Il existe une rumeur indiquant que la chaîne de magasins "Nature et
Découverte" appartient à la Scientologie.
Est-ce confirmé ?
Cordialement
Stéphane
"Stéphane Genêt" a écrit :
> Il existe une rumeur indiquant que la chaîne de magasins "Nature et
> Découverte" appartient à la Scientologie.
> Est-ce confirmé ?
Cette rumeur a été démentie par une publication de l'ADFI. Voir sur
<http://tussier.multimania.com/darkside.htm>
Mickael.
>Il existe une rumeur indiquant que la chaîne de magasins "Nature et
>Découverte" appartient à la Scientologie.
>Est-ce confirmé ?
Aucun fondement. Et, a mon avis, peut-etre une confusion
avec "Nature et Progres", autrement plus impliqué dans le
soutien sectaire.
Emmanuel Marin, Paris.
Ne pas confondre avec 'la Vie Claire' antichambre de sectes 'NewAge'.
--
Amitiés, Gérard Cojot mailto:gerard...@wanadoo.fr
'Si tu diffères de moi, Frère, loin de me léser, tu m'enrichis'
(Antoine de Saint-Exupéry, Terre des Hommes)
http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/
C'est un truc pour hypocondriaques neuneus.
--
Patrick
http://pema.free.fr/
Je ne veux pas prôner le concept de "la vie claire", mais les gens qui
cherche à se nourrir sainement son pas des hyponcondriaque neu², je vous
laisse la vache folle mon chèr Patrick.
Enfin en aucun cas je prône "la vie claire".., je me repète; je parle pour
les magasins de diététique en général.
Elo
Je suis d'accord, ma chère Elodie, je préfère me nourrir sainement,
mais sans vouloir polémiquer, une petite partie de la clientèle des
magasins de diététique sont des pisse-froid.
Je préfère ne pas avaler de pesticides et autres saloperies, le seul
reproche que j'ai - en tant que consommateur lambda - envers le bio
c'est que c'est parfois un peu cher bien que ce soit souvent justifié.
Mon principal reproche - en tant que citoyen - c'est que cela crée une
différence entre ceux qui ont la thune pour bien manger et ceux qui
n'en ont pas, il ne s'agit pas généralement d'un choix de vie mais
d'obligations materielles. Pour cette raison, je suis pour
l'interdiction d'une bonne partie des poisons que les agriculteurs
déversent sur leur cultures et contre cette alimentation à 2 vitesses.
"la vie claire" - si j'ai bonne mémoire - me parait être un système un
peu fermé et surtout mercantile, leur camelote, pour une bonne partie,
doit être bidon bien qu'onereuse.
--
Patrick
http://pema.free.fr/
Tu peux nous rappeler, Emmanuel? J'ai des trous de mémoire...
et d'autres ne savent pas.
roger
ça arrive en effet, (d'ailleurs ça peut se produire pour Nature et
découverte), que des ouvrages produits par des gourous ou des
écrivains-philosophiques style New Age, ou des CD Roms de musiques du genre,
soient vendus aussi bien chez les uns que ches les autres. Probablement
aussi à la FNAC et dans bien d'autres boutiques.
Ca n'en fait pas pour autant des succursales de la scientologie...
Mais conseillons toutefois à tous les magasins qui vendraient des ouvrages
trop marqués secte, comme ceux de rael, moon, hubbard et cie, de les
retourner au plus vite à leurs éditeurs. Il n'y a aucune raison d'admettre
la vente d'escroquerie pure et dure en magasin.
roger
> .....
> >
> > Ne pas confondre avec 'la Vie Claire' antichambre de sectes 'NewAge'.
>
> ça arrive en effet, (d'ailleurs ça peut se produire pour Nature et
> découverte), que des ouvrages produits par des gourous ou des
> écrivains-philosophiques style New Age, ou des CD Roms de musiques du genre,
> soient vendus aussi bien chez les uns que ches les autres. Probablement
> aussi à la FNAC et dans bien d'autres boutiques.
>
> Ca n'en fait pas pour autant des succursales de la scientologie...
>
> Mais conseillons toutefois à tous les magasins qui vendraient des ouvrages
> trop marqués secte, comme ceux de rael, moon, hubbard et cie, de les
> retourner au plus vite à leurs éditeurs. Il n'y a aucune raison d'admettre
> la vente d'escroquerie pure et dure en magasin.
Intéressante cette opinion qui rejoint celle des nazis, des régimes totalitaires
et de l'inquisition !
Ne pas permettre qu'on se fasse une opinion par soi même. On ne doit pas lire ce
qui gène le pouvoir du moment (ou les paranos qui s'y croient)
Tout à fait remarquable du mouvement secticide qui est plus sectaire que les
sectes.
Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit regarder la
télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
--
Jean-Claude Pinoteau
A voir avec les nazis!
> Ne pas permettre qu'on se fasse une opinion par soi même. On ne doit pas
lire ce
> qui gène le pouvoir du moment (ou les paranos qui s'y croient)
Je suis d'accord, il faut pouvoir se faire une opinion. Or nature et
découverte ou la fnac c'est pour tout public (les gamins, les ados, les
adultes, les plus agées, les dépressifs, les suicidaires, les révoltés et
plein d'autre), donc vaut mieux ne pas mettre les bouquins de secte
dangereuses, tout comme ceux qui sont nazis, ou les films X, car c'est pas
forcément bon pour la personne ( les enfants, les ados et les dépressifs qui
sont plus facilement imfluencable)
Daviere <dav...@freeben.zzn.com> a déliré dans le message :
3ADECF35...@freeben.zzn.com...
.../...
...nazis ... totalitaires ... inquisition !
.../...
> Tout à fait remarquable du mouvement secticide qui est plus sectaire que
les
> sectes.
>
> Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit regarder
la
> télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
>
>
> --
> Jean-Claude Pinoteau
Toujours le sens de la mesure et de l'explication qui rend ta prose si
pertinente et si constructive...
Philippe
> Intéressante cette opinion qui rejoint celle des nazis, des régimes
> totalitaires
> et de l'inquisition !
> Ne pas permettre qu'on se fasse une opinion par soi même. On ne doit pas
> lire ce
> qui gène le pouvoir du moment (ou les paranos qui s'y croient)
> Tout à fait remarquable du mouvement secticide qui est plus sectaire que
> les
> sectes.
>
> Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit regarder
> la
> télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
Pour une fois je suis d'accord avec Davière... interdire un bouquin,
fusse-t-il une escroquerie hubbardienne, est particulièrement grave.
Fais gaffe Roger, ne deviens pas pire que ceux que tu combats, cela ne
ferait que les renforcer...
--
Alexis Tabary
> >
> > Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit
regarder
> la
> > télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
> >
> >
> > --
> > Jean-Claude Pinoteau
>
> Toujours le sens de la mesure et de l'explication qui rend ta prose si
> pertinente et si constructive...
hummm, n'empêche qu'on ne peut lui donner totalement tort au vu des
points définits par l'adfi pour suspecter une personne d'être dans une
secte.....
Phoenix
tttt, il est absolument normal d'interdire les publicités mensongères. La
"Dianétique", par exemple, n'est rien d'autre qu'une publicité mensongère,
au même titre que "le livre qui dit la vérité".
A partir du moment où l'on mettra en place un dispositif forçant les
éditeurs de ces conneries à signaler qu'il s'agit de défendre une
escroquerie profitable à un mouvement classé... tout ira mieux.
Exemple: en 1959, les scientos américains ont vu leur "électromètre" passer
en jugement sur plainte de la Food and Drug Administration.
En effet, à lire les pubs de l'époque **et** les ouvrages hubbardiens, on
pouvait supposer que l'appareil soignait des maladies etc.
Le jugement a forcé les scientologues à étiqueter chaque électromètre, en
signalant que l'appareil était inefficace pour le diagnostic et le
traitement des maladies etc.
Mais les scientologues se sont bien gardés d'obéir complètement à la justice
américaine, car ils ont omis soigneusement d'indiquer que l'étiquetage était
obligatoire en raison d'un jugement des tribunaux US.
C'est la même chose qu'il faut obtenir pour les ouvrages de ce type de
mouvements.
Je crois d'ailleurs que je ne vais pas tarder à relancer la polémique sur le
bulletin sciento "NOTs 34", qui fait la publicité de l'appareil comme moyen
de soigner des maladies... ça vengera en partie mon ami Keith Henson, que la
secte a réussi à faire piéger.
roger
et ce qui lui manque surtout, c'est l'aptitude à aller jusqu'au bout d'une
réflexion, sachant qu'il n'agit que par préjugés sans fondements :-)),
autrement dit, qu'il pratique largement ce qu'il reproche aux autres, comme
tout individu *Anormalement* constitué :-))
roger
ne me dis pas que tu avales ce que les sectaires en disent?
Les points en question ne sont que des observations permettant de supposer
qu'il peut y avoir secte, et non des certitudes.
Si on n'indique pas à ceux qui se font du souci, au sein d'une famille, ce
qui permettra peut-être d'avoir une meilleure idée de la situation, autant
laisser tous les gens se faire avoir tôt ou tard, n'est-ce pas?
roger
Tu peux toujours le croire. Y-a-t'il vraiment à justifier le fait de faire
sauter du commerce les instruments de l'escroquerie?
La loi permet-elle de faire de la publicité mensongère?
> Tout à fait remarquable du mouvement secticide qui est plus sectaire que
les
> sectes.
>
> Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit regarder
la
> télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
Si, on peut lire, mais à condition que les livres en question soient
étiquetés pour ce qu'ils sont: les instruments de l'escroquerie.
roger
je te dirais que je ne suis pas partisan de l'adfi.... et leur coup de
pub sur M6 à une semaine du procès OTS n'a pu passer pour autre chose
sauf pour le quidam moyen qui se gave à la PlayStation.
>
> Les points en question ne sont que des observations permettant de
supposer
> qu'il peut y avoir secte, et non des certitudes.
cela n'excuse pas trop l'appel à la délation et les mises sous
surveillances et procédés diffamatoires...
d'ailleurs actuellement car ils en sont la cause, aujourd'hui si on
venait à découvrir que Monsieur X appartenant à une secte, une
entreprise se débrouillerait pour le mettre en touche pour le pousser à
démissionner, un pdg perdrait avec son entreprise sa clientèle (par ext
avec l'affaire Panda)...
bref le climat de psychose et de haine car on incite les gens à la haine
en toute impunité mis en place par l'adfi et habillement entretenue est
tel que j'ai plus que de gros doute sur leur impartialité et leur
méthodes.
si ce climat n'était pas, si on ne faisait pas passer des gens qui
appartiennent dans tel ou tel groupe pour des personnes dangereuses et
perfides..et si surtout l'adfi n'avait pas cherché à mettre en place
cette énorme connerie de manipulation mentale; les questions posés par
cette dernière pourraient être pris comme intéressante...seulement dans
le climat et contexte créer...j'ai plus l'impression de voir un
organisme digne de la gestapo qu'autre chose
> Si on n'indique pas à ceux qui se font du souci, au sein d'une
famille, ce
> qui permettra peut-être d'avoir une meilleure idée de la situation,
autant
> laisser tous les gens se faire avoir tôt ou tard, n'est-ce pas?
tu parles d'escroquerie financière ? il me semble que même les escrocs
ne sont pas considérés comme autant dangereux ou si criminels. il
convient aussi de faire une distinction entre mineur et majeur...
Phoenix
>
>Alexis Tabary <alexis...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
>1es4wyi.1c50ha04johckN%alexis...@wanadoo.fr...
>> Daviere <dav...@freeben.zzn.com> wrote:
>>
>> > Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit
>regarder
>> > la
>> > télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
>>
>> Pour une fois je suis d'accord avec Davière... interdire un bouquin,
>> fusse-t-il une escroquerie hubbardienne, est particulièrement grave.
>>
>> Fais gaffe Roger, ne deviens pas pire que ceux que tu combats, cela ne
>> ferait que les renforcer...
>
>tttt, il est absolument normal d'interdire les publicités mensongères. La
>"Dianétique", par exemple, n'est rien d'autre qu'une publicité mensongère,
>au même titre que "le livre qui dit la vérité".
>
Jean-Claude n'a pas tort, tous les livres sont bons à lire, même "Mein
Kampf", mais l'important c'est d'apprendre aux enfants dès leur plus
âge la distinction entre le bien et le mal et le vrai et le faux.
C'est juste une question d'éducation à mettre au point.
comme par exemple ces scientologues qui s'estiment diffamés quand on dit
publiquement qu'ils sont scientologues?
roger
> > Ne pas permettre qu'on se fasse une opinion par soi même. On ne doit pas
> lire ce
> > qui gène le pouvoir du moment (ou les paranos qui s'y croient)
>
> Je suis d'accord, il faut pouvoir se faire une opinion. Or nature et
> découverte ou la fnac c'est pour tout public (les gamins, les ados, les
> adultes, les plus agées, les dépressifs, les suicidaires, les révoltés et
> plein d'autre), donc vaut mieux ne pas mettre les bouquins de secte
> dangereuses, tout comme ceux qui sont nazis,
Le problème est que pour les nazis, il y a eu jugement qui condamne leurs
pratiques alors que pour les sectes, il n'y a aucun jugement digne de ce nom qui
condamne les mouvements pour leur pratiques, si ce n'est pour des actes
parcellaires, mais non globalement. La condamnation "secte dangereuse" est
surtout prononcée par quelques excités qui n'ont aucun pouvoir qui leur soit
conférés démocratiquement.
> ou les films X, car c'est pas
> forcément bon pour la personne ( les enfants, les ados et les dépressifs qui
> sont plus facilement imfluencable)
Je crois pas : un dépressif, même face à un film drôle reste dépressif. Alors
qu'un citoyen ordinaire, client du "Café du Commerce" sera prêt à avaler
n'importe quoi parce que quelqu'un qui l'impressionne lui aura soufflé la bonne
façon de penser. C'est d'ailleurs ceux là les plus dangereux parce qu'ils gobent
n'importe quoi, emboîtent le pas de combats antisectes sans bien comprendre le
fond de l'affaire.....
--
Jean-Claude Pinoteau
> ...
> Les points en question ne sont que des observations permettant de supposer
> qu'il peut y avoir secte, et non des certitudes.
> Si on n'indique pas à ceux qui se font du souci, au sein d'une famille, ce
> qui permettra peut-être d'avoir une meilleure idée de la situation, autant
> laisser tous les gens se faire avoir tôt ou tard, n'est-ce pas?
Pourquoi ce qui s'applique à la viande de boeuf, aux vaccins, à la pollution
ne s'applique pas aux sectes ? On laisse tout faire. Pourquoi faudrait-il
empêcher ce qui dérange quelques excités ?
--
Jean-Claude Pinoteau
> .....
> > Toujours le sens de la mesure et de l'explication qui rend ta prose si
> > pertinente et si constructive...
>
> et ce qui lui manque surtout, c'est l'aptitude à aller jusqu'au bout d'une
> réflexion, sachant qu'il n'agit que par préjugés sans fondements :-)),
> autrement dit, qu'il pratique largement ce qu'il reproche aux autres, comme
> tout individu *Anormalement* constitué :-))
Marrant ! Un trépané qui nous explique la dialectique......
--
Jean-Claude Pinoteau
> ....
> Jean-Claude n'a pas tort, tous les livres sont bons à lire, même "Mein
> Kampf", mais l'important c'est d'apprendre aux enfants dès leur plus
> âge la distinction entre le bien et le mal et le vrai et le faux.
>
> C'est juste une question d'éducation à mettre au point.
C'est mal barré : on les confine dès le début dans la culture du mensonge avec
des histoires de pères Noël, de Jésus-Christ, des Trois Petits Cochons, de
Dieu, etc.....
Comment voulez vous qu'ils soient capable de juger le vrai du faux lorsqu'on
débride leur esprit !
--
Jean-Claude Pinoteau
> ....
> tttt, il est absolument normal d'interdire les publicités mensongères. La
> "Dianétique", par exemple, n'est rien d'autre qu'une publicité mensongère,
Ah bon ! Faut que je le lise. Je m'étais lassé dès les premières pages parce que
ça me semblait ressasser de bons concepts mais de façon dogmatique et surannée.
Si c'est de la pub, doit y avoir des filles à poil ! J'ai pas été assez
loin.....
> A partir du moment où l'on mettra en place un dispositif forçant les
> éditeurs de ces conneries à signaler qu'il s'agit de défendre une
> escroquerie profitable à un mouvement classé... tout ira mieux.
Et bien sûr, ce sera Roger Gonnet qui sera préposé à la sélection de ce qui est
"bon" ou "mauvais".......
> ....
> Le jugement a forcé les scientologues à étiqueter chaque électromètre, en
> signalant que l'appareil était inefficace pour le diagnostic et le
> traitement des maladies etc.
Bof, l'électromètre, c'est pas subversif question lecture. Quand tu as lu le
cadran une ou deux fois, tu te lasses...
--
Jean-Claude Pinoteau
> ......
> > Ne pas permettre qu'on se fasse une opinion par soi même. On ne doit pas
> lire ce
> > qui gène le pouvoir du moment (ou les paranos qui s'y croient)
>
> Tu peux toujours le croire. Y-a-t'il vraiment à justifier le fait de faire
> sauter du commerce les instruments de l'escroquerie?
Non, d'ailleurs lorsque c'est le cas, on soumet le dossier à un tribunal, des
juges jugent et le livre est interdit si le pouvoir que le peuple leur a donné
les incite à le faire.
> La loi permet-elle de faire de la publicité mensongère?
Oui !
Chirac passe entre deux émissions (comme les pubs) pour dire "non j'ai pas
touché 1 centime sur les HLM de Paris", alors que ses collaborateurs ont craché
le morceau au juge. Donc, c'est de la publicité mensongère "Je suis futur
candidat propre sur moi". Comme c'est le chef des lois, des juges, des
militaires - gardien de l'état, quoi - il cautionne au plus haut niveau la pub
mensongère.
> > Tout à fait remarquable du mouvement secticide qui est plus sectaire que
> les
> > sectes.
> >
> > Surtout ne pas lire, danger ! Il faut brûler les livres. On doit regarder
> la
> > télé, surtout les pubs, et ne croire que ça.
>
> Si, on peut lire, mais à condition que les livres en question soient
> étiquetés pour ce qu'ils sont : les instruments de l'escroquerie.
Ah ? Et c'est toi qui posera les étiquettes ?
Comme Le Pen sur les livres de fours crématoire ?
--
Jean-Claude Pinoteau
bien sur, tiens. Et pourquoi donc alors ces sectes, en particulier la pire
d'entre elles, perdent-elles leurs adhérents à grande vitesse?
La sciento a 98 à 99 % d'échecs à la longue... pas mal, non, pour une secte
"pas dangereuse" - ou "dangereuse parce que quelques excités..."?
Relis-donc ça:
http://home.worldnet.fr/gonnet/jugessay.htm>
roger
> ......... La condamnation "secte dangereuse" est
> > surtout prononcée par quelques excités qui n'ont aucun pouvoir qui leur soit
>
> > conférés démocratiquement.
>
> bien sur, tiens. Et pourquoi donc alors ces sectes, en particulier la pire
> d'entre elles, perdent-elles leurs adhérents à grande vitesse?
>
> La sciento a 98 à 99 % d'échecs à la longue... pas mal, non, pour une secte
> "pas dangereuse" - ou "dangereuse parce que quelques excités..."?
Ah ? parce que tu crois que c'est ton battage ici, sur un forum où de futurs
adeptes ne vienne t jamais que ça produit ça ?
Non : Les thèses de la sciento ont vieilli. Il y a une nouvelle offre sur ce
"marché", plus facile à faire pour des petites structures, plus invisibles
aussi.
JC Pinoteau
qu'est-ce que tu crois? Que les journalistes ne lisent pas?
> Non : Les thèses de la sciento ont vieilli. Il y a une nouvelle offre sur
ce
> "marché", plus facile à faire pour des petites structures, plus invisibles
> aussi.
pouf pouf. La sciento a simplement acquis à force de poignet pourrait-on
dire, la réputation odieuse qu'elle mérite amplement.
Tu devrais vraiment essayer, ils t'interdiraient aussitôt de venir nous
lire...
roger