L'Eglise lutte-t-elle contre le sida ?
Clement Doumergue
hélas, un moyen suffisant contre les la prolifération du sida, et les
études démontrent que si l'on multiplie les rencontres sexuelles, on
se lasse des préservatifs (d'où les campagnes de relance qui sont
menées régulièrement). Le développement d'un comportement responsable,
d'une véritable éthique de l'amour (qui se situe bien au-dessus du
préservatif) est nécessaire pour contrer la diffusion de la maladie.
L'Eglise se bat vraiment contre le Sida en appelant à cette éthique de
l'amour. Elle évoque la beauté de l'amour humain, et affirme justement
que la sexualité (la relation) est inséparable de l'amour, qu'elle ne
veut pas dire grand chose si elle s'accompagne d'un geste de méfiance,
de protection. N'est-ce pas un peu louche de dire : "Je t'aime, je me
donne tout à toi .... mais je me méfie quand même un peu et je me
protège ...".
Les évêques ont évoqué souvent le problème, ils connaissent bien les
situations dramatiques, les souffrances que la maladie entraîne. Par
exemple : "Des moyens prophylactiques existent : il est contestable de
réduire la prévcention du Sida à leur seul emploi" (9 janvier 1989).
Le Cardinal Decourtray, ainsi que le Cardinal Lustiger ont déclaré
ensemble : "Je donnez pas la mort" .... parce que, ajoutaient-ils, "le
respect de la santé et de la vie d'autrui est une valeur morale
capitale".
Quant aux malades et aux seropositifs, l'Eglise les accueille, et
lutte contre leur exclusion sociale. Et cela par exemple en organisant
des centres d'accueil comme à Paris (Tibériade), à Lyon, à Marseilles,
et dans d'autres villes.... elle a prévu également des services de
soins dans ses hôpitaux et cliniques : service Jeanne Garnier à Paris,
centre de Mère Teresa à New York....
Bref, l'Eglise, c'est à dire l'ensemble de tous les catholiques
(ecclesia signifie d'abord "assemblée" avant de désigner, chez les
esprits quelque peu profanes, l'institution) est pour l'Amour et pour
la Vie. Elle propose pour la prévention une "stratégie" plus efficace
à longue portée que le préservatif, et surtout plus digne de l'amour.
Cela vaut la peine d'essayer de comprendre, n'est-ce pas messieurs les
militants d'Act up !
Olivier Pasco
Vous allez bientot avoir fait le tour de tous vos themes favoris. Encore
la laicite a l'ecole et il ne restera plus grand chose...
> et les études démontrent
Lesquelles ?
> L'Eglise se bat vraiment contre le Sida en appelant à cette éthique de
> l'amour.
Le SIDA n'est pas transmissible par l'amour.
sham
Clement Doumergue écrivait :
> L'Eglise se bat vraiment contre le Sida en appelant à cette éthique de
> l'amour. Elle évoque la beauté de l'amour humain, et affirme justement
> que la sexualité (la relation) est inséparable de l'amour,
Les eunuques du vatican l'affirment avec d'autant plus de facilité
qu'eux-mêmes, ils ne la pratiquent pas (sauf sous des formes perverses,
comme en témoigne malheureusement l'actualité).
>N'est-ce pas un peu louche de dire : "Je t'aime, je me
>donne tout à toi .... mais je me méfie quand même un peu et je me
>protège ...".
Ç'est surtout : je *te* protège. Douanier !
Mais ça ne te vient même pas à l'idée, ce qui en dit long sur toi.
Sham
jeanfi61
> L'Eglise se bat vraiment contre le Sida [...]
On se demande bien pourquoi !
Vous faisiez bien peu de cas des sorcières brûlées vives par votre
religion - et de tous ses suppliciés en général -, en me rétorquant,
dans un autre fil :
« ils seront ressuscités au dernier jour. La miséricorde de Dieu est
infinie. »
Pareil pour les sidéens, non ?
--
jeanfi61
Jean-Luc Ancey
> Bref, l'Eglise, c'est à dire l'ensemble de tous les catholiques
> (ecclesia signifie d'abord "assemblée" avant de désigner, chez les
> esprits quelque peu profanes, l'institution)
Il faut un sacré culot pour mettre dans le même sac,
sur cette question de la prévention du sida, la hiérarchie
vaticane et l'ensemble des catholiques. La majorité des
catholiques ont parfaitement compris que sur cette question,
la position vaticane était d'une stupidité criminelle.
> (L'Eglise) propose pour la prévention une "stratégie" plus efficace
> à longue portée que le préservatif
Vu le nombre de morts (parmi lesquels des enfants en
bas âge) que cette stratégie efficace a entraînés en
Afrique, je conseille vivement aux stratèges efficaces
du Vatican de se couvrir la tête de cendres et de prier
pour la rémission de leurs péchés. Leurs péchés à eux,
hein, pas ceux des autres comme à leur habitude.
---------------------------------------------------
Jean-Luc Ancey - jla...@nospam.com
To reply, please replace "nospam" with "rocketmail"
---------------------------------------------------
Chret06
N'importe quoi!
En Afrique centrale par exemple, Les campagnes catholiques contre le
preservatif ont fait des ravages qui se chiffrent en centaines des milliers de
morts. Dans quelques annees quand les medias prendront connaissance de tout ca,
on levera les bras au ciel en disant qu'on ne pouvait pas savoir et encore
quelques annees et le pape, de passage la-bas, demandera pardon. La routine...
Entre le massacre du Rwanda et la lutte contre preservaitf, l'Eglise a une
sacre responsabilite en Afrique...
Alice
Jean-Luc Ancey wrote:
> Vu le nombre de morts (parmi lesquels des enfants en
> bas âge) que cette stratégie efficace a entraînés en
> Afrique, je conseille vivement aux stratèges efficaces
> du Vatican de se couvrir la tête de cendres et de prier
> pour la rémission de leurs péchés. Leurs péchés à eux,
> hein, pas ceux des autres comme à leur habitude.
Si un collaborateur du nouvel obs ou de libé tombait sur ce
forum et voulait bien nous faire la grâce d'essayer de trouver
quelque chose d'un peu original pour ses lecteurs ...
juste histoire de moins lasser les plus de 20 ans fatigués de lire
encore et
toujours les mêmes stupides arguments .... Merci d'avance.
Alice
jr
>> Vu le nombre de morts (parmi lesquels des enfants en
>> bas âge) que cette stratégie efficace a entraînés en
>> Afrique, je conseille vivement aux stratèges efficaces
>> du Vatican de se couvrir la tête de cendres et de prier
>> pour la rémission de leurs péchés. Leurs péchés à eux,
>> hein, pas ceux des autres comme à leur habitude.
>
> C'est absurde ce que vous dites. Réfléchissez deux secondes:
>
> Le Pape s'adresse aux catholiques. Il prône la fidélité.
>
> De deux choses l'une:
>
> -soit les catholiques suivent aveuglément les directives du Pape et
> n'ont absolument pas besoin de préservatifs puisqu'ils sont fidèles.
>
> -soit les catholiques ne suivent pas les directives et par conséquent,
> le port du préservatif ne les gène aucunement.
>
> Accuser l'Eglise des dégats du sida en Afrique est une monstrueuse
> connerie.
Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de santé
publique. Qu'elle prône la chasteté (la fidélité conjugale étant une des
versions de la chasteté) est son business, parfait. Mais dans de nombreux
documents l'ECR se mêle de faire référence à la chasteté comme étant *le*
moyen prophylactique naturel et béni. Ce faisant elle se met sur un terrain
où elle est en position de prendre des tomates.
De plus, par l'intermédiaire des associations cathos, l'ECR de façon
constante, souterraine et malheureusement efficace agit contre les
campagnes laïques d'information, distribution de capotes, etc. au point
d'organiser un autodafé de capotes en Afrique, tiens tiens, là où elles
coûtent cher.
--
jr
david
"Clement Doumergue" <clementd...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:9009906d.03081...@posting.google.com...
>les
> études démontrent que si l'on multiplie les rencontres sexuelles, on
> se lasse des préservatifs (d'où les campagnes de relance qui sont
> menées régulièrement).
Source tête de noeud?
jr
> Chret06 <chr...@aol.comnospam> wrote:
>
>> >L'Eglise se bat vraiment contre le Sida
>>
>> N'importe quoi!
>> En Afrique centrale par exemple, Les campagnes catholiques contre le
>> preservatif ont fait des ravages qui se chiffrent en centaines des
>> milliers de morts.
>
> Curieux. Je croyais que les "campagnes" de l'Eglise portait surtout
> sur la fidélité.
Vous croyez mal. L'ECR se mêle de la vie publique y compris de celle des
athées et autres croyants. Un des derniers documents de JP2 dit bien que
les élus cathos sont priés de serrer les rangs. En France, sans aller
chercher l'Afrique,^protestations de la CEF à peu chaque fois qu'il y a une
campagne officielle sur le préservatif. Ou sur la distribution de Norlevo
au lycée, qu'ils ont résussi à faire cesser au moins provisoirement.
Dites moi en quoi la pilule de Norvelo donné dans un lycée public par une
infirmière juive à une lycéenne athée concerne l'Eglise?
> Les Africains suivrait aveuglement les soit-disantes
> directives de l'Eglise sur le non port du préservatif mais ne
> suivraient pas les messages clairs et répétés concernant la fidélité?
>
> Votre raisonnement ne tient pas debout.
C'est que vous n'avez rien lu là-dessus. Le déni du Sida est dangereusement
diffusé en Afrique (cf dicton SIDA= Syndrome inventé pour décourager les
amoureux) avec une tonne de superstitions meurtrières diffusées par des
gourous divers. C'est un contexte où l'information raisonnable a un mal de
chien à passer et n'a vraiment pas besoin de fadas faisant du bruit de fond
et parlant ad nauseam de la porosité des capotes ou de leurs déchirures,
quand ce n'est pas du mal intrinsèque qu'il y a à les utiliser même dans le
couple marié et fidèle.
--
jr
david
"Rocou" <de....@free.fr> a écrit dans le message de
news:1fzzi4k.1bkasfsy0cv29N%de....@free.fr...
>
> Le Pape s'adresse aux catholiques. Il prône la fidélité.
Ha?
Ha le pape ne donne aucune directive politique qui ont vocation à
s'appliquer à toute la société... M'enfin soit lucide:
extrait:
"IV. COMPORTEMENTS
DES HOMMES POLITIQUES CATHOLIQUES
VIS-À-VIS DE LÉGISLATIONS FAVORABLES
AUX UNIONS HOMOSEXUELLES"
"Dans le cas où le parlementaire catholique se trouverait en présence d'une
loi favorable aux unions homosexuelles déjà en vigueur, il doit s'opposer
par les moyens qui lui sont possibles et faire connaître son désaccord: il
s'agit pour lui de rendre un vrai témoignage à la vérité."
C'est une vrai déclaration de guerre à l'état laïque, la secte catholique
devrait être poursuivie et interdite...
Rocou
> Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de santé
> publique. Qu'elle prône la chasteté (la fidélité conjugale étant une des
> versions de la chasteté) est son business, parfait. Mais dans de nombreux
> documents l'ECR se mêle de faire référence à la chasteté comme étant *le*
> moyen prophylactique naturel et béni. Ce faisant elle se met sur un terrain
> où elle est en position de prendre des tomates.
>
> De plus, par l'intermédiaire des associations cathos, l'ECR de façon
> constante, souterraine et malheureusement efficace agit contre les
> campagnes laïques d'information, distribution de capotes, etc. au point
> d'organiser un autodafé de capotes en Afrique, tiens tiens, là où elles
> coûtent cher.
Vous ne dites pas autre chose que moi. Mis à part le ton, haineux, comme
à votre habitude.
Rocou
> "Rocou" <de....@free.fr> a écrit dans le message de
> news:1fzzi4k.1bkasfsy0cv29N%de....@free.fr...
> >
> > Le Pape s'adresse aux catholiques. Il prône la fidélité.
>
> Ha?
>
> http://snurl.com/1y76
C'est en effet incompréhensible. De nombreux catholiques sont
désorientés par cette prise de position.
> C'est une vrai déclaration de guerre à l'état laïque, la secte catholique
> devrait être poursuivie et interdite...
Seules la France et la Turquie sont laïques (séparation de l'Eglise et
de l'Etat) dans le monde.
Et je ne vois pas en quoi, vous devriez censurer des opinions qui ne
vous agréées pas. C'est grave.
Rocou
> Rocou :
>
> > Chret06 <chr...@aol.comnospam> wrote:
> >
> >> >L'Eglise se bat vraiment contre le Sida
> >>
> >> N'importe quoi!
> >> En Afrique centrale par exemple, Les campagnes catholiques contre le
> >> preservatif ont fait des ravages qui se chiffrent en centaines des
> >> milliers de morts.
> >
> > Curieux. Je croyais que les "campagnes" de l'Eglise portait surtout
> > sur la fidélité.
>
> Vous croyez mal. L'ECR se mêle de la vie publique y compris de celle des
> athées et autres croyants.
Les athées et autres croyants n'ont que faire du Pape. Vous en êtes la
preuve vivante.
> C'est que vous n'avez rien lu là-dessus. Le déni du Sida est dangereusement
> diffusé en Afrique (cf dicton SIDA= Syndrome inventé pour décourager les
> amoureux) avec une tonne de superstitions meurtrières diffusées par des
> gourous divers.
Rien à voir avec l'Eglise catholique qui lancent campagnes sur campagnes
sur le sida en Afrique. Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
autre chose. Que vous mettiez gourous et catholiques dans le même sac ne
m'etonne pas de votre part mais évitez de laisser entendre que l'Eglise
catholique nie le sida. Vous passeriez -au mieux- pour un menteur.
G L L O Q
Moi j'ai entendu un truc comme le sida a été inventé par l'homme, commandé
par des religions, juste pour créer la peur et rétablir la morale judéomon
cul.
Bon c'est une rumeur :-)
-
-
-
-
-
mais dans ce bô monde... on aurais vu pas beaucoup moins pire.
jr
Rocou a écrit :
>
> david <NospamDavid_P...@hotmail.com> wrote:
>
> > "Rocou" <de....@free.fr> a écrit dans le message de
> > news:1fzzi4k.1bkasfsy0cv29N%de....@free.fr...
> > >
> > > Le Pape s'adresse aux catholiques. Il prône la fidélité.
> >
> > Ha?
> >
> > http://snurl.com/1y76
>
> C'est en effet incompréhensible. De nombreux catholiques sont
> désorientés par cette prise de position.
:) C'est qu'ils n'ont pas suivi le film, alors.
--
jr
jr
Rocou a écrit :
> > Vous croyez mal. L'ECR se mêle de la vie publique y compris de celle des
> > athées et autres croyants.
>
> Les athées et autres croyants n'ont que faire du Pape. Vous en êtes la
> preuve vivante.
Allons allons. J'ai à faire du pape exactement comme j'ai à faire avec
les franc-macs. Les lois sur l'IVG, divorce, mariage subordonné à la
sexualité, clause de conscience, etc. sont directement sous l'influence
de la religion.
> > C'est que vous n'avez rien lu là-dessus. Le déni du Sida est dangereusement
> > diffusé en Afrique (cf dicton SIDA= Syndrome inventé pour décourager les
> > amoureux) avec une tonne de superstitions meurtrières diffusées par des
> > gourous divers.
>
> Rien à voir avec l'Eglise catholique qui lancent campagnes sur campagnes
> sur le sida en Afrique.
Arf.
> Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
> autre chose.
...et pas autre chose qu'on *dénonce*. Vous oubliez ce détail.
> Que vous mettiez gourous et catholiques dans le même sac ne
> m'etonne pas de votre part mais évitez de laisser entendre que l'Eglise
> catholique nie le sida. Vous passeriez -au mieux- pour un menteur.
L'ECR, comme pas mal de confessions chrétiennes et musulmanes, ne nie
pas le Sida: elle s'en sert.
--
jr
jr
Rocou a écrit :
Si, je dis autre chose: le fait.
--
jr
jr
Rocou a écrit :
> > http://snurl.com/1y76
>
> C'est en effet incompréhensible. De nombreux catholiques sont
> désorientés par cette prise de position.
>
> > C'est une vrai déclaration de guerre à l'état laïque, la secte catholique
> > devrait être poursuivie et interdite...
>
> Seules la France et la Turquie sont laïques (séparation de l'Eglise et
> de l'Etat) dans le monde.
Dont la France, donc.
> Et je ne vois pas en quoi, vous devriez censurer des opinions qui ne
> vous agréées pas. C'est grave.
Eh bien imaginez une telle déclaration venant d'un autre quidam, chef
d'état. Genre "les députés dont la famille est d'origine allemande
doivent s'en souvenir au moment de voter des lois".
--
jr
Harpo
>
> -soit les catholiques suivent aveuglément les directives du Pape et
> n'ont absolument pas besoin de préservatifs puisqu'ils sont fidèles.
>
> -soit les catholiques ne suivent pas les directives et par conséquent,
> le port du préservatif ne les gène aucunement.
Vous avez un certain sens de la logique que ne partagent pas tous les
cathomiques. Généralement ils ne suibent pas aveuglément les directives
du pape lorsqu'elles les dérangent en allant à l'encontre de leur
libido, mais dans ce que vous appelez un péché, ils peuvent veiller à
ne pas mettre de préservatif pour ne pas rajouter un péché à un autre.
Prenons le cas de prêtres violant des nonnes comme cela se pratique à
grande echelle dans votre religion, ils préfèrent les nonnes car elles
ne sont pas considérées "à risque" et peuvent ainsi ne pas mettre de
préservatifs, ce à quoi ils seraient contraints s'ils allaient voir des
prostituées.
val
"Clement Doumergue" <clementd...@yahoo.fr> wrote in message
news:9009906d.03081...@posting.google.com...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.510 / Virus Database: 307 - Release Date: 8/14/03
Harpo
> test
Ce test n'a pas marché, je ne l'ai pas vu passer.
PS : Salut Val, Heureux de vous savoir parmi nous, mais vous allez avoir
du boulot, il y a parmi nous des cathos qui rechignent au Magistère et
jettent le CEC aux orties.
david
> C'est en effet incompréhensible. De nombreux catholiques sont
> désorientés par cette prise de position.
Pas que les catholiques d'ailleurs...
> Seules la France et la Turquie sont laïques (séparation de l'Eglise et
> de l'Etat) dans le monde.
Effectivement nous sommes en France, nous avons voté et légalisé le Pacs...
Ce texte appelle clairement à la désobéissance civile ou à l'obstruction par
rapport au Pacs:
"Lorsqu'on est confronté à la reconnaissance juridique des unions
homosexuelles, ou au fait d'assimiler juridiquement les unions homosexuelles
au mariage, leur donnant accès aux droits qui sont propres à ce dernier, on
doit s'y opposer de manière claire et incisive. Il faut s'abstenir de toute
forme de coopération formelle à la promulgation ou à l'application de lois
si gravement injustes, et autant que possible ne pas coopérer matériellement
à leur application. En la matière, chacun peut revendiquer le droit à
l'objection de conscience."
> Et je ne vois pas en quoi, vous devriez censurer des opinions qui ne
> vous agréées pas. C'est grave.
Voir supra, il ne s'agit plus d'une opinion mais d'un appel au non respect
de la loi, puni par le code pénal article 23 et 24 des délits d'opinion et
d'expression.....
Harpo
> Voir supra, il ne s'agit plus d'une opinion mais d'un appel au non
> respect de la loi, puni par le code pénal article 23 et 24 des délits
> d'opinion et d'expression.....
Il s'agit bien d'une secte qui veut s'opposer à des lois établies
démocratiquement par un état souverain.
Je pense qu'il serait temps de mettre fin à ses agissements.
Nestor le pingouin pour la France
> Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de santé
> publique.
Attendez 50 ans, on reprochera à Jean-Paul II de ne s'être pas
suffisamment exprimé sur la canicule de 2003 ("Il savait !", "M'enfin,
il a prié pour la pluie !", "Pas assez !", "Mais Chirac en a encore
moins dit !", etc.).
--
« Coin coin coin, coin ! Coin coin : coin. » Saturnin le canard.
Rocou
Vous dites n'importe quoi en amalgamant racisme, xénophobie au discours
de l'Eglise.
Vous avez bien évidemment coupé la partie gênante du message.
Voulez-vous "l'interdiction de la secte catholique" tout comme souhaitez
visiblement la censure?
Rocou
> Rocou a écrit :
>
>
> > > Vous croyez mal. L'ECR se mêle de la vie publique y compris de celle des
> > > athées et autres croyants.
> >
> > Les athées et autres croyants n'ont que faire du Pape. Vous en êtes la
> > preuve vivante.
>
> Allons allons. J'ai à faire du pape exactement comme j'ai à faire avec
> les franc-macs. Les lois sur l'IVG, divorce, mariage subordonné à la
> sexualité, clause de conscience, etc. sont directement sous l'influence
> de la religion.
Non. Ce sont des opinions qui diffèrent des votres. Elles ont elles
aussi, droit de cité.
>
> > Rien à voir avec l'Eglise catholique qui lancent campagnes sur campagnes
> > sur le sida en Afrique.
>
> Arf.
C'est votre argumentation?
>
> > Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
> > autre chose.
>
> ...et pas autre chose qu'on *dénonce*. Vous oubliez ce détail.
Un "détail"?
>
> > Que vous mettiez gourous et catholiques dans le même sac ne
> > m'etonne pas de votre part mais évitez de laisser entendre que l'Eglise
> > catholique nie le sida. Vous passeriez -au mieux- pour un menteur.
>
> L'ECR, comme pas mal de confessions chrétiennes et musulmanes, ne nie
> pas le Sida: elle s'en sert.
Vous progressez. La discussion n'est pas vaine, finalement.
Rocou
> Voir supra, il ne s'agit plus d'une opinion mais d'un appel au non respect
> de la loi, puni par le code pénal article 23 et 24 des délits d'opinion et
> d'expression.....
Bové sera content d'apprendre ça.
Rocou
> Rocou le Mercredi 20 Août 2003 09:58 :
>
> >
> > -soit les catholiques suivent aveuglément les directives du Pape et
> > n'ont absolument pas besoin de préservatifs puisqu'ils sont fidèles.
> >
> > -soit les catholiques ne suivent pas les directives et par conséquent,
> > le port du préservatif ne les gène aucunement.
>
> Vous avez un certain sens de la logique que ne partagent pas tous les
> cathomiques. Généralement ils ne suibent pas aveuglément les directives
> du pape lorsqu'elles les dérangent en allant à l'encontre de leur
> libido, mais dans ce que vous appelez un péché, ils peuvent veiller à
> ne pas mettre de préservatif pour ne pas rajouter un péché à un autre.
Mouahahahahaha. L'effet cumulatif du péché! Mouahahaha. :-D
>
> Prenons le cas de prêtres violant des nonnes comme cela se pratique à
> grande echelle dans votre religion, ils préfèrent les nonnes car elles
> ne sont pas considérées "à risque" et peuvent ainsi ne pas mettre de
> préservatifs, ce à quoi ils seraient contraints s'ils allaient voir des
> prostituées.
Votre diatribe, c'est sûr, n'est qu'amour. Elle s'appuie également sur
des faits établis, des statistiques et des condamnations. Votre
extraordinaire travail d'analyse vous rend d'une crédibilité à toute
épreuve.
Rocou
Cyberfractalus
buvons buvons buvons
>Subject: Re: L'Eglise lutte-t-elle contre le sida ?
>From: de....@free.fr (Rocou)
>Date: 20/08/03 17:31 Heure d'été Paris Madrid
>Message-id: <1g002jz.z3i7fh3xduisN%de....@free.fr>
>
>Harpo <ha...@de.banane.net>
Harpo
Vous croyez qu'on va deplacer le GIGN pour arreter le pape ?
Harpo
>>
>> Il s'agit bien d'une secte qui veut s'opposer à des lois établies
>> démocratiquement par un état souverain.
>> Je pense qu'il serait temps de mettre fin à ses agissements.
>
> Une nouvelle nuit des longs couteaux?
Pas du tout. Nous parlions justement de lois et de personnes qui
l'enfreignent. Nous allons demander au Vatican d'extrader le pape.
Cyberfractalus
>Subject: Re: L'Eglise lutte-t-elle contre le sida ?
>From: Harpo ha...@de.banane.net
>Date: 20/08/03 17:53 Heure d'été Paris Madrid
>Message-id: <3f439bc4$0$26843$626a...@news.free.fr>
Harpo
>
> Votre diatribe, c'est sûr, n'est qu'amour. Elle s'appuie également sur
> des faits établis, des statistiques et des condamnations.
Pas de condamnations, du moins pas celle des coupables, des soeurs ayant
eté engrossées par des ecclesiastiques à la suite de viols ont été
renvoyées de leur couvent, certaines n'ont eu d'autre choix que de
recourir à la prostitution pour assurer leur survie et celle de leur
enfant.
Mais ne me dites pas que vous n'avez pas lu le rapport accablant de
Soeur O'Donohue !
Olivier Pasco
> -soit les catholiques suivent aveuglément les directives du Pape et
> n'ont absolument pas besoin de préservatifs puisqu'ils sont fidèles.
Le fait d'etre fidel n'a jamais protege du SIDA.
Cyberfractalus
>
>Date: 20/08/03 18:50 Heure d'été Paris Madrid
>Message-id: <pan.2003.08.20.16....@free.fr>
>
>Date: 20/08/03 18:50 Heure d'été Paris Madrid
>Message-id: <pan.2003.08.20.16....@free.fr>
val
"Nestor le pingouin pour la France" <Nes...@pingouin.gouv.schtroumpf> wrote
in message news:3F438CC7...@pingouin.gouv.schtroumpf...
> jr a écrit:
>
> > Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de santé
> > publique.
>
> Attendez 50 ans, on reprochera à Jean-Paul II de ne s'être pas
> suffisamment exprimé sur la canicule de 2003 ("Il savait !", "M'enfin,
> il a prié pour la pluie !", "Pas assez !", "Mais Chirac en a encore
> moins dit !", etc.).
>
oh ce n'est pas grave, on aura sans aucun doute un pape qui demandera pardon
pour ce manque de sensibilité....
Val
val
d'ordinateur mais je ne pouvais plus envoyer d'e-mail sur le forum, enfin
ça marche maintenant alors me revoilà!
Donnez moi donc des exemples de ces hérétiques en culottes courtes qui
défient l'enseignement de Notre Sainte Eglise que je leur remonte les
bretelles charitablement.... :-))
Personne n'a trop souffert de la chaleur?
Val
"Harpo" <ha...@de.banane.net> wrote in message
news:3f437ab8$0$26861$626a...@news.free.fr...
Jean-Luc Ancey
> De deux choses l'une:
>
> -soit les catholiques suivent aveuglément les directives du Pape et
> n'ont absolument pas besoin de préservatifs puisqu'ils sont fidèles.
>
> -soit les catholiques ne suivent pas les directives et par conséquent,
> le port du préservatif ne les gène aucunement.
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais dans
une relation sexuelle il y a deux personnes. Les deux
n'ont pas forcément un égal respect, ni de la fidélité
conjugale, ni de l'obéissance due aux préceptes de
l'Eglise. Un couple où les deux conjoints sont fidèles
n'a sans doute pas grand-chose à craindre. Mais quid
quand il n'y en a qu'un des deux qui obéit sagement?
Quid quand le mec - qui n'aime pas la capote - se soumet
au pape pour ce qui est de l'exécration du préservatif,
mais pas pour ce qui est de la chasteté?
Eh bien, ce qui se passe dans ces cas-là, c'est la
propagation du sida. Et c'est bel et bien ce à quoi
l'Eglise a contribué avec toute son immense sagesse.
Maris volages + femmes bigotes - capotes = MST.
Par ailleurs, toutes les personnes qui ont des
relations sexuelles ne sont pas catho, et il y en a
qui auraient davantage conscience de l'utilité des moyens
de prophylaxie si les médias leur en parlaient -- or
l'Eglise a usé de toute son influence pour l'empêcher.
Ne dites pas le contraire, elle l'a fait partout, même
en Europe occidentale, elle n'a d'ailleurs jamais
vraiment cessé (c'est la population qui a cessé de
l'écouter, ce qui n'est pas la même chose).
Au point d'arriver à convaincre des gens dépourvus
de capacités de raisonnement -- il y en a beaucoup, et
d'ailleurs je pense que vous en voyez un exemplaire dans
la glace tous les matins quand vous vous peignez -- qu'un
catholique fidèle n'a jamais rien à craindre des
maladies sexuellement transmissibles. Bien entendu.
Aucune femme catholique n'a jamais eu un conjoint qui
courait la gueuse, aucun mari catholique n'a jamais
eu une femme qui le cocufiait, et la syphilis ne s'est
jamais introduite dans un couple honorable. D'ailleurs,
les populations catholiques d'Afrique sont en pleine
santé, ça fait plaisir à voir.
Ce n'est jamais glorieux de raisonner comme un
manche. Mais parfois, c'est dangereux. En l'espèce,
les conneries vaticanes ont été meurtrières. Et ça
restera vrai même si vous vous acharnez à faire
semblant de ne pas le comprendre.
---------------------------------------------------
Jean-Luc Ancey - jla...@nospam.com
To reply, please replace "nospam" with "rocketmail"
---------------------------------------------------
sham
écrivait :
>> Bref, l'Eglise, c'est à dire l'ensemble de tous les catholiques
>> (ecclesia signifie d'abord "assemblée" avant de désigner, chez les
>> esprits quelque peu profanes, l'institution)
>
> Il faut un sacré culot pour mettre dans le même sac,
> sur cette question de la prévention du sida, la hiérarchie
> vaticane et l'ensemble des catholiques.
En effet.
Mais c'est systématique de la part de certains militants de l'idéologie
catho comme Rocou ou Lohengrin-Doumergues, qui s'emploient principalement à
protèger les apparatchiks de l'organisation, les responsables de la
hiérarchie de l'ECR, derrière la masse de l'ensemble des catholiques.
Ils font exactement ce que faisaient les idéologues staliniens
lorsqu'ils assimilaint le Parti (et sa bureaucratie corrompue) au Peuple.
Sham
jr
>> > Et je ne vois pas en quoi, vous devriez censurer des opinions
>> > qui ne vous agréées pas. C'est grave.
>>
>> Eh bien imaginez une telle déclaration venant d'un autre quidam,
>> chef d'état. Genre "les députés dont la famille est d'origine
>> allemande doivent s'en souvenir au moment de voter des lois".
>
> Vous dites n'importe quoi en amalgamant racisme, xénophobie au
> discours de l'Eglise.
>
> Vous avez bien évidemment coupé la partie gênante du message.
> Voulez-vous "l'interdiction de la secte catholique" tout comme
> souhaitez visiblement la censure?
Je ne comprends pas pourquoi vous appelez censure une réponse publique
à un discours politique.
On ne joue pas à chat perché. Soit une église transmet des messages
disons...spirituels et que les églises se bouffent entre elles. Soit
elles descendent dans l'arène politique et elles se prennent des
tomates pourries dans la gueule, comme n'importe quel politicard qui
dirait des conneries en ayant le droit de les dire, donc.
Mais dire une énormité et monter sur l'autel vite-vite en criant pouce
religion! eh bien non merci.
--
jr
jr
> jr a écrit:
>
>> Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de
>> santé publique.
>
> Attendez 50 ans, on reprochera à Jean-Paul II de ne s'être pas
> suffisamment exprimé sur la canicule de 2003 ("Il savait !",
> "M'enfin, il a prié pour la pluie !", "Pas assez !", "Mais Chirac
> en a encore moins dit !", etc.).
C'est vrai que votre pape a prié pour la pluie, j'oubliauis ce détail.
A-t-il dansé autour de la croix en agitant l'ostensoir, ou a-t-il
éternué tel Averell?
En tout cas ça marche pô.
--
jr
jr
Jean-Luc Ancey a écrit :
> Il faut un sacré culot pour mettre dans le même sac,
> sur cette question de la prévention du sida, la hiérarchie
> vaticane et l'ensemble des catholiques. La majorité des
> catholiques ont parfaitement compris que sur cette question,
> la position vaticane était d'une stupidité criminelle.
Autrement dit, la majorité des catholiques sont protestants (j'accorde
pour plaire à Harpo).
--
jr
jr
> jr <j...@rouillard.org> wrote:
>
>> Rocou a écrit :
>>
>>
>> > > Vous croyez mal. L'ECR se mêle de la vie publique y compris
>> > > de celle des athées et autres croyants.
>> >
>> > Les athées et autres croyants n'ont que faire du Pape. Vous en
>> > êtes la preuve vivante.
>>
>> Allons allons. J'ai à faire du pape exactement comme j'ai à faire
>> avec les franc-macs. Les lois sur l'IVG, divorce, mariage
>> subordonné à la sexualité, clause de conscience, etc. sont
>> directement sous l'influence de la religion.
>
> Non. Ce sont des opinions qui diffèrent des votres. Elles ont
> elles aussi, droit de cité.
Ce sont des opinions minoritaires que l'ECR, par différentes
méthodes connues et certaines étalées récemment, cherche à faire
passer par du lobbying politique. Elles ont droit de cité et entre
autre celui de prendre des coups.
>> > Rien à voir avec l'Eglise catholique qui lancent campagnes sur
>> > campagnes sur le sida en Afrique.
>>
>> Arf.
>
> C'est votre argumentation?
Non, c'est un ricanement. Je m'étonne que vous ne voyiez pas la
différence.
>> > Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
>> > autre chose.
>>
>> ...et pas autre chose qu'on *dénonce*. Vous oubliez ce détail.
>
> Un "détail"?
Vous n'avez pas compris.
--
jr
Rocou
> Quid quand le mec - qui n'aime pas la capote - se soumet
> au pape pour ce qui est de l'exécration du préservatif,
> mais pas pour ce qui est de la chasteté?
En l'occurrence, comme vous le faites remarquer, cela n'a alors rien à
voir avec la religion: il n'aime pas le préservatif. L'individu en
question bafoue toutes les règles et contamine sa partenaire
volontairement.
Imaginons un instant que le Pape prône l'utilisation du préservatif.
Affirmerez vous que l'individu auquel vous faisiez référence,
utiliserait un préservatif?
Assurément non.
>
> Eh bien, ce qui se passe dans ces cas-là, c'est la
> propagation du sida. Et c'est bel et bien ce à quoi
> l'Eglise a contribué avec toute son immense sagesse.
L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds. Elle délivre un
message; ceux qui le suivent ne seront pas contaminés. C'est aussi
simple que cela.
Les autres prennent des risques en toute connaissance de cause.
>
> Maris volages + femmes bigotes - capotes = MST.
Vous imaginez un mari volage mettre subitement un préservatif devant sa
femme alors que:
1- Il n'aime pas ça
2- il n'en met pas avec ses maitresses
3- Sa femme saurait tout de suite qu'il est volage.
Si cet individu avait été fidèle au préceptes de l'Eglise, il n'y aurait
pas eu de contamination possible.
Vous pouvez retourner votre raisonnement dans tous les sens, il ne tient
pas debout.
>
> Par ailleurs, toutes les personnes qui ont des
> relations sexuelles ne sont pas catho, et il y en a
> qui auraient davantage conscience de l'utilité des moyens
> de prophylaxie si les médias leur en parlaient -- or
> l'Eglise a usé de toute son influence pour l'empêcher.
> Ne dites pas le contraire, elle l'a fait partout, même
> en Europe occidentale, elle n'a d'ailleurs jamais
> vraiment cessé (c'est la population qui a cessé de
> l'écouter, ce qui n'est pas la même chose).
Je le nie pour la raison suivante:
-J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de préservatifs
en afrique sous l'égide de l'Eglise. C'est la que j'ai d'ailleurs
rencontré ma femme.
Ces assertions sont donc fausses et j'en suis le témoin direct. En outre,
il ne se passe pas un jour sans que les actualités parlent du sida. Les
campagnes sont financés en grande partie par l'Eglise et par certaines
ONG.
>
> Au point d'arriver à convaincre des gens dépourvus
> de capacités de raisonnement -- il y en a beaucoup, et
> d'ailleurs je pense que vous en voyez un exemplaire dans
> la glace tous les matins quand vous vous peignez -- qu'un
> catholique fidèle n'a jamais rien à craindre des
> maladies sexuellement transmissibles. Bien entendu.
> Aucune femme catholique n'a jamais eu un conjoint qui
> courait la gueuse, aucun mari catholique n'a jamais
> eu une femme qui le cocufiait, et la syphilis ne s'est
> jamais introduite dans un couple honorable.
Il ne s'agit donc pas de catholiques *fidèles*. Une fois de plus votre
raisonnement tombe à l'eau.
D'ailleurs,
> les populations catholiques d'Afrique sont en pleine
> santé, ça fait plaisir à voir.
Le populations musulmanes sont effectivement beaucoup moins touchées.
Pourtant le préservatif est la aussi condamné. L'infidélité est punie
par lapidation.
Et vous osez encore prétendre que l'Eglise catholique est coupable du
drame du sida?
Aurait-elle due suivre l'exemple musulman selon vous?
>
> Ce n'est jamais glorieux de raisonner comme un
> manche. Mais parfois, c'est dangereux. En l'espèce,
> les conneries vaticanes ont été meurtrières. Et ça
> restera vrai même si vous vous acharnez à faire
> semblant de ne pas le comprendre.
Vous vous trompez de cible. Vous êtes bourrés de préjugés et vous ne
savez pas de quoi vous parlez. Remettez vous en question.
Rocou
> Dans le message news:3f431333$0$16186$626a...@news.free.fr, Jean-Luc
> Ancey écrivait :
>
>>> Bref, l'Eglise, c'est à dire l'ensemble de tous les catholiques
>>> (ecclesia signifie d'abord "assemblée" avant de désigner, chez les
>>> esprits quelque peu profanes, l'institution)
>>
>> Il faut un sacré culot pour mettre dans le même sac,
>> sur cette question de la prévention du sida, la hiérarchie
>> vaticane et l'ensemble des catholiques.
>
> En effet.
> Mais c'est systématique de la part de certains militants de
> l'idéologie catho comme Rocou ou Lohengrin-Doumergues, qui
> s'emploient principalement à protèger les apparatchiks de
> l'organisation, les responsables de la hiérarchie de l'ECR, derrière
> la masse de l'ensemble des catholiques.
Vous ajoutez le mensonge à vos inepties?
sham
>> Mais c'est systématique de la part de certains militants de
>> l'idéologie catho comme Rocou ou Lohengrin-Doumergues, qui
>> s'emploient principalement à protèger les apparatchiks de
>> l'organisation, les responsables de la hiérarchie de l'ECR, derrière
>> la masse de l'ensemble des catholiques.
>
> Vous ajoutez le mensonge à vos inepties?
Tu as malencontreusement oublié de citer la morale de ton histoire,
ce qui ne m'étonne pas :
"Ils font exactement ce que faisaient les idéologues staliniens
lorsqu'ils assimilaint le Parti (et sa bureaucratie corrompue) au Peuple."
Cette vérité est difficile à admettre, n'est-ce pas ?
Mais peu importe. Tu ne seras pas venu pour rien.
Sham
sham
> L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds.
Surtout quand ses responsables les protègent
en pondant des textes puants visant à excommunier les victimes
de ces mêmes salauds qui oseraient un peu trop témoigner.
N'est-ce pas ?
Sham
jr
> L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds. Elle délivre
> un message; ceux qui le suivent ne seront pas contaminés. C'est
> aussi simple que cela.
Vous êtes têtu. Il y a un million de moyens de contamination dans la
fidélité.
D'autre part, la chasteté/fidélité est prônée par l'ECR depuis bien
avant le Sida. Se mettre à parler Sida en cette occasion, c'est de
la simple récupération. S'il se trouvait une maladie qui ne
s'attrape que dans les confessionnaux, soyez sûr que le discours
serait moins médical.
> Vous imaginez un mari volage mettre subitement un préservatif
> devant sa femme alors que:
> 1- Il n'aime pas ça
> 2- il n'en met pas avec ses maitresses
> 3- Sa femme saurait tout de suite qu'il est volage.
>
> Si cet individu avait été fidèle au préceptes de l'Eglise, il n'y
> aurait pas eu de contamination possible.
>
> Vous pouvez retourner votre raisonnement dans tous les sens, il ne
> tient pas debout.
C'est votre raisonnement qui résonne: dans votre histoire c'est
*madame* qui est fidèle *et* contaminée.
> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
Laquelle? Celle qui diffuse le message que c'est immoral et inutile?
C'est pas un peu schizo cette affaire?
http://minilien.com/?DWjvO9tL3D
"Le Saint-Siège tient à souligner que, en ce qui concerne
"l'utilisation des préservatifs comme méthode pour empêcher la
"transmission du VIH, il n'a en aucun cas modifié sa position
"morale. "
Parle jamais de préservatif, le pape, hein.
--
jr
Harpo
>
> oh ce n'est pas grave, on aura sans aucun doute un pape qui demandera
> pardon pour ce manque de sensibilité....
C'est bien vrai, vos papes ont la repentance facile.
Harpo
> Si si si mon test a marché, je ne sais pas ce que j'ai fais encore
> avec cet
> d'ordinateur mais je ne pouvais plus envoyer d'e-mail sur le forum,
> enfin ça marche maintenant alors me revoilà!
J'en suis ravi. Vous êtes à la fois catholique et courtoise, une espèce
en voie de disparition. J'ai bien peur qu'à votre mort "catholique
courtois" devienne un oxymoron.
Mais, grace à Dieu, je ne verrai probablement jamais ce jour.
> Donnez moi donc des exemples de ces hérétiques en culottes courtes qui
> défient l'enseignement de Notre Sainte Eglise que je leur remonte les
> bretelles charitablement.... :-))
Ne comptez pas sur moi pour les dénoncer, ce n'est pas mon genre, je
préfererai mourir que de vous livrer Rocou.
> Personne n'a trop souffert de la chaleur?
Ici à Brest Ouest il a fait plus chaud que d'habitude, ce qui m'inquiète
ce n'est pas la chaleur c'est le manque d'eau pour mes salades, vous
qui êtes bien introduite dans les hautes sphères, vous ne pourriez pas
lui demander une bonne grosse averse ?
Parce que hein bon la théologie, faut bien que ça serve à quelque chose
!
Nestor le pingouin pour la France
Je ris.
http://www.meteo.fr/meteonet/actu/actu.htm#bref
« Les récents orages survenus entre les 16 et 18 août sur de nombreux
départements français, ont donné lieu à des précipitations et des
rafales de vent remarquables.
Le 16 août, Savènes (Lot et Garonne) enregistrait 61,5 mm de pluie entre
17h30 et 18h et une rafale de 137 km/h de sud-ouest.
Pour le 17 août : les stations d'Argentat et Branceille (Corrèze)
donnent respectivement des cumuls de 26,2mm et 32,2mm en 12 heures.
Dans la nuit du 17 au 18, Trappes (Yvelines) a recueilli 45.4 mm d'eau
en 6h, et Toussus-le-Noble 55,8 mm.
Au cours d'un orage à Macon, une rafale de vent de 112 km/heure de
secteur Ouest a été enregistrée (16 août) tandis qu'Avignon, St Christol
et Visan (Vaucluse) enregistraient, le 17 août des rafales de 101 km/h. »
Efficacité remarquable.
--
« Coin coin coin, coin ! Coin coin : coin. » Saturnin le canard.
Nestor le pingouin pour la France
> "Nestor le pingouin pour la France" <Nes...@pingouin.gouv.schtroumpf> wrote
> in message news:3F438CC7...@pingouin.gouv.schtroumpf...
>
>>jr a écrit:
>>
>>
>>>Vous êtes mal renseigné. L'Eglise n'a pas vocation à s'occuper de santé
>>>publique.
>>
>>Attendez 50 ans, on reprochera à Jean-Paul II de ne s'être pas
>>suffisamment exprimé sur la canicule de 2003 ("Il savait !", "M'enfin,
>>il a prié pour la pluie !", "Pas assez !", "Mais Chirac en a encore
>>moins dit !", etc.).
>>
>
>
> oh ce n'est pas grave, on aura sans aucun doute un pape qui demandera pardon
> pour ce manque de sensibilité....
Parlez pas de malheur, j'espère que les prochains papes seront à nouveau
catholiques.
Harpo
>
> Donnez moi donc des exemples de ces hérétiques en culottes courtes qui
> défient l'enseignement de Notre Sainte Eglise que je leur remonte les
> bretelles charitablement.... :-))
Val, s'il te plait, assied toi bien sur ta chaise et cramponne toi à ta
souris pour ne pas tomber.
Il y a des prêtres qui distribuent des preservatifs aux enfants, si ! et
des soit-disant catholiques comme Rocou les approuvent ! Ils approuvent
les distributeurs de capotes dans les collèges !
Tu sais Val, je n'approuve pas beaucoup tes opinions, mais les
neo-cathos ils sont bien pire, ils sont faux-cul et plus fuyants que
les anguilles. Au moins avec toi on sait à qui on parle.
Bonne soirée.
val
merci, je n'approuve pas non plus toutes vos opinions, mais vous avez la
franchise de le dire. Alors on est a egalite :-))
Ok, ceci dit c'est quoi cette histoire de pretres qui donnent des
preservatifs aux jeunes?
Rappelons brievement l'enseignement de l'Eglise Catholique:
"139. Un autre type d'abus se rencontre lorsque l'éducation sexuelle est
donnée aux enfants en leur enseignant, y compris par méthode graphique,
tous les détails intimes des rapports sexuels. Ceci se produit souvent
aujourd'hui en invoquant la nécessité d'éduquer les futurs jeunes au "sexe
sûr", dans le cadre de la lutte contre la diffusion du SIDA. Dans ce
contexte, les parents doivent refuser la promotion de ce soit-disant "sexe
sûr" ou "sexe plus sûr", qui vient d'une politique dangereuse et immorale,
basée sur l'illusion que le préservatif donne une protection adéquate
contre le SIDA. Les parents doivent insister sur le fait que la seule
éducation
vraie et sûre à donner aujourd'hui aux enfants pour prévenir cette
contagion est une éducation à la continence en-dehors du mariage et à la
fidélité
dans le mariage."
___________________________________________________________________
REFERENCE:Cité du Vatican, le 8 décembre 1995.CONSEIL PONTIFICAL POUR LA
FAMILLE.VERITE ET SIGNIFICATION DE LA SEXUALITE HUMAINE:Des orientations
pour l'éducation en famille.>Alfonso Cardinal López Trujillo
>Président du Conseil Pontifical
>pour la Famille
val
"Rocou" <de....@free.fr> wrote in message
news:20030821005...@news.free.fr...
>
> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de préservatifs
> en afrique sous l'égide de l'Eglise.
quelle Eglise? pas l'Eglise du Christ en tous les cas! Vous etiez avec une
bande de dissidents et vous avez participé non seulement a perdre des ames
mais bien A rependre le sida... Pas de quoi se montrer fier franchement.
> >
> > Au point d'arriver à convaincre des gens dépourvus
> > de capacités de raisonnement -- il y en a beaucoup, et
> > d'ailleurs je pense que vous en voyez un exemplaire dans
> > la glace tous les matins quand vous vous peignez -- qu'un
> > catholique fidèle n'a jamais rien à craindre des
> > maladies sexuellement transmissibles. Bien entendu.
> > Aucune femme catholique n'a jamais eu un conjoint qui
> > courait la gueuse, aucun mari catholique n'a jamais
> > eu une femme qui le cocufiait, et la syphilis ne s'est
> > jamais introduite dans un couple honorable.
>
> Il ne s'agit donc pas de catholiques *fidèles*. Une fois de plus votre
> raisonnement tombe à l'eau.
>
> D'ailleurs,
> > les populations catholiques d'Afrique sont en pleine
> > santé, ça fait plaisir à voir.
>
> Le populations musulmanes sont effectivement beaucoup moins touchées.
> Pourtant le préservatif est la aussi condamné. L'infidélité est punie
> par lapidation.
>
> Et vous osez encore prétendre que l'Eglise catholique est coupable du
> drame du sida?
> Aurait-elle due suivre l'exemple musulman selon vous?
>
Ben y'en a qui aurait besoin d'un ou deux coup de pieds ou je pense!
> >
> > Ce n'est jamais glorieux de raisonner comme un
> > manche. Mais parfois, c'est dangereux. En l'espèce,
> > les conneries vaticanes ont été meurtrières. Et ça
> > restera vrai même si vous vous acharnez à faire
> > semblant de ne pas le comprendre.
>
> Vous vous trompez de cible. Vous êtes bourrés de préjugés et vous ne
> savez pas de quoi vous parlez. Remettez vous en question.
L'eglise catholique condamne le preservatif. et je vous rejoins aussi dans
le sens ou ceux qui deja n'ecoutent pas l'eglise en matiere de fidelite se
moquent eperdument de l'interdiction de l'utilisation du preservatif. (
Comme beaucoup de pseudo catho aussi d'ailleurs....)
val
Harpo
>
> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
Val ! au secours ! tout fout le camp !
Voue êtes donc excommunié latae machin ?
val
"Nestor le pingouin pour la France" <Nes...@pingouin.gouv.schtroumpf> wrote
En attendant avez vous decide qui etait le pape legitime aujourd'hui?
val
ben ca marche...parce que par chez nous, il n'a pas arrete de pleuvoir ; mes
concombres non pas donne, ma lavande est morte et mes tomates craquellees
riquiqui et peu nombreuses! Mes brocolis etaient inexistants et je n'ai eu
que deux poivrons!!!!
Il y a de la mousse ou il devrait y avoir de la pelouse!!!
M'enfin chacun ses petits soucis :-)
Je ne savais pas que vous etiez aussi un Breton :-)) paiens mais bon breton
quand meme :-)))
Val
val
oui il faudrait que les guillotineurs plutot leurs descendants en prennent
de la graine!
Harpo
>
> "Nestor le pingouin pour la France" <Nes...@pingouin.gouv.schtroumpf>
> wrote in message news:3F440CF3...@pingouin.gouv.schtroumpf...
>>
>> Parlez pas de malheur, j'espère que les prochains papes seront à
>> nouveau catholiques.
>
> En attendant avez vous decide qui etait le pape legitime aujourd'hui?
Déjà qu'il ne sait pas qui est le roi de France ...
Harpo
>
> ben ca marche...parce que par chez nous, il n'a pas arrete de pleuvoir
> ; mes concombres non pas donne, ma lavande est morte et mes tomates
> craquellees riquiqui et peu nombreuses! Mes brocolis etaient
> inexistants et je n'ai eu que deux poivrons!!!!
Je crois que votre dieu ce n'est pas un vrai socialiste partageur, ici
c'est tout le contraire, il n'y a pas d'eau et mes danses de la pluie
ne marchent pas à cause des interferences que me font le pape et les
musulmans.
Mais j'ai une solution, nous allons installer un pipeline entre votre
jardin et le mien.
>
> Il y a de la mousse ou il devrait y avoir de la pelouse!!!
> M'enfin chacun ses petits soucis :-)
J'adore la mousse sur la pelouse, ça pousse moins haut et ça ne pose pas
de problèmes de tonte.
> Je ne savais pas que vous etiez aussi un Breton :-)) paiens mais bon
> breton quand meme :-)))
Pas païen, athée. Bon Breton, je m'en fous un peu pourvu que j'ai une
bonne récolte de piments cette année. pour l'instant ça se présente
mieux que l'année dernière où je n'ai pas eu à me plaindre.
Faites une grosse bise aux mouflets de ma part.
A+
Harpo
>
> "Harpo" <ha...@de.banane.net> wrote in message
> news:3f440809$0$16518$626a...@news.free.fr...
>> val le Mercredi 20 Août 2003 20:25 :
>>
>> >
>> > oh ce n'est pas grave, on aura sans aucun doute un pape qui
>> > demandera pardon pour ce manque de sensibilité....
>>
>> C'est bien vrai, vos papes ont la repentance facile.
>
> oui il faudrait que les guillotineurs plutot leurs descendants en
> prennent de la graine!
Vous n'avez pas tort, beaucoup de crimes ont été commis de part et
d'autre pour de "nobles" idées.
sham
à Rocou :
>> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de préservatifs
>> en afrique sous l'égide de l'Eglise.
> quelle Eglise? pas l'Eglise du Christ en tous les cas!
La séance est ouverte. :-)
Monsieur Rocou, je vous l'annonçais, et le temps est venu .
Votre proçès en hérésie vient de commencer...
Bonne chance.
Sham
Didier Wagner
> Si cet individu avait été fidèle au préceptes de l'Eglise, il n'y aurait
> pas eu de contamination possible.
Si Adam et Eve avaient été fidèles au précepte du Créateur, il n'y
aurait pas eu de contamination possible non plus.
Didier
Apokrif
> Au cours d'un orage à Macon, une rafale de vent de 112 km/heure
> de secteur Ouest a été enregistrée (16 août) tandis
> qu'Avignon, St Christol et Visan (Vaucluse) enregistraient, le 17
> août des rafales de 101 km/h. »
>
> Efficacité remarquable.
Vous n'avez pas répondu à ma question portant sur la liturgie:
http://groups.google.com/groups?selm=ww67k5aleix.fsf%40yahoo.com
--
« L'objet propre de la philosophie est l'étude systématique
des notions confuses » PERELMAN
_________________________________________________________________________
Le meilleur dictionnaire français en ligne: http://atilf.atilf.fr/tlf.htm
Faelan
news:LdqdncR9gc5...@speakeasy.net...
> Donnez moi donc des exemples de ces hérétiques en culottes courtes qui
> défient l'enseignement de Notre Sainte Eglise que je leur remonte les
> bretelles charitablement.... :-))
Que voulez-vous : les néo-cathos sont encore pires que les autres :-)
> Personne n'a trop souffert de la chaleur?
Si, moi.... Et quelques autres :-))))
Décidément le climat se dérègle. Hivers doux et pluvieux ; été torride et
orageux ; entre-saisons tempétueux
Qu'en dit-il, le chef d'orchestre, vous qui avez des relations privilégiées
?
__
F.
Faelan
news:20030821005...@news.free.fr...
> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de préservatifs
> en afrique sous l'égide de l'Eglise.
Ah bon ? Où ça ? Avec quelle organisation ? A quelle occasion ?
Ce serait intéressant de savoir.... Une partie de l'Eglise qui agirait
officiellement contre l'avis du Magistère : c'est du jamais vu... :-))))
__
F.
Johannes Baagoe
> Vous n'avez pas répondu à ma question portant sur la liturgie:
> http://groups.google.com/groups?selm=ww67k5aleix.fsf%40yahoo.com
(Autrement dit : "Dans la liturgie catholique, quelle est la musique qui
accompagne la danse de la pluie ?")
En plus des Parapluies de Cherbourg proposées par Cyberfractalus, les
cathos tendance "Jésus, reviens !" auront le choix entre "Singin' In The
Rain" et "Raindrops Keep Falling On My Head" ; en France, on préférera
sans doute la version de Sacha Distel "Toute la pluie tombe sur moi".
Pour les traditionalistes, une seule solution : l'Asperges me.
--
Johannes
david
"sham" <sham...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:Xns93DE47D...@213.228.0.136...
> La séance est ouverte. :-)
> Monsieur Rocou, je vous l'annonçais, et le temps est venu .
> Votre proçès en hérésie vient de commencer...
D'abord la question;-) Les hérétiques mentent toujours et il faut leur faire
avouer:-)
Clement Doumergue
Est-de la bêtise ou un manque d'honnêteté intellectuelle dont tu fais
preuve ?
Je t'explique encore la position de l'Eglise.
IL ets assez croustillant de voir certains accuser le Pape d'être un
assassin, de ne pas lutter en faveur de la vie, lui qui en est le
défenseur le plus acharné. Qu'en est-il sur le Sida,,notamment en
Afrique (mais aussi en Europe, car il n'y a pas que le problème
africain) ? Beaucoup d'Africains ont tendance à papillonner. Un
médecin responsable dira : "Si vous papillonnez, protégez vous et
protégez par la même occasion votre partenaire par l'utilisation d'un
préservatif". Cela appartient au médecin, en tant que médecin, il dit
ce qu'il faut faire, dans telle situation, pour ne pas être
contaminer.
Que dit le Pape en revanche : "n'utilisez pas le préservatif, car il y
en a un qui est bien plus noble, plus moral, et surtout plus efficace,
c'est la fidélité" (ce qu'avait dit l'Abbé Pierre, ce qui lui a valu
de se faire huer par ces imbéciles que sont les militants d'Act Up).
Si le médecin dit "Puisque vous baisez à droite et à gauche, mettez un
préservatif", le Pape, lui, dira "Ne papillonnez pas, ainsi vous
n'aurez guère besoin de ce préservatif que, par ailleurs, je ne vous
recommande pas". Cela, le Pape le dit en tant que chef de tous les
chrétiens.
Que se passe-t-il losque des prêtres constatent que beaucoup
d'africains ont du mal àç se défaire de cette fâcheuse tendance à
papillonner ? Ils savent que le Pape a raison, mais si les africains
ne veulent rien savoir et qu'ils persistent à papillonner, il faut
qu'ils se protègent. Le Pape ne peut les condamner, mais il peut les
exhorter à encourager les africains àsuivre les bonnes voies.
L'idéal, c'est qu'ils cessent de papillonner, et là-dessus tout le
monde est d'accord, y compris les prêtres qui distribuent, dans la
nécessité et l'urgence, des préservatifs (car il faut bien que ces
pauvres africains se protègent)
jr
> Parlez pas de malheur, j'espère que les prochains papes seront à
> nouveau catholiques.
Vatican, 2045. Obsèques du pape Jean-Paul II qui vient d'expirer après
son voyage évangélique dans la station spatiale où il a canonisé Jean
Loup Chrétien. Devant le catafalque, tous les évêques et cardinaux, les
quinze curés valides, les 7 séminaristes du séminaire unique
intercontinental de Varsovie, tous les catholiques des quatre coins du
monde pouvant se déplacer amenés là par train, avion et bus, St Pierre
de Rome est presque plein, le spectacle est grandiose.
Homélie en italien du curé d'Europe latine et d'Afrique du Nord, assis
dans sa chaise roulante, quel courage, avec traduction simultanée,
devant le parterre endormi par quatre heures de cérémonie: "...bla
..bli... chute du communisme... voyageur infatigable... blo... bla...et
je vous le dis mes frères, mes soeurs, non, il n'esT Pas moRT, (se
retournant) IL EST LÀ PARMI NOUS! IL EST VIVANT!"
Mouvements divers dans la foule. Quatre cardinaux morts sur le coup,
vingt cinq mitres au sol, les secours s'affairent, les brancards
circulent. Un certain Bonnaud crie qu'il y a des blagues qu'on ne fait
pas.
Et le prêcheur piteux "... dans Jésus Christ mes frères, dans Jésus
Christ évidemment!"
--
jr
Apokrif
> Pouvezé-vous nous expliquer les positions pour baiser à droite
> et à gauche ?
Il faut être centriste.
Rocou
> Dans le message news:20030821005...@news.free.fr, Rocou
> écrivait :
>
>> L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds.
>
> en pondant des textes puants visant à excommunier les victimes
> de ces mêmes salauds qui oseraient un peu trop témoigner.
y a-t-il rapport avec le préservatif et l'Afrique où une fois de plus,
fidèle à votre détestable habitude, vous dérivez dès que vous perdez
pied?
Rocou
> Rocou:
>
>
>> L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds. Elle délivre
>> un message; ceux qui le suivent ne seront pas contaminés. C'est
>> aussi simple que cela.
>
> Vous êtes têtu. Il y a un million de moyens de contamination dans la
> fidélité.
Citez m'en trois.
>
> D'autre part, la chasteté/fidélité est prônée par l'ECR depuis bien
> avant le Sida. Se mettre à parler Sida en cette occasion, c'est de
> la simple récupération. S'il se trouvait une maladie qui ne
> s'attrape que dans les confessionnaux, soyez sûr que le discours
> serait moins médical.
>
>> Vous imaginez un mari volage mettre subitement un préservatif
>> devant sa femme alors que:
>> 1- Il n'aime pas ça
>> 2- il n'en met pas avec ses maitresses
>> 3- Sa femme saurait tout de suite qu'il est volage.
>>
>> Si cet individu avait été fidèle au préceptes de l'Eglise, il n'y
>> aurait pas eu de contamination possible.
>>
>> Vous pouvez retourner votre raisonnement dans tous les sens, il ne
>> tient pas debout.
>
>
> C'est votre raisonnement qui résonne: dans votre histoire c'est
> *madame* qui est fidèle *et* contaminée.
Certes. Mais cela change quoi? Sans infidélité de part ou d'autre, il
n'y aurait pas de contamination possible.
>
>> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
>> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
>
> Laquelle? Celle qui diffuse le message que c'est immoral et inutile?
> C'est pas un peu schizo cette affaire?
Non. L'Eglise délivre un message mais ne rejette pas pour autant ceux
qui ne le suivent pas. Elle est pleinement dans son rôle.
>
>
> http://minilien.com/?DWjvO9tL3D
>
> "Le Saint-Siège tient à souligner que, en ce qui concerne
> "l'utilisation des préservatifs comme méthode pour empêcher la
> "transmission du VIH, il n'a en aucun cas modifié sa position
> "morale. "
>
> Parle jamais de préservatif, le pape, hein.
Mea culpa. Votre lien est très bien.
Rocou
>> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
> quelle Eglise? pas l'Eglise du Christ en tous les cas! Vous etiez avec
> une bande de dissidents et vous avez participé non seulement a perdre
> des ames mais bien A rependre le sida... Pas de quoi se montrer fier
> franchement.
Les préservatifs étaient distribués à tous le monde sans distinction.
Rocou
C'est au contraire très courant sur le terrain. Désolé si j'ai ébranlé
votre fond de commerce.
Rocou
> Faelan le Jeudi 21 Août 2003 12:05 :
> affabulateur bien connu de nos services.
Inutile, vous l'oublierez sitôt lu.
Rocou
> Cher Monsieur Rocou,
>
> Je lis depuis un certain temps vos interventions sur ce forum et je
> tiens tout d'abord à vous remercier de vos efforts pour défendre la
> véritable Eglise du Christ.
>
> Rocou :
>
>>
>> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
>> d'ailleurs rencontré ma femme.
>
> Je pense qu'insinuer que la sainte Eglise Catholique Apostolique et
> Romaine ait pu participer à des distributions de ces objets revient à
> dire que notre Eglise aurait failli à sa mission qui est
> l'évangélisation dans la paix du Christ et non sa soumission ni même
> son accomodement au péché.
[...]
Bas les masques, Harpo.
Olivier Pasco
>> Vous êtes têtu. Il y a un million de moyens de contamination dans la
>> fidélité.
>
> Citez m'en trois.
Le coit vaginale, la fellation et la sodomie. J'ai bon ?
Rocou
> Ce sont des opinions minoritaires que l'ECR, par différentes
> méthodes connues et certaines étalées récemment, cherche à faire
> passer par du lobbying politique. Elles ont droit de cité et entre
> autre celui de prendre des coups.
Ni plus ni moins que celles de Bové & Co.
>>> Arf.
>>
>> C'est votre argumentation?
>
> Non, c'est un ricanement. Je m'étonne que vous ne voyiez pas la
> différence.
Faut dire que ce n'est pas facile.
>
>>> > Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
>>> > autre chose.
>>>
>>> ...et pas autre chose qu'on *dénonce*. Vous oubliez ce détail.
>>
>> Un "détail"?
>
> Vous n'avez pas compris.
Vous non plus.
Faelan
news:9009906d.03082...@posting.google.com...
> "Faelan" <n...@no.be> wrote in message news:<bi25e1$tv$1...@naxos.belnet.be>...
> > "Rocou" <de....@free.fr> a écrit dans le message de
> > news:20030821005...@news.free.fr...
> >
> > > -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
préservatifs
> > > en afrique sous l'égide de l'Eglise.
> >
> > Ah bon ? Où ça ? Avec quelle organisation ? A quelle occasion ?
> > Ce serait intéressant de savoir.... Une partie de l'Eglise qui agirait
> > officiellement contre l'avis du Magistère : c'est du jamais vu... :-))))
>
> Est-de la bêtise ou un manque d'honnêteté intellectuelle dont tu fais
> preuve ?
> Je t'explique encore la position de l'Eglise.
Merci de bien vouloir répondre aux questions que j'ai posées et pas à
d'autres que je n'ai pas posées....
__
F.
Olivier Pasco
> Inutile, vous l'oublierez sitôt lu.
Je ne sais pas si c'est juste moi mais a propos d'oublier sitot lu tous
les messages auxquels vous repondez disparaissent...
Faelan
- Vous avez omis de réondre aux premières questions.
- Je n'ai aucun fond de commerce dans ce domaine
--
F.
jr
>> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
>> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
> quelle Eglise? pas l'Eglise du Christ en tous les cas!
Bravo.
> Outgoing mail is certified Virus Free.
Ouf.
--
jr
jr
> In <Xns93DEC653D...@127.0.0.1> jr wrote:
>> Rocou:
>>
>>
>>> L'Eglise ne peut pas grand chose contre les salauds. Elle
>>> délivre un message; ceux qui le suivent ne seront pas
>>> contaminés. C'est aussi simple que cela.
>>
>> Vous êtes têtu. Il y a un million de moyens de contamination dans
>> la fidélité.
>
> Citez m'en trois.
Transfusion, contamination par un partenaire à qui l'on est fidèle mais
qui lui est normal, contamination par un partenaire séropo mais fidèle,
par exemple transfusé ou autres cas infra, naissance de mère séropo,
accident de personnel soignant (piqûre), et dans l'autre sens -soins
dentaires par un dentiste séropo, un cas recensé-, acupuncture,
tatouage, don du sang en Chine avec autorecyclage du plasma, plus les
10% de cas pour lesquels l'inoculation reste un mystère. La piqûre
d'insecte est "officiellement" et politiquement hors de cause mais je
n'ai jamais rien lu de très convaincant à ce sujet, par exemple dans
une foule avec deux piqûres à 5mn d'intervalle.
>> C'est votre raisonnement qui résonne: dans votre histoire c'est
>> *madame* qui est fidèle *et* contaminée.
>
> Certes. Mais cela change quoi? Sans infidélité de part ou d'autre,
> il n'y aurait pas de contamination possible.
Cela change qu'une décision personnelle n'a aucune efficacité en
l'espèce.
>> Laquelle? Celle qui diffuse le message que c'est immoral et
>> inutile? C'est pas un peu schizo cette affaire?
>
> Non. L'Eglise délivre un message mais ne rejette pas pour autant
> ceux qui ne le suivent pas. Elle est pleinement dans son rôle.
L'Eglise ne rejette pas les excommuniés non plus. Mais faut savoir
édouard; *la* particularité, *le* truc de l'ECR vis-à-vis des autres
dénominations chrétiennes, c'est l'autorité du magistère. Si vous
prenez Jésus à la carte et que vous refusez le magistère au menu, vous
êtes protestant.
>> http://minilien.com/?DWjvO9tL3D
>>
>> "Le Saint-Siège tient à souligner que, en ce qui concerne
>> "l'utilisation des préservatifs comme méthode pour empêcher la
>> "transmission du VIH, il n'a en aucun cas modifié sa position
>> "morale. "
>>
>> Parle jamais de préservatif, le pape, hein.
>
> Mea culpa. Votre lien est très bien.
Votre culpa est très grande. Vous avez bien lu "n'a en aucun cas
modifié sa position", position qu'il avait donc, de son propre aveu. Et
comme je vous le dis depuis quelques jours, il se trouve, surprise, que
le pape est d'accord avec moi: condamner les moyen de contraception
même utilisés à d'autres fins, ça veut dire condamner le préservatif
explicitement.
--
jr
jr
> Rocou le Jeudi 21 Août 2003 00:51 :
>>
>> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
>> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
>
> Val ! au secours ! tout fout le camp !
>
> Voue êtes donc excommunié latae machin ?
Non, c'est seulement s'il avait participé à un avortement ayant produit
effet.
--
jr
jr
>> Ce sont des opinions minoritaires que l'ECR, par différentes
>> méthodes connues et certaines étalées récemment, cherche à faire
>> passer par du lobbying politique. Elles ont droit de cité et entre
>> autre celui de prendre des coups.
>
> Ni plus ni moins que celles de Bové & Co.
Mais oui. Et que croyez-vous qu'il arrive à Bové? Il fait deux mois de
taule, sa vie privée est confrontée à sa vie publique, etc.
>>>> > Evidemment, sa solution est la fidélité et pas
>>>> > autre chose.
>>>>
>>>> ...et pas autre chose qu'on *dénonce*. Vous oubliez ce détail.
>>>
>>> Un "détail"?
>>
>> Vous n'avez pas compris.
>
> Vous non plus.
Si, mais vous: non.
--
jr
val
et alors vous perdez l'ame de ce tout le monde et vous encouragez le peche
et comme tout le monde sait que le preservatif est troue...vous etes
coupable de rependre le sida!
comme j'ai dit pas besoin de pavaner. Votre palmares n'est pas beau.
val
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.510 / Virus Database: 307 - Release Date: 8/14/03
val
cette partie de l'eglise qui se moque du Christ et de Ses enseignements est
une partie gangrenee que l'on s'efforce de trainer avec beaucoup de
souffrance croyez moi.
Val
sham
> comme j'ai dit pas besoin de pavaner. Votre palmares n'est pas beau.
En effet.
En l'absence de rétractation de sa part, le sieur Rocou va bientôt pouvoir
goûter aux allumettes du bras séculier.
Pour tenir compte de la modernité du contexte de ce procès, et de la voie
par laquelle le triste sieur Rocou a diffusé ses propos hérétiques,
je suggère qu'à la différence de Giordano Bruno, on ne lui cloue pas la
langue sur une planche, mais qu'on lui découpe les doigts et qu'on les
expose sur son clavier.
Sham
sham
>> Outgoing mail is certified Virus Free.
>
> Ouf.
Certains disent que son anti-virus, IVG, est connu pour être une passoire
encore plus trouée qu'une capote achetée par un catholique...
Et plus trouée qu'une capote achetée par un catholique, à part une
écumoire, je vois pas.
Sham
jr
val a écrit :
> et alors vous perdez l'ame de ce tout le monde et vous encouragez le peche
> et comme tout le monde sait que le preservatif est troue...vous etes
> coupable de rependre le sida!
Et il fait rien qu'à pas me croire.
--
jr
val
"jr" <j...@rouillard.org> wrote in message
news:3F453730...@rouillard.org...
ben j'sais ben, mon ami, c'est-y ben pour ça que j'viens à vo't rescousse.
jr
l'Eglise.
>>>
>>> Val ! au secours ! tout fout le camp !
>>>
>>> Voue êtes donc excommunié latae machin ?
>>
>> Non, c'est seulement s'il avait participé à un avortement ayant
>> produit effet.
>
> participer à une contraception serait donc moins grave que
> participer à un avortement.
Eh oui, il n'y a que sept cas d'excommunication.
> S'il avait distribué des sterilets il
> serait donc excommunié ?
Bien sûr.
> S'il avait vendu des kalachnikov ? Pourrait-il mettre son argent à
> la banque ambrosiano ?
Pas de souci.
--
jr
Marie Thé Binet
news:Vj-dnUPSptj...@speakeasy.net
>
> "Rocou" <de....@free.fr> wrote in message
>> >
>> >> -J'ai participé moi même à des campagnes de distribution de
>> >> préservatifs en afrique sous l'égide de l'Eglise.
>> >
>> > Ah bon ? Où ça ? Avec quelle organisation ? A quelle occasion ?
>> > Ce serait intéressant de savoir.... Une partie de l'Eglise qui
>> > agirait officiellement contre l'avis du Magistère : c'est du jamais
>> > vu...
>>
>> C'est au contraire très courant sur le terrain. Désolé si j'ai
>> ébranlé votre fond de commerce.
>
> cette partie de l'eglise qui se moque du Christ et de Ses
> enseignements est une partie gangrenee que l'on s'efforce de trainer
> avec beaucoup de souffrance croyez moi.
N'y a t il rien à faire ? à part prier bien sûr.
val
"Marie Thé Binet" <MTB...@free.fr> wrote in message
news:Xns93DFB16B897...@213.228.0.136...
Prier sacrifier, montrer l'exemple dans notre vie de chaque jour, appliquer
( desolee je n'ai aucune idee de la traduction en francais...quelqu'un a
l'aide Nestor? Jr? somebody????
The Seven Chief Spiritual Works of Mercy:
1. To admonish the sinner.
2. To instruct the ignorant..
3. To counsel the doubtful..
4. To comfort the sorrowful..
5. To bear wrongs patiently..
6. To forgive all injuries..
7. To pray for the living and the dead..
J'aime particulierement le premier et le deuxieme....
Val
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.512 / Virus Database: 309 - Release Date: 8/19/03
Marie Thé Binet
je ne comprends pas bien l'anglais mais je voulais dire, n'y a t til
personne ou organisation à prévenir afin d'accélerer l'excommunication de
ce gredin et de son association qui distribue le péché ??
jr
> Prier sacrifier, montrer l'exemple dans notre vie de chaque jour,
> appliquer ( desolee je n'ai aucune idee de la traduction en
> francais...quelqu'un a l'aide Nestor? Jr? somebody????
>
> The Seven Chief Spiritual Works of Mercy:
>
> 1. To admonish the sinner.
> 2. To instruct the ignorant..
> 3. To counsel the doubtful..
> 4. To comfort the sorrowful..
> 5. To bear wrongs patiently..
> 6. To forgive all injuries..
> 7. To pray for the living and the dead..
>
>
> J'aime particulierement le premier et le deuxieme....
Bon, je vais vous aider, j'aime bien contribuer à votre oeuvre.
Gronder la pécheresse
Instruire l'ignorante
Conseiller celle qui doute
Conforter celle qui est dans la peine
Supporter patiemment les injustices
Pardonner toutes les offenses
Prier pour les vivantes et pour les mortes.
--
jr