L'HISTOIRE DES 70 VIERGES
victal
> Dans l'article <c3mg8e$993$1...@news-reader5.wanadoo.fr>, "Francis Borel"
> <franci...@wanadoo.fr>a écrit :
>
>> tu as vu ?
>> c'est fou !!
>> peut-être l'effet 70 VIERGES, le vieux con est en plein orgasme !!!
>> :)))
>
> Ce "Francis Borel" <franci...@wanadoo.fr> est non seulement un
> connard, mais en plus un grossier personnage.
> Et cette histoire de 70 VIERGES, il n'y a que les Israéliens pour en
> parler.
LE PARADIS dans l'islam
Celui homme ou femme, qui fait le bien tout en étant croyant, voilà ceux qui
entreront aux paradis et ne subiront pas la moindre injustice (coran 4 : 124
.
Définition : Al-janna, le paradis est le nom général qui désigne la demeure
éternelle réservée aux croyants authentiques et qui expriment ce qu'il
contient de bonheur, plaisir, joie, gaieté, jouissance et félicité.
Son gardien est un ange du nom de Ridhwan.
Après le jugement les gens seront séparés en deux groupes :
- l'un ira au paradis
- l'autre en enfer
Le paradis a été décrit par Dieu dans le Coran. Il a aussi été annoncé par
les prophètes antérieur (Mohamed sws).
Les prophètes invoquaient Dieu pour leur garantir une place au paradis.
Ainsi qu'Abraham demandait à Dieu :
"installe moi parmi les héritiers du jardin du bonheur" (28 : 85).
Le noms du paradis
Dans le coran le paradis à plusieurs noms parmi lesquels on peut citer :
- le jardin d'Eden, le jardin des délices, les jardins du paradis, et
Al-firaws.
Au sujet du paradis et de ses différents noms il est écrit dans le coran :
"les jardins d'Eden ils y entrent ainsi que ceux qui avaient été croyants
parmi leur père et mère, leurs épouses et leur descendants. Les anges
entrent en leur bonheur par toute les portes : salut à vous pour votre
patience félicité dans l'ultime demeure" (13 : 23-24)
Bismillah i rahmane i rahim.
Combler sont les croyants, qui font leurs prières témoignant d'humilité, qui
s'écartent de la futilité, qu font l'aumône légale, qui préservent leur sexe
sauf avec leur épouses ou avec de ce que leurs mains possèdent, ceux dont
ils ne sont pas blâmable alors que ceux qui cherchent outre, ceux là sont
les transgresseurs. Ceux qui respectent les dépôts et leurs engagements, qui
sont assidus à la prière, ceux là sont les héritiers ils hériteront du
paradis- firdaws- pour y être éternellement (23 : 1-11).
"Faites de largesses en vue d'une indulgence venue de votre seigneur, vers
un jardin dont la largeur égale celle du ciel et de la terre. Il est tout
près pour ceux qui croient en Dieu et en ses messagers. C'est là la grâce de
Dieu. Il en gratifie qui il veut". (57-21)
Dieu à préparer pour ses pieux serviteurs des délices qui dépassent l'
imagination de l'être humain. Il est incapable de savoir ce qu'il contient
de magnifique ou de délicieux.
Dieu dit : " Nulle ame ne peut connaître ce qui est caché pour eux comme
fraîcheur des yeux en récompense de ce qu'ils oeuvraient." (32 : 17)
La description du paradis
1- La largeur
Dieu décrit sa largeur comme celle des cieux et de la terre réunies. Mais sa
longueur n'est connu que de lui.
Dieu dit : "Attez - vous vers une absolution de votre seigneur est un
paradis ayant la largeur des cieux et de la terre aménagée pour les gens
pieux".0(3 : 133)
2- Les niveaux du paradis :
Le paradis est composé de niveaux. Dieu dit :
"Les croyants sont ceux dont le cour s'effraient au moindre rappel de Dieu,
dont la foi grandit à la récitation de ces versets et qui font confiance à
leur Seigneur, qui accomplissent la prière et qui dépensent de ce que nous
leur attribueront. Voila ce qui, à juste titre sont les croyants. Ils auront
auprès de leur seigneur des degrés élevés avec une absolution et une
généreuse récompense." (8 : 4)
D'après Ubada IBN AS - SAMIT l'envoyé de Dieu (sws) à dit : "au paradis il y
a 100 niveaux. Entre deux de ces niveaux il y une distance égale à celle qui
sépare le ciel de la terre. Le firdaws est le plus haut placé. au dessus il
y a le trône du miséricordieux. Quand vous invoquez Dieu, demandez lui le
firdaws (rapporté par AT-TIRMIDHI)".
3- Les portes du paradis :
Dieu dit : "Ceux qui craignaient leur seigneur seront conduit par troupe
vers le paradis; ses portes s'ouvriront à leur arrivé ; ses gardiens leurs
diront : Paix sur vous ! Vous avez été vertueux. Entrez en cette demeure
pour un séjour éternel !
Ils diront louanges à Allah qui à tenu sa promesse en notre faveur et nous à
donné la terre en héritage, nous nous installons dans le paradis ou nous
désirons. Comme elle est excellente, la récompense des gens bien !". (39 :
73-74)
D'après Omar IBN AL-KHATTAB l'envoyé de Dieu à dit : "Celui d'entre vous qui
a accomplis ses ablutions parfaitement ou comme il le faut, puis dira Ach
hadou an la ilaha illa allah wa ach hadou ana mohamaden rassoulou Allah
(sws), les 8 portes du paradis s'ouvriront à lui. Il entrera par la porte qu
'il a choisi". (rapporté par Muslim)
D'après SAHL le prophète à dit : "Il y a dans le paradis une porte qui s'
appelle AR-RAYYAN ; c'est par là qu'entreront au jour de la résurrection
ceux qui ont jeûnés ; personne d'autre qu'eux n'entrera par cette porte".on
dira: ou sont ceux qui on jeûné? alors ils se lèveront et personne d'autre
qu'eux n'entrera par cette porte. aussitôt'ils seront entrés, la porte se
fermera a tout jamais
La sagesse à donné huit porte au paradis, les gens y rentreront à leur aise.
L'enfer lui en à sept et les gens y rentreront en se bousculant.
Les gens du paradis entreront par ces portes et seront accueillis par les
anges qui leur diront : "Salut à vous ! Paix sur vous ! Entrez-y pour l'
éternité". (39 : 73)
Les gens du paradis entreront heureux, souriant et gai de ce Dieu leur a
accordés. Dieu dit : "Ce jour là il y aura des visages rayonnant, souriant
et joyeux". (80 : 38-39)
4- Le parterre du paradis :
Le parterre du paradis est en musc.
D'après ABU HURAYRA le prophète à dit : "O envoyé de Dieu de quoi seront
créés les entres ? "
Il a répondu : " D'eau"
J'ai demandé : "Et le paradis en quoi est il irrigué ? "
Il a répondu : "Une couche en argent, une autre en or. Leur ciment est
uniquement fait de musc. Son parterre est fait de safran. Celui qui y entre
ne s'ennuiera jamais, il y résidera éternellement. Ses habits ne se
détériorerons pas et sa jeunesse sera éternelle." (rapporté par AT-TIRMIDHI)
ce hadith évoque l'Ascension:
"On m'a fait entre au paradis.ses coupoles seront (faites) de joyaux ,son
parterre et de musc
5- Les fleuves du paradis :
L'image du jardin dont les gens pieux ont reçus leur promesses : "Il y a des
ruisseaux d'eau toujours courantes, et des ruisseaux de lait au goût
inaltérable, et des ruisseaux de vins, délices des buveurs, et des ruisseaux
de miels épurés". (47 : 15)
D'après Abdallah Inb'Omar, l'envoyé de Dieu a dit : " Al Kawthar est un
fleuve du paradis dont les rives sont en or, sont lit est de perles et de
pierres précieuses, sont parterre est meilleur que le musc, son eau plus
douce que le miel et plus blanche que la neige". (rapporté par At-Tirmidhi)
Le don Al-Kawthar est un des privilèges que Dieu a accordé au prophète de l'
Islam Mohamed (sws).
6- Les arbres et les fruits :
"Ces jardins des fruits, des dattiers, des grenadiers". (55 : 68)
Toutes sortes de fruits au choix et la chaire d'oiseaux qu'ils désireront,
il y aura des houris aux grands yeux, telle des perles bien cachées en
récompense de leur oeuvres. (56 : 20-24)
Ces arbres ne sont pas saisonniers, leurs fruits sont abondant en toutes
saisons. Les croyant on le choix des fruits qu'ils préfèrent. Aucun n'est
interdit. Ce ne sont pas seulement des fruits pour ceux qui peuvent en payer
le prix, ils sont pour tous ceux qui demeurent au paradis. Ils sont proche d
'eux et ne sont pas situé plus haut que leur taille. Les élus du paradis les
cueilleront avec facilité s'ils le désirent, assis, allongés ou debout. Ces
fruits sont des saveurs divines et sont différents de ceux d'ici bas, ils ne
leurs ressemblent que de noms.
Dieu dit :
" Et il aura existence agréable dans un haut jardin au cueillette à sa
portée." (69 : 21-23)
Anas (que Dieu soit satisfait de lui), à rapporté que le prophète (sws) à
dit :
" Au paradis il y a des arbres sous l'ombre desquels un cavalier marchera
cent ans, sans interruption."
"Des spacieux ombrages et d'une eau courante" (rapporté par Al-Bukhari et
Muslim)
7- Les palais, les chambres et les tentes :
Le paradis est riche de tous ce qu'on désire. Manger, boire, porter.....
ainsi que de celles qu'on aime pour avoir compagne. Dieu dit : "Allah à
promis aux croyants et croyantes des jardins sous lesquels coulent des
ruisseaux ou ils demeureront éternellement, ainsi que des demeures
éternelles dans les jardins de l'Eden". (9 : 72)
"Béni soit celui-ci, s'il le veut te ferait bien mieux que cela : des
jardins sous lesquels coulent des ruisseaux et t'assigneras des palais. (25
: 10)
"Mais ceux qui craignent leur seigneur, auront des salles au-dessus desquels
d'autres salles ont été construites." (39 : 20)
Les matière de construction sont en or ou en argent et n'ont aucune
relations avec celles que l'on connaît.
Selon Ali Ibn Talib (que Dieu soit satisfait de lui), le prophète (sws) a
dit :
" Il y a au paradis des chambres dont on regarde l'extérieur de l'intérieur,
et l'intérieur de l'extérieur".
"Un bédouin se leva et demanda :
"Pour qui sont elles réservées ?"
Il répondit :
"Pour celui qui parle en disant du bien, pour celui qui offre à manger, pour
celui qui jeune souvent, pour celui qui médite sur la mort alors que les
gens dorment." (rapporté par l'imam Ahmad)
Dans le Sahihayn ( Al-Bukhari et Muslim ) est cité un hadith rapporté par
Abu Moussa Al Ash'Ari le prophète (sws) à dit : "Le croyant à au paradis une
tente fait d'une perle creuse. Sa longueur est de 60000. Et le croyant qui
en fera le tour ne verra pas les autres".
Abu Hurayra (que Dieu soit satisfait de lui) à rapporté :
On demanda : "Oh envoyé de Dieu ! Lorsque l'on est en ta présence nos cours
s'attendrisse et l'on se sent parmi les gens d l'au-delà ; quand on te
quitte le monde nous plait on sent l'odeur des femmes et des enfants."
Il répondit :
" En tout les cas si vous étés dans l'état que vous étés avec moi, les anges
vous serreront la main. Ils vous rendront visites chez vous si vous ne
commettez pas de péchés. Dieu ramènera les peuples qui ont commis des péchés
pour qu'il leur pardonne."
On demanda :
" Oh envoyé de Dieu ! Parle nous du paradis en quoi est il construit ?"
Il répondit : " une couche en or et une couche en argent, leur ciment est du
musc, sont gravier est de perles précieuse, sa terre est de safran. Celui
qui y rentre s'y plait et ne s'ennui pas. Il y sera pour l'éternité et ne
mourra jamais. Ses habits ne s'userons jamais et sa jeunesse est éternelle."
( rapporté par l'imam Ahmad)
8- Les habits des gens du paradis :
Dieu dit " Ils portent des vêtements vert de soie fine et de brocart. On les
a paré de bracelets d'argent et leur seigneur les abreuves de breuvages de
puretés". (76 : 21)
Tandis que les gens pieux, seront dans un séjour sure, parmi les jardins et
les sources, vêtus de satin et de brocart, et se faisant face. (44 : 51-53)
Le satin et le brocard sont les mêmes pour les croyants et les croyantes.
Ils sont ornés de bracelets en or et de perles, c'est l'ornement d'une
beauté sur une autre beauté, et d'un éclat sur un autre éclat : c'est le
paradis.
La ils serons parés de bracelets en or et de perles, leurs vêtements seront
en soie. (22 : 23)
9- La nourriture des gens du paradis et de ses serviteurs :
Des éphèbes d'une éternelle jeunesse circuleront autour de eux portant des
cratères, des aiguières, des coupes d'un breuvage limpide dont ils ne seront
ni incommodés ni enivrés. Toutes sortes de fruits au choix et la chair d'
oiseaux qu'ils désireront. (56 : 17-21)
Et parmi circuleront des garçons éternellement jeunes. Si tu les vois tu les
prends pour des perles échappées d'un collier. (76 : 19)
Ce sont des jeunes enfant et adolescents qui sont des serveur au paradis.
Ils sont comme des perles en coquilles, Dieu leur à donné de beaux visages
et de belles manières. Mais seul Dieu connaît leur caractère.
Dieu dit : "Il leur présente leur fruit préférés et toute sortes de viandes
d'oiseaux dont ils ont envies."(56 : 20-21)
Vous aurez profusions de fruit à manger. (43 : 73)
On trouvera toutes sorte de fruit en couple. (55 : 52)
Ce sont des fruits de diverses sortes que l'on ne peut ni compter ni
comptabiliser. Ils ont plusieurs goûts et formes. Les viandes, elles aussi,
sont de diverses sortes.
10- Les boissons du paradis :
"Ils boiront à une coupe d'un mélange de gingembre d'une source se trouvant
là bas appelé Salsabil". (76 : 17-18)
Les boissons préférées des habitants du paradis est faite d'un mélange de
camphre et de gingembre. Le mot Salsabil est apparemment composé de salas
(marche facile) et sabil (sentier), c'est à dire courante et agréable. Elles
sont faites de vin, de lait, de miel etc. ; ce sont des boissons qui n'ont
pas d'équivalent dans ce monde.
11- Les épouses des habitants du paradis :
Ils auront là bas des épouses de puretés. Ils y seront pour l'éternité. (2 :
25)
Partout de belles au regard chaste, qu'homme ni djinn n'aura souillé. (55 :
56)
C'est nous, en vérité, qui avons crées les houris et faites vierges,
enjouées, d'égale jeunesse pour ceux de la droite.(56 : 35-38)
Nous leur donnâmes pour épouses des houris aux grands yeux. (44 : 54)
On les croirait de rubis et de corail. (55 : 38)
Ali Ibn Abi Talib (que dieu soit satisfait de lui), a rapporté que l'envoyé
de Dieu (sws) à dit :
"Il y aura au paradis une communauté de houris qui parlera d'une voix haute,
tel que les humains n'en ont jamais vu de semblables. Elles diront : "Nous,
les éternelles, nous ne disparaîtront jamais ! Nous, les douces, nous ne
seront jamais triste ! Nous, les satisfaisantes, nous ne seront jamais
mécontentes. Heureux celui qui sera pour nous et pour qui nous serons".
(rapporté par At-Tirmidhi)
Les exégètes ont expliqués le termes maqsurat (réservées) et limité à leur
mari :
"Elles n'auront de désir pour personne d'autres. De même, leur beauté et
leur charme détourneront les regard de leur maris des autres houris ou hour
al àayn, celles dont le blanc de leur oeil domine le noir. Il est rapporté
que si les femmes d'ici bas accompagne leur mari au paradis, elles seront
aussi des houris mais seul Dieu est savant."
12- Les divertissements des gens du paradis
Le coran nous relate une scène des gens du paradis heureux de ce que leur
seigneur leur a accordé, en récompense de leur patience dans ce monde
lorsqu'on se moquait d'eux. Dieu dit:
Et les habitants du jardin appellent les habitants du feu :" nous avons
réellement trouvé ce que nous avaient promis notre seigneur. Et vous avez
vous trouvé ce dont votre seigneur vous a menacé ??"
"Oh oui ! ", disent les autres et parmi eu un héraut de crier la malédiction
sur les prévaricateurs de ceux qui détournent les hommes de la voie de Dieu,
et le veulent tortueuse, parce qu'ils ne croient à la vie future. (7 :
43-25)
Comme nous pouvons constater le paradis des musulmans est une partouze où
regorgent de jeunes garcons et de vierges disponibles pour servir et
satisfaire leur martyrs et leurs guerriers
--
" Le rêveur préfère aller à pied sur la route qui deviendra celle de
ses souvenirs "
Extrait de Sous-Bois d'A.G.
William Tcherno
"victal" <vict...@sympatico.ca> a écrit :
| Comme nous pouvons constater le paradis des musulmans est une partouze oů
| regorgent de jeunes garcons et de vierges disponibles pour servir et
| satisfaire leur martyrs et leurs guerriers
Martyrs ou Satyres ???
En tout cas on comprend l'engouement pour une telle religion.
Une éternité en chemise de nuit dans les nuages est moins attrayante.
MH
> Candide 0001 wrote:
> > Dans l'article "Francis Borel" <franci...@wanadoo.fr>a écrit :
(...)
Bref, un vulgaire plagiat des textes judéo-chrétiens et des mythes
ancestraux du Moyen-Orient. On devrait poursuivre l'islam pour violation de
copyright, faux, usage de faux et contrefaçon. Mais peut-on poursuivre une
sous culture qui s'abreuve au Mein Kampf coranique?... Qui, malgré ses
prétentions, n'a même pas encore présenté à l'humanité le moindre principe
actif pour soigner l'une ou l'autre maladie?
MH
Clem_
"MH" <argo...@tiscali.be.nospam> wrote in message
news:4060bd69$1$1929$ba62...@news.skynet.be...
Et le christianisme lui ??
Même plagiat , même merde ,, non ???
-
Musulmans , chrétiens ,,
de la juiveries déguisée ,, RIEN D'AUTRE
La même MERDE ,!
-
J'ai toujours dit , que quand il ne me resterait plus qu'une
chose à reprocher aux chrétiens , aux catholiques ,,
ce sera d'être des défroqués juifs ,,,
DE LA MERDE JUIVE ,, rien d'autre
et ça ,,, c'est pas beau ,!
-
clem_
Gilmo
Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
forums bien à vous et laisser qc.politique aux
Québecois, hein ?
Gilmo
> "victal" <vict...@sympatico.ca> a écrit :
>
> | Comme nous pouvons constater le paradis des musulmans est une partouze où
> | regorgent de jeunes garcons et de vierges disponibles pour servir et
> | satisfaire leur martyrs et leurs guerriers
>
> Martyrs ou Satyres ???
>
> En tout cas on comprend l'engouement pour une telle religion.
> Une éternité en chemise de nuit dans les nuages est moins attrayante.
En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
aux Québecois, hein ?
Gregory Brodman
> En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
> de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
> aux Québecois, hein ?
Hey, l'extrémiste, vas donc te plaindre au directeur général de
l'Internet.
-Greg
Gregory Brodman
> Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
> forums bien à vous et laisser qc.politique aux
> Québecois, hein ?
Tu te prends pour qui ?
-Greg
Steel Dragon
> > (...)
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Et le christianisme lui ??
> Même plagiat , même merde ,, non ???
> -
> Musulmans , chrétiens ,,
> de la juiveries déguisée ,, RIEN D'AUTRE
> La même MERDE ,!
> -
> J'ai toujours dit , que quand il ne me resterait plus qu'une
> chose à reprocher aux chrétiens , aux catholiques ,,
> ce sera d'être des défroqués juifs ,,,
> DE LA MERDE JUIVE ,, rien d'autre
> et ça ,,, c'est pas beau ,!
Moi aussi je me suis détourné des monothéismes parce que j'en avais assez de
ces abominations. Pour autant personne n'a le monopole des horreurs, même si
certaines croyances semblent aujourd'hui ne provoquer que des hurlements de
haine et de désespoir, et provoquer la répulsion et le dégoût en retour.
Au-delà de tout cela, gardons-nous de juger et de condamner les personnes
qui disent croire à ceci, ou à cela - ce n'est pas à nous de le faire. Si
nous arrivons à nous tenir debout, à nous pacifier et à devenir plus forts,
c'est toujours cela de gagné.
Félicitons-nous de ce qui est lumineux chez l'autre et en nous et qui
cherche à avancer.
Regardons les coeurs au-delà des mots et faisons progresser la vérité et la
paix partout où ce sera possible. (Je sais, en ce moment on a parfois
tendance à se décourager).
Je me rends bien compte que ces mots détonnent un peu dans le bruit actuel
du monde... pas grave, ou plutôt tant mieux. Et comme tout bon conseil, je
m'efforce d'abord de me l'appliquer à moi-même ;-)
Comme disent les Vikings:
Frith ok troth
(C'est du vieux norrois, et ça signifie: foi et paix parmi tes amis et
parents)
S. D.
victal
> "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
> news:<xAW7c.12212$re.10...@news20.bellglobal.com>...
>
>
>
> Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
> forums bien à vous et laisser qc.politique aux
> Québecois, hein ?
parce que l'islam est déjà dans nos murs
et que ses politiques si elles ne sont mises au ban immédiatement entreront
un jour ou l'autre en conflit avec celles que tu défends
--
ixe
Allons jaser de JJ et de Dani`lle sur fr.soc.politique
Clem_
"Steel Dragon" <machi...@adios.spam> wrote in message
news:c3ql1q$255$1...@biggoron.nerim.net...
S.D.
-
Je lis vos paroles avec beaucoup de respect
Oui , vos conseils dans les limites que vous leur imposez
sont très acceptables , je peux facilement vivre avec ça
-
Oui , j'ai connu quelques personnes essentiellements religieuses
qui n'étaient pas des emmerdeurs , oui ça existe ,, il y en a
Votre ' live and let live ' , j'en suis ,,, !
-
Ce sont les religieux ,, qui n'en sont pas
Regardez les emmerdes islamiques actuelles en France
ou même ici au Québec ,, je ne parle pas ici de ceux
de quelque religion ,, qui s'y occupe pour un cheminement personnel
-
Je parle de TOUS CES EMMERDEURS , qui place des crucifix
aux murs dans les hôtels de ville , dans les écoles , dans nos cours .
Je parlent de ces shiites ,, qui exigent le port du COUTEAU dans nos
écoles
alors que nous défendons à nos enfant d'avoir une corde
-
Je parle de ces musulman , ces musulmanes qui viennent ici , réclamant
le
(droit) de se promener voilées dans nos rues , dans nos écoles ..
Notre réponse devrait être NON , c'est non seulement une marque
religieuse
inacceptable dans NOS LIEUX PUBLIQUES D'ETATS ,, (tous) ,, c'est
aussi contre la loi criminelle ,, qui interdit de se masquer en public
.
-
Quand on va à Rome , on fait comme les romains ,, non ?
Moi je suis 100 % impartial ,, je mets TOUTES religions égales
Aucune marque religieuse doit être toléré dans toute école ,
toute cour , toute hôtel de ville , tout parlement , Assemblée
Nationale ,
Quelque conseille administratif , public ou privé , de toute société ,
sauf ,, les lieux de culte .. Voila ce qui devrait être .
-
Et en ce sens , aucune tolérance devrait exister de notre part
Mais , évidemment que ça doit s'appliquer à TOUS ,,
Ainsi , les religieuses qui enseignent dans les écoles plubliques
du Québec , ne devraient pas elles aussi être autorisées à
porter des des signes religieux dans les écoles ..
-
Evidemment , que nos gouvernements quand ils ont ouvert
la porte à ces immigrants du Proche-Orient , d' Asie ,,
et d' Afrique , auraitent dû pensé plus loin que leur nez ,,
mais bien au contraire ,, ici au Québec , nous avons eu
notre GRAND ENFANT DE CHIENN P.E.T. ,,
avec sa CHARTE à la MERDE , qui est venu donné
des droits à tout arrivant , tout arrivé ,, en religions et autres
-
Le lendemain , les troubles ont commencé .
Soit dit en passant mon ami ,, ce que j'ai dit à date ici
c'est ce que je juge disable ,, à tous ,!
-
Vous parlez de VOTRE abandon de religions monothéistes
Moi je ne veux même pas regarder cela sur cette base
-
Je dis et je soutiens , que par ma propre expérience , selon moi
,,, oui oui ,,,, je vais le dire ... SELON MOI
Toute religion n'est qu'un commerce ridicule pour laver le
cerveau des gens influencables . CE N'EST QUE DE LA MERDE
tant qu'à moi ,,, voila . Et en ce sens ,
-
Contrairement à la CHAROGNE A TRUDEAU et les autres
pourris qui pensent comme lui (et tous ces intégrsites inavoués)
je dis que la religion ne mérite aucune clause spéciale dans notre
CONSTITUTION ,, dans notre LOI ,, RIEN ,!
-
Ce devrait être considéré comme un COMMERCE ,,,
comme tout autre ,, et en ce sens , requis d'obtenir un PERMIS
d' EXPLOITATION ,, comme tout autre commerce .
Il devrait n'avoir aucun autre droit que ceux qu'ont
toutes autres société ... Et même qu'elles devraient
avoir des restrictions sévères ...
-
clem_
Clem_
> Gilmo wrote:
> > "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
> > news:<xAW7c.12212$re.10...@news20.bellglobal.com>...
> >
> >
> >
> > Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
> > forums bien à vous et laisser qc.politique aux
> > Québecois, hein ?
>
> parce que l'islam est déjà dans nos murs
>
> et que ses politiques si elles ne sont mises au ban immédiatement
entreront
> un jour ou l'autre en conflit avec celles que tu défends
>
C'est pour ça Victal que la seule solution
C'est la Souveraineté ,, totale , absolue , (autant qu'il se peut)
(autant que les autres )
-
Quand nous ferons notre Souveraineté , aucun lien doit subsister
RIEN ,, RIEN ,, juste le vide ,, puis à ce moment
-
Nous crions ,,
Le Québec est souverain
Seul son peuple en est le maître
-
Nous sortons notre Constitutions (écrite d'avance)
Nous sortons nos lois (écrites d'avances)
Nous crissssssssons dans le fleuve , tous les
fonctionnaires Ottawannnnnnnais ,, canadiennnnnnnnnnwais
-
Juste pour qu'ils comprennent que les choses viennent de changer
Puis on fait la même chose avec la moitié de NOS fonctionnaires
Juste pour qu'eux aussi ils comprennent qui est le BOSS à l'avenir
-
AUCUNE LOI SUBSISTE ,! Tout change ,, et tout doit être
relégitimé par NOTRE PAYS ,, son Peuple , son gouvernement
-
Voila
Aussi simple que ça
Evidemment que certains n'aimeront pas
Puis quoi ,,,, il faudrait se gêner ?
Depuis le temps qu'on nous chie dessus
-
clem_
la girAFFFFF (timbrée)
-0800):
>
>En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
>de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
>aux Québecois, hein ?
Il n'y a pas de Québécois musulmans? Il y a un article dans la
constitution du Québec qui en fait un État catholique?
-
la girAFFFFF!
...timbrée
Steel Dragon
beau pays ;-))
Sérieusement, je comprends tout à fait votre indignation.
Les religions servent trop souvent à instrumentaliser le sacré, à le
confisquer et dans les faits, souvent à le renier. Certaines d'entre elles
en arrivent à ne plus exister que par leur caractère normatif, leur volonté
de dominer par la peur. Ce faisant, elles commettent un crime contre
l'Esprit, dont, de façon anecdotique, les chrétiens disent que c'est le seul
qui ne puisse être effacé.
Selon vous, quand Jésus dit à Pierre qu'il le reniera trois fois avant
l'aube, s'adresse-t-il à son compagnon ou au futur représentant de l'église?
Mais ne comptez pas sur les théologiens officiels pour admettre cette
évidence criante.
Dans les "vieilles cultures", le contact avec le sacré était quelque chose
de spontané, de naturel, une partie essentielle de la vie quotidienne. Le
mode de vie occidental ne fait trop souvent qu'encombrer notre esprit de
l'illusoire et de l'accessoire, tournant ainsi le dos à ce qui est le plus
important.
Les "nouvelles cultures" sont celles qui, depuis quelques millénaires (très
peu sur la durée de l'histoire humaine), ont placé l'humain au-dessus du
reste de l'univers (biosphère, nature, Gaïa, comme vous voudrez), et qui, à
notre époque, font tout pour éradiquer ce qui reste des anciennes cultures,
alors que celles-ci sont les seules à avoir su trouver un mode de vie
"durable" selon le terme à la mode. Ce qui n'interdit absolument pas de
garder ce que les découvertes technologiques et techniques ont de bon.
J'utilise là certains des termes de Thom Hartmann, un écrivain passionnant
dont je vous recommande "Les dernières heures du soleil ancestral" (Last
Hours of Ancient Sunlight), traduit en français. Ce livre très concret ne
cherche pas à ignorer les périls de notre époque, mais gros atout, il
réfléchit et propose des pistes concrètes. Si vous lisez l'anglais, voir
http://www.thomhartmann.com/
Je suis mi-même passé par une période d'athéisme qui s'est terminée suite à
une expérience directe, complètement inattendue et d'une grande force, de
l'Esprit. Donc je ne vous parle pas d'une construction intellectuelle
appelée foi :-)
L'Esprit souffle où il veut, comme on dit. Mettons-nous à son écoute, c'est
le meilleur moyen pour qu'il nous vivifie, qu'il nous enseigne.
Aujourd'hui, beaucoup d'hommes et de femmes de bonne volonté refusent tout
autant:
- de s'enfermer dans une vision purement matérialiste, voire cynique et
désespérée, de la vie et de l'humain, qui nie tant de choses essentielles
- d'obéir à des dogmes sans chercher à comprendre, de renoncer à leur libre
arbitre pour s'abandonner à une démarche normative
- de se mettre à l'écoute de notre Mère la Terre et de notre Père le Ciel
Et l'aube va bientôt se lever, croyez-moi.
S. D.
victal
> "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
> news:yN48c.19351$re.13...@news20.bellglobal.com...
>> Gilmo wrote:
>>> "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
>>> news:<xAW7c.12212$re.10...@news20.bellglobal.com>...
>>>
>>>
>>>
>>> Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
>>> forums bien à vous et laisser qc.politique aux
>>> Québecois, hein ?
>>
>> parce que l'islam est déjà dans nos murs
>>
>> et que ses politiques si elles ne sont mises au ban immédiatement
>> entreront un jour ou l'autre en conflit avec celles que tu défends
>>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> C'est pour ça Victal que la seule solution
> C'est la Souveraineté ,, totale , absolue , (autant qu'il se
> peut) (autant que les autres )
ca ne change rien au problème que pose l'islam
Clem_
> Clem_ wrote:
> > "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
> > news:yN48c.19351$re.13...@news20.bellglobal.com...
> >> Gilmo wrote:
> >>> "victal" <vict...@sympatico.ca> wrote in message
> >>> news:<xAW7c.12212$re.10...@news20.bellglobal.com>...
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Sacrament, pourquoi pas vous servir de VOS
> >>> forums bien à vous et laisser qc.politique aux
> >>> Québecois, hein ?
> >>
> >> parce que l'islam est déjà dans nos murs
> >>
> >> et que ses politiques si elles ne sont mises au ban immédiatement
> >> entreront un jour ou l'autre en conflit avec celles que tu défends
> >>
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
> > C'est pour ça Victal que la seule solution
> > C'est la Souveraineté ,, totale , absolue , (autant qu'il se
> > peut) (autant que les autres )
>
> ca ne change rien au problème que pose l'islam
>
Oh que si ,,, ET ENORMEMENT
Présentement , nous ne pouvons faire grand chose
Avec les lois fédérales , les concordats , les chartes
etc , etc , etc ,,, TOUTE CETTE MERDE
-
clem_
victal
Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
Mortel
"Clem_" <clement...@lino.sympatico.ca> wrote in message
news:SB58c.19483$re.14...@news20.bellglobal.com...
Oui un commerce !!!! Un commerce qui vend de la MERDE !
Il devrait y avoir un artice dans la loi pour la protection du consommateur
qui dicte que toute religion est là pour te BAISER et que tu te dois de lire
attentivement le contrat avant d'y investir ta LIBERTÉ, ton JUGEMENT, ta VIE
et l'osti de LIBERTÉ DU MONDE QUI VIT AVEC TOI.
Ahhh ca fait du bien de le dire.
L'ISLAM C'EST DE LA MEEEERDE. C'est juste un OSTI de BRAINWASH dès la
naissance. On apprend aux enfants à LIRE avec le torchon qu'est le CORAN,
pas Martine à la plage... non, le CORAN.
Et on dit aux garçons qu'ils iront au PARADIS... c'est quoi cette merde là
calvaire. Vous trouvez pas que ca va assez mal sur la planète CALISSE, vous
pensez vraiment qu'il existe un DIEU ? Osti dans ce cas là il n'en vaut pas
la peine.
Même chose pour les OSTI de curés catholiques. Ils peuvent bien faire le
voeu de chasteté mais TABARNAK lâchez les p'tits gars sacrament, tu vas
pourrir dans ta tombe comme TOUT LE MONDE de toute FAÇON.
Les CALISSE d'extrémistes qui se font sauter dans un autobus en pleine heure
de pointe. Chacun a droit de religion... mais TABARNAK le droit à la VIE
passe en premier. Tu peux tripper sur Hitler, Charles Manson ou sur Marilyn
Monroe si tu veux mais viens pas me faire CHIER avec CA.... cé tu clair
OSTI.
Un couteau ca va pas dans les COURS D'ÉCOLE Cé tu clair... si tu veux
traîner un couteau sur toi reste chez vous... et quand je dis chez vous
c'est chez VOUS.
Comment pouvez-vous être aussi dupes pour croire que si tu traînes un canif
sur toi tu vas aller au paradis.... pis à part de ca, comment peux-tu croire
que ca existe le paradis ? Pourquoi vous vous mettez pas à croire à la
JUSTICE, à l'ÉGALITÉ pis au droit à la VIE. Si tous les OSTI d'extrémistes
croyaient à ca autant qu'à leur OSTI de DIEU, ca irait tu bien sur notre
petite boule ? Je pense que OUI.
Savez vous ce qui serait VRAIMENT DRÔLE, c'est qu'un DIEU existe, mais qu'il
envoie en enfer tout le monde qui ont fait chier le PEUPLE en son nom.... Ca
ca serait vrrraiment drôle ! Le CON qui s'est fait sauter il va tu le
regretter ? Voyon, je me laisse emporter, qu'est-ce que c'est que cet
esprit de vengeance ?
Paix sur terre aux hommes de bonne volonté. (Y'en reste pas gros en ce bas
monde).
Je tiens à remercier le Québec pour son droit à la liberté d'expression que
je viens d'exercer ici sans aucune censure. Merci à ceux qui m'ont lu...
même si vous êtes un OSTI d'extrémiste.
Mortel.
A. P.
"victal"
> Clem_
>
> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
>
Victal,
il y a le plus important :
Nous ne pouvons rien contre l'Islam et les sectes parce que
des lois et des mesures fermes affecteraient ta religion aussi.
Donc, nos dirigeants qui croient en ton dieu sont les principaux
responsable de ce foutoir.
L'obscurantisme est donc bien toujours d'actualité.
Il t'es fondamentalement impossible d'argumenter contre sans être de mauvaise
foi.
(ho, le jeu de mots)
Le 2ème motif à une immigration débridée est de maintenir l'offre et la demande
d'emploi dans un état tel qu'il maintient les salaires au plus bas.
Le 3ème dans le cas du Québec, et ca c'est grave, c'est que ces immigrés
parlent le français et ca, ca plait à tes dirigeants franciseurs.
--
A.P.
Alain pour les intimes.
victal
n'est ce pas ce qu'ont toujours été les canadiens francais?
devrions nous avoir honte de notre histoire?
devrions nous renier notre culture au profit de l' islam?
Y a t'il quelques part des contraintes à la liberté religieuse des autres?
victal
> "William Tcherno" <tchern...@everyday.com> (soc.culture.belgium ;
> Tue, 23 Mar 2004 17:46:16 +0100):
>
>>> Comme nous pouvons constater le paradis des musulmans est une
>>> pour servir et
> `
> Y a pas à dire, tu fantasmes fort!
Le paradis d'Allah s'adresse essentiellement aux sens
il n'est guère différent des banquets romains telles les saturnales , les
bacchanales ou les lupercales
Pétrone nous en fait une bonne description dans le banquet de trimalcyon
(satyricon)
court extrait du satiricon
....Des passerelles soudées supportaient des loirs saupoudrés de miel et de
pavot. Il y avait aussi des saucisses bouillantes posées sur un gril
d'argent et, sous le gril des pruneaux de Syrie avec des grains de Grenade.
Nous étions au milieu de ces élégances lorsque Trimalchion lui-même fut
apporté en musique et déposé sur des coussins minuscules, ce qui nous fit,
tant c'était inattendu, éclater de rire. Car, d'un manteau écarlate, sortait
juste sa tête rasée, et, autour de son cou tout emmitouflé dans son
vêtement, il avait fourré une serviette à large bande de pourpre dont les
franges pendaient de tous les côtés. (...) Aussitôt après entrèrent deux
jeunes esclaves éthiopiens, chevelus, porteurs de petites outres, pareils
aux hommes qui arrosent le sable dans l'amphithéâtre, et ils nous versèrent
du vin sur les mains -mais personne ne nous offrit d'eau. Comme nous
complimentions le maître de maison pour ces recherches: "Mars, dit-il, aime
l'égalité. Aussi ais-je ordonné que chacun ait sa table. En même temps, ces
puants d'esclaves nous feront moins chaud en étant moins nombreux."
Aussitôt, l'on apporta des amphores de verre, soigneusement scellées, et au
cou desquelles étaient attachées des étiquettes avec cette inscription:
"Falerne Opimien de cent ans." Pendant que nous lisions l'inscription,
Trimalchion battit des mains et: "Las, dit-il, il a donc vécu plus
longtemps, ce vin, que le chétif humain! Aussi, allons-y à gogo. La vie,
c'est le vin. C'est du véritable opimien que je vous sers. Hier, je n'en ai
pas servi du pareil, et c'étaient des gens autrement bien qui dînaient."
Clem_
"A. P." <xxx@xxx> wrote in message
news:3810FD4EAD8AD611A50D...@proxyusinor.usinor.com...
Alain ,
Vous et moi sommes faits pour nous entendre semble-t-il ,!
Mais nous devons commencer à quelque part
Je suis du Québec , famille ici depuis 1661
Venons de France , Doué la Fontaine , près de Saumur
Notre nom était Casse ,,, est devenu Lacasse ici au Québec
Je vie (présentement) dans l' Ouest québécois , Rouyn-Noranda
-
J'aime beaucoup votre raisonnement ici ,
Je suis largement d'accord avec vos conclusions
Sauf que ,,,,,
-
Il nous faut commencer à quelque part
D'où êtes vous ,,, VOUS , ?
Commençons avec ça .
-
clem_
Clem_
"Mortel" <No_...@spam.com> wrote in message
news:nEg8c.20391$re.16...@news20.bellglobal.com...
Mortel , Mortel , Mortel ,,, ????
Mais où étiez-vous , depuis tout ce temps
Nous vous manquons beaucoup ici
-
Avec des idées aussi claires , nous avons besoin de vous ici
Nous vous interdisons toutes vacances ,, (pour un temps)
Quel retour ,,, formidable , exceptionnel
-
J'espère que quand vous dites " tu " que ça ne m'inclue pas ,!
Et pourtant , vous ne seriez pas le premier à me traiter d'extrémiste .
OUI , je le suis ,,, extrémiste du bon sens , de la modération
Comme vous le dites si bien ,,,,
>
> JUSTICE, à l'ÉGALITÉ pis au droit à la VIE.
>
Voila ce qui compte ,,
Je suis un EXTREMISTE de ces valeurs ,!
et ainsi , CONTRE les religions qui ne font que laver des cerveaux
avec des DOGMES stupides , et des histoires de MERDE ridicule
>
Je suis donc 110 % d'accord avec vous Mortel ,,
et de grâce ,,,,, restez avec nous ....
Nous avons besoin de VOS mises-au point .
>
clem_
Clem_
> la girAFFFFF (timbrée) wrote:
> > g_mor...@hotmail.com (Gilmo) (qc.politique ; 23 Mar 2004 15:17:47
> > -0800):
> >
> >>
> >> En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
> >> de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
> >> aux Québecois, hein ?
> >
> > Il n'y a pas de Québécois musulmans? Il y a un article dans la
> > constitution du Québec qui en fait un État catholique?
>
> n'est ce pas ce qu'ont toujours été les canadiens francais?
>
LES CANADIENS FRANCAIS , ces mal aimés , !
Nous n'en sommes pas , nous sommes Québécois
Prenez note ,! (je suggère)
>
>
> devrions nous avoir honte de notre histoire?
>
CHACUN LA SIENNE
Les french-canadians ont la leur
Nous québécois avons la nôtre
Va pour le principe ,!
>
> devrions nous renier notre culture au profit de l' islam?
>
Nous québécois sourerainistes allons plus loin ,
Les religions doivent être MISES à leur place
Business comme une autre , sous permis ,!
A nos conditions ,, Lisez MORTEL , il explique bien
Vous avez là un résumé PARFAIT et TOTAL ,
S'il vous manque quelque chose pour les french-canadians
(et fiers de l'êtgre) , adressez-vous à Ottawa , Ontério ,!
Ici vous êtes au Québec , si vous voulez la version québécoise
lisez QUEBEC POLITIQUE , vous saurez TOUT ,
>
>
> Y a t'il quelques part des contraintes à la liberté religieuse des autres?
>
La religion doit être asujetti à NOS LOIS
Ainsi , quelle qu'elle soit , quand elle devient agressante
(elles le sont toutes , depuis toujours , sans exception)
elle (la religion) dans être contrôlée par NOS LOIS
et ça pour TOUTE religion , incluant les musulmans
L'ISLAM ,,,,,,, Ils n'aiment pas ,, then JUST FUCK THEM ALL
Bye bye ,,, ! Qu'ils/elles retournent chez eux ...
Nous commençons par les jetter à la mer ,
>
Notre pays doit être ,, et UN JOUR sera
une République ayant SON PEUPLE comme maître absolu
où les RELIGIONS seront mises à leur place .
>
clem_
>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
victal
> "victal"
>
>> Clem_
>
>>
>> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
>>
> Victal,
>
> il y a le plus important :
> Nous ne pouvons rien contre l'Islam et les sectes parce que
> des lois et des mesures fermes affecteraient ta religion aussi.
non des lois contre des incitations à la haine et condamnant les inégalités
entre homme et femmes et entre les invidus existent déjà sans afecter le
christianisme
il suffirait simplement des les appliquer à l'islam
> Donc, nos dirigeants qui croient en ton dieu sont les principaux
> responsable de ce foutoir.
croire en Dieu est une chose et fait des appels à la haine et au jihad c'est
autre chose
> L'obscurantisme est donc bien toujours d'actualité.
oui mais pas partout
>
> Il t'es fondamentalement impossible d'argumenter contre sans être de
> mauvaise foi.
> (ho, le jeu de mots)
j'argumente depuis un sacré bout de temps et personne ne m'a jamais dit que
j'étais de mauvaise foi
rappelle ceci le christianisme est une religion de liberté , car le chrétien
doit librement démontrer par ses choix qu'il est digne de la vie qu'il
recoit de Dieu par le sacrifice de Jésus.
L'islam est une religion de soumission
c'est tout la différence entre une société démocratique et une autre qui ne
l'est pas
>
> Le 2ème motif à une immigration débridée est de maintenir l'offre et
> la demande d'emploi dans un état tel qu'il maintient les salaires au
> plus bas.
le contraire exporte les emplous en chine ou aux indes...je ne vois donc pas
le rapport avec l'islam
>
> Le 3ème dans le cas du Québec, et ca c'est grave, c'est que ces
> immigrés parlent le français et ca, ca plait à tes dirigeants
> franciseurs.
je n'ai pas voter pour le PQ
Clem_
Victal ,, mon ami
Vous allez vous mériter des reproches
à écrire de paareilles choses ici ,
Quelle imprudence .!
-
clem_
Frontenac
> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
Je pense qu'il faut d'abord écouter et comprendre,
Frontenac
" La Cour suprême d'Israël a accepté les arguments des représentant de
l'État selon lesquels les éliminations physiques d'activistes
palestiniens présumés seraient des «opérations préventives» légitimes,
relevant d'actes de guerre et visant à empêcher des attentats. "
Clem_
> A. P. wrote:
> > "victal"
> >
> >> Clem_.
>
> non des lois contre des incitations à la haine et condamnant les
inégalités
> entre homme et femmes et entre les invidus existent déjà sans afecter le
> christianisme
>
> il suffirait simplement des les appliquer à l'islam
>
C'est curieux Victal ,,,
Ce post ne s'adresse pas à moi , mais je vais y répondre .
-
Si nous faisons du CAS par CAS , vous avez raison
Cependant , les affaires religieuses doivent être vues
dans une perspective beaucoup plus large dans une Société ,!
-
Justement , nous ne pouvons pas faire du CAS par CAS
C'est justement la SEULE CHOSE qu'il faut évité
Les religions sont tous pareilles ,,,,, sur quelques points
Entre autres , imposer des DOGMES , nier et voir comme
agressants ,,, CEUX DES AUTRES religions
-
C'est en ce sens qu'elles doivent toutes être traitées de la même façon
Il ne peut y avoir de distinction ,, les catholiques faisaient voila
peu de temps
ce que l' Islam et les mulsulmans font ,, et veulent faire aujourd'hui
,!
-
Ainsi TOUTE RELIGION doit être vue (dans un État républicain)
(se jutifiant , se légitimant par son peuple) comme une entreprise
subjective ,, vouée et occupée à laver des cerveaux , son vrai rôle
-
Il en découlera , que le PEUPLE qui se prend en main, doit
TOTALEMENT contrôler ces pouvoirs religieux ( sous permis civils )
en dicter toutes les dimmensions ,, et ainsi ne pourra pas faire
distinction entre une ou l'autre (elles se disent des religions ? )
elles DOIVENT être traitées comme telles . Entre autres
-
Leur pernis d'affaires , pour les reconnaître représentatives de
quoi que ce soit , devrait leur faire obligation de démontrer
une liste de membes annuel ,, laquelle échoit automatiquement
12 mois après TOUTE SIGNATURE .
-
D'ailleurs , ici je ne fais même pas un cas spécial des religions
Toute société QUI PRETEND représenter des (SES) membres
devrait être tenue à cette rêgle (dont les syndicat de travailleurs)
-
L'individu (la seul entité ayant TOUS les droits de citoyens) peut
à son choix se faire représenter par une société (association)
MAIS cette procuration est pour 12 mois , est entièrement libre
révocable en tout temps , et automatiquement nule , et expirée
après 12 mois .. Voila aussi drastique , et aussi simple que ça
-
Toute ASSOCIATION SOCIETE prétendant représenter des
membres ,, (dont les églisen) tenues à ces rêgles simples .
-
1) Qui représentez-vous ?
2) Montrez-nous vos registres de membres ayant signé pour 12 mois ?
(en vigueur)
3) Nous allons faire des vérifications sur ce (spot checks)
-
Là nous saurions qui CES SECTES représentent vraiment
Qui a signé depuis 12 mois .
-
JE L'AI DIX MILLE FOIS , Je le redis encore ici , (avant de
partir)
Ce prindipe , se joignant à la fiscalité pourrait rêgler des milliers de
problèmes
-
Tout citoyen , devrait avoir droit de donner 1 % de ses impôts dûs
à une ASSOCIATION ACCREDITER ( n'importe quoi qui répond au normes)
Ces normes établies par LES MINISTERES concernés .
-
Dames de St-Anne , chevaliers de colomb , pentes de ski , Groupe Sportif
,
decours aux sans abris , habitations H.L.M , partis politiques , ETC
ETC ETC
-
Principes ABSOLUS FORMELS , en administration courante ,,
(sauf cas de crise , sous lois spéciale) le GOUVERNEMENT ne
TAXES que pour les choses JUGEES ESSENTIELLES PAR LE PEUPLE
------- NE DONNE JAMAIS RIEN (de ces taxes à
uiconque) ---------------
-
Toutes ces taxes doivent servir UNIQUEMENT dans des programmes
UNIVERSELS ,,,,,,, RIEN D'AUTRE , fini les pouvoirs
discrétionnaires
des députés , des ministres ,, des fonctionnaires ,, FINIS ,, FINAL
,!
-
TOUT CITOYEN A LE DROIT DE DONNER 1 % DE SES IMPOT A PAYER
à LA SOCIETE DE SON CHOIX ,, ( association accrditée )
PUIS LE GOUVERNEMENT NE DONNE JAMAIS PLUS UNE CENT
A QUICONQUE ,,,,, d'une façon discrétionnaire .
-
Que ceux qui se prétendent MERITOIRES , VERTUEUX ,, vendent leur
salade
L'argent est disponible , DEMOCRATIQUEMENT SELON LE JUGEMENT
DU PEUPLE ,,,,,,,,,,,, RIEN D'AUTRE
-
R O B E R T G R A V E L I N E ,,,,,,
Pourquoi pas adopter ce principe à 100 %
Je serais peut-être tenté d'aller vous donner un coup de main
Et au risque de me faire HAIR , je le dis publiquement ici
-
AINSI ,, IL DECOULERAIT DE CE PRINCIPE
Dimmensions de l' État coupé ENORMEMENT ,, économies ENORMES
Fini les crocheries , les pouvoirs discrétionnaires ,,
Les caisses vides de certains programmess
On en a eu pour les amis (avisés de venir vite faire leur demande)
Mais on en a plus plus pour les autres ,, ( plus d'argent ah ah ah ah
!)
DE LA POURRITURE , !
-
TOUTE PERSONNE QUI N'A AUCUNE CUPIDITE (comme moi)
DEVRAIT (DOIT) CROIRE A CE SYTEME A 100 %
LE PEUPLE DECIDE TOUT ,, ET EST SEUL A DECIDER
-
Ces SOCIETES sont tenues à des rêgles d'utilisation de ces argents
selon leur chartes respective ,, et les lois générales ,,,,
PUIS ON LES LAISSENT OEUVRER SELON LEUR MOTIVATION
(légalement acceptées , accréditées ) Voila une solution
----------- A BEAUCOUP DE MERDE -------------------
Et l'abolition du petit pouvoir discrétionnaire des politiciens
UNE SEULE LOI ,, pourrait tout faire cela d'un coup .
-
clem_
Mortel
Je vous remercie clem_ pour vos compliments. Par-contre, je vous assure que
ma vision des affaires politiques n'est pas toujours aussi claire, dans ces
cas, je préfère me taire et de m'en faire une idée. Je suis un peu timide.
Par contre, la religion, j'ai vraiment ca dans le colimateur... d'où cette
sortie.
Mais là, et en me relisant je le constate d'avantage, ce sujet m'a vraiment
pincé une corde sensible.
D'abord, désolé pour mes débordements, mon texte est très vulgaire, ce n'est
pas vraiment dans mes habitudes. Mais ce sujet me ronge et quand j'en
parle, j'explose. Mais ca m'a fait du bien.
Et oh, j'ai mal terminé mon intervention, je ne veux pas traîter personne
d'extrémiste, mais si vous êtes un de ces rapaces qui oserait brimer la
justice du voisin au nom du "Très Grand" ou même au nom de quoi que ce soit
d'autre.. alors oui, vous êtes un enfoiré de première et vous méritez
l'enfer HA !
clem_ vous vous dites extrémiste des valeurs qui semble nous tenir tous deux
à coeur. BIEN !
Mais puisque nous sommes dans un forum de discussion, une question viens de
m'apparaître dans la tête.
Est-ce qu'il pourrait exister un Terrorisme de la Justice, de la liberté ou
de l'égalité ? J'essaie de m'imaginer ce concept et c'est pas évident.
Par quel moyen, pourrait-on FORCER les hommes à êtres respectueux de ces
trois principes ?
Quelqu'un a une idée ? Moi j'en ai pas. C'est quand même une contradiction
intéressante non ?
Serais-ce de brîmer la liberté de quelqu'un en le forcant, et là je veux
dire être vraiment convainquant, à respecter la liberté des autres ?
--- Divagations
Alors, ceci dit, on se reverra en enfer !
P.S.: clem_ j'ai cru lire que vous étiez de Rouyn ? Je viens de là moi
aussi... d'Amos pour être exact. Bien content de savoir que vous êtes de la
région !
victal
> victal a écrit:
>> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
>
> Je pense qu'il faut d'abord écouter et comprendre,
tu aurais du en parler à ton ami Yassine
lotariev
news:xAW7c.12212$re.10...@news20.bellglobal.com...
----- Original Message -----
From: "victal" <vict...@sympatico.ca>
> LE PARADIS dans l'islam
> Celui homme ou femme, qui fait le bien tout en étant croyant, voilà ceux
qui
> entreront aux paradis et ne subiront pas la moindre injustice (coran 4 :
124
Comme par définition le comportement divin serait irréprochable est juste,
il faut considérer que mahomet devait être mal inspiré ou ses scribes peu
éveillés pour affirmer que la récompense des bons est "d'éviter l'injustice"
On ne peut pas faire confiance à ce "prophète".
> L'image du jardin dont les gens pieux ont reçus leur promesses : "Il y a
des
> ruisseaux d'eau toujours courantes, et des ruisseaux de lait au goût
> inaltérable, et des ruisseaux de vins, délices des buveurs, et des
ruisseaux
> de miels épurés". (47 : 15)
Tout ce qui manquait aux bédouins !
> .../ l'envoyé de Dieu a dit : " Al Kawthar est un
> fleuve du paradis dont les rives sont en or, sont lit est de perles et de
> pierres précieuses, sont parterre est meilleur que le musc, son eau plus
> douce que le miel et plus blanche que la neige". (rapporté par
At-Tirmidhi)
Quel plaisir cela peut-il procurer ?
J'y vois encore une image pour affermir les fantasmes du bédouin !
> "Ces jardins des fruits, des dattiers, des grenadiers". (55 : 68)
> Toutes sortes de fruits au choix et la chaire d'oiseaux qu'ils désireront,
Le rêve du consommateur du 7è siècle pour récompenser l'homme des sables !
> il y aura des houris aux grands yeux, telle des perles bien cachées en
> récompense de leur oeuvres. (56 : 20-24)
Encore pour les fantasmes du bédouin lubrique qui attend sa récompense !
Il n'y a rien pour la femme !
Que vaut ce dieu qui ne récompense que l'homme ?
Pour la suite : toujours une transposition des "biens" et plaisirs
terrestres mais en mieux : pour attirer le gogo.
Rien de bien sérieux !
Au fait : Quel serait le paradis pour un Esquimau ?
Un Patriote
a écrit :
>Frontenac wrote:
>> victal a écrit:
>>> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
>>
>> Je pense qu'il faut d'abord écouter et comprendre,
>
>
>tu aurais du en parler à ton ami Yassine
Yassine est pour le peuple palestinien que que furent Waskington pour
les Américains et Menachem Begin pour les Juifs palestiniens : le
rebelle qu'en fit un terroriste étranger occupant et violant leur
territoire national respectif en des temps différent. Même ennemi,
même combat de libération.
Paul Rodgers
~~~~~~~~~~~~
« La Résistance représente pour moi une concentration humaine de
tout ce qui est éthique et noble dans la société. » Élie Wiesel.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
victal
Si j'ai rapporté ces texte à propos du paradis d'Allah c'était pour
démontrer que le paradis d'Allah n'est qu'un clinquant bordel ou des anges
servent et dansent au tables
Bref Allah gagne ses fidèles par leurs couilles et par leur ventre.
Laxa
"Un Patriote" <HOTMAIL..QC@Patriote> wrote in message
news:nsr360h20g60urcn9...@4ax.com...
> Le Wed, 24 Mar 2004 14:15:08 -0500, "victal" <vict...@sympatico.ca>
> a écrit :
>
> >Frontenac wrote:
> >> victal a écrit:
> >>> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
> >>
> >> Je pense qu'il faut d'abord écouter et comprendre,
> >
> >
> >tu aurais du en parler à ton ami Yassine
>
> Yassine est pour le peuple palestinien que que furent Waskington pour
> les Américains et Menachem Begin pour les Juifs palestiniens : le
> rebelle qu'en fit un terroriste étranger occupant et violant leur
> territoire national respectif en des temps différent. Même ennemi,
> même combat de libération.
Tu veux savoir ce que pensent les américains d'origine de Washington ?
Laxa
Clem_
Mortel ,
-
Je suis né à Laferté , voisin de Taschereau , encore plus près d'Amos
Il y a quelques années , nous avions sur ce forum un gars qui signait ;
--- Ni Dieu , ni Roi , la Liberté ou la Mort ---
-
Il a tellement insisté qu'un jour je lui ai demandé des détails
sur SA philosophie ,, Il m'a expliqué ainsi :
-
Né dans les grandes plaines de la lointaine Abitibi ,
j'y ai appris certaines valeurs absolues , qui m'ont restées
-
Aujourd'hui , en vous lisant , ça me rappelle beaucoup ces paroles.
Je suis moi-même né en Abitibi , pas à Rouyn-Noranda ,,
Rouyn-Noranda c'est au Témiscamingue , mais PERSONNE
même ici sur ce forum ,, semble le savoir , l'admettre un fois pour
toute
-
Oui , je suis aussi né en Abitibi , et si possible je mourrai debout !
Des pourris ,, sont des pourris ,, toutes religions , j'ai dumpé ça
à l'âge de sept ans . Avancé pour mon âge ,, ??? Je sais pas !
-
Merci de cet excellent article Mortel ,,
On puisera à vos paroles ,, court et percutant ..
J'aurai plaisir à vous relire
-
clem_
MH
>
> "MH" wrote in message news:
> > "victal" wrote in message news:
> > > Candide 0001 wrote:
> > > > Dans l'article "Francis Borel" écrit :
> > > >
> > > >> tu as vu ?
> > > >> c'est fou !!
> > > >> peut-être l'effet 70 VIERGES, le vieux con est en plein orgasme !!!
> > > >> :)))
> > > >
> > > > Ce "Francis Borel" est non seulement un
> > > > connard, mais en plus un grossier personnage.
> > > > Et cette histoire de 70 VIERGES, il n'y a que les Israéliens pour en
> > > > parler.
> > >
> > > LE PARADIS dans l'islam
> > >
> > > Celui homme ou femme, qui fait le bien tout en étant croyant, voilà
ceux
> > qui
> > > entreront aux paradis et ne subiront pas la moindre injustice (coran 4
:
> > 124
> > > Définition : Al-janna, le paradis est le nom général qui désigne la
> > demeure
> > > éternelle réservée aux croyants authentiques et qui expriment ce qu'il
> > > contient de bonheur, plaisir, joie, gaieté, jouissance et félicité.
> > > Son gardien est un ange du nom de Ridhwan.
> > > Après le jugement les gens seront séparés en deux groupes :
> > > - l'un ira au paradis
> > > - l'autre en enfer
> > > Le paradis a été décrit par Dieu dans le Coran. Il a aussi été annoncé
> par
> > > les prophètes antérieur (Mohamed sws).
> > > Les prophètes invoquaient Dieu pour leur garantir une place au
paradis.
> > > Ainsi qu'Abraham demandait à Dieu :
> > > "installe moi parmi les héritiers du jardin du bonheur" (28 : 85).
> >
> > (...)
> >
> > Bref, un vulgaire plagiat des textes judéo-chrétiens et des mythes
> > ancestraux du Moyen-Orient. On devrait poursuivre l'islam pour
violation
> de
> > copyright, faux, usage de faux et contrefaçon. Mais peut-on poursuivre
> une
> > sous culture qui s'abreuve au Mein Kampf coranique?... Qui, malgré ses
> > prétentions, n'a même pas encore présenté à l'humanité le moindre
principe
> > actif pour soigner l'une ou l'autre maladie?
> > MH
> >
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Et le christianisme lui ??
> Même plagiat , même merde ,, non ???
Absolument pas... La mythologie judéo-chrétienne s'enracine
légitimement et logiquement dans l'antiquité du Moyen-Orient.
> Musulmans , chrétiens ,,
> de la juiveries déguisée ,, RIEN D'AUTRE
> La même MERDE ,!
Les documents évangéliques sont ce qu'il y a de mieux avant la
déclaration universelle des droits de l'homme qui n'en est qu'une lecture
laïque... Rien à voir avec le mein kampf coranique.
MH
Clem_
"Laxa" <La...@Dieru.Tik> wrote in message
news:c3ssbn$jqf$1...@news.worldonline.be...
J'imagine que ce serait intéressant
Nous sommes tout ouï ,!
--
clem_
la girAFFFFF (timbrée)
09:36:37 -0500):
>la girAFFFFF (timbrée) wrote:
>> g_mor...@hotmail.com (Gilmo) (qc.politique ; 23 Mar 2004 15:17:47
>> -0800):
>>
>>>
>>> En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
>>> de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
>>> aux Québecois, hein ?
>>
>> Il n'y a pas de Québécois musulmans? Il y a un article dans la
>> constitution du Québec qui en fait un État catholique?
>
>n'est ce pas ce qu'ont toujours été les canadiens francais?
>
Avoir toujours été implique qu'on l'était au départ et que rien n'a
changé. Les 2 conditions sont fausses.
>
>devrions nous avoir honte de notre histoire?
>
Laquelle? La tienne ou celle du Canada français?
>
>devrions nous renier notre culture au profit de l' islam?
>
L'Islam est une culture ou une religion?
>
>Y a t'il quelques part des contraintes à la liberté religieuse des autres?
À te lire, on croirait que oui mais ton opinion est quantité
négligeable.
-
la girAFFFFF!
...timbrée
Un Patriote
Peu importe ce qu'ils peuvent en penser aujourd'hui. Aucun n'a encore
entrepris des procédures pour défaire le travail de libération de
Washington afin de retourner les États-Unis aux Anglais...
Laxa
"Un Patriote" <HOTMAIL..QC@Patriote> wrote in message
> Le Wed, 24 Mar 2004 21:51:00 +0100, "Laxa" <La...@Dieru.Tik> a écrit :
>
> >
> >"Un Patriote" <HOTMAIL..QC@Patriote> wrote in message
> >news:nsr360h20g60urcn9...@4ax.com...
> >> Le Wed, 24 Mar 2004 14:15:08 -0500, "victal"
<vict...@sympatico.ca>
> >> a écrit :
> >>
> >> >Frontenac wrote:
> >> >> victal a écrit:
> >> >>> Face à l'islam il faut se serrez les coudes et non se battre
> >> >>
> >> >> Je pense qu'il faut d'abord écouter et comprendre,
> >> >
> >> >
> >> >tu aurais du en parler à ton ami Yassine
> >>
> >> Yassine est pour le peuple palestinien que que furent Waskington
pour
> >> les Américains et Menachem Begin pour les Juifs palestiniens : le
> >> rebelle qu'en fit un terroriste étranger occupant et violant leur
> >> territoire national respectif en des temps différent. Même ennemi,
> >> même combat de libération.
> >
> >Tu veux savoir ce que pensent les américains d'origine de Washington
?
>
> Peu importe ce qu'ils peuvent en penser aujourd'hui. Aucun n'a encore
> entrepris des procédures pour défaire le travail de libération de
> Washington afin de retourner les États-Unis aux Anglais...
Encore un qui croit que le continent était vierge avant la découverte
par C.Colomb :-)
Laxa
lotariev
> Si j'ai rapporté ces texte à propos du paradis d'Allah c'était pour
> démontrer que le paradis d'Allah n'est qu'un clinquant bordel ou des
anges
> servent et dansent au tables
> Bref Allah gagne ses fidèles par leurs couilles et par leur ventre.
J'avais bien compris,
C'est que que je soulignais dans d'autres articles quand j'écrivais que
c'est une religion pour les hommes. Le belliqueux mahomet avait besoin de
tels arguties pour rassembler ses troupes incultes.
Je déplore qu'au 21è siècle de nombreux esprits restent attachés à ces
absurdités.
Ils récitent, ils récitent encore mais ne réfléchissent pas !
Christian Tessier
"Clem_" <clement...@lino.sympatico.ca> a écrit dans le message de news:
ISh8c.20881$re.16...@news20.bellglobal.com...
1642. Il était originaire de Château-en-Anjou maintenant connue sous le nom
de Château-la-Vallière (Indre-et-Loire). Ici il était scieur en long, il est
possible qu'il fut officier dans les armées du Roi (sous toute réserve, je
n'ai pu le vérifier). Le surnom Lavigne peut être un indice. Dans l'armée
française de l'époque les différentes positions avaient un nom de plante,
Vigne, Rose, Marguerite etc. Et l'officier commandant les troupes occupant
cette position prenait le nom de la position, Lavigne, Larose, etc. C'était
plus simple pour le général commandant l'armée d'utiliser ces noms que de
tenter de retenir les noms réels des officiers, "Le lieutenant Lavigne fera
mouvement vers la gauche à l'aube." était certainement plus aisé que "Le
lieutenant, c'est quoi son nom déjà?, fera mouvement vers la gauche à
l'aube."
Christian
LR
news:Vvu8c.32256$zm5....@nntpserver.swip.net...
> Ils récitent, ils récitent encore mais ne réfléchissent pas !
Ils n'ont pas le temps de réfléchir : 5 prières par jour, ils en ont à peine
fini une qu'il pensent déjà à la suivante et aux difficultés de concilier
travail productif, vie moderne et prière.
victal
> "victal" <vict...@sympatico.ca> (soc.culture.belgium ; Wed, 24 Mar
> 2004 10:34:25 -0500):
>
>> Le paradis d'Allah s'adresse essentiellement aux sens
>>
>> il n'est guère différent des banquets romains telles les
>> saturnales , les bacchanales ou les lupercales
>>
>
ma foi mais tu dis n'importe quoi
>
>> Pétrone nous en fait une bonne description dans le banquet de
>> trimalcyon (satyricon)
>
> Petrone avait lu le Coran?
non mais ce qu'il décrit est aussi ce que retrouvera le musulman dans le
paradis D'Allah
tient un autre extrait
(Fortunata) vint donc, la robe relevée dans une ceinture vert pâle, qui
laissait voir par-dessous une tunique cerise, et des anneaux de jambes à
torsades et des mules blanches brodées d'or. [...] Elle se met sur le divan
où était installée Scintilla, la femme d'Habinnas. [...] Fortunata,
détachant ses bracelets de ses bras lourds de graisse, les offrit à
l'admiration de Scintilla. Elle ôta jusqu'aux anneaux de ses chevilles, et
même jusqu'à sa résille dorée qu'elle affirmait être d'or vierge. Trimalcion
s'aperçut du manège et se fit apporter le tout : "Vous voyez, dit-il, tout
ce dont une femme peut s'entraver : voilà comment, bonnes bêtes, nous nous
laissons dépouiller. Elle doit en avoir six livres et demie. Et pour ma
part, je n'en ai pas moins un bracelet de dix livres que j'ai fait faire
avec les millièmes voués à Mercure." Finalement, pour nous montrer qu'il
disait vrai, il fit apporter une balance et tous à la ronde durent vérifier
le poids. Scintilla, non moins vaniteuse, détacha de son cou un petit
coffret d'or, qu'elle appelait son porte-bonheur, en tira deux pendants
d'oreilles qu'elle fit à son tour admirer à Fortunata : "C'est un cadeau de
mon mari, dit-elle, personne n'en a de plus beaux." - "Parbleu, dit
Habinnas, tu m'as saigné à blanc pour t'acheter ces fèves de verre. De vrai,
si j'avais une fille, je lui couperais les oreilles."
Pétrone, Satiricon, LXVII
Psyché avait déjà couvert la tête de cette petite fille d'un petit voile de
couleur de feu ; le baiseur incommode marchait déjà devant avec le flambeau;
il y avait déjà devant une suite assez grande de femmes libres et débauchées
qui applaudissaient et qui avaient paré le lit nuptial de quelques uns de
leurs habits, qui étaient trop souvent témoins d'infamie pour pouvoir
reprocher celle qu'on y allait faire. Pour lors, Quartille, qui était trop
animée par le plaisir qu'elle voyait prendre, se leva aussitôt, prit Giton
et le tira dans la chambre. Il est sûr que cet enfant n'avait pas témoigné
grande résistance, et que la petite fille n'avait pas paru fort épouvantée
au nom de mariage. Ce pourquoi, comme ils étaient enfermés et couchés
ensemble, nous nous arrêtâmes à la porte de la chambre, et Quartille entre
autres, faisait passer un regard curieux par une fente qu'on avait faite
miraculeusement et considérait tout ce badinage d'enfant avec un
empressement et une passion qui marquait le dernier voluptueux. Elle
m'attira aussi à ce joli spectacle d'une main qui faisait connaître
l'empressement et la crainte qu'elle avait d'apporter le moindre trouble à
ce plaisir. Et quoique nous fussions entièrement attachés à voir ce qui se
passait, elle faisait pourtant quelques vols légers à sa curiosité pour en
enrichir un petit commerce de galanterie. Car dans le moment qu'elle cessait
de regarder, elle donnait un tour de tendresse et quelques demi mouvements
amoureux à ses lèvres et de temps en temps venait m'accabler comme à la
dérobée d'une foule agréable de baisers impétueux. #Elle commençait à se
mettre en humeur et à se plaire aux petites faveurs qu'elle me faisait
lorsque celles de Giton prenaient fin. Les plus fortes caresses n'allaient
plus que sur quelques restes d'une vigueur fort affaiblie, le sommeil était
partout de moitié et glissait même petit à petit jusque dans leurs
embrassements. Enfin, il les saisit tout à fait. Quel charme n'était-ce pas
de les voir endormis tous deux dans ces aimables confusions et ces belles
négligences que donnent ordinairement ce plaisir et la faiblesse humaine.
Pour Quartille, elle y trouvait des satisfactions si grandes et ses yeux la
servaient si bien dans cette rencontre, que, quoique fort peu imaginaire de
ce coté-là, elle s'épuisa autant à les voir que les autres s'étaient épuisés
à le faire, et qu'elle se retira contre sa coutume dans une résolution de se
coucher pour dormir. C'est pour lors que nous approuvâmes de tout notre
coeur le mariage de Giton, car nous nous imaginions que la vue de ce
badinage pourrait plutôt donner un modèle de plaisir à Quartille qu'un
contentement entier. Mais quand nous vîmes, pour notre bonheur, qu'elle se
faisait déshabiller sans en chercher d'autre,# nous nous jetâmes sur quelque
lit où nous passâmes le reste de la nuit fort tranquillement et sans
crainte.
NB : Les dièses (#) figurent dans le manuscrit et bornent les raccords que
l'auteur a imaginés au roman mutilé de Pétrone.
victal
> "victal" <vict...@sympatico.ca> (qc.politique ; Wed, 24 Mar 2004
> 09:36:37 -0500):
>
>> la girAFFFFF (timbrée) wrote:
>>> g_mor...@hotmail.com (Gilmo) (qc.politique ; 23 Mar 2004 15:17:47
>>> -0800):
>>>
>>>>
>>>> En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
>>>> de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
>>>> aux Québecois, hein ?
>>>
>>> Il n'y a pas de Québécois musulmans? Il y a un article dans la
>>> constitution du Québec qui en fait un État catholique?
>>
>> n'est ce pas ce qu'ont toujours été les canadiens francais?
>>
>
> Avoir toujours été implique qu'on l'était au départ et que rien n'a
> changé. Les 2 conditions sont fausses.
pas du tout c'est un constat historique
>
>>
>> devrions nous avoir honte de notre histoire?
>>
>
> Laquelle? La tienne ou celle du Canada français?
la mienne et celle des canadiens francais ne font qu'une
toi tu es autre chose et tu changes notre histoire pour qu'elle puisse
justifier ta présence.
>
>>
>> devrions nous renier notre culture au profit de l' islam?
>>
>
> L'Islam est une culture ou une religion?
l'islam est une idéologie régissant l'ensemble de la vie du musulman
rien n'y échappe.
il est donc culturel, religieux, social
voici un court texte d'un jésuite égyptien
Il y a quelques années, le grand juriste égyptien Saïd el-Achmaoui publiait
son fameux livre Al Islam as-syâssi, traduit en français sous le titre:
"L'islamisme contre l'islam". Dans cet ouvrage, Achmaouicherchait à montrer
que l'islamisme est une déviation, une perversion du véritable islam, dont
l'orientation est uniquement spirituelle et religieuse.
Je prendrai ici le contre-pied de la position d'Achmaoui en affirmant que
l'islamisme, c'est l'islam!
Cette affirmation n'a rien d'arbitraire ou de fantaisiste. Elle ne relève
pas d'un parti-pris ou d'une provocation, ni d'une prise de position
fanatique ou intolérante, ni d'une approche volontairement négative ou
réductrice.
Je pense au contraire que cette affirmation est parfaitement cohérente avec
l'histoire et la géographie, avec le Coran et la sunna, avec la vie de
Mohammed et l'évolution de l'islam, avec ce que l'islam dit de lui-même. Je
refuse la position de ceux - musulmans ou chrétiens - qui se voilent la
face, jouent à la politique de l'autruche, tournent autour du pot, refusent
de voir la réalité en toute objectivité, ou prennent leurs désirs pour des
réalités, au nom du dialogue et de la tolérance.
On dira que le problème de l'islam est plus complexe, que ma position est
simpliste, simplificatrice et tend à l'amalgame. Je suis tout à fait
conscient de la variété des islams. J'ai même une conférence de deux heures
sur "Les six islams", où je déploie l'éventail des différents islams, depuis
l'islam ouvert libéral, modéré et laïcisant, jusqu'à l'islam le plus
radical, en passant par le soufisme, l'islam des confréries et l'islam
populaire.
Je suis parfaitement au courant de toute la tendance actuelle de l'islam
laïc et laïcisant, moderne et modernisant. Je pense malgré tout que ce
courant n'est guère représentatif de l'islam officiel, de l'islam orthodoxe
et classique, de l'islam sunnite tel qu'il s'est toujours manifesté, tel
qu'il s'est toujours voulu, tel qu'il se veut encore aujourd'hui. D'où le
rejet par l'islam officiel de tous les penseurs et intellectuels qui,
cherchant à réinterpréter l'islam à la lumière de la modernité, se font
taxer d'hérétiques, d'apostats ou de déviationnistes.
L'islamisme n'est ni une caricature, ni une contrefaçon ni une hérésie ni un
phénomène marginal et aberrant par rapport à l'islam classique orthodoxe
sunnite. Je pense au contraire que l'islamisme, c'est l'islam à découvert,
l'islam sans masque et sans fard, l'islam parfaitement conséquent et fidèle
à lui-même, un islam qui a le courage et la lucidité d'aller jusqu'au bout
de lui-même, jusqu'à ses dernières implications.
L'islamisme, c'est l'islam dans toute sa logique, dans toute sa rigueur.
L'islamisme est présent dans l'islam comme le poussin dans l'ouf, comme le
fruit dans la fleur, comme l'arbre dans la graine.
Mais qu'est-ce que l'islamisme? L'islamisme, c'est l'islam politique,
porteur d'un projet et d'un modèle de société visant à l'établissement d'un
état théocratique basé sur la sharia, seule loi légitime - parce que
divine - telle que révélée et consignée dans le Coran et la Sunna, une loi
qui a réponse à tout.
Il s'agit là d'un projet global et globalisant, total, totalisant,
totalitaire. Car l'islam est un tout: une foi et un culte, un horizon et une
morale, un mode de vie et une vision du monde. Intransigeant, il offre le
salut ou la perdition. L'islam est la vérité qui ne supporte pas le doute et
ses adeptes forment "la meilleure des communautés".
L'islam se veut à la fois religion, état et société - din wa dawla.
Et c'est ainsi qu'il a été depuis ses plus lointaines origines.
Le passage de La Mecque à Médine, qui marque le début de l'ère musulmane,
l'Hégire, signifie que l'islam cesse d'être une simple religion pour devenir
Etat et société. L'Hégire est le moment où Mohammed cesse d'être simple chef
religieux pour devenir chef d'état et leader politique. Religion et
politique seront désormais indissolublement liées.
"L'islam est politique ou n'est rien!", (Khomeiny). La "soumission" à Dieu,
qui est le sens même du mot "islam" est aussi bien exigée du croyant que de
l'Etat. Le pouvoir politique se voue donc entièrement à une mission
religieuse. C'est l'annexion de la politique par la religion.
Ce qui frappe dans l'islam, c'est son extraordinaire cohésion. Car dans
l'islam se mêlent indistinctement, inextricablement, le sacré et le profane,
le spirituel et le temporel, le religieux et le civil, le public et le
privé. L'islam couvre et embrasse tous les aspects de la vie et de la
société. C'est en ce sens que je disais plus haut que l'islam est global et
globalisant, total, totalisant, totalitaire. L'idée d'un islam laïc est en
soi une hérésie. Il contredit l'essence même de l'islam.
L'islam est un creuset fusionnel intense qui engendre un tissu social
fortement structuré et donne à une société consistance, cohésion et
continuité. D'où son extraordinaire capacité d'intégration. L'islam a
toujours été intégrateur, jamais intégré; toujours assimilateur, jamais
assimilé.
Simplicité de son dogme, de sa morale, de ses principes. Sa souplesse, son
élasticité, sa capacité quasi infinie d'adaptation, à partir d'un noyau dur,
solide, irréductible. C'est cette souplesse de l'islam qui explique en
partie sa foudroyante expansion tant en Afrique qu'en Asie. Ce continent,
dans lequel le christianisme a pénétré six siècles avant l'islam, ne compte
que 3% de chrétiens, alors qu'on évalue à près de 30% le nombre de
musulmans.
Un dernier point: le djihâd. Le djihâd n'est pas un aspect marginal, un
accessoire de l'islam. Il constitue une des obligations du croyant. On a
voulu interpréter ce terme de façon réductrice, comme si le djihâd n'était
qu'un combat spirituel et intérieur, un combat contre les passions et les
instincts.
Non, les textes sont clairs: il s'agit bel et bien d'un combat par l'épée et
ce n'est pas un hasard si l'Arabie saoudite et tel ou tel groupe islamiste
représentent un glaive sur leur écusson. (voir Coran: 2.216 - 217;
3.157 -158; 3.169; 8.17; 8.39; 8.41; 8.67; 8.69; 9.5; 9.29; 9.41; 9.111;
9.123; 47.35; 59.8). Il y a, dans l'islam, l'idée de force, de puissance.
L'islam est la religion de la force. Il s'impose souvent par la force et ne
cède en général qu'à la force.
C'est un fait: historiquement l'islam s'est étendu par la contrainte et la
violence. Il n'est que de consulter les ouvrages de Bat Yeor pour s'en
convaincre. D'ailleurs, l'silam ne divise-t-il pas le monde en deux: la
demeure de l'islam et celle de la guerre - dar-al- Islaâm wa dar al-harb?
L'islam a pour ambition et pour prétention de convertir l'humanité entière.
Pour le musulman, il n'y a qu'une seule vraie religion: l'islam: inna-dîn
'ind-Allah al-Islâm.
Le musulman a en lui la certitude d'avoir raison, de posséder la vérité.
Cette conviction a pour conséquence la froide détermination d'aboutir, de
réussir un jour à conquérir le monde envers et contre tout. Rien ne
l'arrêtera. Car l'islam compte avec le temps. Il a le temps, il a tout le
temps, il a toute l'éternité. Il y a dans l'islam la patience infinie du
bédouin suivant sa caravane. Ça prendra le temps que ça prendra, mais on y
arrivera!
Alexandrie, 1997.
>
>>
>> Y a t'il quelques part des contraintes à la liberté religieuse des
>> autres?
>
> À te lire, on croirait que oui mais ton opinion est quantité
> négligeable.
je m"oppose à la haine
et l'islam c'est la haine
je me révolte contre la soumission
et l'sialm c,est la soumission
je bat pour la liberté
et le christianisme c'est la liberté
Contredisant ce que tu avances
je n'ai aucun problème avec les juifs ( que tu détestes) ou les boudhistes,
hindouistes, Bahaï, etc.
Steel Dragon
> >> (....................)
>
> je m"oppose à la haine
> et l'islam c'est la haine
>
> je me révolte contre la soumission
> et l'sialm c,est la soumission
>
> je bat pour la liberté
> et le christianisme c'est la liberté
Là je n'ai pas forcément un avis identique, contrairement à ce qui précède
> Contredisant ce que tu avances
> je n'ai aucun problème avec les juifs
> ( que tu détestes) ou les boudhistes,
> hindouistes, Bahaï, etc.
Et pas non plus d'ailleurs avec les sectateurs du Taoïsme, ni même du
Druidisme ou de l'Odinisme, n'est-ce pas cher Victal ?
:-)
S. D.
Clem_
"Christian Tessier" <cste...@sympatico.ca> wrote in message
news:toC8c.26352$re.20...@news20.bellglobal.com...
Très intéressants ces renseignements Christian
Savez-vous si votre lignée a toujours habité Montréal ,?
Ma famille y a vécu plusieurs génération et mes enfants
(trois) y sont tous depuis quelques année ,
-
J'ai moi même habité Mtl presque dix années .
Nous y allons souvent , et j'aime bien cette ville
Alors continuez à écrire sur le forum Qc.politique
C'est un bonne façon de s'exprimer , de faire
profiter les autres de nos expériences ,, et
aussi d'apprendre des autres
-
clem_
victal
Tant et aussi longtemps que le point de vue des uns n'interfère pas avec la
liberté des autres je n'ai aucun problème avec la spiritualité de tous et de
chacun.
En revanche l'islam lui démontre qu'il ne tolère aucune autre religion. Il
n'admet aucune autre chartre des droits humains que la charria. Il n'admet
jamais ses erreurs nui ne s'excuse pour tout ce qui est fait au nom d'allah.
eEnfin il n'offre aucun aitre choix ou compromis à ses interlocuteurs que de
reculer.
Le nazisme le communisme fonctionne sur le même pattern.
On s'est débarassé ou presque des deux premiers faudrait aussi commencé à
travailler à se débarrasser du troisième si l'on veut que l'humanité puisse
se libérer de la haine et de la violence pour vivre enfin en paix.
Steel Dragon
> >>>> (....................)
> >> Contredisant ce que tu avances
> >> je n'ai aucun problème avec les juifs
> >> ( que tu détestes) ou les boudhistes,
> >> hindouistes, Bahaï, etc.
> >
> > Et pas non plus d'ailleurs avec les sectateurs
> > du Taoïsme, ni même du Druidisme ou de
> > l'Odinisme, n'est-ce pas cher Victal ?
>
> Tant et aussi longtemps que le point de vue des
> uns n'interfère pas avec la liberté des autres je
> n'ai aucun problème avec la spiritualité de tous
> et de chacun.
Bon, alors je promets de faire attention avec les sacrifices humains ;-)
Plus sérieusement, cet argument avancé par quelques historiens latins contre
les celtes a pour moi sans doute autant de valeur que d'autres discours
racistes plus contemporains emplis de contre-vérités - on vous dit que
c'étaient des barbares, puisqu'on a été les massacrer.
La mise à mort, plus ou moins ritualisée, n'étant l'exclusivité de personne
pendant toutes ces périodes, rappelons-le.
S. D.
la girAFFFFF (timbrée)
13:54:34 -0500):
>non mais ce qu'il décrit est aussi ce que retrouvera le musulman dans le
>paradis D'Allah
Si tu le dis. On sait tous que tu as une ligne directe avec Lui.
-
la girAFFFFF!
...timbrée
la girAFFFFF (timbrée)
>la girAFFFFF (timbrée) wrote:
>> "victal" <vict...@sympatico.ca> (qc.politique ; Wed, 24 Mar 2004
>> 09:36:37 -0500):
>>
>>> la girAFFFFF (timbrée) wrote:
>>>> g_mor...@hotmail.com (Gilmo) (qc.politique ; 23 Mar 2004 15:17:47
>>>> -0800):
>>>>
>>>>>
>>>>> En chemise de nuitte ou en jaquette, pourquoi pas vous servir
>>>>> de VOS forums bien à vous sacrament et laisser qc.politique
>>>>> aux Québecois, hein ?
>>>>
>>>> Il n'y a pas de Québécois musulmans? Il y a un article dans la
>>>> constitution du Québec qui en fait un État catholique?
>>>
>>> n'est ce pas ce qu'ont toujours été les canadiens francais?
>>>
>>
>> Avoir toujours été implique qu'on l'était au départ et que rien n'a
>> changé. Les 2 conditions sont fausses.
>
>
>pas du tout c'est un constat historique
Samuel de Champlain était catholique? Les esclaves noirs importés par
les colons français étaient catholiques? Les TdJ que Duplessis faisait
arrêter étaient catholiques?
>
>
>
>
>>
>>>
>>> devrions nous avoir honte de notre histoire?
>>>
>>
>> Laquelle? La tienne ou celle du Canada français?
>
> la mienne et celle des canadiens francais ne font qu'une
C'est ce que tu clames.
>
>toi tu es autre chose et tu changes notre histoire pour qu'elle puisse
>justifier ta présence.
L'histoire selon qui?
>
>
>
>
>
>>
>>>
>>> devrions nous renier notre culture au profit de l' islam?
>>>
>>
>> L'Islam est une culture ou une religion?
>
>
>l'islam est une idéologie régissant l'ensemble de la vie du musulman
Une culture, une religion ou une idéologie? Faudrait voir à te
brancher.
>
>
>rien n'y échappe.
>
>il est donc culturel, religieux, social
>
>voici un court texte d'un jésuite égyptien
>
>
>
>Il y a quelques années, le grand juriste égyptien Saïd el-Achmaoui publiait
>son fameux livre Al Islam as-syâssi, traduit en français sous le titre:
>"L'islamisme contre l'islam". Dans cet ouvrage, Achmaouicherchait à montrer
>que l'islamisme est une déviation, une perversion du véritable islam, dont
>l'orientation est uniquement spirituelle et religieuse.
T'aurais pas aussi le point de vue d'un carnassier sur les méfaits du
végétalisme?
>
>
>
>Je prendrai ici le contre-pied de la position d'Achmaoui en affirmant que
>l'islamisme, c'est l'islam!
>
Un pied qui prend le contre-pied, c'est tout un "balai".
>
>
>Cette affirmation n'a rien d'arbitraire ou de fantaisiste. Elle ne relève
>pas d'un parti-pris ou d'une provocation, ni d'une prise de position
>fanatique ou intolérante, ni d'une approche volontairement négative ou
>réductrice.
Si tu le dis.
>
>
>Je pense au contraire que cette affirmation est parfaitement cohérente avec
>l'histoire et la géographie, avec le Coran et la sunna, avec la vie de
>Mohammed et l'évolution de l'islam, avec ce que l'islam dit de lui-même. Je
>refuse la position de ceux - musulmans ou chrétiens - qui se voilent la
>face, jouent à la politique de l'autruche, tournent autour du pot, refusent
>de voir la réalité en toute objectivité, ou prennent leurs désirs pour des
>réalités, au nom du dialogue et de la tolérance.
En toute "objectivité", tu manges trop de pizzas.
>
>
>On dira que le problème de l'islam est plus complexe, que ma position est
>simpliste, simplificatrice et tend à l'amalgame. Je suis tout à fait
>conscient de la variété des islams. J'ai même une conférence de deux heures
>sur "Les six islams", où je déploie l'éventail des différents islams, depuis
>l'islam ouvert libéral, modéré et laïcisant, jusqu'à l'islam le plus
>radical, en passant par le soufisme, l'islam des confréries et l'islam
>populaire.
>
>
>Je suis parfaitement au courant de toute la tendance actuelle de l'islam
>laïc et laïcisant, moderne et modernisant. Je pense malgré tout que ce
>courant n'est guère représentatif de l'islam officiel, de l'islam orthodoxe
>et classique, de l'islam sunnite tel qu'il s'est toujours manifesté, tel
>qu'il s'est toujours voulu, tel qu'il se veut encore aujourd'hui. D'où le
>rejet par l'islam officiel de tous les penseurs et intellectuels qui,
>cherchant à réinterpréter l'islam à la lumière de la modernité, se font
>taxer d'hérétiques, d'apostats ou de déviationnistes.
L'Islam "officiel"? Il y en a un "officiel"? Et on peut connaître son
"pape"?
>
>
>L'islamisme n'est ni une caricature, ni une contrefaçon ni une hérésie ni un
>phénomène marginal et aberrant par rapport à l'islam classique orthodoxe
>sunnite. Je pense au contraire que l'islamisme, c'est l'islam à découvert,
>l'islam sans masque et sans fard, l'islam parfaitement conséquent et fidèle
>à lui-même, un islam qui a le courage et la lucidité d'aller jusqu'au bout
>de lui-même, jusqu'à ses dernières implications.
C'est toi qui l'affirme. Tu as un doctorat de théologie musulmane en
plus?
>
>
>L'islamisme, c'est l'islam dans toute sa logique, dans toute sa rigueur.
>L'islamisme est présent dans l'islam comme le poussin dans l'ouf, comme le
>fruit dans la fleur, comme l'arbre dans la graine.
Si tu le dis.
>
>
>Mais qu'est-ce que l'islamisme? L'islamisme, c'est l'islam politique,
>porteur d'un projet et d'un modèle de société visant à l'établissement d'un
>état théocratique basé sur la sharia, seule loi légitime - parce que
>divine - telle que révélée et consignée dans le Coran et la Sunna, une loi
>qui a réponse à tout.
Comme les curés au Canada français jusqu'à la fin des années 50?
>
>
>Il s'agit là d'un projet global et globalisant, total, totalisant,
>totalitaire. Car l'islam est un tout: une foi et un culte, un horizon et une
>morale, un mode de vie et une vision du monde. Intransigeant, il offre le
>salut ou la perdition. L'islam est la vérité qui ne supporte pas le doute et
>ses adeptes forment "la meilleure des communautés".
Comme toutes les religions en somme.
>
>
>L'islam se veut à la fois religion, état et société - din wa dawla.
>
>Et c'est ainsi qu'il a été depuis ses plus lointaines origines.
>
>
>Le passage de La Mecque à Médine, qui marque le début de l'ère musulmane,
>l'Hégire, signifie que l'islam cesse d'être une simple religion pour devenir
>Etat et société. L'Hégire est le moment où Mohammed cesse d'être simple chef
>religieux pour devenir chef d'état et leader politique. Religion et
>politique seront désormais indissolublement liées.
Comme le christianisme romain?
>
>
>"L'islam est politique ou n'est rien!", (Khomeiny). La "soumission" à Dieu,
>qui est le sens même du mot "islam" est aussi bien exigée du croyant que de
>l'Etat. Le pouvoir politique se voue donc entièrement à une mission
>religieuse. C'est l'annexion de la politique par la religion.
Comme le christianisme romain?
>
>
>Ce qui frappe dans l'islam, c'est son extraordinaire cohésion. Car dans
>l'islam se mêlent indistinctement, inextricablement, le sacré et le profane,
>le spirituel et le temporel, le religieux et le civil, le public et le
>privé. L'islam couvre et embrasse tous les aspects de la vie et de la
>société. C'est en ce sens que je disais plus haut que l'islam est global et
>globalisant, total, totalisant, totalitaire. L'idée d'un islam laïc est en
>soi une hérésie. Il contredit l'essence même de l'islam.
Comme le Canada français des curés jusqu'à la fin des années 50 donc.
>
>
>L'islam est un creuset fusionnel intense qui engendre un tissu social
>fortement structuré et donne à une société consistance, cohésion et
>continuité. D'où son extraordinaire capacité d'intégration. L'islam a
>toujours été intégrateur, jamais intégré; toujours assimilateur, jamais
>assimilé.
Comme le catholicisme au Québec jusqu'à la fin des années 50 donc.
>
>
>Simplicité de son dogme, de sa morale, de ses principes. Sa souplesse, son
>élasticité, sa capacité quasi infinie d'adaptation, à partir d'un noyau dur,
>solide, irréductible. C'est cette souplesse de l'islam qui explique en
>partie sa foudroyante expansion tant en Afrique qu'en Asie. Ce continent,
>dans lequel le christianisme a pénétré six siècles avant l'islam, ne compte
>que 3% de chrétiens, alors qu'on évalue à près de 30% le nombre de
>musulmans.
Difficile de vendre des boîtes à lettres à des nomades.
>
>
>Un dernier point: le djihâd. Le djihâd n'est pas un aspect marginal, un
>accessoire de l'islam. Il constitue une des obligations du croyant. On a
>voulu interpréter ce terme de façon réductrice, comme si le djihâd n'était
>qu'un combat spirituel et intérieur, un combat contre les passions et les
>instincts.
Si tu le dis.
>
>
>Non, les textes sont clairs: il s'agit bel et bien d'un combat par l'épée et
>ce n'est pas un hasard si l'Arabie saoudite et tel ou tel groupe islamiste
>représentent un glaive sur leur écusson. (voir Coran: 2.216 - 217;
>3.157 -158; 3.169; 8.17; 8.39; 8.41; 8.67; 8.69; 9.5; 9.29; 9.41; 9.111;
>9.123; 47.35; 59.8). Il y a, dans l'islam, l'idée de force, de puissance.
>L'islam est la religion de la force. Il s'impose souvent par la force et ne
>cède en général qu'à la force.
Quelle traduction?
>
>
>C'est un fait: historiquement l'islam s'est étendu par la contrainte et la
>violence. Il n'est que de consulter les ouvrages de Bat Yeor pour s'en
>convaincre. D'ailleurs, l'silam ne divise-t-il pas le monde en deux: la
>demeure de l'islam et celle de la guerre - dar-al- Islaâm wa dar al-harb?
Mais pas le christianisme? Ni en Europe, ni en Amérique?
>
>
>L'islam a pour ambition et pour prétention de convertir l'humanité entière.
>Pour le musulman, il n'y a qu'une seule vraie religion: l'islam: inna-dîn
>'ind-Allah al-Islâm.
Comme le christianisme, en somme.
>
>
>Le musulman a en lui la certitude d'avoir raison, de posséder la vérité.
Comme toi?
>Cette conviction a pour conséquence la froide détermination d'aboutir, de
>réussir un jour à conquérir le monde envers et contre tout. Rien ne
>l'arrêtera. Car l'islam compte avec le temps. Il a le temps, il a tout le
>temps, il a toute l'éternité. Il y a dans l'islam la patience infinie du
>bédouin suivant sa caravane. Ça prendra le temps que ça prendra, mais on y
>arrivera!
Si tu le dis. Et comme tu le dis avec grande poésie...
>
>
>
>Alexandrie, 1997.
>
>
>>
>>>
>>> Y a t'il quelques part des contraintes à la liberté religieuse des
>>> autres?
>>
>> À te lire, on croirait que oui mais ton opinion est quantité
>> négligeable.
>
>je m"oppose à la haine
>et l'islam c'est la haine
Si tu le dis.
>
>je me révolte contre la soumission
HIHIHIHI!!!!!!!!!
>et l'sialm c,est la soumission
Comme une épouse achetée. Je sais.
>
>je bat pour la liberté
Tu bats les cloches, oui.
>et le christianisme c'est la liberté
Si tu le dis.
>
>Contredisant ce que tu avances
>je n'ai aucun problème avec les juifs ( que tu détestes) ou les boudhistes,
>hindouistes, Bahaï, etc.
Tu manges trop de pizzas.
-
la girAFFFFF!
...timbrée
Christian Tessier
Montréal, Trois-Rivières et Québec. D'après une généalogie produite par
l'Institut Drouin à la demande de mon grand-père Urbain serait venu avec
deux frères mais aurait été le seul à procréer (16 enfants). Une chose est
sûre tous les Tessier d'Amérique du Nord sont des descendants d'Urbain, à
tout le moins ceux du Canada. Un fait intéressant, Urbain Tessier, dit
Lavigne a reçu la huitième concession de terre à Ville-Marie le 18 septembre
1651, 3 ans après son mariage avec Marie Archambault. (1) La rue St-Urbain
perpétue son souvenir. Il y a une inscription sur un édifice de la Place
d'Armes qui reconnait ce fait. (2)
Christian
(1) Prévost, Robert, Généalogie, Protraits de familles pionnières, Libre
Expression, Montréal 1993
(2) op. cit., p.271
>
>
victal
>> pas du tout c'est un constat historique
>
> Samuel de Champlain était catholique?
Où as tu lu qu'il était canadien??
Les esclaves noirs importés par
> les colons français étaient catholiques?
oui mais moi je parle des canadiens
pas des seigneurs francais
Les TdJ que Duplessis faisait
> arrêter étaient catholiques?
la très grande parti à cette époque venaient de l'extérieur
Ceci dit rappel toi tout de même ce qui suit.
Une règle ne sera pas remis en question parce qu'il existe ou pourraient
exister quelques exception tout de même.
sinon où allons nous
Il est vrai les musulmans et les timbrés préfèrent appuyer leur raisonnement
sur celles-ci, puisque l'un et l'autre n'ont pas une ouverture d'esprit
suffisante leur permettant de recevoir la règle.
D'ailleur je doute même que ce constat puisse se rendre chez toi intact et
entier.
coupé.... le reste vu tes réponses simplistes habituelles
victal
> "victal" <vict...@sympatico.ca> (qc.politique ; Thu, 25 Mar 2004
> 13:54:34 -0500):
>
>> non mais ce qu'il décrit est aussi ce que retrouvera le musulman
>> dans le paradis D'Allah
>
> Si tu le dis. On sait tous que tu as une ligne directe avec Lui.
non mais je sais comparer deux textes et je sais aussi recouper les
similitudes.
pas besoin d'être devin pour faire ca
Il suffit juste d'être objectif.
bon pour le reste " FIN DU FIL "tu m'ennuies
Clem_
Très intéressant ça Christian
Il est important de savoir d'où nous venons
Si on se ratache pas à son histoire ,,
on se ratachera à rrien
-
Nos ancêtres on le mérite d'avoir les premiers
développer ce pays , nous devons leur être reconnaissants
Je connait d'ailleurs plusieurs Tessier , et je savais
que c'était un nom de pionniers de notre pays
-
clem_