dans une loge qui sont peu à peu partis après
les mesures prises contre le plus prosélyte des 8, pas
de mise à l'index de la loge dans son ensemble.
Mais A. Bauer ne nomme pas la loge, c'est peut-etre encore
une autre affaire.
Emmanuel Marin, Paris.
Gerard Cojot
Effectivement maintenant que OITAR a fait le ménage, tout est rentré
dans l'ordre.
HerveRub
Nouveau sur ce forum, peut être que je pose une question dont la réponse a
déjà été donnée!!
Mais quelle est la philosophie de l'AMORC, quel est son enseignement? que
t'apporte-t-elle?
Hervé
Laurent Caudine
Je ne sais pas si c'est à moi que tu t'adresses, mais je peux essayer de te
répondre brièvement. L'Amorc est une sorte de syncrétisme des religions. Je
crois que le rosicrucien que je suis, médite sur les questions qui sont
posées dans l'existence, plutôt qu'essayer de répondre à tous prix. Je
considère que s'il y a une vérité elle n'est pas dans une religion mais dans
les religions dans ce qu'elles auraient de mieux à nous apporter.
Par contre, je crois à la communication entre les êtres. Mais là je suis
parfois assez déçu. Pas forçément à l'Amorc, (car je n'ai pas véritablement
de relations avec des rosicruciens mais plutôt avec un enseignement
rosicrucien,) mais avec mon entourage social. Car il est bien évident que
c'est d'abord avec nos partenaires dans la vie de tous les jours, dans la
famille, au travail, avec les voisins, les amis, dans les relations sociales
en général que doivent se développer notre intelligence. Ce n'est que par
l'échange, la communication dans la société, en allant à l'encontre de
l'autre que nous arriverons à changer la société. Et l'enseignement de
l'Amorc va dans ce sens.
Sinon je ne suis pas sur d'être caractéristique d'une membre de l'Amorc.
Il y eu effectivement beaucoup de chose dites sur ce Newsgroup au sujet de
l'Amorc. Pas autant que la scientologie, les Raeliens car en fait il n'y a
pas grand-chose à dire.
Pour le contenu tu peux avoir de plus ample information sur le site de
l'Amorc : http://www.rose-croix.org/
Pour le reste les animateurs de ce News se chargeront de te donner des sites
qui donnent un autre echo de cette organisation.
Salutations
Laurent Caudine
HerveRub a *crit :