Témoins de Jéhovah - Mon expérience
Korkorus
Je souhaitais vous relater mon expérience avec les témoins de Jéhovah.
J'ai 25 ans, je suis né de parents TJ, aussi j'ai grandi et été éduqué à la
sauce TJ. Je pense qu'il y a plusieurs "sauces", des éducations plus
strictes que d'autres, comme partout parmi les pratiquants.
Pour ma part, l'éducation a été souple, et je les remercie de m'avoir
inculqué des principes qui ne sont pas du monopole des TJ : amour, sérieux,
fidélité... Pour autant, je regrette de n'avoir pu fêter les anniversaires,
les fêtes de Noël... ces petits moments de bonheur qui m'ont échappé. Mais
enfin, ce n'est pas bien grave.
A 12 ans, j'ai décidé de prendre du recul. Du recul, c'est le cas de le
dire, puisque pratiquement du jour au lendemain, j'ai décidé de tout arrêter
(l'assistance aux réunions, la prédication, les études bibliques etc.). Un
déclic en quelque sorte, face à des choses qui me heurtaient.
Pour commencer, l'attitude des TJ vis-à-vis de ma soeur. Elle avait 14 ans,
et venait en jupe à mi-genoux aux réunions. Cela a suscité des "crises" à la
maison, ma soeur voulant s'habiller comme bon lui semblait du moment que ce
n'était pas indécent, ma mère ne supportant pas les médisances de certains
sur l'éducation qu'elle recevait, les mises en garde des "anciens" selon
lesquelles ma soeur était une jeune femme qui ne devait pas porter de tenue
provocante, mon père essayant de calmer le jeu (il était ancien)... Pour ma
part, du haut de mes 12 ans, j'étais révolté par ces médisances (ca parlait
beaucoup dans le dos...) et par ce diktat vestimentaire.
Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais. Je pensais au
fait que je ne voulais pas que l'on m'oblige à me marier avec une femme dans
"la vérité". Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je trouvais
inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un ancien sur leur
projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un agrément... Et puis
surtout, je ne voulais pas attendre de me marier pour aimer, sortir avec des
filles, aller à des anniversaires, des fêtes entre copains... Bref, je
voulais vivre, et je me sentais "enfermé". Je ne voyais pas d'avenir libre
dans "la vérité". Et cette vérité, je l'ai de plus en plus contesté...
Pour le moindre petit problème de la vie, les TJ proposait une solution lors
des prédications. Vous avez perdu un être cher ? Voici le tract. Vous venez
de divorcer ? Voici le tract. Je trouvais que c'était de l'exploitation de
la misère humaine, pour les amener dans un monde qui n'était finalement
guère mieux : parmi les TJ, il y avait tous ces problèmes, et ils n'étaient
pas réglés pour autant.
Autre chose que je trouvais inadmissible : celle de ne plus parler avec les
"exclus", alors que les TJ ressassaient sans cesse qu'il fallait aimer son
prochain. Du jour au lendemain, on ne devait plus parler à la personne, la
fuir comme la peste. Seuls les anciens avaient le droit d'aller lui rendre
visite pour, éventuellement, la faire revenir dans "la vérité". J'ai perdu
des copains lors de mes 10-12 ans, et j'en ai beaucoup voulu à
l'organisation. J'ai écouté, bêtement, mais vivement remonté.
J'ai toujours été choqué par certaines images dans les publications : des
monstres, des serpents, des têtes de méchants, des scènes de combat... Je
trouvais ça horrible, et je me disais inconsciemment, depuis quelques temps
déjà, que quelque chose ne tournait pas rond.
Enfin, c'est en faisant des recherches sur Internet que j'ai découvert
beaucoup de choses concernant les TJ, des choses que moi, enfant né chez les
TJ, on ne m'avait jamais dites : les fausses prophéties, les images
subliminales, les problèmes liées aux prétendus substituts sanguins, les
témoignages des anciens TJ... Ca a été la goutte d'eau. J'ai cherché à avoir
des réponses auprès des TJ, en vain. Internet, c'était le monde de "Satan".
Et à 12 ans, sans être baptisé, j'ai quitté ce que je considère être une
secte. J'ai vécu une adolescence heureuse, libre, avec mes déceptions et mes
réussites, et aujourd'hui je suis fier d'être un homme de 25 ans libre dans
ses actes et ses pensées. Je suis en couple depuis 3 ans, j'ai un enfant à
venir, un bon travail, et je ne vois pas comment j'aurai pu être mieux parmi
les TJ.
Mon père était ancien (le plus haut "gradé"), et au bout de 35 ans, il a
jeté l'éponge, constatant que manifestement cette organisation ne détenait
pas la vérité. Je ne crois pas utile de m'exprimer à sa place, lui seul peut
expliquer comment il en est arrivé là. Mais je dis : quel courage ! Après 40
ans de bons et loyaux services, après avoir épluché les écrits des TJ et la
Bible pendant 40 ans, après avoir géré pendant 20 ans une congrégation, il a
été capable de se rendre compte que cette organisation était une secte qui
endoctrinait ses membres, dont lui. Les TJ diront que c'est un apostat...
Quelle reconnaissance ! Quel respect ! Quelle tolérance ! Eux-mêmes n'auront
sûrement pas le quart des connaissances des TJ que lui a, ni même fait le
quart de tout ce qu'il a fait pour eux... Peut-être devraient-ils eux-aussi
ouvrir les yeux... Même si la rupture a été difficile, car du jour au
lendemain on perd toutes ses relations, tous ses prétendus "amis" (ce qui
est la crainte majeure des TJ qui sont dans le doute), il s'en est sorti, et
vit avec ma mère une couple libre et heureux. Et je suis fier d'être l'une
des causes de leur... bonheur et de leur liberté.
J'ai demandé un jour à mes parents ce qu'ils auraient fait si j'avais été
accidenté et si j'avais eu besoin de sang. Ils m'ont répondu qu'ils auraient
suivi l'avis des médecins si les substituts n'étaient pas suffisants, mais
qu'en aucun cas ils empêcheraient l'administration de sang si cela m'était
vital. Par amour, ils n'auraient jamais accepté. Je crois que c'est le cas
de beaucoup de TJ : il ne faut pas oublier que beaucoup sont parents, et que
si, a priori, ils refusent les transfusions sanguines, ce sont des parents
avant tout qui feront tout pour sauver leur enfant.
En conclusion, je dirai que les TJ sont une secte pour une seule et bonne
raison : l'aliénation de la liberté, la liberté de choix, la liberté de
penser, la liberté d'agir, selon ses valeurs et sa conscience. Chez les TJ,
il n'y a pas plus de bonheurs ou de malheurs qu'ailleurs. Il y a les mêmes
imperfections qu'ailleurs. Il y a des gens exécrables et des gens bons.
Finalement, que ceux qui y sont heureux y restent. Que ceux qui ne s'y
sentent pas bien en sortent, tout simplement.
Bien à vous.
stop-scientology
Bravo pour ton courage
J'ai publié ton témoignage ici : http://info-sectes.ch/tj-temoignage.htm
Jean-Luc Barbier
fondateur du Centre Info-sectes du canton du Jura
Le clone
Cette conclusion honnête s'applique à toutes les sectes en vigueur. Bravo
Le clone
stop-scientology
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
La société se doit de prendre des mesures pour protéger les enfants.
Ce n'est pas le fait qu'un groupe quelconque (religieux ou non) aurait
de braves membres qu'il peut agir sans respecter les lois
De tels groupes ne peuvent continuer leurs campagnes de propagande et
de prosélytisme.
La liberté a des limites et en son nom il n'est pas possible de
contraindre, de harceler, ni de menacer des citoyens.
"Les nazis étaient nombreux à être de braves soldats" diriez-vous sans
doute également ... Mais si vous lisez "Mein kampf" dès les premiers
chapitres vous comprendrez vite qu'ils étaient TOUS manipulés. ("Mein
kampf" = la bible du parti nazi)
Ne pas condamner de telles manipulations revient donc à négliger les
valeurs essentielles de notre civilisation occidentale.
JL Barbier
cosmos
"Korkorus" <kork...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
46c61af7$0$5565$79c1...@nan-newsreader-07.noos.net...
> Bonjour,
>
> Je souhaitais vous relater mon expérience avec les témoins de Jéhovah.
>
> J'ai 25 ans, je suis né de parents TJ, aussi j'ai grandi et été éduqué à
> la sauce TJ. Je pense qu'il y a plusieurs "sauces", des éducations plus
> strictes que d'autres, comme partout parmi les pratiquants.
c'est vrais qu'a 12 ans vous étiez grand :)
>
> Pour ma part, l'éducation a été souple, et je les remercie de m'avoir
> inculqué des principes qui ne sont pas du monopole des TJ : amour,
> sérieux, fidélité...
peut être mais qui se perd dans monde.
Pour autant, je regrette de n'avoir pu fêter les anniversaires,
> les fêtes de Noël... ces petits moments de bonheur qui m'ont échappé. Mais
> enfin, ce n'est pas bien grave.
ah les fameux !!!
>
> A 12 ans, j'ai décidé de prendre du recul. Du recul, c'est le cas de le
> dire, puisque pratiquement du jour au lendemain, j'ai décidé de tout
> arrêter (l'assistance aux réunions, la prédication, les études bibliques
> etc.). Un déclic en quelque sorte, face à des choses qui me heurtaient.
donc vous avez carrement arreter ! ça ce n est pas du recul.
>
> Pour commencer, l'attitude des TJ vis-à-vis de ma soeur. Elle avait 14
> ans, et venait en jupe à mi-genoux aux réunions. Cela a suscité des
> "crises" à la maison, ma soeur voulant s'habiller comme bon lui semblait
> du moment que ce n'était pas indécent, ma mère ne supportant pas les
> médisances de certains sur l'éducation qu'elle recevait, les mises en
> garde des "anciens" selon lesquelles ma soeur était une jeune femme qui ne
> devait pas porter de tenue provocante, mon père essayant de calmer le jeu
> (il était ancien)... Pour ma part, du haut de mes 12 ans, j'étais révolté
> par ces médisances (ca parlait beaucoup dans le dos...) et par ce diktat
> vestimentaire.
comment le saviez vous ? alors.
>
> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais.
a 12 an?
Je pensais au
> fait que je ne voulais pas que l'on m'oblige à me marier avec une femme
> dans "la vérité".
a 12 ans mrdr !!!!!! vous pensiez deja au mariage ? purée incroyable.
Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
> m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je trouvais
> inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un ancien sur leur
> projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un agrément...
moi ce que je trouve inadmissible ce sont vos mensonges.
Et puis
> surtout, je ne voulais pas attendre de me marier pour aimer, sortir avec
> des filles, aller à des anniversaires, des fêtes entre copains... Bref, je
> voulais vivre, et je me sentais "enfermé". Je ne voyais pas d'avenir libre
> dans "la vérité". Et cette vérité, je l'ai de plus en plus contesté...
a 12 ans ? looooooooollllllllllllllllllll
>
> Pour le moindre petit problème de la vie, les TJ proposait une solution
> lors des prédications. Vous avez perdu un être cher ? Voici le tract. Vous
> venez de divorcer ? Voici le tract. Je trouvais que c'était de
> l'exploitation de la misère humaine, pour les amener dans un monde qui
> n'était finalement guère mieux : parmi les TJ, il y avait tous ces
> problèmes, et ils n'étaient pas réglés pour autant.
>
> Autre chose que je trouvais inadmissible : celle de ne plus parler avec
> les "exclus", alors que les TJ ressassaient sans cesse qu'il fallait aimer
> son prochain. Du jour au lendemain, on ne devait plus parler à la
> personne, la fuir comme la peste. Seuls les anciens avaient le droit
> d'aller lui rendre visite pour, éventuellement, la faire revenir dans "la
> vérité". J'ai perdu des copains lors de mes 10-12 ans, et j'en ai beaucoup
> voulu à l'organisation. J'ai écouté, bêtement, mais vivement remonté.
ils pensaient au mariage comme vous ? ;)
> J'ai toujours été choqué par certaines images dans les publications : des
> monstres, des serpents, des têtes de méchants, des scènes de combat... Je
> trouvais ça horrible, et je me disais inconsciemment, depuis quelques
> temps déjà, que quelque chose ne tournait pas rond.
> Enfin, c'est en faisant des recherches sur Internet que j'ai découvert
> beaucoup de choses concernant les TJ, des choses que moi, enfant né chez
> les TJ, on ne m'avait jamais dites : les fausses prophéties, les images
> subliminales, les problèmes liées aux prétendus substituts sanguins, les
> témoignages des anciens TJ... Ca a été la goutte d'eau. J'ai cherché à
> avoir des réponses auprès des TJ, en vain. Internet, c'était le monde de
> "Satan". Et à 12 ans, sans être baptisé, j'ai quitté ce que je considère
> être une secte. J'ai vécu une adolescence heureuse, libre, avec mes
> déceptions et mes réussites, et aujourd'hui je suis fier d'être un homme
> de 25 ans libre dans ses actes et ses pensées. Je suis en couple depuis 3
> ans, j'ai un enfant à venir, un bon travail, et je ne vois pas comment
> j'aurai pu être mieux parmi les TJ.
Vous avez raison, le monde est un paradis actuellement tout beigne ;)
> Mon père était ancien (le plus haut "gradé"), et au bout de 35 ans, il a
> jeté l'éponge, constatant que manifestement cette organisation ne détenait
> pas la vérité.
il a été degradé ? depuis quand les anciens sont gradés?
et moi de vous un detracteur.
cosmos
"stop-scientology" <stops...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1187394569.9...@r34g2000hsd.googlegroups.com...
cosmos
ses erreures.loool
"Le clone" <cl...@zero-him.nowhere> a écrit dans le message de news:
13ccdjo...@corp.supernews.com...
cosmos
"stop-scientology" <stops...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1187398635.2...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
la societe n arrive pas a proteger les siens et vous voulez qu'elle mesure
???? lol. vous voulez les derniers sondages des jeunes incroyants. juste
pour vous montrer a qu'elle point vous êtes avoeugle.
Ce n'est pas le fait qu'un groupe quelconque (religieux ou non) aurait
de braves membres qu'il peut agir sans respecter les lois
De tels groupes ne peuvent continuer leurs campagnes de propagande et
de prosélytisme.
La liberté a des limites et en son nom il n'est pas possible de
contraindre, de harceler, ni de menacer des citoyens.
"Les nazis étaient nombreux à être de braves soldats" diriez-vous sans
doute également ... Mais si vous lisez "Mein kampf" dès les premiers
chapitres vous comprendrez vite qu'ils étaient TOUS manipulés. ("Mein
kampf" = la bible du parti nazi)
donc vous comparer les minoritées religieuse a des nazis vous prenez de
sacrés risques.
Ne pas condamner de telles manipulations revient donc à négliger les
valeurs essentielles de notre civilisation occidentale.
ou voyez vous les valeurs essentiels ??? dans la civilisation accidentale ou
autres !
povre de nous !
JL Barbier
dominique
> et moi de vous un detracteur.
>
Tiens, vous avez changé de vocabulaire avec le temps. Vous ne dites plus
« hypocrite » ou « apostat ». Le tjisme serait une langue vivante ?
Dominique
Korkorus
>> inculqué des principes qui ne sont pas du monopole des TJ : amour,
>> sérieux, fidélité...
>
> peut être mais qui se perd dans monde.
Etrange, mais je suis toujours aussi amour, sérieux et fidéle :)
>> A 12 ans, j'ai décidé de prendre du recul. Du recul, c'est le cas de le
>> dire, puisque pratiquement du jour au lendemain, j'ai décidé de tout
>> arrêter (l'assistance aux réunions, la prédication, les études bibliques
>> etc.). Un déclic en quelque sorte, face à des choses qui me heurtaient.
>
> donc vous avez carrement arreter ! ça ce n est pas du recul.
Oui, on peut le dire :)
Ce qui n'a pas été le cas de ma famille, d'où des débats un peu vifs qui
m'ont finalement donné raison.
>> Pour commencer, l'attitude des TJ vis-à-vis de ma soeur. Elle avait 14
>> ans, et venait en jupe à mi-genoux aux réunions. Cela a suscité des
>> "crises" à la maison, ma soeur voulant s'habiller comme bon lui semblait
>> du moment que ce n'était pas indécent, ma mère ne supportant pas les
>> médisances de certains sur l'éducation qu'elle recevait, les mises en
>> garde des "anciens" selon lesquelles ma soeur était une jeune femme qui
>> ne devait pas porter de tenue provocante, mon père essayant de calmer le
>> jeu (il était ancien)... Pour ma part, du haut de mes 12 ans, j'étais
>> révolté par ces médisances (ca parlait beaucoup dans le dos...) et par ce
>> diktat vestimentaire.
>
> comment le saviez vous ? alors.
Comment je savais les médisances ? Lors des "crises" à la maison. Vous
savez, lorsque l'on vit dans une famille de TJ, ils ont des contacts TJ, et
j'ai des oreilles vous savez :-)
>> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais.
>
> a 12 an?
Oui parfaitement, à 12 ans.
> Je pensais au
>> fait que je ne voulais pas que l'on m'oblige à me marier avec une femme
>> dans "la vérité".
>
> a 12 ans mrdr !!!!!! vous pensiez deja au mariage ? purée incroyable.
Oui parfaitement, à 12 ans. Non pas que je pensais à me marier dans
l'immédiat, mais dans l'avenir oui. Et je ne voulais pas qu'on m'oblige à me
marier avec une personne "dans la vérité". A vrai dire, je trouvais les
filles "du monde" beaucoup plus ouvertes et attirantes :-) Et d'ailleurs je
ne me suis pas trompé. J'ai eu une adolescence épanouie.
> Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
>> m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je
>> trouvais inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un
>> ancien sur leur projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un
>> agrément...
>
> moi ce que je trouve inadmissible ce sont vos mensonges.
"Tu ne jugeras point".
Je doute que vous soyiez TJ.
> Et puis surtout, je ne voulais pas attendre de me marier pour aimer,
> sortir avec
>> des filles, aller à des anniversaires, des fêtes entre copains... Bref,
>> je voulais vivre, et je me sentais "enfermé". Je ne voyais pas d'avenir
>> libre dans "la vérité". Et cette vérité, je l'ai de plus en plus
>> contesté...
>
> a 12 ans ? looooooooollllllllllllllllllll
Oui à 12 ans j'avais un esprit critique développé, développé paradoxalement
par les TJ eux-mêmes qui m'ont incité à étudier des écrits, faire des
discours de 5 minutes (oui à 12 ans et meme avant !!), à intervenir en
public etc... C'est vraiment ce que j'en tire de positif chez eux.
Malheureusement pour eux, je m'en suis servi pour tout autre chose, dont ma
profession :-)
>> Autre chose que je trouvais inadmissible : celle de ne plus parler avec
>> les "exclus", alors que les TJ ressassaient sans cesse qu'il fallait
>> aimer son prochain. Du jour au lendemain, on ne devait plus parler à la
>> personne, la fuir comme la peste. Seuls les anciens avaient le droit
>> d'aller lui rendre visite pour, éventuellement, la faire revenir dans "la
>> vérité". J'ai perdu des copains lors de mes 10-12 ans, et j'en ai
>> beaucoup voulu à l'organisation. J'ai écouté, bêtement, mais vivement
>> remonté.
>
> ils pensaient au mariage comme vous ? ;)
Ils pensaient à la liberté et à un monde meilleur que les TJ.
> Vous avez raison, le monde est un paradis actuellement tout beigne ;)
Les TJ ne sont guère mieux que le monde. Même s'ils veulent croire qu'ils
font monde à part, ils en font partie et ont les memes imperfections.
>> Mon père était ancien (le plus haut "gradé"), et au bout de 35 ans, il a
>> jeté l'éponge, constatant que manifestement cette organisation ne
>> détenait pas la vérité.
>
> il a été degradé ? depuis quand les anciens sont gradés?
J'ai mis entre guillemets car je ne me souviens plus du terme employé. Il
était surveillant président de congrégation. Il a décidé de se désassocier,
mais les TJ n'ont jamais eu le courage de l'exclure ne serait-ce que par ce
qu'il a représenté avec ma mère pendant 35-40 ans pour les TJ qui en font
encore partie. Ils ont décidé de partir par la petite porte, même si je n'ai
jamais compris ce choix.
> et moi de vous un detracteur.
Celui qui juge son prochain n'aura pas sa place au Paradis.
roger gonnet
news:46c91f2c$0$27389$ba4a...@news.orange.fr...
comme je suis content d'avoir mis cosmos en killfile...
Par contre, les réponses et le message de base de Korkorus, c'est vraiment
pas mal!
r
Jacques Lavau
Merci de ton témoignage.
Autres témoignages poignants à
http://forum.primovivere.org/
cosmos
On 19 août, 23:19, "cosmos" <gala...@free.fr> wrote:
> "stop-scientology" <stopscie...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news:
> 1187398635.200207.129...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
M. "Cosmos"
Il est facile de se moquer des autres et de transformer leurs textes.
J'ai cité l'exemple de la secte des nazis car comme vous le savez les
groupes qui cherchent le pouvoir n'hésitent pas à commettre des délits
sacrés et ne disent jamais leurs véritables intentions.
Bonjour,
oui en cela vous avez parfaitement raison, et je vous comprend, mais
arretons l amalgame svp et les malentendu !
car les anti secte font cela sans cesse.
Sincèrement
JL Barbier
cosmos
>>> Pour ma part, l'éducation a été souple, et je les remercie de m'avoir
>>> inculqué des principes qui ne sont pas du monopole des TJ : amour,
>>> sérieux, fidélité...
>>
>> peut être mais qui se perd dans monde.
>
> Etrange, mais je suis toujours aussi amour, sérieux et fidéle :)
Vous avez peut être des sequelles de la bible, la moralité qui recommande d
aimer sa femme comme soit même ! :)
>
>
>>> A 12 ans, j'ai décidé de prendre du recul. Du recul, c'est le cas de le
>>> dire, puisque pratiquement du jour au lendemain, j'ai décidé de tout
>>> arrêter (l'assistance aux réunions, la prédication, les études bibliques
>>> etc.). Un déclic en quelque sorte, face à des choses qui me heurtaient.
>>
>> donc vous avez carrement arreter ! ça ce n est pas du recul.
>
> Oui, on peut le dire :)
> Ce qui n'a pas été le cas de ma famille, d'où des débats un peu vifs qui
> m'ont finalement donné raison.
c est comme partout ! mais en generale de ce que je sais, chez les tjs on
obligent personnes.
encore moins les enfants. mais l education de son enfant est importante, et
le proteger des effet nefaste de ce systeme, est une bonne, chose.
c est surement ce que vos parents on voulu faire et vous ne pouvez pas les
blamer !
>
>>> Pour commencer, l'attitude des TJ vis-à-vis de ma soeur. Elle avait 14
>>> ans, et venait en jupe à mi-genoux aux réunions. Cela a suscité des
>>> "crises" à la maison, ma soeur voulant s'habiller comme bon lui semblait
>>> du moment que ce n'était pas indécent, ma mère ne supportant pas les
>>> médisances de certains sur l'éducation qu'elle recevait, les mises en
>>> garde des "anciens" selon lesquelles ma soeur était une jeune femme qui
>>> ne devait pas porter de tenue provocante, mon père essayant de calmer le
>>> jeu (il était ancien)... Pour ma part, du haut de mes 12 ans, j'étais
>>> révolté par ces médisances (ca parlait beaucoup dans le dos...) et par
>>> ce diktat vestimentaire.
>>
>> comment le saviez vous ? alors.
>
> Comment je savais les médisances ? Lors des "crises" à la maison. Vous
> savez, lorsque l'on vit dans une famille de TJ, ils ont des contacts TJ,
> et j'ai des oreilles vous savez :-)
si vous avez des oreilles vous êtes normalement constituer et vous pouvez
remercier Dieu et non l evolution inexistante.
mais les medisances c est quoi ? si une famille chretienne va à le salle ou
il est recommandé d'avoir une tenue correcte, il serait illogique de montrer
les atous sexuelles.
Pour des pervers sûrement que ça leurs plairait, mais pas pour un lieu de
culte, ni dans la vie d un chretien ! Mais le probleme est !!! est ce que
l'on a l esprit chrétien ou pas ?
tout dans sa PROPRE maniere de penser.
>
>>> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais.
>>
>> a 12 an?
>
> Oui parfaitement, à 12 ans.
ça colle pas !
>
>> Je pensais au
>>> fait que je ne voulais pas que l'on m'oblige à me marier avec une femme
>>> dans "la vérité".
>>
>> a 12 ans mrdr !!!!!! vous pensiez deja au mariage ? purée incroyable.
>
> Oui parfaitement, à 12 ans. Non pas que je pensais à me marier dans
> l'immédiat, mais dans l'avenir oui.
excuez-moi mais je ne peu pas avaler une tel chose.
Et je ne voulais pas qu'on m'oblige à me
> marier avec une personne "dans la vérité".
a douze an vous aviez ça en tete ?
A vrai dire, je trouvais les
> filles "du monde" beaucoup plus ouvertes et attirantes :-) Et d'ailleurs
> je ne me suis pas trompé. J'ai eu une adolescence épanouie.
Grand bien vous fasse.
>
>> Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
>>> m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je
>>> trouvais inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un
>>> ancien sur leur projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un
>>> agrément...
>>
>> moi ce que je trouve inadmissible ce sont vos mensonges.
>
> "Tu ne jugeras point".
> Je doute que vous soyiez TJ.
:)
>
>
>> Et puis surtout, je ne voulais pas attendre de me marier pour aimer,
>> sortir avec
>>> des filles, aller à des anniversaires, des fêtes entre copains... Bref,
>>> je voulais vivre, et je me sentais "enfermé". Je ne voyais pas d'avenir
>>> libre dans "la vérité". Et cette vérité, je l'ai de plus en plus
>>> contesté...
>>
>> a 12 ans ? looooooooollllllllllllllllllll
>
> Oui à 12 ans j'avais un esprit critique développé, développé
> paradoxalement par les TJ eux-mêmes qui m'ont incité à étudier des écrits,
> faire des discours de 5 minutes (oui à 12 ans et meme avant !!), à
> intervenir en public etc... C'est vraiment ce que j'en tire de positif
> chez eux. Malheureusement pour eux, je m'en suis servi pour tout autre
> chose, dont ma profession :-)
>
ah ! vous avez une profession de politicien ? Je plaisante excusez-moi.
>>> Autre chose que je trouvais inadmissible : celle de ne plus parler avec
>>> les "exclus", alors que les TJ ressassaient sans cesse qu'il fallait
>>> aimer son prochain. Du jour au lendemain, on ne devait plus parler à la
>>> personne, la fuir comme la peste. Seuls les anciens avaient le droit
>>> d'aller lui rendre visite pour, éventuellement, la faire revenir dans
>>> "la vérité". J'ai perdu des copains lors de mes 10-12 ans, et j'en ai
>>> beaucoup voulu à l'organisation. J'ai écouté, bêtement, mais vivement
>>> remonté.
>>
>> ils pensaient au mariage comme vous ? ;)
>
> Ils pensaient à la liberté et à un monde meilleur que les TJ.
le monde meilleur ? c est quoi pour vous ?
>
>> Vous avez raison, le monde est un paradis actuellement tout beigne ;)
>
> Les TJ ne sont guère mieux que le monde. Même s'ils veulent croire qu'ils
> font monde à part, ils en font partie et ont les memes imperfections.
>
Mais ils donnent un espoir. De plus il ne disent pas qu'ils sont mieux que
les autres, mais tout simplement que la bible apportera un monde meilleur,
ce monde se choisis. Dans le paradis je vois mal des ivrognes des
insulteurs, des gens qui font ce que bon leurs semblent au defis de Dieu,
des meurtrier des politiciens, qui servent la divisions entre les hommes, si
cela existerais, ce ne serait pas un paradis, au regard de ces elements, c
est un choix perso, soit vous pretendez que ce monde est meilleur, en quel
cas c est votre choix, et personne ne peu le contrer, parce que c est votre
liberter. C est ce que Dieu laisse à l'homme, le désir ou non de servir sa
souveraineter contester par le Diable, depuis la nuit des temps.
Soit vous raisonner comme lui en disant que ce monde est bien meilleur et c
est ce qu'il a pretendu a Eve, un mensonge extraordinaire plongeant les
humains dans le desastre.
Dire que vous êtes dans un monde meilleur, vous vous tromper vous même, mais
cela est votre choix.
>>> Mon père était ancien (le plus haut "gradé"), et au bout de 35 ans, il a
>>> jeté l'éponge, constatant que manifestement cette organisation ne
>>> détenait pas la vérité.
>>
>> il a été degradé ? depuis quand les anciens sont gradés?
>
J'ai mis entre guillemets car je ne me souviens plus du terme employé.
D'apres ce que je sais, les anciens ne sont pas au dessus des autres, ils
n'obligent personne, et ne donnent aucun ordres. Ce sont des hommes qui sont
baser sur le fondement du christianisme primitif
Il
> était surveillant président de congrégation. Il a décidé de se
> désassocier, mais les TJ n'ont jamais eu le courage de l'exclure ne
> serait-ce que par ce qu'il a représenté avec ma mère pendant 35-40 ans
> pour les TJ qui en font encore partie. Ils ont décidé de partir par la
> petite porte, même si je n'ai jamais compris ce choix.
Là vous avez tout faux, les tjs n exclus pas sans raisons, s'il n'a pas été
exclus, c est qu'il n a commis aucune faute allant a l encontre de la parole
de Dieu.
Il n est pas question de courage mais de preceptes.
>
>
>> et moi de vous un detracteur.
>
> Celui qui juge son prochain n'aura pas sa place au Paradis.
aye !!!
Alors arreter de taper sur vos ex freres.
Enfin c est l impression que ça me donne. quand vous les traiter de
sectaires.
Le christ a dit aussi, "fait aux autres ce que tu aimerais que l'ont te
fasse à toi" !
Au plaisir de faire ces échanges .
cosmos
"dominique" <z...@aol.com> a écrit dans le message de news:
46c91f2c$0$27389$ba4a...@news.orange.fr...
hein ? que dites vous mon petit dominique ?
> Dominique
cosmos
"roger gonnet" <roger....@chello.fr> a écrit dans le message de news:
46c9526e$0$20406$79c1...@nan-newsreader-05.noos.net...
> "dominique" <z...@aol.com> a écrit dans le message de
> news:46c91f2c$0$27389$ba4a...@news.orange.fr...
>> cosmos a écrit :
>>> et moi de vous un detracteur.
>>
>> Tiens, vous avez changé de vocabulaire avec le temps. Vous ne dites plus
>> « hypocrite » ou « apostat ». Le tjisme serait une langue vivante ?
>> Dominique
>
>
>
> comme je suis content d'avoir mis cosmos en killfile...
il etait temps !!!
>
>
> Par contre, les réponses et le message de base de Korkorus, c'est vraiment
> pas mal!
le contraire m aurais donc etonner. :)
> r
myrtille
> c'est vrais qu'a 12 ans vous étiez grand :)
>
Le monde n'est pas fait que de gens "moyens" il y a aussi des surdoués...
Certains ont leur bac à 14 ans...
>
> peut être mais qui se perd dans monde.
Elle n'existe pas plus chez vous que chez les autres...
>
> comment le saviez vous ? alors.
>
Détracteur... N'importe quel abruti sait les mots se perdent se balladent
et parfois arrivent aux oreilles des concernés.
Pas tous mais il y a toujours quelquechose qui échappe à la discretion.
>>
>> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais.
>
> a 12 an?
Pourquoi pas...
>
> a 12 ans mrdr !!!!!! vous pensiez deja au mariage ? purée incroyable.
Moi aussi... et oui les bonnes histoires de prince charmant ça fait rêver.
Bien sûr, on idéalise...
A douze ans on peut avoir des projets... Certains vous dirons qu'ils veulent
être aviateurs, d'autres chanteurs... Et d'autres s'imaginent déjà mariés.
Ben ouais.
>
> Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
>> m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je
>> trouvais inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un
>> ancien sur leur projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un
>> agrément...
>
> moi ce que je trouve inadmissible ce sont vos mensonges.
Vous êtes dans sa tête pour savoir ce qu'il pensait? Etes vous Dieu... à
moins qu'il ne vous ait soufflé pendant la nuit que c'est un mensonge?
De quel droit le traitez vous de mensonge?
> a 12 ans ? looooooooollllllllllllllllllll
Tout le monde n'a pas votre degré d'intelligence... si vous à 12 ans vous en
étiez encore au stade playschool d'autres pouvaient déjà utiliser leur
matière grise à se poser des questions.
>
> ils pensaient au mariage comme vous ? ;)
... ... ... ... ...
>> Enfin, c'est en faisant des recherches sur Internet que j'ai découvert
>> beaucoup de choses concernant les TJ, des choses que moi, enfant né chez
>> les TJ, on ne m'avait jamais dites : les fausses prophéties, les images
>> subliminales, les problèmes liées aux prétendus substituts sanguins, les
>> témoignages des anciens TJ... Ca a été la goutte d'eau. J'ai cherché à
>> avoir des réponses auprès des TJ, en vain. Internet, c'était le monde de
>> "Satan". Et à 12 ans, sans être baptisé, j'ai quitté ce que je considère
>> être une secte. J'ai vécu une adolescence heureuse, libre, avec mes
>> déceptions et mes réussites, et aujourd'hui je suis fier d'être un homme
>> de 25 ans libre dans ses actes et ses pensées. Je suis en couple depuis 3
>> ans, j'ai un enfant à venir, un bon travail, et je ne vois pas comment
>> j'aurai pu être mieux parmi les TJ.
>
> Vous avez raison, le monde est un paradis actuellement tout beigne ;)
Non vous savez bien c'est l'organisation des TJs qui est le paradis, il n'y
a que des gens bien incapable de violence... C'est pas vrai?
>
> et moi de vous un detracteur.
>
Que ce soit vrai ou pas... jamais il ne vous arrivera à la cheville.
dominique
Je dis ce qui est écrit. Il fut un temps où tout ce qui n'était pas TJ
était soit hypocrite soit apostat.
Je vois que, finalement, mes leçons de vocabulaire faites en leur temps
à Pat ont porté leurs fruits.
Ce qui n'est pas TJ est maintenant détracteur.
C'est un mieux qui reste, malheureusement, enfermé dans un manichéisme
confortable dans lequel les culs bénis de tous poils se vautrent
complaisamment.
Il va encore falloir de nombreuses années pour leur faire comprendre que
le contraire de la vérité n'est pas forcément l'erreur et vice et versa.
Puisque nous en sommes aux explications de texte, n'y a-t-il donc pas de
correcteur orthographique sur votre Microsoft Outlook Express
6.00.2900.3138 ?
Dominique
PS : pourquoi dites-vous « mon petit Dominique » et pas « ma petite
Dominique » ?
roger gonnet
news:46c97220$0$397$426a...@news.free.fr...
tiens, il a changé de machine ou de FAI pour sortir du killfile?
svp, achetez-vous un peu de leçons de français, vous la foutez mal, pour un
TJ: ils sont supposés instruits, courageux, honnètes et intelligents. Vous ,
ce serait un peu tout le contraire.
r
dominique
> cosmos a écrit :
Il a disparu le cosmique de service ?
Dominique
roger gonnet
t'as du le mettre en killfile sans même t'en apercevoir?
r
Goret Neuneu
>> Il a disparu le cosmique de service ?
>> Dominique
> t'as du le mettre en killfile sans même t'en apercevoir?
Vous avez peut-être mis tous les autres contributeurs en killfile, à force ?
- Dominique, lisez-vous d'autres posts que ceux de Roger et les vôtres ?
- Roger, même question ?
--
G2N
Trois pelés, un tondu.
dominique
> Vous avez peut-être mis tous les autres contributeurs en killfile, à
> force ?
Le sérial killfileur, en quelque sorte...
À dire vrai, mon kill fill est intégralement vide. Étonnant, n'est-ce pas ?
>
> - Dominique, lisez-vous d'autres posts que ceux de Roger et les vôtres ?
> - Roger, même question ?
>
Ne vous inquiétez pas pour mes lectures et mes sources. Je les gère à ma
plus totale satisfaction depuis environ 50 ans.
Dominique
roger gonnet
C'est pas de sa faute, lui-même vient tout juste d'apprendre les caractères.
Quant à ta question, neuneu, j'ai peu de monde en killfile, mais décidément,
quelques tarés psychopathes y finissent parfois.
Tu n'es donc pas précisément visé ;-))
r
cosmos
heuuuuu faut que jvois.
> Dominique
> PS : pourquoi dites-vous « mon petit Dominique » et pas « ma petite
> Dominique » ?
ah vous êtes une femme ?
cosmos
"dominique" <z...@aol.com> a écrit dans le message de news:
46ca5d73$0$5097$ba4a...@news.orange.fr...
cosmos
"dominique" <z...@aol.com> a écrit dans le message de news:
46cb1502$0$5110$ba4a...@news.orange.fr...
cosmos
"myrtille" <myrtille_...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 46c9787b$0$21146$7a62...@news.club-internet.fr...
>
>> c'est vrais qu'a 12 ans vous étiez grand :)
>>
>
> Le monde n'est pas fait que de gens "moyens" il y a aussi des surdoués...
> Certains ont leur bac à 14 ans...
>
>
>>
>> peut être mais qui se perd dans monde.
>
> Elle n'existe pas plus chez vous que chez les autres...
>
>>
>> comment le saviez vous ? alors.
>>
>
> Détracteur... N'importe quel abruti sait les mots se perdent se balladent
> et parfois arrivent aux oreilles des concernés.
> Pas tous mais il y a toujours quelquechose qui échappe à la discretion.
>
>>>
>>> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais.
>>
>> a 12 an?
>
> Pourquoi pas...
>>
>> a 12 ans mrdr !!!!!! vous pensiez deja au mariage ? purée incroyable.
>
> Moi aussi... et oui les bonnes histoires de prince charmant ça fait rêver.
> Bien sûr, on idéalise...
> A douze ans on peut avoir des projets... Certains vous dirons qu'ils
> veulent être aviateurs, d'autres chanteurs... Et d'autres s'imaginent déjà
> mariés.
> Ben ouais.
Ne melangez pas les comptes de fées c est ridicules a mourire.
>>
>> Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas qu'on
>>> m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je
>>> trouvais inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un
>>> ancien sur leur projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un
>>> agrément...
>>
>> moi ce que je trouve inadmissible ce sont vos mensonges.
>
> Vous êtes dans sa tête pour savoir ce qu'il pensait? Etes vous Dieu... à
> moins qu'il ne vous ait soufflé pendant la nuit que c'est un mensonge?
> De quel droit le traitez vous de mensonge?
parce que je lis entre les lignes Mme, a 12 ans on pense plutôt a
l'amusement.
je vois les ENFANTS TJS ils n'ont pas l'air de penser au mariage, absurbe,
mais joue rit, et s'amusent avec leurs ptits copains.
>> a 12 ans ? looooooooollllllllllllllllllll
>
> Tout le monde n'a pas votre degré d'intelligence... si vous à 12 ans vous
> en étiez encore au stade playschool d'autres pouvaient déjà utiliser leur
> matière grise à se poser des questions.
>>
>> ils pensaient au mariage comme vous ? ;)
>
> ... ... ... ... ...
>
>>> Enfin, c'est en faisant des recherches sur Internet que j'ai découvert
>>> beaucoup de choses concernant les TJ, des choses que moi, enfant né chez
>>> les TJ, on ne m'avait jamais dites : les fausses prophéties, les images
>>> subliminales, les problèmes liées aux prétendus substituts sanguins, les
>>> témoignages des anciens TJ... Ca a été la goutte d'eau. J'ai cherché à
>>> avoir des réponses auprès des TJ, en vain. Internet, c'était le monde de
>>> "Satan". Et à 12 ans, sans être baptisé, j'ai quitté ce que je considère
>>> être une secte. J'ai vécu une adolescence heureuse, libre, avec mes
>>> déceptions et mes réussites, et aujourd'hui je suis fier d'être un homme
>>> de 25 ans libre dans ses actes et ses pensées. Je suis en couple depuis
>>> 3 ans, j'ai un enfant à venir, un bon travail, et je ne vois pas comment
>>> j'aurai pu être mieux parmi les TJ.
>>
>> Vous avez raison, le monde est un paradis actuellement tout beigne ;)
>
> Non vous savez bien c'est l'organisation des TJs qui est le paradis, il
> n'y a que des gens bien incapable de violence... C'est pas vrai?
oui dieu rétablira le paradi sur terre ! cela ne vous deplaise
>
>>
>> et moi de vous un detracteur.
>>
> Que ce soit vrai ou pas... jamais il ne vous arrivera à la cheville.
je ne suis pas en competition,
>
>
roger gonnet
news:46ccb18f$0$413$426a...@news.free.fr...
> le cosmos n'a pas que ça a faire, il se balade dans la constellation :)
Ce serait plutôt l'inverse, voyez-vous? Mais pour cela, encore faut-il avoir
un mini de connnaissance du vocabulaire qu'on utilise...
r
roger gonnet
news:46ccb38b$0$434$426a...@news.free.fr...
>
> "myrtille" <myrtille_...@club-internet.fr> a écrit dans le message
> de news: 46c9787b$0$21146$7a62...@news.club-internet.fr...
>>
>
moi, la terre me convient, mais le paradis façon jéhoviste, ce serait
bientôt l'enfer...
r
cosmos
"roger gonnet" <roger....@chello.fr> a écrit dans le message de news:
46cd5136$0$17321$79c1...@nan-newsreader-07.noos.net...
Vous dites ça parce que vous ne les aimez pas :)
>
> r
roger gonnet
les jéhovistes? Si , je les aime bien et je les plains de leur aveuglement;
je déteste surtout leurs fondateurs-escrocs et les gens qui dirigent le
mouvement au niveau mondial, du haut de leur 'Brooklyn by the bay' - comme
dit la chanson.
r
myrtille
>>
>> Moi aussi... et oui les bonnes histoires de prince charmant ça fait
>> rêver. Bien sûr, on idéalise...
>> A douze ans on peut avoir des projets... Certains vous dirons qu'ils
>> veulent être aviateurs, d'autres chanteurs... Et d'autres s'imaginent
>> déjà mariés.
>> Ben ouais.
>
> Ne melangez pas les comptes de fées c est ridicules a mourire.
C'est vous qui êtes ridicules... il y a tellement de documentation sur la
psychologie et les contes... Tous des abrutis ces écrivains et ces psys!!!
>>
>> Vous êtes dans sa tête pour savoir ce qu'il pensait? Etes vous Dieu... à
>> moins qu'il ne vous ait soufflé pendant la nuit que c'est un mensonge?
>> De quel droit le traitez vous de mensonge?
>
> parce que je lis entre les lignes Mme, a 12 ans on pense plutôt a
> l'amusement.
> je vois les ENFANTS TJS ils n'ont pas l'air de penser au mariage, absurbe,
> mais joue rit, et s'amusent avec leurs ptits copains.
OK... moi a 12 ans je me posais des question sur la fragilité de la vie (je
suis "tombée" sur un documentaire noir et blanc de l'holocauste, ça a
réveillé chez moi des questions), et alors?
>> Non vous savez bien c'est l'organisation des TJs qui est le paradis, il
>> n'y a que des gens bien incapable de violence... C'est pas vrai?
>
> oui dieu rétablira le paradi sur terre ! cela ne vous deplaise
a vous aussi... vous tomberez des nus... avec vos fausses prophéties.
>>> et moi de vous un detracteur.
>>>
>> Que ce soit vrai ou pas... jamais il ne vous arrivera à la cheville.
>
> je ne suis pas en competition,
Non, bien sûr, mais n'empêche en rien qu'il ne vous arrivera jamais à la
cheville en tant que détracteur. Et vous savez pourquoi... Ben voilà, vous
êtes un TJ convaincu.
cosmos
mais vous oublier que les tjs ne sont pas des escrots ce sont des allegation
gratuite de gens de votre especes qui aves aucuns scruples a salir les
autres !
"roger gonnet" <roger....@chello.fr> a écrit dans le message de news:
46cedff8$0$9823$79c1...@nan-newsreader-06.noos.net...
cosmos
>
>>>
>>> Moi aussi... et oui les bonnes histoires de prince charmant ça fait
>>> rêver. Bien sûr, on idéalise...
>>> A douze ans on peut avoir des projets... Certains vous dirons qu'ils
>>> veulent être aviateurs, d'autres chanteurs... Et d'autres s'imaginent
>>> déjà mariés.
>>> Ben ouais.
>>
>> Ne melangez pas les comptes de fées c est ridicules a mourire.
>
> C'est vous qui êtes ridicules... il y a tellement de documentation sur la
> psychologie et les contes... Tous des abrutis ces écrivains et ces psys!!!
>
des comptes de fées ou des roamns a l eau de roses ? lol
non franchement, arretons le ridicule.
a 12 ans on pensent plus a jouer qu'autres choses ! et pas a se marier.
allons allons ! :)
>>>
>>> Vous êtes dans sa tête pour savoir ce qu'il pensait? Etes vous Dieu... à
>>> moins qu'il ne vous ait soufflé pendant la nuit que c'est un mensonge?
>>> De quel droit le traitez vous de mensonge?
>> parce que je lis entre les lignes Mme, a 12 ans on pense plutôt a
>> l'amusement.
>> je vois les ENFANTS TJS ils n'ont pas l'air de penser au mariage,
>> absurbe, mais joue rit, et s'amusent avec leurs ptits copains.
>
> OK... moi a 12 ans je me posais des question sur la fragilité de la vie
> (je suis "tombée" sur un documentaire noir et blanc de l'holocauste, ça a
> réveillé chez moi des questions), et alors?
et bien je puis que vous felicitez de votre devellopement intellectuel que
voulez - vous que je vous dise.
>>> Non vous savez bien c'est l'organisation des TJs qui est le paradis, il
>>> n'y a que des gens bien incapable de violence... C'est pas vrai?
>>
>> oui dieu rétablira le paradi sur terre ! cela ne vous deplaise
>
> a vous aussi... vous tomberez des nus... avec vos fausses prophéties.
les signes sont là ! et ils collent tres bien a la bible !
>>>> et moi de vous un detracteur.
>>>>
>>> Que ce soit vrai ou pas... jamais il ne vous arrivera à la cheville.
>>
>> je ne suis pas en competition,
>
> Non, bien sûr, mais n'empêche en rien qu'il ne vous arrivera jamais à la
> cheville en tant que détracteur. Et vous savez pourquoi... Ben voilà, vous
> êtes un TJ convaincu.
ou l ont est ou pas !
;)
>
dominique
> vous dites ça parce que vous n aimez pas l amerique !
On sait ! On sait ! Dés lors que quelqu'un critique votre mouvement,
c'est qu'on ne l'aime pas.
Je comprends mal toutefois le fait de ne pas aimer les USA.
Bof, un jour, vous nous accuserez peut-être de ne pas aimer les endives
cuites ou le vélo sans selle...
C'est curieux quand même cette façon de toujours vous poser en victimes.
Dominique
Nomenclator
> Bonjour,
>
> Je souhaitais vous relater mon expérience avec les témoins de Jéhovah.
>
> J'ai 25 ans, je suis né de parents TJ, aussi j'ai grandi et été éduqué à
> la sauce TJ. Je pense qu'il y a plusieurs "sauces", des éducations plus
> strictes que d'autres, comme partout parmi les pratiquants.
>
> Pour ma part, l'éducation a été souple, et je les remercie de m'avoir
> inculqué des principes qui ne sont pas du monopole des TJ : amour,
> sérieux, fidélité... Pour autant, je regrette de n'avoir pu fêter les
> anniversaires, les fêtes de Noël... ces petits moments de bonheur qui
> m'ont échappé. Mais enfin, ce n'est pas bien grave.
>
> A 12 ans, j'ai décidé de prendre du recul. Du recul, c'est le cas de le
> dire, puisque pratiquement du jour au lendemain, j'ai décidé de tout
> arrêter (l'assistance aux réunions, la prédication, les études bibliques
> etc.). Un déclic en quelque sorte, face à des choses qui me heurtaient.
>
> Pour commencer, l'attitude des TJ vis-à-vis de ma soeur. Elle avait 14
> ans, et venait en jupe à mi-genoux aux réunions. Cela a suscité des
> "crises" à la maison, ma soeur voulant s'habiller comme bon lui semblait
> du moment que ce n'était pas indécent, ma mère ne supportant pas les
> médisances de certains sur l'éducation qu'elle recevait, les mises en
> garde des "anciens" selon lesquelles ma soeur était une jeune femme qui ne
> devait pas porter de tenue provocante, mon père essayant de calmer le jeu
> (il était ancien)... Pour ma part, du haut de mes 12 ans, j'étais révolté
> par ces médisances (ca parlait beaucoup dans le dos...) et par ce diktat
> vestimentaire.
>
> Je tenais déjà beaucoup à ma liberté de choix, et j'y pensais. Je pensais
> au fait que je ne voulais pas que l'on m'oblige à me marier avec une femme
> dans "la vérité". Je voulais avoir ma liberté de choix. Je ne voulais pas
> qu'on m'oblige à aller annoncer à un ancien mon désir de me marier : je
> trouvais inadmissible qu'un jeune couple doive s'entretenir avec un ancien
> sur leur projet de mariage, pour avoir en quelque sorte un agrément... Et
> puis surtout, je ne voulais pas attendre de me marier pour aimer, sortir
> avec des filles, aller à des anniversaires, des fêtes entre copains...
> Bref, je voulais vivre, et je me sentais "enfermé". Je ne voyais pas
> d'avenir libre dans "la vérité". Et cette vérité, je l'ai de plus en plus
> contesté...
>
> Pour le moindre petit problème de la vie, les TJ proposait une solution
> lors des prédications. Vous avez perdu un être cher ? Voici le tract. Vous
> venez de divorcer ? Voici le tract. Je trouvais que c'était de
> l'exploitation de la misère humaine, pour les amener dans un monde qui
> n'était finalement guère mieux : parmi les TJ, il y avait tous ces
> problèmes, et ils n'étaient pas réglés pour autant.
>
> Autre chose que je trouvais inadmissible : celle de ne plus parler avec
> les "exclus", alors que les TJ ressassaient sans cesse qu'il fallait aimer
> son prochain. Du jour au lendemain, on ne devait plus parler à la
> personne, la fuir comme la peste. Seuls les anciens avaient le droit
> d'aller lui rendre visite pour, éventuellement, la faire revenir dans "la
> vérité". J'ai perdu des copains lors de mes 10-12 ans, et j'en ai beaucoup
> voulu à l'organisation. J'ai écouté, bêtement, mais vivement remonté.
>
> J'ai toujours été choqué par certaines images dans les publications : des
> monstres, des serpents, des têtes de méchants, des scènes de combat... Je
> trouvais ça horrible, et je me disais inconsciemment, depuis quelques
> temps déjà, que quelque chose ne tournait pas rond.
>
> Enfin, c'est en faisant des recherches sur Internet que j'ai découvert
> beaucoup de choses concernant les TJ, des choses que moi, enfant né chez
> les TJ, on ne m'avait jamais dites : les fausses prophéties, les images
> subliminales, les problèmes liées aux prétendus substituts sanguins, les
> témoignages des anciens TJ... Ca a été la goutte d'eau. J'ai cherché à
> avoir des réponses auprès des TJ, en vain. Internet, c'était le monde de
> "Satan". Et à 12 ans, sans être baptisé, j'ai quitté ce que je considère
> être une secte. J'ai vécu une adolescence heureuse, libre, avec mes
> déceptions et mes réussites, et aujourd'hui je suis fier d'être un homme
> de 25 ans libre dans ses actes et ses pensées. Je suis en couple depuis 3
> ans, j'ai un enfant à venir, un bon travail, et je ne vois pas comment
> j'aurai pu être mieux parmi les TJ.
>
> Mon père était ancien (le plus haut "gradé"), et au bout de 35 ans, il a
> jeté l'éponge, constatant que manifestement cette organisation ne détenait
Des... gens bons ? ou des jambons ???
--
"La bouse de vache est plus utile que les dogmes: on peut en faire de
l'engrais"
Mao Tsé-Toung
myrtille
>
> et bien je puis que vous felicitez de votre devellopement intellectuel que
> voulez - vous que je vous dise.
Je n'ai aucune félicitation à avoir, il est normal pour un jeune adolescent
de commencer à se poser des question... a moins d'avoir un handicap mental
> les signes sont là ! et ils collent tres bien a la bible !
Visiblement chez vous ils ont étés là à plusieurs reprises... sans
commentaire
>
> ou l ont est ou pas !
>
ça celui qui commence à douter... le doute chez un TJ est le prémice à un
abandon de l'organisation... par force... une fois qu'on ouvre les yeux on
ne peux que voir.