Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autist e pendant un exorcisme
X.Martin-Dupont
USA-religion Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste
pendant un exorcisme
27/08/2003 01:59:42
GLGL
FRS0029 4 GI
USA-religion
Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un
exorcisme
MILWAUKEE (Etats-Unis), 26 août (AFP) - Un pasteur de Milwaukee
(Wisconsin,nord) risque dix ans de prison pour la mort d'un enfant
autiste de huit ans mort pendant un exorcisme, ont annoncé les
procureurs qui l'ont inculpé mardi. Ray Hemphill, 45 ans, aurait
présidé une cérémonie de prière organisée dans une église pour
débarrasser un enfant de ses "démons". Pendant que le garçon, Terrance
Cottrell, était maintenu à terre par sa mère, Pat Cooper, et plusieurs
autres femmes, Ray Hemphill était agenouillé à côté de lui en disant
des prières. L'enfant se débattant, le pasteur, pesant quelque 71 kg,
s'était agenouillé puis allongé sur lui pour le maîtriser, restant
juché sur lui pendant environ une heure, selon ses propres
déclarations. Quand le pasteur, épuisé et transpirant, s'est
relevé, les quatre adultes présents se sont rendu compte que le garçon
ne respirait plus. Il avait bleui et s'était souillé, a raconté la
mère à la police. Le médecin légiste a conclu que la pression exercée
sur la poitrine l'avait privé d'oxygène, causant sa mort. Ray
Hemphill, avait été ordonné pasteur par son propre frère dans une
secte protestante, l'Eglise de la foi apostolique, sans avoir reçu de
formation théologique, selon l'une des femmes présentes durant le
drame. Il avait décidé de consacrer toutes ses vacances à exorciser le
garçon, a précisé cette femme, Tamara Tolefree. "Vendredi, c'était la
dernière fois qu'on avait prévu ce genre de prière", a-t-elle ajouté.
ld/chr/aje/ ef.tmf
--
"Les Zelohim sont là" http://www.zelohim.org
"Raël/Baril" http://www.zelohim.org/Z/Zelohim17.htm
"Recyclage & Conspiration" http://www.gargouille.info/
Yann
"X.Martin-Dupont" <x...@alussinan.org> a écrit dans le message de
news:151fo10efzaoz$.dlg@zelohim.org...
>
>
> USA-religion Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste
> pendant un exorcisme
>
>
Bonjour,
Ah cette bonne vieille methode de l'exorcisme qui me rappele les films du
festival d'Avoriaz de mon adolescence...
On croyait cette méthode un peu désuète, disparue en même temps que les
buchers de l'inquisition...
Mais non, même le Pape est adepte...
"Le 6 septembre 2000, S. S. le pape Jean-Paul II a exorcisé une jeune fille
de quinze ans venue assister à l'audience générale avec ses parents. La "
possédée ", qui se trouvait au premier rang, s'est mise à hurler avec une
voix sépulcrale et à se débattre lorsque les gardes suisses tentèrent de
l'évacuer. Mgr Gianni Danzi essaya alors de " chasser le démon qui était en
elle " au moyen de crucifix et d'eau bénite. À l'issue de l'audience
générale, le pape fit venir la jeune fille dans ses appartements privés et
l'exorcisa. Selon l'Association des exorcistes italiens, la jeune fille
était possédée depuis trois ans, après que des ennemis de ses parents lui
eurent jeté un sort. C'est officiellement la troisième fois depuis le début
de son pontificat que Jean-Paul II procéde à un exorcisme"
@+
Yann
jmlallau
L'officiel de la Police de la Pensée XMD vient vendre sa monomanie
anti-sectes sur ce forum
"Si la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie"
X.Martin-Dupont
> Path: nan-newsreader-02.noos.net!noos.fr!teaser.fr!wanadoo.fr!not-for-mail
> From: jmlallau <jmla...@wanadoo.fr>
> Newsgroups: fr.soc.sectes,fr.soc.religion
> Subject: Re: Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un exorcisme
> Date: Wed, 27 Aug 2003 21:57:59 +0200
> Organization: Wanadoo, l'internet avec France Telecom
> Lines: 7
> Message-ID: <bij2ga$p1m$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
> References: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org>
> NNTP-Posting-Host: aste-genev-bois-109-1-3-42.w81-48.abo.wanadoo.fr
> X-Trace: news-reader1.wanadoo.fr 1062014282 25654 81.48.42.42 (27 Aug 2003 19:58:02 GMT)
> X-Complaints-To: ab...@wanadoo.fr
> NNTP-Posting-Date: 27 Aug 2003 19:58:02 GMT
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
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> Xref: nan-newsreader-02.noos.net fr.soc.sectes:87187 fr.soc.religion:470474
>
>
> L'officiel de la Police de la Pensée XMD vient vendre sa monomanie
> anti-sectes sur ce forum
Qu'un négationniste vienne ici défendre les sectes en général et par
conséquent sa SECTE est somme toute parfaitement logique.
> "Si la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie"
PS 1: Votre signature est particulièrement idiote
Vous pouvez *librement* affirmez que 2+2=5 ça ne rendra pas pour
autant cette affirmation *plus vraie*. Mais bon avec la confusion
mentale qui règne en négachronie, il en faut pas s' étonner que de
tels sophismes puissent vous séduire.
PS 2 : La police de la pensée SIC elle vous emm...
Tant qu'il fera jour
> PS 1: Votre signature est particulièrement idiote
>
> Vous pouvez *librement* affirmez que 2+2=5 ça ne rendra pas pour
> autant cette affirmation *plus vraie*. Mais bon avec la confusion
> mentale qui règne en négachronie, il en faut pas s' étonner que de
> tels sophismes puissent vous séduire.
>
Les participants et visiteurs du forum fr.soc.religion sont les
témoins passifs, et, j'imagine, navrés, des débordements d'un des
allumés de la secte anti-sectes qui, je viens de le constater dans ce
forum comme dans un autre, établissent des "fiches" sur les
intervenants qui leur déplaisent, et les balancent. (Jean-Marie
Lallau)
X.Martin-Dupont
>
>>> "Si la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie"
>
>> PS 1: Votre signature est particulièrement idiote
>>
>> Vous pouvez *librement* affirmez que 2+2=5 ça ne rendra pas pour
>> autant cette affirmation *plus vraie*. Mais bon avec la confusion
>> mentale qui règne en négachronie, il en faut pas s' étonner que de
>> tels sophismes puissent vous séduire.
>>
>> PS 2 : La police de la pensée SIC elle vous emm...(XMD)
>
>
> Les participants et visiteurs du forum fr.soc.religion sont les
> témoins passifs, et, j'imagine, navrés, des débordements d'un des
> allumés de la secte anti-sectes qui, je viens de le constater dans ce
C'est bien Lallau, vous maitrisez déjà la rhétorique et la Novlangue
philosectaire... Allez encore un petit effeort et vous nous chanterez
les louanges de Kifaitvoum du Père Lalune ou de El Wrong Hubbard.
Comme thème de troll disponible - sur les traces de Cotten - je vous
suggère : "Il n'y a jamais eu de massacre à l'OTS.
Avec comme touche pseudo scientifique on ne brûle pas des corps avec
un bidon d' essence ou dans les os il n'y a pas de phosphores. Pour
paraître plus convaincant, faites nous aussi une petite crise mystique
sur fr.soc.religion...
> forum comme dans un autre, établissent des "fiches" sur les
> intervenants qui leur déplaisent, et les balancent. (Jean-Marie
> Lallau)
Amha tout le monde se fou de votre petite personne Lallau. Et comme on
dit : "Sur Usenet personne ne vous entend crier" quand j'indique
votre pedigree négationniste c'est simplement pour éviter que l'on
vous marche dedans !
X.Martin-Dupont
Subject: Re: Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste
pendant un exorcisme
MIME-Version: 1.0
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Sender: antitroll
Reply-To: x...@alussinan.org
Organization: none
References: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org>
<bij2ga$p1m$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
<1jp12j41jvzyy$.d...@zelohim.org>
<c4c07707.0308...@posting.google.com>
<3F4DB1D8...@pays.merveilles>
Date: Thu, 28 Aug 2003 10:24:15 +0200
Message-ID: <64hpxaet...@zelohim.org>
X-Face:
}KTZ2~iy$87C8=Pbe;2;fe?\>~ua>D\`>:J8wL(OjBw?gaulTUp^/&EqttMtUoyK3BfxL~
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$yed9GN^ G!k(U_y!}ds9S(_Qm"V*~tsv*{'B!GMg+a;4SMHt8j^LUc~5rDeQ{Dffr\a5w
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.5.1
Lines: 55
NNTP-Posting-Date: 28 Aug 2003 08:24:16 GMT
NNTP-Posting-Host: 195.132.136.197
X-Trace: 1062059056 news.noos.fr 28775 195.132.136.197
X-Complaints-To: ab...@noos.fr
Path: neottia.net!freenix!teaser.fr!noos.fr!not-for-mail
Xref: salix.neottia.net fr.soc.sectes:72842
On Thu, 28 Aug 2003 09:40:08 +0200, Alice wrote:
> Tant qu'il fera jour wrote:
>> Les participants et visiteurs du forum fr.soc.religion sont les
>> témoins passifs, et, j'imagine, navrés, des débordements d'un des
>> allumés de la secte anti-sectes qui, je viens de le constater dans ce
>> forum comme dans un autre, établissent des "fiches" sur les
>> intervenants qui leur déplaisent, et les balancent. (Jean-Marie
>> Lallau)
>
> Tout à fait. J'ai beaucoup changé d'avis sur les anti-sectes depuis que je
> suis sur internet. Mais après tout me dis-je aussi, peut-être sont ils
> aussi anti-sectes que certains autres qui se disent être ... n'importe quoi
> d'autre. Parole usenetienne ne vaut pas grand chose en fait ...
Ce qu'il importe de savoir c'est de quoi la parole de monsieur Lallau
est faîte : http://minilien.com/?lWLM8OW1vs
Pour le reste vous n'avez qu'à reprendre la chronologie des
événements. Le troll est sorti de sa boite quand j'ai indiqué qu'il
était inutile voir même nuisible de nourrir un autre troll, la
justicière - troll raciste et islamophobe - en dehors de
fr.soc.politique lieu ou il sévit habituellement.
Message-ID: <1pq4s6xl...@zelohim.org>
Suite à quoi j'ai été dans l'obligation de rectifier une fois de plus
le sieur Lallau qui venait pleurnicher comme à son habitude sur l'air
de la petite marchande d'allumette victime de la police de la pensée.
Message-ID: <1nscpuwnsvv4g$.d...@zelohim.org>
Raison pour laquelle, le sieur Lallau vexé comme un poux vient troller
de façon parfaitement hors sujet sur la dépêche d'agence que j'ai
posté ici Message-ID: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org>
Avec ce message : Message-ID: <bij2ga$p1m$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
"L'officiel de la Police de la Pensée XMD vient vendre sa monomanie
anti-sectes sur ce forum"
Ce message n'a pas de justification hors de la petite poussée de haine
fielleuse du sieur Lallau. C'est que ce n'est pas la première fois que
je rectifie le troll sur Usenet - lui ou ses petits camarades - et
qu'il en garde un certains ressentiment, d'où ces couinements répétés.
Ceci dit, se faire traiter de monomane par Lallau lorsqu'on a lu sa
prose ne manque vraiment pas de sel, je vous conseille de parcourir
son grand oeuvre "XXX moi d'infamie" si vous avez besoin de vous en
convaincre.
jmlallau
> Ce qu'il importe de savoir c'est de quoi la parole de monsieur Lallau
Ce "lien" correspond à une fiche de Police de la Pensée tenue par XMD et ses
camarades talibans de la correction idéologique.
Ils mettent en fiches ceux qui les dérangent, et ils "balancent" des
informations hors-sujet aux participants et lecteurs du forum.
La plupart d'entre eux sauront reconnaître où se trouvent la délation, le
fanatisme et le sectarisme (Lallau J.-M.)
> Raison pour laquelle, le sieur Lallau vexé comme un poux vient troller
> de façon parfaitement hors sujet sur la dépêche d'agence que j'ai
> posté ici Message-ID: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org> (XMD)
Je trouve votre démarche tendancieuse : vous ne croyez pas au diable, c'est
votre problème; mais il est malhonnête d'insinuer que ceux qui y croient et
entendent en délivrer autrui sont des meurtriers en puissance, à partir de
ce cas tragique dont vous vous emparez pour les besoins de votre "Kampf"
(Lallau J.-M.)
X.Martin-Dupont
> Path: nan-newsreader-01.noos.net!noos.fr!teaser.fr!wanadoo.fr!not-for-mail
> From: jmlallau <jmla...@wanadoo.fr>
> Newsgroups: fr.soc.sectes,fr.soc.religion
> Subject: Re: Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un exorcisme
> Date: Thu, 28 Aug 2003 17:01:38 +0200
> Organization: Wanadoo, l'internet avec France Telecom
> Lines: 27
> Message-ID: <bil5gk$19c$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
> References: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org> <bij2ga$p1m$1...@news-reader1.wanadoo.fr> <1jp12j41jvzyy$.d...@zelohim.org> <c4c07707.0308...@posting.google.com> <3F4DB1D8...@pays.merveilles> <6mfvsvn0...@zelohim.org>
> NNTP-Posting-Host: aste-genev-bois-109-1-3-130.w81-48.abo.wanadoo.fr
> X-Trace: news-reader1.wanadoo.fr 1062082900 1324 81.48.42.130 (28 Aug 2003 15:01:40 GMT)
> X-Complaints-To: ab...@wanadoo.fr
> NNTP-Posting-Date: 28 Aug 2003 15:01:40 GMT
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
> Xref: nan-newsreader-01.noos.net fr.soc.sectes:87203 fr.soc.religion:470669
>
>
>> Ce qu'il importe de savoir c'est de quoi la parole de monsieur Lallau
>> est faîte : http://minilien.com/?lWLM8OW1vs (XMD)
>
> Ce "lien" correspond à une fiche de Police de la Pensée tenue par XMD et ses
> camarades talibans de la correction idéologique.
Ce lien n'est que l'intégrale de vos vaticinations négachroniques sur
Usenet via Google, ni plus ni moins ...
> Ils mettent en fiches ceux qui les dérangent, et ils "balancent" des
> informations hors-sujet aux participants et lecteurs du forum.
> La plupart d'entre eux sauront reconnaître où se trouvent la délation, le
> fanatisme et le sectarisme (Lallau J.-M.)
Au contraire ne vous en déplaise je suis parfaitement en charte. Le
négationisme est au mieux une secte et il est utile que les lecteurs
de FSR soient informé de votre affiliation dans la mesure où à un
moment où à un autre vous aller pourrir ce forum avec vos
vaticinations.
>> Raison pour laquelle, le sieur Lallau vexé comme un poux vient troller
>> de façon parfaitement hors sujet sur la dépêche d'agence que j'ai
>> posté ici Message-ID: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org> (XMD)
>
>
> Je trouve votre démarche tendancieuse : vous ne croyez pas au diable, c'est
> votre problème; mais il est malhonnête d'insinuer que ceux qui y croient et
> entendent en délivrer autrui sont des meurtriers en puissance, à partir de
> ce cas tragique dont vous vous emparez pour les besoins de votre "Kampf"
> (Lallau J.-M.)
Celui là n'est pas un meutrier en puissance , il a tué, certes par
pure bêtise mais ce n'est pas une excuse.
Au demeurant les exorciseurs - hors cadre institutionnelles - font
régulièremenbt des victimes en France - à vue de une au moins une
dizaine de cas par ans - où ces folos prétendent exorciser le démon le
plus souvent à coup de trique laissant sur le carreau et dans sa boite
en sapin la soi disant possédé - la majorité des victimes de ces
pratiques semblent être des femmes -.
Si ça vous pose un problème, je vous suggère une nouvelle croisade, la
réhabilitation de l'inquisition "qui n'a jamais tué t personne" -
selon un protocole ""révisioniste"" - et l'ouverture d'une nouvelle
chasse au sorcière histoire de brûler quelques unes de ces mécréantes
hérétiques et sorcières réputées avoir le mauvais oeil...Avec vous
dans le rôle de "Torquemada, il revient et il n'est pas content..."
vous feriez un tabac n'en doutons pas.
X.Martin-Dupont
On Thu, 28 Aug 2003 17:01:38 +0200, jmlallau wrote:
> Path: nan-newsreader-01.noos.net!noos.fr!teaser.fr!wanadoo.fr!not-for-mail
> From: jmlallau <jmla...@wanadoo.fr>
> Newsgroups: fr.soc.sectes,fr.soc.religion
> Subject: Re: Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un exorcisme
> Date: Thu, 28 Aug 2003 17:01:38 +0200
> Organization: Wanadoo, l'internet avec France Telecom
> Lines: 27
> Message-ID: <bil5gk$19c$1...@news-reader1.wanadoo.fr>
> References: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org> <bij2ga$p1m$1...@news-reader1.wanadoo.fr> <1jp12j41jvzyy$.d...@zelohim.org> <c4c07707.0308...@posting.google.com> <3F4DB1D8...@pays.merveilles> <6mfvsvn0...@zelohim.org>
> NNTP-Posting-Host: aste-genev-bois-109-1-3-130.w81-48.abo.wanadoo.fr
> X-Trace: news-reader1.wanadoo.fr 1062082900 1324 81.48.42.130 (28 Aug 2003 15:01:40 GMT)
> X-Complaints-To: ab...@wanadoo.fr
> NNTP-Posting-Date: 28 Aug 2003 15:01:40 GMT
> X-Priority: 3
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
> Xref: nan-newsreader-01.noos.net fr.soc.sectes:87203 fr.soc.religion:470669
>
>
>> Ce qu'il importe de savoir c'est de quoi la parole de monsieur Lallau
>> est faîte : http://minilien.com/?lWLM8OW1vs (XMD)
>
> Ce "lien" correspond à une fiche de Police de la Pensée tenue par XMD et ses
> camarades talibans de la correction idéologique.
Ce lien n'est que l'intégrale de vos vaticinations négachroniques sur
Usenet via Google, ni plus ni moins ...
> Ils mettent en fiches ceux qui les dérangent, et ils "balancent" des
> informations hors-sujet aux participants et lecteurs du forum.
> La plupart d'entre eux sauront reconnaître où se trouvent la délation, le
> fanatisme et le sectarisme (Lallau J.-M.)
Au contraire ne vous en déplaise je suis parfaitement en charte. Le
négationisme est au mieux une secte et il est utile que les lecteurs
de FSR soient informé de votre affiliation dans la mesure où à un
moment où à un autre vous aller pourrir ce forum avec vos
vaticinations.
>> Raison pour laquelle, le sieur Lallau vexé comme un poux vient troller
>> de façon parfaitement hors sujet sur la dépêche d'agence que j'ai
>> posté ici Message-ID: <151fo10efzaoz$.d...@zelohim.org> (XMD)
>
>
> Je trouve votre démarche tendancieuse : vous ne croyez pas au diable, c'est
> votre problème; mais il est malhonnête d'insinuer que ceux qui y croient et
> entendent en délivrer autrui sont des meurtriers en puissance, à partir de
> ce cas tragique dont vous vous emparez pour les besoins de votre "Kampf"
> (Lallau J.-M.)
Celui là n'est pas un meutrier en puissance , il a tué, certes par
pure bêtise mais ce n'est pas une excuse.
Au demeurant les exorciseurs - hors cadre institutionnelles - font
régulièremenbt des victimes en France - à vue de une au moins une
dizaine de cas par ans - où ces folos prétendent exorciser le démon le
plus souvent à coup de trique laissant sur le carreau et dans sa boite
en sapin la soi disant possédé - la majorité des victimes de ces
pratiques semblent être des femmes -.
Si ça vous pose un problème, je vous suggère une nouvelle croisade, la
réhabilitation de l'inquisition "qui n'a jamais tué t personne" -
selon un protocole ""révisioniste"" - et l'ouverture d'une nouvelle
chasse au sorcière histoire de brûler quelques unes de ces mécréantes
hérétiques et sorcières réputées avoir le mauvais oeil...Avec vous
dans le rôle de "Torquemada, il revient et il n'est pas content..."
vous feriez un tabac n'en doutons pas.
--
roger gonnet
>
>
> >
> > Ce "lien" correspond à une fiche de Police de la Pensée tenue par XMD et
ses
> > camarades talibans de la correction idéologique.
disons que si vous aviez jamais été fichu de prouver ce que vous dites, les
gens comme lui seraient en prison... quand on parle de police de pensée, on
parle de ceux qui justement, vous disent QUOI penser, et non de ceux qui se
contentent de qualifier les FAITS.
>
>
> Ce lien n'est que l'intégrale de vos vaticinations négachroniques sur
> Usenet via Google, ni plus ni moins ...
>
>
> > Ils mettent en fiches ceux qui les dérangent, et ils "balancent" des
> > informations hors-sujet aux participants et lecteurs du forum.
> > La plupart d'entre eux sauront reconnaître où se trouvent la délation,
le
> > fanatisme et le sectarisme (Lallau J.-M.)
>
> Au contraire ne vous en déplaise je suis parfaitement en charte. Le
> négationisme est au mieux une secte
J'irai plus loin: les malhonnètes quasi-sectaires qui nous balancent du
négationnisme par haine raciale ou pour toute autre raison (filiations avec
des gfénéraux nazis, mettons! ;-)) sont au mieux des débiles mentaux, au
pire des "criminels par l'intention de remettre ça".
r
ne...@wanadoo.fr
Etats-Unis: Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un
exorcisme - rapporté par Robert>
Un pasteur de Milwaukee (Wisconsin, nord) risque dix ans de prison pour la
mort d'un enfant autiste de huit ans mort pendant un exorcisme, ont annoncé
les procureurs qui l'ont inculpé mardi.
Ray Hemphill, 45 ans, aurait présidé une cérémonie de prière organisée dans
une église pour débarrasser un enfant de ses "démons".
Pendant que le garçon, Terrance Cottrell, était maintenu à terre par sa
mère, Pat Cooper, et plusieurs autres femmes, Ray Hemphill était agenouillé
à côté de lui en disant des prières.
L'enfant se débattant, le pasteur, pesant quelque 71 kg, s'était agenouillé
puis allongé sur lui pour le maîtriser, restant juché sur lui pendant
environ une heure, selon ses propres déclarations.
Quand le pasteur, épuisé et transpirant, s'est relevé, les quatre adultes
présents se sont rendu compte que le garçon ne respirait plus. Il avait
bleui et s'était souillé, a raconté la mère à la police.
Le médecin légiste a conclu que la pression exercée sur la poitrine l'avait
privé d'oxygène, causant sa mort.
Ray Hemphill, avait été ordonné pasteur par son propre frère dans une secte
protestante, l'Eglise de la foi apostolique, sans avoir reçu de formation
théologique, selon l'une des femmes présentes durant le drame.
Il avait décidé de consacrer toutes ses vacances à exorciser le garçon, a
précisé cette femme, Tamara Tolefree. "Vendredi, c'était la dernière fois
qu'on avait prévu ce genre de prière", a-t-elle ajouté
(AFP) ajouté le 28-8-2003
-------------------------------------------------------------------------
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=4535
29/08/2003 États-Unis
Un 'pasteur' inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un
exorcisme
Un "pasteur" de Milwaukee (Wisconsin, nord) risque dix ans de prison pour la
mort d'un enfant autiste de huit ans mort pendant un exorcisme, ont annoncé
les procureurs qui l'ont inculpé mardi.
Ray Hemphill, 45 ans, aurait présidé une cérémonie de prière organisée dans
une église pour débarrasser un enfant de ses "démons".
Pendant que le garçon, Terrance Cottrell, était maintenu à terre par sa
mère, Pat Cooper, et plusieurs autres femmes, Ray Hemphill était agenouillé
à côté de lui en disant des prières.
L'enfant se débattant, le pasteur, pesant quelque 71 kg, s'était agenouillé
puis allongé sur lui pour le maîtriser, restant juché sur lui pendant
environ une heure, selon ses propres déclarations.
Quand le pasteur, épuisé et transpirant, s'est relevé, les quatre adultes
présents se sont rendu compte que le garçon ne respirait plus. Il avait
bleui et s'était souillé, a raconté la mère à la police.
Le médecin légiste a conclu que la pression exercée sur la poitrine l'avait
privé d'oxygène, causant sa mort.
Ray Hemphill, avait été ordonné "pasteur" par son propre frère dans une
secte protestante, l'Eglise de la foi apostolique, sans avoir reçu de
formation théologique, selon l'une des femmes présentes durant le drame.
Il avait décidé de consacrer toutes ses vacances à exorciser le garçon, a
précisé cette femme, Tamara Tolefree. "Vendredi, c'était la dernière fois
qu'on avait prévu ce genre de prière", a-t-elle ajouté
(AFP)
source: AFP/Voxdei
------------------------------
http://www.fairelejour.org/breve.php3?id_breve=233
Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste pendant un exorcisme
mercredi 27 août 2003
AFP - Un pasteur de Milwaukee (Wisconsin, nord) risque dix ans de prison
pour la mort d'un enfant autiste de huit ans mort pendant un exorcisme, ont
annoncé les procureurs qui l'ont inculpé mardi. Ray Hemphill, 45 ans, aurait
présidé une cérémonie de prière organisée dans une église pour débarrasser
un enfant de ses "démons". Pendant que le garçon, Terrance Cottrell, était
maintenu à terre par sa mère, Pat Cooper, et plusieurs autres femmes, Ray
Hemphill était agenouillé à côté de lui en disant des prières. L'enfant se
débattant, le pasteur, pesant quelque 71 kg, s'était agenouillé puis allongé
sur lui pour le maîtriser, restant juché sur lui pendant environ une heure,
selon ses propres déclarations. Quand le pasteur, épuisé et transpirant,
s'est relevé, les quatre adultes présents se sont rendu compte que le garçon
ne respirait plus. Il avait bleui et s'était souillé, a raconté la mère à la
police. Le médecin légiste a conclu que la pression exercée sur la poitrine
l'avait privé d'oxygène, causant sa mort. Ray Hemphill, avait été ordonné
pasteur par son propre frère dans une secte protestante, l'Eglise de la foi
apostolique, sans avoir reçu de formation théologique, selon l'une des
femmes présentes durant le drame. Il avait décidé de consacrer toutes ses
vacances à exorciser le garçon, a précisé cette femme, Tamara Tolefree.
"Vendredi, c'était la dernière fois qu'on avait prévu ce genre de prière",
a-t-elle ajouté.
"Yann" <ya...@looping.fr> a écrit :
ne...@wanadoo.fr
http://www.leparisien.com/home/maville/oise/article.htm?articleid=206089666
HIER MATIN, le père Georges de Broglie, l'un des deux vicaires généraux de
l'évêché de Beauvais, a célébré la messe en l'église Notre-Dame de Chambly.
L'abbé Claude Marck, le curé de la paroisse, qui aurait dû officier en ce
dimanche, a en effet été suspendu de ses fonctions par sa hiérarchie. « Il a
été placé dans une communauté religieuse, précise-t-on à l'évêché. Et mis à
la disposition de la justice. » Au début de la semaine dernière, le père
Marck s'est rendu à Paris en compagnie d'une dizaine de jeunes de la
paroisse de Chambly. Durant cette sortie, l'abbé aurait commis, sur l'un des
enfants du groupe, un acte qualifié par le tribunal de Paris d'« agression
sexuelle ». La famille de ce dernier, âgé d'une dizaine d'années, a porté
plainte contre l'abbé. « C'est avec une immense peine que j'ai appris ce qui
est reproché au père Marck, explique M g r James, l'évêque de Beauvais. Je
pense tout d'abord à la victime et je tiens à l'assurer, ainsi que sa
famille, de mon amitié. Je me sens proche de leur peine et de leur désarroi.
Je les assure de mon entière solidarité. » L'enquête ne fait cependant que
commencer. « L'Eglise de Beauvais se trouve exactement dans la même
situation qu'une famille qui apprend qu'un de ses membres a commis une
faute, estime l'évêque. Il reste membre de la famille mais celle-ci souhaite
que la justice établisse la vérité et se prononce ». L'Eglise de Beauvais a
conscience qu'un prêtre qui profiterait de son état pour commettre une telle
faute se mettrait dans une situation d'une exceptionnelle gravité. Elle se
souvient des paroles de Jésus : "Ce que vous avez fait au plus petit d'entre
les miens, c'est à moi que vous l'avez fait." (Mt, XXV, 40) » L'abbé Marck
avait pris la tête de la paroisse de Chambly en septembre 1997. Personne,
dans la cité, ne comprend comment aurait-il pu commettre un tel acte. « Pour
ma part, j'attends que l'enquête se termine et que la justice se prononce »,
indiquait hier soir Michel Françaix, le député-maire de Chambly. Un
sentiment partagé par l'ensemble des personnes qui ont eu l'occasion de
croiser le chemin de l'abbé.
Frédéric Normand
Le Parisien , lundi 01 septembre 2003
Naibed
news:bj1j5l$1gb$1...@ws41.cines.fr:
> "Yann" <ya...@looping.fr> a écrit dans le message news:
> 3f4c6f49$0$6231$626a...@news.free.fr...
>> Mais non, même le Pape est adepte...
>> "Le 6 septembre 2000, S. S. le pape Jean-Paul II a exorcisé une
>> jeune fille de quinze ans venue assister à l'audience générale
>> avec ses parents. La " possédée ", qui se trouvait au premier
>> rang, s'est mise à hurler avec une voix sépulcrale et à se
>> débattre lorsque les gardes suisses tentèrent de l'évacuer.
>> Mgr Gianni Danzi essaya alors de "chasser le démon qui était
>> en elle" au moyen de crucifix et d'eau bénite.
>> À l'issue de l'audience générale, le pape fit venir la jeune fille
>> dans ses appartements privés et l'exorcisa.
>> Selon l'Association des exorcistes italiens, la jeune fille était
>> possédée depuis trois ans, après que des ennemis de ses parents
>> lui eurent jeté un sort. C'est officiellement la troisième fois
>> depuis le début de son pontificat que Jean-Paul II procéde à
>> un exorcisme"
> Et ils ont fait quoi dans cette chambre?
A mon avis, vu l'âge de popol, ...pas grand chose ;-)
N
--
-+---------------+-----------------+-----------------+-
Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Rien n'est plus beau qu'une informaticienne faisant
l'amour sur la console d'un mainframe.
(s) Moi.
Naibed
> "Yann" <ya...@looping.fr> a écrit dans le message news:
> 3f4c6f49$0$6231$626a...@news.free.fr...
>> Mais non, même le Pape est adepte...
>> "Le 6 septembre 2000, S. S. le pape Jean-Paul II a exorcisé une
>> jeune fille de quinze ans venue assister à l'audience générale
>> avec ses parents. La " possédée ", qui se trouvait au premier
>> rang, s'est mise à hurler avec une voix sépulcrale et à se
>> débattre lorsque les gardes suisses tentèrent de l'évacuer.
>> Mgr Gianni Danzi essaya alors de "chasser le démon qui était
>> en elle" au moyen de crucifix et d'eau bénite.
>> À l'issue de l'audience générale, le pape fit venir la jeune fille
>> dans ses appartements privés et l'exorcisa.
>> Selon l'Association des exorcistes italiens, la jeune fille était
>> possédée depuis trois ans, après que des ennemis de ses parents
>> lui eurent jeté un sort. C'est officiellement la troisième fois
>> depuis le début de son pontificat que Jean-Paul II procéde à
>> un exorcisme"
> Et ils ont fait quoi dans cette chambre?
Tant qu'il fera jour
donne la parole qu'à l'accusation, explicite ou implicite. Je ne sais
pas qui est l'expéditeur de ce message, mais je relève qu'il cite le
"poulet" précedemment diffusé par l'officier de la Police de la Pensée
XMD. Ce que veulent nous faire avaler ces gens, c'est : la religion,
ça fait bobo : un pasteur évangélique qui serait responsable de la
mort d'un fidèle, un abbé picard qui serait attiré par les gosses, et
serait passé à l'acte.
Et chez les Francs-Maçons, la secte numéro 1 ? Je parie que si ça
arrivait, et qu'on ne puisse pas le cacher, on parlerait d'accident,
et devant un cas de pédophilie avec passage à l'acte, on dirait que le
vénérable frère en loge était un "fou d'enfance" pour reprendre le
titre d'un livre paru il y a quelques années.
"Si la vérité n'est pas libre, la liberté n'est pas vraie"
Jean-Marie Lallau
X.Martin-Dupont
> Soupçonné ? Mais l'article cité, extrait du Pharisien dit libéré, ne
> donne la parole qu'à l'accusation, explicite ou implicite. Je ne sais
> pas qui est l'expéditeur de ce message, mais je relève qu'il cite le
> "poulet" précedemment diffusé par l'officier de la Police de la Pensée
> XMD.
arfff. Voila que le Lallau m'associe du fond de son délire à Jacques
Aïzac raëlien bien connu. ROTFL
Pour mémoire les raëliens ont été condamnés en suisse pour Nopedo sur
la même base juridique que le sont les négationnistes dans ce même
pays. Voila qui devrait contribuer j'en suis sur à les rendre
sympathiques aux yeux du thuriféraire négationniste jean-Marie Lallau
[snip]
ne...@wanadoo.fr
les fondement des grandes religions
il suffit de se marier si votre compagne ou compagnon est mineur,
c'est parfaitement légal et autorisé par les grandes religions !
dans ce cas personne ne vient crier au pédophile !
le Prophète MAHOMED avait épousé une jeune fille de neuf ans...il y a
combien de Musulmans qui le savent ?
Mickael Tussier
Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de ce
post est consacrée à des faits *actuels*.
Que quelqu'un me dise si je me trompe, mais il me semble qu'en France
l'âge légal requis est de 18 ans pour les garçons et de 15 ans pour les
filles.
15 ans, c'est aussi l'âge où l'on est toujours mineur, ce qui favorise,
hélas, les mariages arrangés. Mais si j'en crois l'actualité
relativement récente, il est question de porter cette limite à 18 ans
afin de mettre fin à ces pratiques courantes dans des familles en
provenance de certains pays d'Afrique.
D'autre part, M. Aizac, je me permets de vous rappeler que l'acte qui
consiste à avoir des rapports avec une personne pubère ne peut-être
qualifié de "pédophilie". Au pire, il s'agit de "corruption de
mineures". Et à ce que je sache, les 4 raeliens condamnés à St Etienne
n'étaient pas mariés avec ces mineures...
Mickael.
--
"Tais-toi!" (Sa Sainteté Rael).
La secte des clones invisibles
http://www.prevensectes.com/rael.htm
Tant qu'il fera jour
> On 2 Sep 2003 13:43:26 -0700, Tant qu'il fera jour wrote:
>
> > Soupçonné ? Mais l'article cité, extrait du Pharisien dit libéré, ne
> > donne la parole qu'à l'accusation, explicite ou implicite. Je ne sais
> > pas qui est l'expéditeur de ce message, mais je relève qu'il cite le
> > "poulet" précedemment diffusé par l'officier de la Police de la Pensée
> > XMD.
>
> arfff. Voila que le Lallau m'associe du fond de son délire à Jacques
> Aïzac raëlien bien connu. ROTFL
Dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce que vous me l'appreniez (Lallau J.-M.)
Tant qu'il fera jour
> arfff. Voila que le Lallau m'associe du fond de son délire à Jacques
> Aïzac raëlien bien connu. ROTFL (XMD)
J'ignorais l'existence de la personne que vous mentionnez jusqu'à ce
que je lise ce message (Lallau J.-M.)
> Pour mémoire les raëliens ont été condamnés en suisse pour Nopedo (XMD)
Ques aco ? (comme on dit dans les Lettres de mon Moulin) (Lallau
J.-M.)
sur
> la même base juridique que le sont les négationnistes dans ce même
> pays. Voila qui devrait contribuer j'en suis sur à les rendre
> sympathiques aux yeux du thuriféraire négationniste jean-Marie Lallau (XMD)
A tout le moins, la base juridique dont vous faîtes état apparaît
dangereuse en raison des amalgames et des confusions qu'elle permet,
si ce que vous dites est exact (Lallau J.-M.)
ne...@wanadoo.fr
-Irlande
Selon l'avis d'un Irlandais sur deux, le scandale des prêtres pédophiles a
infligé à l'Eglise catholique d'Irlande un dommage irréparable.
-Etats-Unis
Soixante-quatre pour cent des Américains trouvent que les évêques ont mal
exercé leur devoir dans le scandale des prêtres pédophiles.
Par ailleurs, selon le New York Times du 12 janvier, le scandale de la
pédophilie qui a secoué l'an dernier l'Eglise catholique américaine a touché
la quasi-totalité des diocèses, avec plus de 1 200 prêtres accusés d'avoir
agressé sexuellement plus de 4000 enfants.
-Pologne
La radio des catholiques ultraconservateurs et racistes a de plus en plus
d'influence.
Cette station divise l'Eglise catholique polonaise en deux groupes.
Rappelons que l'Eglise catholique polonaise est réputée pour son
antisémitisme.
-Russie
Le patriarche de toutes les Russies, Alexis II a réclamé du premier ministre
israélien Arel Sharon, en visite à Moscou, une compensation de 100 000
dollars américains pour les dégâts causés, par l'armée israélienne, à la
partie orthodoxe de la basilique de la nativitée, à Bethléem.
- Italie
Le premier ministre S. Berlusconi veut rendre la fête de saint Joseph jour
férié dans le pays. Le sénat doit voter sur cette disposition.
-Allemagne
Au cours de l'année 2002, le nombre de catholiques fidèles à la pratique
dominicale en Allemagne, est passé de 16,5% à 15,9%.
-France
Depuis 1950, la pratique religieuse en France a régressé. Les conséquences
sont tragiques pour le nombre des vocations sacerdotales et religieuses. En
1950, la France comptait 43 000 prêtres. Ils étaient 25 000 en 1999.
Aujourd'hui, les prêtres séculiers ne sont que 19 800. Avec les prêtres des
ordres religieux, on atteint le nombre d'environ 25 000. Mais la plupart des
prêtres ont plus de 60 ans. En 2000, il y avait 10021 religieux et 49871
religieuses; cependant ces religieux et religieuses sont aussi très agés.
-Palestine
Selon un communiqué du ministère de l'intérieur d'Israël, le mur des
lamentations, à Jérusalem, est en un piteux état. Un renflement à
l'extrémité ouest inquiète. Soulignons que le mur des lamentations a été
construit par le roi Hérode. Il n'est pas le reste du prétendu premier
temple de Jérusalem.
-Canada
Un groupe de femmes a porté plainte contre une communauté mormone de la
Colombie-britannique pour abus sexuels et psychologiques.
Dans cette communauté pratiquant la polygamie, il y a 600 femmes pour 200
hommes.
-Russie
Une vigoureuse campagne est menée pour la canonisation du premier tsar de la
Russie, Yvan le terrible, ainsi que pour le mystique Raspoutine. Cette
campagne divise les orthodoxes.
- Italie
Le vatican, le plus petit " Etat " du monde, est paradoxalement l'un des "
pays " au taux de délits parmi les plus élevés du monde, selon un rapport du
procureur général Nicola Picardi. Les vols, appropriations illicites,
escroqueries et outrages à officiers civils ou ministériels ont été, dans
l'ordre, les délits commis le plus fréquemment en 2002, a annoncé le
magistrat. La majorité de ces délits sont des vols dont sont victimes les
millions de touristes venus visiter la basilique saint-Pierre et les musées
du vatican. Quatre vingt dix pour cent des délits ne sont pas élucidés.
Au fil des ans, plus d'un millier de procès, au civil (397) comme au pénal
(608), se sont accumulés en attente de jugement, soit plus de 20 fois plus
en moyenne que dans l'Italie voisine qui compte plus de 57 millions
d'habitants.
Le pseudo-Etat du vatican compte 527 habitants dont 287 vivant à l'étranger
, "ambassadeurs" et "personnel diplomatique" du pape.
Il faut y ajouter 252 résidents n'ayant pas la " nationalité vaticane ",
dont une centaine de gardes suisses.
Le pseudo-Etat du vatican a été fondé en 1929 par le leader fasciste
Mussolini.
-Etats-Unis
Les mormons se sont à nouveau engagés à cesser les baptêmes postumes de
juifs. Lors d'une récente rencontre à New York avec les autorités du
judaïsme, l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours a promis
d'enlever de sa base de données les noms des morts de confession juive,
notamment ceux des victimes de l'holocauste.
Les mormons disposent d'une liste de 600 millions de noms qu'ils utilisent
pour baptiser les morts par procuration. En 1995, ils s'étaient engagés à ne
pas célébrer ces cérémonies pour les juifs décédés.
Selon une chercheuse , Helen Radkey, l'accord a été violé, car au moins 20
000 juifs, dont certains sont morts dans les camps de concentration, ont
reçu un baptême posthume.
-Etats-Unis
Près de 40 % des religieuses catholiques américaines auraient été victimes
d'agressions sexuelles soit durant leur enfance, soit durant leur vie
conventuelle, selon une étude réalisée en 1996 par des chercheurs
universitaires et qui était restée confidentielle.
Selon ces résultats, publiés par un grand quotidien du Missouri, le
Saint-Louis Post-Dispatch quelque 34 000 religieuses catholiques, soit
environ 40 % des soeurs américaines, auraient été exposées à des
traumatismes sexuels, sous formes d'agression, d'exploitation ou de
harcèlement, soit au cours de leur enfance, soit au cours de leur vie adulte
dans leur communauté religieuse.
La plupart des agressions ont été commises par un homme de la famille, et
quelque 9 % par des prêtres, d'autres religieuses ou des personnes
pratiquantes, indique le journal.
-Canada
Des églises du sud de la province canadienne du Nouveau-Brunswick ont lancé
une campagne contre le projet législatif, devant modifier le Code criminel
en ce qui concerne la propagande haineuse.
Déposé par le député Sven Robinson, de la Colombie-Britannique, le projet de
loi vise à faire de l'orientation sexuelle une base justifiant l'application
des dispositions du Code criminel sur les crimes de nature haineuse.
Actuellement le code interdit la publication de matériel de nature visant
des groupes se distinguant par la couleur de la peau, la race, la religion
et l'origine ethnique.
Ainsi certains craignent que les passages de la bible ou il est question de
l'homosexualité puissent être considérés comme de la littérature haineuse.
-Italie
Le vatican exige l'expulsion de leur ordre des religieux ayant changé de
sexe et interdit l'accès des transsexuels à la vie religieuse, indique un
document signé par le cardinal Eduardo Martinez Somalo, préfet de la
congrégation pour les religieux.
Le document fait état d'une note en ce sens de l'inquisiteur en chef, le
cardinal Joseph Ratzinger, préfet de la congrégation vaticane pour la
doctrine de la foi ( ci-devant l'inquisition, de tristre mémoire ).
-Italie
Jean Paul II va béatifier le 27 avril prochain le capucin italien Marco
d'Aviano, mort il y a trois siècles, et honni par les fondamentalistes
musulmans. Prédicatueur enflammé, le frère Marco d'Aviano a empêché une
invasion musulmane de l'Europe en 1683 en stimulant la résistance des armées
impériales autrichiennes et de leurs alliés aux portes de Vienne assiégées
par les Ottomans. C'est du moins ce que prétendent des historiens
catholiques. Mais pour les intégristes musulmans, le frère Marco d'Aviano
était un fanatique criminel. Selon l'auteur d'un livre à succès sur le
mythique Jésus et conseiller du pape, VIttorio Messori, des mesures de
sécurité extraordinaires sont prévues lors de la cérémonie le 27 avril
prochain sur la place saint-Pierre à Rome.
15 Décembre 2002
-Grande-Bretagne
Le nouvel archevêque de Canterberry, Leurseigneur Williams, a remis en
question les nombreux privilèges des dirigeants de l'Eglise anglicane. Il
est en faveur du mariage des homosexuels. Il critique les propos bellicistes
du premier ministre britannique à l'égard de l'Irak. Les positions de Lgr
Williams provoquent la foudre de l'aile évangéliste et conservatrice de
l'Eglise d'Angleterre ( Eglise anglicane ou épiscopale ).
-Canada
Quelque 10 mormones ont porté plainte contre leur communauté religieuse pour
abus sexuels et psychologiques. La polygamie est pratiquée dans cette
communauté mormone de la Colombie-britannique ( province de l'extrême-ouest
canadien ). La communauté compte 600 femmes et 200 hommes.
-Nigéria
Des émeutes sanglantes dans la ville majoritairement musulmane de Kaduna,
dans le nord du pays, ont fait 215 morts et plus de 1000 blesés. Le motif de
cet excès de violence est un article du journal "This Day" suggérant que le
mythique Mahomet aurait très bien pu épouser l'une des beautés en lice pour
le concours Miss Monde.
Les émeutiers se sont acharnés sur les chrétiens, incendiant des maisons et
poignardant des gens en pleine rue ou les battant à mort. Au moins quatre
églises ont été détruites. Ces émeutes sanglantes ont contraint les
organisateurs du concours à transférer précipitamment l'évènement de Kaduna
à Londres.
Enfin des dirigeants musulmans nigérians ont émis un fatwa contre Isioma
Daniel, la rédactrice de l'article de "This Day".
-Israël
Le parlement israélien a approuvé une nouvelle loi qui oblige les
constructeurs d'immeubles à installer des "ascenseurs sabbatiques" (sic).
Ces ascenseurs doivent demeurer en mouvement 24 heures, le temps de repos
sabbatique sans main-d'oeuvre pour les opérer.
-Israël
Quarante coups de fouet, c'est la punition décrétée par le rabbin Ouadia
Josef, chef spirituel des Israéliens séfarades pour les fumeurs et les
vendeurs de tabac.
-Australie
Le nombre de chrétiens est passé ˆ 68 pour cent de la population en 2001,
une baisse de 2 pour cent depuis le dernier recensement , en 1996.
-Centre-Afrique
Les députés centrafricains refusent de légaliser les fêtes musulmanes de
peur de favoriser une islamisation et l'intégrisme religieux.
-Etats-Unis
L'Association américaine des victimes de prêtres pédophiles Survivors First
publie sur internet une liste des prêtres condamnés aux Etats-Unis pour abus
sexuels sur mineur ou en attente de jugement pénal et civil. Au total, cette
liste comporte 571 noms. Elle est consultable sur le site de l'association :
www.survivorsfirst.org/db.html
-Italie
Le pape a démis de ses fonctions Leurseigneur Edgardo Storni, 66 ans,
archevêque de la province argentine de Santa Fee de la Vera Cruz (
centre-est ), accusé d'abus sexuels contre des séminaristes et de
pédophilie, a annoncé. le 30 novembre, le vatican.
-ONU
Le pseudo-Etat du vatican veut devenir membre des Nations Unies.
Actuellement il a, comme certains ONG, le statut d'observateur permanent. Le
pseudo-Etat du vatican a été créé en 1929 par le dirigeant fasciste
Mussolini.
-Italie
L'organe de propagande du vatican l' "Osservatore Romano" connait des
difficultés économiques. Le nombre de lecteurs diminue avec le temps. On
étudie la possibilité de réduire les éditions hebdomadaires en langues
étrangères. Dans une interview accordée à la publication allemande " Spiegel
", le cardinal Sergio Sebastiani explique la nécessité pour le vatican de
réduire les coûts des médias. Le cardinal explique que le domaine des médias
coûte beaucoup d'argent et que les finances du vatican n'arrivent plus à
suivre. En effet pour des rentrées de 20,6 millions d'euros, l'exercice
comptable enregistre des dépenses s'élevant à 42,2 millions.
Actuellement, l' "Osservatore Romano" est publié quotidiennement en italien
et hebdomadairement en allemand, en anglais, espagnol, français, portugais.
Il y a aussi une édition mensuelle en polonais.
-Etats-Unis
L'archidiocèse de Boston a réduit son budget de 24 millions à 16 millions de
dollars. Une mesure prise en raison de la situation catastrophique des
finances du diocèse et la difficulté dans la levée de fonds due aux
scandales sexuels des prêtres pédophiles.
19 Octobre 2002
-Etats-Unis
Le diocèse de San Jose, en Californie, installera des fenêtres dans certains
de ses confessionnaux afin de prévenir toute agression sexuelle. L' évêque
Patrick McGrath a ordonné que des fenêtres soit installées, au cours de la
prochaine année, dans les isoloirs de chacune des 52 paroisses du diocèse
californien.
Les parois vitrées donneront à de tiers personnes la possibilité
d'apercevoir les paroissiens en train de se livrer aux ecclésiastiques ( in
" Le Journal de Montréal ", mercredi 14 août 2002, page 7 ).
-Inde
Les extraterrestres arrivent la nuit dans un OVNI. Une sphère avec des
lumières rouges et bleues attaque les villageois. Au matin, ses victimes
sont grièvement brûlées, ou mortes. C'est du moins ce qu'affirment les
habitants de l'Uttar Pradesh, région pauvre de l'Inde ( pays où la
superstition sévit à tous les niveaux ).
Mais pour les médecins, le phénomène n'a rien de mystérieux. Il s'agit d'une
hystérie collective, disent-ils. " Souvent ce sont les victimes elles-mêmes
qui se sont infligées inconsciemment les symptômes " note le docteur
Narrotam Lal, de la faculté de médecine King George.
-Etats-Unis
Accusé en juin dernier, le prêtre Rob Allgaier a plaidé coupable à une
accusation de tentative de possession en pornographie juvénile. Il a avoué
avoir utilisé l'ordinateur d'une paroisse de Norkfolk en Virginie, pour
accéder à des sites Internet de pornographie juvénile. Il faisait face à une
peine maximale de 90 jours et une amende de 500 dollars.
Pour sa part, Fidelis DeBerardinis, frère du Mont Carmel, a été accusé
d'avoir agressé quatre servants de messe, il y a 30 ans dans la région de
Boston. Fidelis DeBerardinis aurait payé un enfant de 8 à 10 ans en échange
de faveurs sexuelles à deux reprises en 1968 et en 1969.
Le frère de 75 ans lui aurait donné 15 dollars pour les deux rencontres. La
troisième fois, il aurait refusé de payer disant que la " performance " de
l'enfant n'était pas " satisfaisante ", selon le Boston.
Trois autres servants de messe auraient été agressés à plusieurs reprises
dans la sacristie de la chapelle franciscain du Mont Carmel.
Le prêtre fait face à deux chefs de viol d'enfants, quatre chefs d'agression
et cinq chefs de coups et blessures ( in " Le Journal de Montréal ",
vendredi 16 août 2002, page 6 ).
De son côté, Steven R. Rule, prêtre à l'église St. Andrew de Virginie a été
suspendu le 25 août pour pédophilie. Steven Rule a enseigné à l'école
secondaire John Vianney de 1975 à 1978. La suspension de Steven Rule
survient une semaine après qu'un autre prêtre du diocèse, John Blankenship,
65 ans, a été accusé de sodomie sur un adolescent ( in " Le Journal de
Montréal ", mardi 27 août 2002, page 18 ).
Enfin, quatre prêtres de l'archevêché de Detroit ont été accusés le 27 août
d'avoir commis des agressions sexuelles sur des garçons de 14 ans et moins
entre 1960 et 1980. Les prêtres accusés sont Harry Benjamin, 60 ans, de
Virginie, Robert Burkholder, 82 ans, d'Hawaï, Edward Oleszewski, 67 ans de
Floride et Jason E Sigler, 61 ans du Nouveau-Mexique ( in " Le Journal de
Montréal ", mercredi 28 août 2002, page 12 ).
-Nigeria
La Haute cour islamique de Funtua dans le nord du Nigéria a rejeté le 19
août l'appel d'Amina Lawal ( 30 ans ), mère divorcée condamnée à la
lapidation pour avoir eu des relations sexuelles hors mariage . Ses avocats
ont interjeté un nouvel appel. Une grande partie des 60 personnes présentes
dans le prétoire ont réagi avec satisfaction, criant " dieu est grand " en
haoussa.
Mme Lawal est la deuxi me Nigériane condamnée à mort pour avoir eu des
relations sexuelles en dehors du mariage. La premi re Safuya Hussaini, avait
vu sa peine annulée en mars dernier lors de son premier appel. Une autre
femme risque le même sort. Elle doit comparaître devant la cour lorsque sa
santé le permettra. Toutes ces femmes sont des mères célibataires pauvres et
sans Žducation vivant dans des villages.
Cette décision de la Haute cour islamique de Funta a soulevé une vague
d'indignation à travers le monde.
Par ailleurs l'introduction de la loi islamique dans une dizaine d'Etats du
nord du pays depuis 1999 est ˆ l'origine de conflits sanglants entre
chrétiens et musulmans.
-Australie
Quelques jours après avoir déclaré à Toronto au Canada : " L'avortement est
un acte moralement plus scandaleux que la pédophilie au sein du clergé ",
l'archevêque de Sydney, George Pell, est accusé d'agression sexuelle sur un
garçon de 12 ans. L'affaire remonte en 1961. Le cardinal George Pell a pris
congé en attendant les conclusions d'une enquête (in " Radio Canada ", CBF
95,1 MHz FM, bulletin de nouvelles du mardi 20 août 2002, 8h , Montréal ).
Le cardinal George Pell est le chef de l'Eglise catholique australienne.
-Italie
Le 5 août, le vatican excommunia 7 femmes ( dont des religieuses ) qui ont
été ordonnées prêtres le 29 juin dernier en Allemagne par un évêque
argentin, Romulo Braschi, de l'Eglise catholique apostolique charismatique
Jesus Rey ( une Eglise dissidente ).
-Guatemala
Le médiateur des droits de l'Homme a porté plainte contre trois prêtres pour
pédophilie. Il a déclaré que la procédure a été retardée à cause de la
visite du pape en juillet dernier ( in " Radio Canada " CBF 95,1 MHZ FM , 21
août 2002, 9h Montréal ).
-Canada
Les Journées Mondiales de la jeunesse catholique sont en déficit de 20
millions d'euro. L'Eglise catholique canadienne a lancé le 9 août un appel à
la générosité des cathos.
-Bengladesh
Le ministère de l'intérieur vient d'interdir " Rafale de vent " de
l'écrivain athée Taslima Nasreen . Ce roman est jugé blasphématoire envers
l'islam. En 1999, l'Etat avait interdit " L'enfance au féminin " de T.
Nasreen pour les mêmes raisons.
Elle a été condamnée à mort par plusieurs mouvements intégristes de son pays
et a dû vivre dans la clandestinité au Bengladesh, après la publication en
1993 de son roman " Lajja " ( La Honte ). Puis elle a dû s'échapper dans la
voiture de l'ambassadeur suédois et s'est réfugiée à Stockholm au début de
1994.
Le 19 septembre 1998,, Talisma est rentrée au Bengladesh pour se rendre au
chevet de sa mère, malade. Les intégristes musulmans manifestèrent contre
son retour. Depuis, elle vit et lutte dans son pays.
-Australie
Un nouveau scandale au sein de l'Eglise catholique australienne ... L'Eglise
catholique australienne est accusée d'avoir acheté le silence de victimes
d'actes de pédophilie. Des abus sexuels qui avaient été perpétués dans
l'orphelinat de jeunes filles, Nazareth House, dans les années 1940 et 1950
dans l'Etat du Quensland. Les victimes disent qu'elles ont été frappées et
violées par des religieuses de la Congrégation des Soeurs pauvres de
Nazareth. Certaines ont reçu jusqu'à 40 000 euros pour taire ( in RDI,
bulletin d'Euronews, 29 août 2002, à 18h, Montréal ).
12 Août 2002
-Etats-Unis
Pour la premère fois, une cour d'appel a jugé anticonstitutionnel le 26 juin
dernier le serment d'allégeance récité chaque jour par les écoliers
américains depuis des décennies, en raison de la référence à dieu rajoutée
par le Congrès en 1954. Si ce jugement est confirmé, cela signifie que les
écoliers ne pourront plus prononcer ce serment, au moins dans les neufs
Etats de l'Ouest des Etats-Unis couverts par cette cour d'appel. Le " Pledge
of Alligiance " a été rédigé en 1892, modifié en 1954.
-Canada
Pendant les journées mondiales de la jeunesse catholique à Toronto, le
cardinal australien George Pell a proclamé le mercredi 24 juillet devant 500
jeunes que : " l'avortement était un acte moralement plus scandaleux que la
pédophilie au sein du clergé " ( in " Le Journal de Montréal ", vendredi 26
juillet 2002, page 8 ) !
Pour ces journées, l'Eglise attendait d'abord l'inscription d'un million de
jeunes, puis 500 000 et enfin 350 000 jeunes. Mais il y avait seulement que
250 000 jeunes cathos inscrits, disent les médias !
Ces journées mondiales de la jeunesse ( dénomination trompeuse ) sont
organisées depuis 1985. Les journées mondiales de la jeunesse catholique ont
été fondées comme pendant au Festival mondiale de la jeunesse et des
étudiants des pays socialistes ( URSS, Cuba etc ). Cuba continue cette
tradition . Le dernier a eu lieu en l'an 2001 en Algérie.
- Israël
Une petite tache d'eau apparue sur le mur des Lamentations, à Jérusalem, met
en émoi les plus fanatiques des fidèles du judaîsme qui y voient, deux
semaines avant la fête religieuse de Ticha Béav ( mi-juillet ), un signe
annonciateur de la venue prochaine du messie. L'origine de la trace humide ,
longue de 40 cm et large de 10, remarquée au début de juillet sur l'une des
larges pierres du site le " plus saint du judaïsme ", divise les Israéliens,
des archélogues ne l'imputant qu'ˆun vulgaire problème de plomblerie
défectueuse. Mais les dévots n'arrivent plus à contenir leur joie.
Le mur des Lamentations a été érigé par le roi Hérode 1er. Il n'est pas le "
reste du premier temple " de Jérusalem construit par le mythique roi
Salomon.
-Italie
Cinq sites Internet spécialisés dans la lutte contre la mystification et
l'imposture religieuse ont été fermés à la suite d'une plainte de l'
"Osservatore Romano", l'organe de propagande du pseudo-Etat du vatican. Le
Saint-Siège ( SS ) accuse ces sites de blasphèmes contre dieu et la vierge
Marie.
La police italienne a en fait " noirci " les pages de ces sites et
l'internaute qui tente de les visiter trouve écrit : " site saisi par le
commandement des unités spéciales de la garde des finances de Rome sur
décret du Procureur de la République de Rome ".
Rappelons les pieuses paroles de l'infaillible Grégoire XVI ( pape de 1831 à
1846 ) : " La liberté de conscience est une erreur pestilentielle ".
-Philippines
Quelque 200 prêtres catholiques ont fait l'objet d'une enquête pour abus
sexuels ces vingt dernières années, a révélé le président de la conférence
des évêques, l'archevêque Orlando Quedo.
Tout en présentant des excuses pour ces inconduites, l'archevêque Orlando
Quevedo, a reconnu le 8 juillet que certains des 200 prêtres ont été déchus
de leur ministère et que la plupart ont volontairement démissionné
Certains prêtres aux Philippines sont notoirement connus pour avoir commis
des abus sexuels sur des paroissiens ou pour avoir des maîtresses.
-Italie
Le 10 juillet dernier le pseudo-Etat du vatican a énergiquement protesté
parce qu'il n'a pas été invité à la 14 eme Conférence sur le sida tenue à
Barcelone en Espagne. Le 30 novembre 2000 dans le cadre de la lutte contre
le sida, Jean Paul II déclare cyniquement : " Le port du condom ne respecte
pas la dignité humaine ".
- Allemagne
Le 29 juin dernier, quatre Allemandes, deux Autrichiennes et une Etasunienne
ont été ordonnées prêtres par l'archevêque argentin Romulo Braschi de
l'Eglise catholique apostolique charismatique Jesus Roi (une Eglise
dissidente ). Il faut savoir qu'un évêque dissident reste, pour l'Eglise, un
évêque catholique.
La religieuse autrichienne ordonnée prêtre ( prétresse ), Soeur Adeline
Theresia a été exclue de sa communauté le 2 juillet. Au début de juillet, le
vatican condamna ces ordinations. Le 31 mai 1994, Jean Paul II avait fermé
sans appel la porte à l'ordination des femmes à la prêtrise, soulignant que
sa position était définitive et ne souffrirait aucun débat.
6 Juillet 2002
-Etats-Unis
D'après une étude récente, la proportion des chrétiens aux Etats-Unis est
tombée de 86 pour cent, en 1990 à 77 pour cent, en 2001
.
-Allemagne
Le nombre de catholiques et de pratiquants a légèrement diminué en
Allemagne, en 2000 et les sorties d'Eglise ont légèrement augmenté, passant
de 120 496, en 1999, à 129 013, en 2000.
-Etats-Unis
Dans les six à dix ans à venir le nombre de prêtres actifs, va diminuer de
40 pour cent. Suite à ce déclin, les "ministères laïcs" vont prendre une
dimension importante, selon des responsables de l'Eglise catholique
étasunienne.
-République Tchèque
Les Eglises en République Tchèque protestent contre une nouvelle loi
restreignant les activités religieuses. Elles la qualifient de retour à la
période socialiste.
-Suisse
L'Eglise protestante de Genève est confrontée à une grave crise financière.
Ces soucis proviennent du changement de la législation fiscale cantonale.
Par ailleurs le diocèse catholique de Bale songe à vendre des églises. La
baisse des impôts ecclésiastiques et celle de la pratique religieuse
justifient cette décision.
-Etats-Unis
L'Eglise catholique américaine a suspendu cette année 218 prêtres à la suite
d'accusation de pédophilie, mais 34 autres coupables bien connus ont
conservé leur ministère, rapporte le "Washington Post". Au moins 805 prêtres
ont été accusés d'agressions sexuelles sur des mineurs depuis le début des
annŽes 60, selon une enquête du journal réalisée à travers les diocèses du
pays.
-Philippines
Les évêques catholiques approuvent l'intervention militaire américaine pour
lutter prétenduement contre le terrorisme musulman.
-Etats-Unis
Un juge du Wisconsin a jugé anticonstitutionnelle une subvention
gouvernementale d'un million de dollars accordée à un organisme catholique
de réhabilitation des drogués parce que le programme comportait un certain
enseignement religieux dans la thérapie.
-République Démocratique du Congo
A Kinshasa, une centaine de personnes ont été tuées pour avoir refusé
d'adhérer à la secte Simon. Cela s'est passé en janvier dernier.
-Russie
Avec la complicité du patriarcat orthodoxe, la municipalité de Moscou a
interdit l'Armée du Salut. L'Eglise orthodoxe russe s'oppose à
l'établissement de croyances non-orthodoxes.
-Thaïlande
Un moine bouddhiste armé d'un fusil a pris le 22 mai une trentaine de
personnes en otages dans l'enceinte du Parlement thaïlandais avant d'être
finalement maîtrisé au bout d'une heure par la police.
-Etats-Unis
Dans le Kentucky, l'évêque de Lexington, Kendrick William, est en congé de
ministère pour avoir agressé sexuellement un ancien enfant coeur.
Par ailleurs, l'archevêque de Milwaukee (Wisconsin), Rembert Weakland ( 75
ans ) a annoncé le 23 mai sa démission, quelques heures après que la chaîne
de télévision américaine ABC eut diffusé le témoignage d'un homme assurant
avoir été sexuellement agressé par le prélat il y a 23 ans.
Le 8 mars dernier, M. Anthony O' Connell, évêque catholique de West Palm
Beach ( Floride ) avait démissionné apeès avoir avoué une agression sexuelle
contre un adolescent.
-Haïti
Ayant dénoncé la corruption et l'immoralité au sein de l'Eglise catholique,
le prêtre Jude Berthomieux Frédéric est devenu la cible de la hiérarchie
romaine. Il a été expulsé du diocèse de Jérémie ( sud du pays ) par
l'évêque, Monsieur Willy Romélus.
-Etats-Unis
Selon des sources juridiques, le cardinal Bernard Law, archevêque de Boston,
pourrait être inculpé pour sa gestion de plusieurs affaires de prêtres
pédophiles dans son diocèse. Le Boston Globe et le Boston Herarld croient
savoir que le ministre de la justice de cet Etat, Tom Reilly, a convoqué un
" grand jury " ( l'équivalent américain d'une chambre de mise en
accusation ) pour savoir s'il existe des preuves suffisantes pour inculper
le prélat ainsi que plusieurs hauts dignitaires soupçonnés d'avoir couvert
des prêtres pédophiles.
1 Juin 2002
Ce qui a été cru par tous et toujours et partout a toutes les chances d'être
faux.
Paul Valery
-Irlande
Des congrégations catholiques irlandaises ont accepté de payer 164 millions
de dollars canadiens d'indemnités a des victimes d'abus sexuels et de
violences dans les institutions qu'elles géraient, a annoncé le gouvernement
irlandais.
Il a fallu un an au gouvernement pour parvenir a un accord avec l'Eglise sur
l'indemnisation des victimes, qui sera inscrit dans un projet de loi examiné
actuelement par le parlement. Une commission d'enquête a été établie par le
gouvernement irlandais en 2 000 pour faire la lumiere sur les violences et
les abus sexuels dont ont été victimes des enfants dans ces institutions (
orphelinats, centres pour mineurs délinquants, hôpitaux ... ).
Plus de 3 000 personnes sont déja proposées de témoigner devant la
commission pour les abus dont elles ont été victimes dans le passé. Il
s'agit principalement de personnes originaires d'Irlande et de
Grande-Bretagne, mais aussi d'Irlandais vivant dans les pays européens, au
Canada, en Australie, en Nouvelle-Zélande et en Afrique du Sud.
-Etats-Unis
Le prêtre québecois à la retraite, Paul Désilets ( 78 ans ) est accusé par
deux frères de Boston de les avoir agressés sexuellement alors qu'ils
étaient servants de messe durant les années 1980. Paul Désilets était prêtre
dans la paroisse de l'Assomption à Boston dans l'Etat de Massachussetts de
1974 à 1984.
11 Mars 2002
- Etats-Unis
" Laisser venir à moi les petits enfants. " dit le mythique Jésus ( Marc 10,
14 ; Matthieu 19, 14 ; Luc 18, 16 )
Le 18 janvier dernier, le prêtre catholique John Geoghan a été reconnu
coupable d'attentants à la pudeur et coup de blessures contre un garçon de
10 ans. Il est passible d'une peine de 10 ans d'emprisonnement. Geoghan doit
subir deux autres procès au criminel et fait l'objet de 80 poursuites
civiles.
Selon un article très documenté de " Newsweek ", quelque 80 prêtres de
Boston ont été accusés d'agressions sexuelles sur des enfants. L'Eglise
catholique de Boston a versé 10 millions de dollars pour acheter le silence
des victimes. La hiérarchie catholique se contente de transférer les prêtres
pédophiles dans d'autres paroises ( in " Newsweek" du 4 mars 2002, pp.
42-53, article intitulé : Sex, Shame and the catholic church ).
Par ailleurs, un scandale ébranle le clergé californien. Une dizaine de
prêtres catholiques de l'archidiocèse de Los Angeles ont été limogés dans le
cadre d'un vaste scandale de pédophilie, rapporte le " Los Angeles Times ".
Le cardinal Roger Mahoney aurait demandé à une dizaine de membres du clergé
de partir à la retraite ou de renoncer à exercer leur ministère ( in " Metro
", mercredi 6 mars 2002, p. 7, Montréal ).
L'Eglise catholique étasunienne a payé ces 20 dernières années une somme
envoisinante de 800 millions de dollars américains pour dédommager les
victimes.
- Pologne
Le samedi 23 février, le quotidien polonais " Rzecspostolita " révèle les
accusations d'harcelement sexuel portées à l'encontre de l'archevêque de
Poznan, Leurseigneur (Lgr) Juliusz Paetz ( 67 ans ). Il est accusé
d'agresser sexuellement des séminaristes et des prêtres.
- Roumanie
Le père Clément Popescu, supérieur du monastère orthodoxe de Cernica ( près
de Bucarest ) a été limogé pour avoir agressé sexuellement des jeunes
séminaristes. Deux jeunes séminaristes de 19 ans ont déposé plaintes en
justice contre l'abbé Popescu qu'ils accusent de harcèlement sexuel ( in "
Le Journal de Montréal ", 25 février 2002, page 36 ).
- Belgique
Les assises de Bruxelles ont condamné, le 6 mars a perpétuité, le pasteur
belgo-hongrois Andras Pandy, reconnu coupable de l'assassinat de six membres
de sa famille.
HOMMAGES A VICTOR HUGO ( 1802- 1885 )
L'année 2002 a été décrétée " Année Victor Hugo " pour commémorer les deux
cents ans de naissance de ce grand poète, ce géant de la littérature
française de tous les temps et de tous les pays , cet homme extraordinaire
qui connaîtra tous les régimes politiques depuis le 1er Empire jusqu'à la
3ème République et ses idées évolueront en même temps.
De monarchiste qu'il était, il est devenu républicain anticlérical; voici
quelques témoignages :
- " Toi, prêtre et l'imposture, depuis combien de temps êtes-vous mariés ? "
- " Papes imbéciles et infaillibles. Que peut, à la caboche ajouter la tiare
? "
- " Ne faites pas la sottise de confier vos enfants à un prêtre ."
- " Le curé à l'église, l'instituteur à l'école . "
- " Dans chaque village, il y a une lumière : l'instituteur, et une bouche
qui souffle dessus : le curé ! "
Ses livres " Notre Dame de Paris " et " Les Misérables " ont été mis a
l'Index des livres prohibés par le Vatican.
Le pape Pie XII (1939-1958) qui garda un silence complice face au génocide
des juifs par les fascistes hitlériens.
Pieuses citations
"L'Eglise catholique s'associe au national-socialisme pour lutter contre le
bolchévisme mondial. Elle impore la bénédiction du ciel pour l'oeuvre du
Führer..."
déclaration des évêques allemands, réunis, à Fulda en août 1936
"Hitler est un envoyé de Dieu."
Mgr. Stépinac, archevêque de la zagreb
"L'Eglise catholique a contribué pour une large part à l'orientation du
peuple allemand vers l'obéïssance et le respect du Führer."
extrait d'une lettre lue du haut de la chaire de toutes les églises
d'Allemangne, le 1er septembre 1935.
"La guerre d'Allemagne est une bataille pour la chrétienté."
Père jésuite Coughlin, 7 juillet 1941.
"Le catholicisme et le nazisme ont beaucoup de points communs et ils
oeuvrent la main dans la main pour réformer le monde."
Mgr Tiso, archevêque slovaque
etc.
Le Vatican à l'heure du néolibéralisme, de la mondialisation et de la
pauvreté généralisée. Un bouffon coiffé d'une calotte blanche parcourt le
monde: Jean Paul 002.
http://membres.lycos.fr/lphaitienne/nouvelles.html
EXraėl
<ne...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bj48mj$emt$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
Mahommet...
Un autre ôsti d'beau malade mentale...
Comme Rat-el.
"Dis-moi de quelle religion tu es, et je te dirai quelle maladie mentale tu
cultive."
Pap'otages
Si ils le savent, mais là-bas, ils ont des moeurs encore plus barbares
que les cathos. Le silence est d'or.
Et les gamins sont exploités sous la djelabah. Ca sortira un jour. C'est
trop tôt. Il faut les laisser se développer un peu.
Pap'otages
http://www.nopedo.org
National List (sorted by Part, then Last Name)
Part 1: Convicted
Part 2: Settled
Part 3: Pending Criminal
Part 4: Pending Civil
Part 5: Public Allegations - Including Removal by Church
Part 1: Convicted Last First (1) (2) (3) Notes Diocese (4) Source
Abruzzese Joseph con 1 D convicted 1994 of abuse. probation Providence,
RI Providence Journal 9.24.94 Ahearn Thomas Kieran con 1 D convicted
1994. Priest now dead. Bridgeport, CT Boston Globe 3.10.94 Ahumada
Arturo con 1 D convicted 2002, sexual battery of boy, deacon,
pornography to 2 more Los Angeles, CA LA Times 8.18.02 Allgaier Robert
con 1 D convicted 2003 of child porn. misdemeanor Omaha, NE ABCNews.com
1.3.03 Alonso Jose con 1 D convicted, sexual abuse of boys, 5 year
sentence Paterson, NJ Dallas Morning News 6.12.02 Anderson Andrew
Christian con 1 D convicted 1986. Abuse of boys. Orange, CA Orange
County Register 12.14.02 Andries John Wesley con 1 D convicted 2003.
Abuse of teen Alexandria, LA The Lafayette Daily Advertiser 5.3.03
Arimond James L. con 1 D convicted 1990, abuse of 15 year old boy
Milwaukee, WI Journal Sentinal 4.16.02 Ball Bruce E. con 1 D convicted
1992. sexual abuse, defrocked La Crosse, WI Baltimore Sun 8.21.02 Ball
Edward con 1 D convicted twice. sexual abuse San Bernardino, CA Press
Enterprise 3.10.01 Ball Wayne L. con 1 D convicted 2002. Lewdness with
another in park Richmond, VA WAVY.com (WAVY TV) 4.30.03 Baltazar Carmelo
Melchior "Mel" con 1 D convicted 1984, 7 year sentence; visiting priest
from Phillipines; sued 2003. Boise City, ID Associated Press 3.24.02
Banko John M. con 1 D convicted 2002, sexual abuse. Trenton, NJ
Associated Press 12.11.02 Bauer John con 1 D convicted 1989 on child
porn charges Los Angeles, CA LA Daily News 3.2.97; Spokesman Review
12.13.89 Beine James A. "Mar James" con 1 D convicted 2003, child porn,
settled in 1970s for $110K. Alleged abuse. St. Louis, MO St. Louis
Dispatch 3.18.03 Bender Thomas con 1 D convicted 1988, abuse of boy. 7
yrs. Probation Allentown, PA Republican Herald (PA) 4.11.02 Benjamin
Harry con 1 D convicted. Sexual abuse. 1 year sentence. Detroit, MI
Detroit News 1.29.03 Benson Gustavo con 1 D convicted for molesting
altar boy. Probation San Bernardino, CA LA Times 5.6.87 Berko Mathew
con 1 D convicted 1985, abuse of girl 14 St. Petersburg, FL ABCNews.com
4.3.02 Berthiaume Gary D. con 1 D convicted 1978, 6 months in jail,
removed Cleveland, OH USA Today 11.11.02 Bierman Earl con 1 D convicted
1993, 20 year sentence for abuse of boys Covington, KY Cincinnati
Enquirer 3.16.02 Billante Salvatore "Br. Sal" con 1 O convicted. Sexual
abuse 4 yrs in jail. ; new allegations San Francisco, CA San Francisco
Chronicle 4.28.94; 9.20.02 Blankenship John P. con 1 D convicted 2003.
Abuse Richmond, VA Washington Post 8.21.02 Bredemann George con 1 D
convicted. Sexual abuse 45 year term Phoenix, AZ Arizona Republic
4.1.02 Brody Timothy con 1 E convicted 2001 on 39 abuse counts, Music
Director St. Petersburg, FL Naples Daily News 1.23.01 Brouillette Robert
con 1 O convicted 2000, child porn charges, solicitation Chicago, IL St.
Louis Dispatch 3.3.02 Brown, Jr. Wayland Y. con 1 D convicted 2003.
Sexual abuse Savannah, GA Atlantic Journal-Consitituion 2.6.03 Burke
Edward T. con 1 O convicted 2002 molesting mentally retarded dishwasher
San Jose, CA LA Times 6.29.02 Burkholder Robert con 1 D convicted, 5
years, probation, admitted abuse of boy Detroit, MI Detroit Free Press
11.2.02 Burns Peter A. con 1 D convicted 1992. Abuse of boy 14
Milwaukee, WI Wisconsin State Journal 11.6.93 Burns Robert M. con 1 D
convicted molesting boy, served 6 years Boston, MA Boston Globe 1.24.01
Buzanowski Donald J. con 1 D convicted 2000 child porn, 21 mos jail,
molested 14 boys, 1992 resigned Green Bay, WI Journal-Sentinel 3.22.03
Calabrese Daniel A. con 1 D convicted 1993 of sodomy with teen, removed
New York, NY USA Today 11.11.02 Campbell Alvin con 1 D convicted 1985.
Abuse of boys Springfield, IL U.P.I. 10.25.85 Caniere Henry con 1 D
convicted 1991. Abuse of children Bismark, ND Grand Forks Herald
12.19.91 Caparelli Robert N. con 1 D convicted for abuse of 13 year old
boy Scranton, PA Scranton Times 5.16.92 Castaldo John J. con 1 D
convicted 2001. online solicitation of 14 year old Bridgeport, CT NY
Daily News 5.6.95; AP 5.26.01 Castano Juan Carlos con 1 D convicted
2003. abuse of girl, 2 yrs in jail Charleston, SC Charlotte Observer
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molesting 2 teen boys St. Cloud, MN USA Today 2.23.93 Chleboski C.
Thomas con 1 D convicted. Abuse of boys. 35 yr. sentence Washington, DC
Washington Times 2.19.95 Ciganovich Mark con 1 O convicted, child porn.
sentenced 1yr Evansville, IN Pittsburgh Post-Gazette (PA) 3.9.97
Cikovic Charles con 1 D convicted 1993. Abuse of girl 13 Venice, FL
Sarasota Herald Tribune 6.14.02 Clark Daniel C. con 1 D convicted 1988,
arrested on new charges 2002 Louisville, KY Louisville Courior 8.8.02
Cochrane Richard J. con 1 O convicted 2003. Abuse of teen Philadelphia,
PA Philadelphia Inquirer 1 8 03 Condon Eugene con 1 D convicted 1998 of
abuse Charleston, SC Post & Courier 4.28.92 Connor Charles Leonard con 1
O convicted, 6 months house arrest, abused mentally retarded man San
Jose, CA San Jose Mercury News 5.23.02 Cooley George con 1 D convicted
1991, abused boys, 1994 prison again Covington, KY Cincinnati Enquirer
3.16.02 Cramer William con 1 D convicted 1980s, abuse of 2 boys, 5 yrs
probation Paterson, NJ Daily Record 1.9.03 Cunha Arthur Manuel con 1 D
convicted. Abuse of boys. $640K settlement in one case San Francisco, CA
San Francisco Chronicle 4.28.94 Dabbene Bernard con 1 D convicted 2000,
abuse of teenage boy San Francisco, CA Chronicle 2.2.01 Dagwell John H.
con 1 O convicted 1988. sexual assault Boston, MA Boston Globe 1.31.03
Davila Johnny con 1 D convicted 1994 for abuse of girl, on sex registry
San Antonio, TX San Antonio Express News 2.8.94 de la Pierre Lucien
Munier con 1 D convicted 1970s. Sexual abuse Tucson, AZ Arizona Daily
Star 5.3.03 Deakin Richard con 1 O convicted 1990, abuse of child
Baltimore, MD Baltimore Sun 9.26.02 Deliz Fernando con 1 D convicted.
Abuse of 2 girls Los Angeles, CA LA Times 1.12.00 Dempsey Thomas con 1 D
convicted 1997, 200 hrs community service Boston, MA Boston Herald
5.13.02 DePaoli Edward con 1 D convicted 1986, child porn, continued as
priest Philadelphia, PA Philadelphia Inquirer 12.19.02 DePorte Howard
con 1 D convicted 2000 of sexual battery of 15 year old boy San Jose, CA
San Jose Mercury 4.29.02 Depp Howard Charles con 1 D convicted 1982.
arrested again 2003. Alleged abuse. Former priest Lansing, MI Detroit
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Military Associated Press 4.26.02 Devenney Timothy con 1 D convicted
1997, abuse of boys for 3 years Dubuque, IA Des Moines Register 3 8 02
Dietz Xavier Ortiz con 1 D convicted, 20+ year sentence, abused 7 boys
San Antonio, TX San Antonio Express News 4.6.02 Dorsch Richard con 1 D
convicted 1995. Abuse of boy 13 Pittsburgh, PA Pittsburgh Post Gazette
6.23.95 Drake, Jr. Carl E. con 1 D convicted 1993. Abuse of boy. Navy
Chaplain Military Washington Post 11.19.93 Dunn Louis Ward con 1 D
convicted 1997 of rape,10 year sentence Providence, RI Boston Globe
6.25.97 Effinger William J. con 1 D convicted 1993, died in prison
Milwaukee, WI National Catholic Reporter 8.30.02 Eliscard Jean-Level
con 1 D convicted, 3 year sentence, returned to Haiti Trenton, NJ Mercer
County, NJ Prosecutors' Office 6.17.02 Elliot Larry con 1 D convicted, 2
year sentence Charlotte, NC Watauga Democrat 9.15.98 Emo Eugene G. con
1 D convicted 1997, violated parole, sentenced 1-3 years, released 2001
Rochester, NY Associated Press 11.10.99 Falco Anthony Thomas con 1 E
Convicted, sexual assault of boy 15; 6 yr. sentence Monterey, CA
Mercury News 4.2.02 Fallon John J. con 1 D convicted 1985. Child porn.
Ogdensburg, NY Post-Standard Syracuse 7.22.02 Feit John B. con 1 O
convicted 1962 attempted rape, hired afterwards by church Phoenix, AZ
Dallas Morning News 7.13.02 Feliciano Manuel con 1 E convicted. Abuse of
2 boys; 1 yr jail, employee Honolulu, HI Honolulu Star-Bulletin 4.09.02
Fessard Gerald B. con 1 D convicted 1987, 3 years probation Los Angeles,
CA National Catholic Reporter 8.30.02 Filippi Matthew con 1 E convicted
2003. Organist. Rape of girl 11 New York, NY Newsday 1.17.03 Finan
James Aubrey con 1 D convicted 2003. Abuse of boy 8 Baltimore, MD
News8.net 1.29.03 / Maryland Gazette 4.1.03 Fischer Edward "Eddie" con 1
E convicted 1998 - sexual abuse, 20 year sentence. Teacther at catholic
school. Died. Charleston, SC The State (Columbia, SC) 8.29.02 Fisher
Robert J. con 1 D convicted. one month jail Cincinnati, OH Dayton Daily
News 5.12.02 Flake Larry A. con 1 D convicted, misconduct with girl
Detroit, MI Associated Press 8.30.01 Fontenot Lane "Jean Paul" con 1 D
convicted, 1 year sentence Spokane, WA Spokesman Review (Spokane, WA)
3.13.03 Forsythe James A. con 1 D convicted, molestation Kansas City, KS
Kansas City Star / AP 5.5.02 Fortier Roger A. con 1 D convicted. Sexual
abuse Manchester, NH Boston Globe 8.8.98 Fredette Joseph A. con 1 O
convicted 1995. Rape boy. On appeal Worcester, MA Worcester Telegram
and Gazette 10.12.02 Freitas Robert E. con 1 D convicted 1978, arrested
again 2002, registered as sex offender San Francisco, CA SF Chronicle
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Frobas Victor con 1 D convicted 1988 in MO, indicted in MA in 1993,
priest died Worcester, MA St. Louis Post Dispatch 3.11.02 Fugee Michael
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Gardner Simeon L. con 1 D convicted 1996. 15 yrs probation. Diverted
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LA Baton Rouge Advocate 2 .1.02 Geoghan John J. con 1 D convicted
2000. sexual abuse. Boston, MA Boston Globe 1.30.01 Gherna Marc Martin
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AZ Arizona Republic 11.10.02 Giandelone John Maurice con 1 D convicted
1985 and 2003; sexual abuse Phoenix, AZ Arizona Republic 12.4.02;
3.6.03; 5.6.03 Gilardi Ronald Sam con 1 D convicted 2001, 5 year
probation, must stay at Vianney Witchita, KS St. Louis Dispatch 3.3.02
Givens Roy John con 1 D convicted 2003. indecency with a minor El Paso,
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convicted 1970s. Abuse of boys. Priest dead Charleston, SC Post &
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San Jose, CA SF Chronicle 6.23.02 Griffith James con 1 O convicted 1988,
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to counsel youths Chicago, IL Chicago Tribune 12.22.87 Groves Bill con 1
D convicted 1990, 4 yrs probation, left priesthood Pueblo, CO Tulsa
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Child abuse. Tucson, AZ KMSB News (Yuma, AZ) 4.16.03 Guimaraes Elias
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Dallas Morning News 8.31.97 Hall John J. con 1 D convicted 2001, sexual
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admitted abusing 50-100 girls Worcester, MA Worcester Telegram and
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placed in treatment program Lexington, KY Courier-Journal 8 24 02 Noia
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died in prison Providence, RI Boston Phoenix 8.23.01 O'Grady Oliver
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convicted twice Milwaukee, WI Milwaukee Journal Sentinel 4 16 02
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Express-Times (PA) 3.27.03 Pilger Joseph con 1 D convicted 1995. Sexual
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D. con 1 D convicted 1993, 10 years, pictures of 10 year old boy
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Patrick con 1 D convicted 2003 removed 2002, alleged abuse Tucson, AZ
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convicted 2003. Child porn. removed 2002 Toledo, OH Toledo Blade
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Hartford, CT Hartford Courant 12.8.99 Rydzewski Thomas A. con 1 D
convicted child porn possession Baltimore, MD Baltimore Sun 9.26.02
Ryfinski Gerald con 1 D convicted 2002. possession of child porn.
Charleston, SC Post & Courier (SC) 4.28.02 Salazar-Jimenez John Anthony
con 1 O convicted 1988, rehired, charged in 2002 Los Angeles, CA USA
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Metuchen, NJ Star-Ledger 1.30.03 Sanz Julian con 1 D convicted 2003. 2
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convicted 1980's, more allegations in 1986 Manchester, NH Foster's
Daily Democrat 2.15.02 Shea Leo con 1 D convicted 1994, 3-6 years,
abuse of 14 year old boy Manchester, NH CNN 10.30.02 Sherwood Wilputte
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Sito Joseph con 1 D convicted 1999, removed 2002 Detroit, MI USA Today
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boys Washington, DC Washington Post 12.18.86 Slown John con 1 D
convicted 1983, abuse of altar boy Joliet, IL Herald News (Chicago)
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to 1 year, stay at Vianney Baltimore, MD Boston Globe 2.16.95 Smyth
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Providence, RI Providence Journal 2.9.95 Spillane Jeremiah M. con 1 O
convicted 1997, internet solicitation of boy 13 St. Petersburg, FL Tampa
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of 9 year old boy Galveston-Houston,TX St. Louis Dispatch 3.3.02
Stefanich Edward con 1 D convicted 1987, abuse of 15 year old girl, 1
year probation Joliet, IL The Herald News 4.13.02 Stevens Michael con
1 D convicted 1980s, sexual misconduct w/ a minor Scranton, PA Dallas
Morning News website; Pioneer Press 3.26.02 Strand Ralph con 1 D
convicted 1995, abuse of 15 year old boy, 4 year sentence Chicago, IL
Chicago Tribune 5.21.95 Sunun Carlos con 1 D convicted 1998, abuse of
girls, 12 year sentence, 20 years probation Hartford, CT Hartford
Courant 11.21.98 Svea Timothy E. con 1 D convicted 2002, 1.5 year jail,
20 years probation, molested boys Milwaukee, WI Boston.com 2.28.02
Swierzy Michael con 1 D convicted 1998, 5 year probation Philadelphia,
PA Associated Press 3.4.02 Talbot Francis A. con 1 D convicted 2002,
abuse of boy Manchester, NH Union Leader 12 .17.02 Talbot James F. con 1
O convicted 2002, sexual abuse. Boston, MA Associated Press 3.6.03
Timmons Gary con 1 D convicted 1996, 8 year sentence, abuse of 10 year
old boy Santa Rosa, CA Press Democrat 6.8.02 Trott Roger con 1 D
convicted 1987, 5 year probation, abuse of 13 year old boy Greensburg,
PA Pittsburgh Post-Gazette 3.15 02 Van Handel Robert con 1 O convicted
1994. Abuse of boy. 8 yrs in prison San Francisco, CA San Francisco Gate
1 3 03 Vogler Jean con 1 D convicted 1996 for child porn, 1 yr jail
Evansville, IN Associated Press 6.20.02 Vovko John Willliam con 1 D
convicted 1990, groping 2 year old, lifetime probation Phoenix, AZ
Arizona Republic 11.10.02 Wagner Dennis con 1 D convicted 1983, of
assault on 13 year old boy Grand Rapids MI Associated Press 5.14.02
Wearsch Ronald con 1 D convicted 1996. Public indency reduced to
disorderly conduct Cleveland, OH Akron Beacon Journal 4.12.96 Weaver
Patrick con 1 D convicted. Sexual abuse. Camden, NJ Philadelphia
Inquirer 7.21.02 Weerts Walter con 1 D convicted 1986. Abuse
Springfield, IL State Journal Register (Springfield, IL) 10.31.99 White
Myles Patrick con 1 D convicted 1992, abuse of teenager Joliet, IL
Daily Southtown (IL) 5.8.02 Willhoite Patrick con 1 E convicted 2001.
Abuse of girl. Worked at Day care center Dallas, TX Dallas Morning News
6.24.02 Wipf Gary Lee con 1 E convicted 2003. sexual abuse. 40 yr sent.
coach and janitor. Red Lake Reservation Crookston, MN Associated
Press 5.28.03 Wishard John con 1 D convicted 1980, oral copulation of
minor, probation Los Angeles, CA USA Today 11.11.02 Witczak Edward
Michael con 1 D convicted, 4 misdemeanors, removed, female victim Green
Bay WI Post Crescent 5.31.02 Wolk Robert con 1 D convicted 1987, abuse
of boy Pittsburgh, PA Target 11 (TV) Pittsburgh "Former Priests" 5.20.02
Wolken Gary P. con 1 D convicted 2002, abuse of boy, 15 yr. sentenence
St. Louis, MO St. Louis Post Dispatch 12.16.02, SFGate.com 2.28.03
Yarnovitz Robert V. con 1 D convicted 2003 (misdemeanor), indencent
exposure. Cleveland, OH Cleveland Plain Dealer 5.20.03 Zula Richard
"Sade" con 1 D convicted 1987, abuse of boy. St. Petersburg, FL Target
11 (TV) Pittsburgh "Former Priests" 5.20.02
Pap'otages
Alice wrote:
>
> y a pas de raison hein ...
Ben non. Puisque tu aimes le flood... Autant le rendre encore plus
intéressant non?...
Les secrets du Vatican: SCOOP!!!
http://fairelejour.org/article.php3?id_article=10
110 millions de $$$$$ pour abus d'enfants par les prêtres, les bonnes
soeurs et d'autres membres du clergé ces 10 dernières années:
Pap'otages
Alice wrote:
>
> Boris Ryser wrote:
>
>
>>donc svp, chère Alice, 1 seul à la fois
>
>
> Non. Ils crossposente sur fsr. A chaque cross post ils en recevront 5
> en réponse sur leur lieu de départ. Voilà.
> C'est de la basse vengeance ;-)
A posté!...
Pap'otages
Religieuses violées par des prêtres : l'Église garde le silence
X.Martin-Dupont
>
> Alice wrote:
>>
>> y a pas de raison hein ...
>
> Ben non. Puisque tu aimes le flood... Autant le rendre encore plus
> intéressant non?...
on vera bien ce qu'en pense l'abuse de sunrise.
plainte posté suite à votre ligne de X zilions de prêtres pédophiles
qui n'est qu'un pure spam. !!!
Pap'otages
http://fairelejour.org/article.php3?id_article=102
Le scandale de l'omerta du silence mafieuse:
http://www.trincoll.edu/depts/csrpl/RINVol5No1/scandal%20secrecy.htm
Attention: DOCUMENT ULTRA-CONFIDENTIELS (à ne pas faire circuler sous
peine d'excomunication des victimes)
Pap'otages
2'000 ans de crimes, terreur, répression:
http://www.christianisme.ch/christianisme.htm
Rappel des faits préliminaires à l'enquête criminelle:
DES PRÊTRES VIOLENT DES RELIGIEUSES:
http://membres.lycos.fr/Micheline_Carrier/Information.html
QUE FAIS CETTE INSTITUTION à L'ONU? Elle "infiltre les institutions"!
Plus haut, ses "démêlées avec la justice"
Encore plus haut, ses positions clairement "anti-sociales" et
"contraires aux droits de l'homme".
Bref, en un mot comme en mille. Il s'agit bien d'une secte.
Faites-moi grace des détails insoutenables!!! Ne m'obligez pas à
produire des documents encore plus insoutenables!
Merci pour votre bonté,
Pap'otages
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> ne...@wanadoo.fr a écrit :
>
>>
>> Avant de traiter les Raëliens de pédophiles relisez les lois
>> françaises et les fondement des grandes religions il suffit de se
>> marier si votre compagne ou compagnon est mineur, c'est parfaitement
>> légal et autorisé par les grandes religions ! dans ce cas personne ne
>> vient crier au pédophile ! le Prophète MAHOMED avait épousé une jeune
>> fille de neuf ans...il y a combien de Musulmans qui le savent ?
>
>
> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de ce
> post est consacrée à des faits *actuels*.
En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous ne
connaissez pas.
>
> Que quelqu'un me dise si je me trompe, mais il me semble qu'en France
> l'âge légal requis est de 18 ans pour les garçons et de 15 ans pour les
> filles.
>
> 15 ans, c'est aussi l'âge où l'on est toujours mineur, ce qui favorise,
> hélas, les mariages arrangés. Mais si j'en crois l'actualité
> relativement récente, il est question de porter cette limite à 18 ans
> afin de mettre fin à ces pratiques courantes dans des familles en
> provenance de certains pays d'Afrique.
Ouaip! Pour une fois que c'est pas les sectes qui sont responsable des
autres...
>
> D'autre part, M. Aizac, je me permets de vous rappeler que l'acte qui
> consiste à avoir des rapports avec une personne pubère ne peut-être
> qualifié de "pédophilie". Au pire, il s'agit de "corruption de
> mineures". Et à ce que je sache, les 4 raeliens condamnés à St Etienne
> n'étaient pas mariés avec ces mineures...
>
> Mickael.
You made a good statment! Bravo!!!
Mais pubère à 9 ans, vous allez un peu vite. Mahomed était donc
clairement pédophile. Allez hop, EN TAULE!...
Pap'otages
Alice
Pap'otages wrote:
> Alice wrote:
> > y a pas de raison hein ...
> Ben non. Puisque tu aimes le flood... Autant le rendre encore plus
> intéressant non?...
Pauvres raéliens ... c'est vraiment pitoyable.
Pap'otages
infâme institution dont la pédophilie n'est pas le seul crime:
OPERATION: LA FIN DES ILLUSIONS!
MASSACRE DES INNOCENTS (si si, c'est pas de la diffamation, regardez à
la fin!)
http://www.bible.chez.tiscali.fr/jc01.htm
Alice wrote:
>
> ne...@wanadoo.fr wrote:
>
>
>>Avant de traiter les Raëliens de pédophiles
>
>
>
> On attendra que les Raeliens eux-mêmes cessent de traiter les autres de
> pédophiles pour arrêter de faire de même !
>
> Y a pas de raison mon gars. Calomnie sur Calomnie dans le désir
> de nuire .... tu ne mérites rien d'autre qu'un retour de flamme.
Pap'otages
Alice
Pap'otages wrote:
Quelle pitié ces pauvres raéliens ....
Pap'otages
C'est vrai que c'est plutôt déshonorant. Mais plutôt que de voir Raël
qui n'a jamais été condamné ni même soupçonné de quoi que ce soit... Je
veux vous aider à trouver de vrais coupables.
C'est clair que c'est dérangeant. Parce que ce genre de listes, on ne
les trouve pas dans les journaux dits d'opinion.
Presse malade du pouvoir...
Vive RAEL!!!
Pap'otages
Pap'otages
diplomatique
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030831/ap_on_re_us/church_abuse_diplomat_1
Trouvez l'anomalie!
Pap'otages
Pap'otages wrote:
>
>
> Alice wrote:
>
>>
>> Boris Ryser wrote:
>>
>>
>>> donc svp, chère Alice, 1 seul à la fois
>>
>>
>>
>> Non. Ils crossposente sur fsr. A chaque cross post ils en recevront 5
>> en réponse sur leur lieu de départ. Voilà. C'est de la basse vengeance
>> ;-)
>
De la part des défenseurs des prêtres pédophiles, c'est tout à fait dans
l'ordre des choses en effet.
Pap'otages
Pap'otages
Alice wrote:
>
> Pap'otages ?
>
> Ki c'est skon là encore ?
>
> Pouvez pas garder vos conneries chez vous non ?!
> Sur fsr on parle "religions", pas sectes.
> Crosspostez donc sur "sectes" merci.
Ben les cathos, c'est pu une relgion???
Philippines: 200 prêtres visés pour abus sexuels:
http://www.bouclier.org/article/268.html
Si c'était une SECTE, Ca se saurait... Et ça ferait longtemps que les
zentils-sectes lui auraient fait la peau, lynchée sur la place publique,
les prêtres pédophiles pendus par l'arme du crime. Et hop, une (ou un?)
secte de moins!!!
C'était une SECTE!!!!
Pap'otages
Vote: Oui
Non
Il faut en parler pour le Pape'ôter!
Pap'otages
Alice wrote:
>
> Pap'otages wrote:
>
>
>>Vive RAEL!!!
>
>
> Mais oui mais oui .... vroum vroum ...
Ziiiip ziiiiip!!!
Vive le Pape!!!
On fait de l'Ecu-uménisme!
Détails de l'affaire!!! CLIQUEZ ICI!
http://www.bouclier.org/article/313.html
Enrico
Tous ? Presque tous ?
Quintal
<Well...@wanadoo.fr> wrote:
>"Yann" <ya...@looping.fr> a écrit dans le message news:
>3f4c6f49$0$6231$626a...@news.free.fr...
>>
>> "X.Martin-Dupont" <x...@alussinan.org> a écrit dans le message de
>> news:151fo10efzaoz$.dlg@zelohim.org...
>> >
>> >
>> > USA-religion Un pasteur inculpé après la mort d'un garçon autiste
>> > pendant un exorcisme
>> >
>> >
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> Ah cette bonne vieille methode de l'exorcisme qui me rappele les films du
>> festival d'Avoriaz de mon adolescence...
>>
>> On croyait cette méthode un peu désuète, disparue en même temps que les
>> buchers de l'inquisition...
>>
>> Mais non, même le Pape est adepte...
>>
>> "Le 6 septembre 2000, S. S. le pape Jean-Paul II a exorcisé une jeune
>fille
>> de quinze ans venue assister à l'audience générale avec ses parents. La "
>> possédée ", qui se trouvait au premier rang, s'est mise à hurler avec une
>> voix sépulcrale et à se débattre lorsque les gardes suisses tentèrent de
>> l'évacuer. Mgr Gianni Danzi essaya alors de " chasser le démon qui était
>en
>> elle " au moyen de crucifix et d'eau bénite. À l'issue de l'audience
>> générale, le pape fit venir la jeune fille dans ses appartements privés et
>> l'exorcisa. Selon l'Association des exorcistes italiens, la jeune fille
>> était possédée depuis trois ans, après que des ennemis de ses parents lui
>> eurent jeté un sort. C'est officiellement la troisième fois depuis le
>début
>> de son pontificat que Jean-Paul II procéde à un exorcisme"
>
>Et ils ont fait quoi dans cette chambre?
oui c'est vrai ça, pourquoi ses appartements privés...
on peut imaginer plusieurs scénarios, dont "ne t'inquiète pas ma
poulette je suis de ton bord, moi aussi j'adore le démon" mdr
Jacques-Henri Charron
> > le Prophète MAHOMED avait épousé une jeune fille de neuf ans...il y a
> > combien de Musulmans qui le savent ?
> Tous ? Presque tous ?
Ils font semblant de l'oublier.
L'Eglise n'est pas en reste :
Marguerite d'Autriche (1480-1530) est fiancée à l'âge de 3 ans (avec
accord de l'Eglise) au dauphin Charles, le futur Charles VIII, qui la
répudie à l'âge de 10 ans (avec accord de l'Eglise) pour épouser Anne
de Bretagne (qui a alors 14 ans). Ceci oblige cette dernière à annuler
son mariage (avec accord de l'Eglise) avec Maximilien de Habsbourg
(réalisé alors qu'elle avait 13 ans)!
Or ces cas de pédophilie, l'Eglise a largement acceptée l'inceste
entre oncle et nièce. En témoignent les mariages de Ferdinand VII et
Isabelle de Bragance, de Philippe II d'Espagne et Anne d'Autriche ou
de Charles le Chauve et Ermentrude. Mieux : Pons de Commarque épouse
sa nièce Philippe de Beynac (âgée de 12 ans) à laquelle il était
fiancé depuis 9 ans !
Quant à la nullité du mariage religieux (pour ne pas dire divorce), le
cas de Caroline de Monaco est le plus surprenant. Accordée pour
"immaturité affective" (!), la décision ecclésiale a surtout permis de
légitimer les enfants Casiraghi et ainsi, ô miracle, de permettre à la
famille Grimaldi de continuer à régner sur Monaco et d'engranger les
bénéfices d'un paradis fiscal, accessoirement lieu de blanchiment.
Dans le cas contraire, la principauté aurait dû revenir à la France !
Encore une fois, les catholiques romains feignent d'ignorer les
pratiques totalement amorales de leur Eglise.
Jacques-Henri Charron
> > Pouvez pas garder vos conneries chez vous non ?!
> > Sur fsr on parle "religions", pas sectes.
> > Crosspostez donc sur "sectes" merci.
>
> Ben les cathos, c'est pu une relgion???
> zentils-sectes lui auraient fait la peau, lynchée sur la place publique,
> les prêtres pédophiles pendus par l'arme du crime. Et hop, une (ou un?)
> secte de moins!!!
>
> C'était une SECTE!!!!
Il va falloir répéter une n ième fois la définition de secte :
"Groupe organisé de personnes qui ont la même doctrine au sein d'une
religion" (Petit Robert - Dictionnaire de la langue française).
L'Eglise catholique et romaine est un groupe organisé de personnes qui
ont la même doctrine au sein du christianisme (qui lui est une
religion). Par définition, il s'agit donc d'une SECTE.
Nestor le pingouin pour la France
>>eri...@ozone.ch a écrit :
>>
>>>le Prophète MAHOMED avait épousé une jeune fille de neuf ans...il y a
>>>combien de Musulmans qui le savent ?
>>
>>Tous ? Presque tous ?
>
>
> Ils font semblant de l'oublier.
>
> L'Eglise n'est pas en reste :
> Marguerite d'Autriche (1480-1530) est fiancée à l'âge de 3 ans (avec
> accord de l'Eglise) au dauphin Charles, le futur Charles VIII, qui la
> répudie à l'âge de 10 ans (avec accord de l'Eglise) pour épouser Anne
> de Bretagne (qui a alors 14 ans). Ceci oblige cette dernière à annuler
> son mariage (avec accord de l'Eglise) avec Maximilien de Habsbourg
> (réalisé alors qu'elle avait 13 ans)!
>
> Or ces cas de pédophilie, l'Eglise a largement acceptée l'inceste
> entre oncle et nièce. En témoignent les mariages de Ferdinand VII et
> Isabelle de Bragance, de Philippe II d'Espagne et Anne d'Autriche ou
> de Charles le Chauve et Ermentrude. Mieux : Pons de Commarque épouse
> sa nièce Philippe de Beynac (âgée de 12 ans) à laquelle il était
> fiancé depuis 9 ans !
http://www.jewfaq.org/marriage.htm
« The minimum age for marriage under Jewish law is 13 for boys, 12 for
girls; however, the kiddushin can take place before that, and often did
in medieval times. »
--
« Coin coin coin, coin ! Coin coin : coin. » Saturnin le canard.
Mickael Tussier
>
>> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
>> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
>> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de
>> ce post est consacrée à des faits *actuels*.
>
> En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
> cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous
> ne connaissez pas.
Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
trouvez ça normal ? Moi aussi...
Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
ça normal ? Moi si !
Mickael Tussier
> LA SAINTE SECTE n'apprécie pas l'information :-)
>
> C'est vrai que c'est plutôt déshonorant. Mais plutôt que de voir Raël
> qui n'a jamais été condamné ni même soupçonné de quoi que ce soit...
>
les pieds en France. Quel courage !
Loran Geai
secte [sDkt] n. f.
• XVIe; sete v. 1250; siecte « doctrine » XIIe; lat.
secta, de sequi « suivre »
1¨ Groupe organisé de personnes qui ont la même doctrine au sein d'une
religion. Membre d'une secte. Þ adepte, sectateur. Sectes religieuses. Les
grandes sectes de l'islam. Une secte hérétique. Les Quakers, secte des
Mormons. « des sectes bizarres, qui s'efforcent de s'ouvrir des chemins
extraordinaires vers le bonheur éternel » (Tocqueville).
2¨ Spécialt Communauté fermée, d'intention spiritualiste, où des guides,
des maîtres exercent un pouvoir absolu sur les membres. Les religions
luttent contre les sectes. Sectes d'inspiration orientale. La secte Moon.
Le gourou de la secte.
3¨ (1630) Vx Ensemble de personnes qui professent une même doctrine.
Þ école. Sectes philosophiques de l'Antiquité.
à Mod. et péj. Coterie,
clan. Þ chapelle. « Bien que l'art ne soit pas une religion, la secte obéit
[¼] à la définition même de la foi » (Malraux).
Je ne sais pas si c'est volontaire mais le Petit Robert 2003 donne trois
définitions de ce mot et non une seule !!!
Donc je suis d'accord avec toi l'ECR est une SECTE#1 et le mouvement
raëlien une SECTE#2 (nous pourrions de dire de Type 1 ou Type 2 afin d'être
plus précis)
EXraėl
"Jacques-Henri Charron" <jh_ch...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:5c298600.0309...@posting.google.com...
SNIP
>
> Encore une fois, les catholiques romains feignent d'ignorer les
> pratiques totalement amorales de leur Eglise.
Idem pour les raëliens. Et pour d'innombrables autres mafias religieuses.
Pap'otages
Sans oublier:
* Criminalité: 600 ans d'Inquisition brutale, perverse et
sadique, crimes financiers, lutte contre le préservatif malgré
l'épidémie de SIDA
* Opacité de l'institution: secret sur sa fortune, non respect du
droit international, génocide au Rwanda, Affaire du garde Suisse au Vatican.
* Critique non-objective de la réalité sociale: Lutte contre
l'avortement, le port du préservatif, la contraception, homo phobie,
sexisme vis-à-vis des femmes
* Démêlées avec la justice: Prêtres pédophiles, soutien et
complicité de l'administration pour protéger des prêtres, évêques
archevêques pédophiles, viols d'enfants, brutalités, chantage, achat du
silence des victimes, non-coopération avec la justice (affaire Aloïs
Estermann et nombreuses affaires de pédophilie)
* Sociétés secrètes: L'OPUS DEI, le Mouvement des Focolari et
autres ordres charismatiques austères. La richesse de ces organisations,
notamment en biens immobiliers, est colossale + INFILTRATIONS.
* Goût pour la manipulation mentale: Le mensonge, la censure (comme
sur ce wikipedia où les écrits qui dérangent sont purement et simplement
effacés!...), la déformation des écritures, les interprétations
délirantes, les dogmes, les faux miracles (Padre Pio), les faux saints
(José Maria Escriva de Balaguer était le directeur de conscience de
Franco, Padre Pio un délinquant sexuel), le moralisme amoral et
contre-nature, les indulgences, la confession, les saints sacrements,
les 7 pêchés capitaux, l'infaillibilité du pape, le célibat des prêtres,
le saint suaire, le tombeau de Jésus et son demi-frère, etc..., autant
d'inventions plus ou moins récentes dans l'histoire. Rien ne résiste à
l'examen scientifique et impartial. Souvent retranché dans des attitudes
de déni, l'église ne reconnaît ses fautes que sous la pression de
l'évidence.
* Prosélytisme agressif: les croix à l'école, l'enseignement
(tronqué et enjolivé) des "faits religieux", missionariat dans les pays
pauvres, infiltration des institutions (conseil de l'Europe, comités
d'étique, parlements, Opusiens dont le but est clairement d'occuper les
postes importants dans le secret, exploitation de la crédulité des
présidents de la République Française: Pompidou, Giscard d'Estaing (en
fut privé à cause de la loi Veil), Mitterand (le refusa), Chirac ont
reçu le titre honorifique de Chanoine de Latran.
* Intolérance: pour les autres religions, les homosexuels, les
sectes, mépris pour l'émancipation sexuelle, moralisme rigide,
culpabilisant et névrogène, discours normatif, prétention du pouvoir
religieux, tortures et condamnation au bûcher de Giordano Bruno, etc...
* Pratiques mafieuses: liens avec la loge P2, meutre de Roberto
Calvi déguisé en suicide, disparition de 723 millions de dollars (Banco
Ambrosiano), recyclage d'argent sale
* Soutient de l'extrême droite: appui de la sédition du général
Franco, création de la phalange, anti-sémitisme, non-assistance à
peuples en danger ou collaboration par omission, soutient aux criminels
de guerre, organisation de la fuite de plusieurs dizaines de milliers de
nazis, oustachis et SS ukrainiens, exfiltration d'une soixantaine de
prêtres rwandais soupçonnés de crimes
-----------
L'Eglise s'inquiète de "dérives sectaires", in La Croix l'Evènement ,
16.01.2001, SENEZE Nicolas
Pour la première fois, l'Eglise aborde officiellement le problème de ses
propres dérives sectaires. Le Snop (Secrétariat national de l'opinion
publique), organe de communication de la Conférence des évêques de
France, publie un document de six pages "L'Eglise catholique et les
sectes", rédigé par Mgr Jean Vernette, secrétaire du service national
"Pastorale, sectes et nouvelles croyances".
A quelques jours de l'examen par le Sénat de la proposition de loi
visant à instituer le délit de manipulation mentale, Mgr Vernette en
critique le caractère liberticide et se demande quelle garantie avoir
pour que cette loi ne s'applique pas à des religions ou des groupes de
pensée. [[sic!!!]]
Au cours de son interview par le journal, Mgr Vernette explique que
"certains veulent utiliser la lutte anti-sectes comme vecteur d'une
lutte antireligieuse"
Ben voyons... On peut pratiquer la lutte anti-sectes, mais pas lutter
contre la SAINTE SECTE!
Enrico
> > eri...@ozone.ch a ?crit :
> > > le Proph?te MAHOMED avait ?pous? une jeune fille de neuf ans...il y a
> > > combien de Musulmans qui le savent ?
> > Tous ? Presque tous ?
>
> Ils font semblant de l'oublier.
>
> L'Eglise n'est pas en reste :
> accord de l'Eglise) au dauphin Charles, le futur Charles VIII, qui la
> de Bretagne (qui a alors 14 ans). Ceci oblige cette derni?re ? annuler
> son mariage (avec accord de l'Eglise) avec Maximilien de Habsbourg
>
> Or ces cas de p?dophilie, l'Eglise a largement accept?e l'inceste
> entre oncle et ni?ce. En t?moignent les mariages de Ferdinand VII et
> Isabelle de Bragance, de Philippe II d'Espagne et Anne d'Autriche ou
> sa ni?ce Philippe de Beynac (?g?e de 12 ans) ? laquelle il ?tait
> fianc? depuis 9 ans !
>
> Quant ? la nullit? du mariage religieux (pour ne pas dire divorce), le
> cas de Caroline de Monaco est le plus surprenant. Accord?e pour
> "immaturit? affective" (!), la d?cision eccl?siale a surtout permis de
> l?gitimer les enfants Casiraghi et ainsi, ? miracle, de permettre ? la
> famille Grimaldi de continuer ? r?gner sur Monaco et d'engranger les
> b?n?fices d'un paradis fiscal, accessoirement lieu de blanchiment.
> Dans le cas contraire, la principaut? aurait d? revenir ? la France !
>
> Encore une fois, les catholiques romains feignent d'ignorer les
> pratiques totalement amorales de leur Eglise.
Oui mais le probl. avec le grand Moha est qu'il est cens? ?tre le
dernier proph?te, celui qui a "finalis?" la loi divine. Les cathos
aiment bien dire que "c'est du pass?", leurs crimes, ex. les
p?dophiles de Boston "Oh,mais c'?tait en 2002, nous sommes en 2003,
combien de temps vous allez ressortir ?a, blah blah, l'?v?que a
d?missionn?, le pape a demand? ou demandera bient?t pardon, etc." -
bref c'est "du pass? faisons table rase" ( de pr?f?rence tous les 3
mois, au ritme de scandales cathos).
Or les mohamettans peuvent pas dire ?a: Moha, qui chargea sa chamelle
de lui trouver une piaule ? M?dine, c'est LE proph?te, celui qui fixa
la Loi divine pour toujours, pour jusqu'au jugement: donc ?a veut dire
soit que c'est OK pour eux de se faire une fille de 9 ans, soit que le
dieu est tout simplement incapable de discerner qu'un mec qui se fait
une fille de 9 ans, c'est pas bien. D'o? les r?actions poarfois
l?g?rement agit?es que provoque l'?vocation de l'?ge de A?cha chez
les mahomettans. Et c'est vraix que si l'id?e que mon fils ou ma fille
restent seuls avec un pr?tre catho pendant ne serais-ce que quelques
minutes me remplit d'effroi, je n'aurais pas vraiment moins peur de la
m?me situation avec un Mullah ou un Imam.
Enrico
http://www.christianisme.ch
Pap'otages
Loran Geai wrote:
>
> 1¨ Groupe organisé de personnes qui ont la même doctrine au sein d'une
> religion. Membre d'une secte. Þ adepte, sectateur. Sectes religieuses. Les
> grandes sectes de l'islam. Une secte hérétique. Les Quakers, secte des
> Mormons. « des sectes bizarres, qui s'efforcent de s'ouvrir des chemins
> extraordinaires vers le bonheur éternel » (Tocqueville).
>
Faut pas couper les nouilles au sectateur.
Pap'otages
Affirmation gratuite
Pap'otages
n'ont pas encore envoye' balader les traditions, le respect des
traditions et de ceux qui les ont faites.
Et donc, le silence est d'or.
Franc Parler
"Mickael Tussier" <mickael...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
bj4hf5$fh7$1...@news-reader5.wanadoo.fr...
> ne...@wanadoo.fr a écrit :
> Que quelqu'un me dise si je me trompe, mais il me semble qu'en France
> l'âge légal requis est de 18 ans pour les garçons et de 15 ans pour les
> filles.
C'est de la discrimination et ça se conteste devant les tribunaux.
> D'autre part, M. Aizac, je me permets de vous rappeler que l'acte qui
> consiste à avoir des rapports avec une personne pubère ne peut-être
> qualifié de "pédophilie".
Tout à fait exact.
> Au pire, il s'agit de "corruption de mineures".
Au pire, en effet. Au mieux, il s'agit d'une relation harmonieuse entre
deux personnes comblées et il n'y a rien à redire.
> Et à ce que je sache, les 4 raeliens condamnés à St Etienne n'étaient pas
mariés avec ces mineures...
Non mais ils étaient en relation de couple.
Merci de reconnaître aussi spontanément qu'il n'y a pas de raison de traiter
les raëliens de pédophiles, ce qui n'est pas le cas de milliers de prêtres
catholiques pédophiles dont les crimes sont de plus en plus mis en lumière.
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
>>> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
>>> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de
>>> ce post est consacrée à des faits *actuels*.
>>
>>
>> En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
>> cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous
>> ne connaissez pas.
>
>
> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
> trouvez ça normal ? Moi aussi...
>
> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
> ça normal ? Moi si !
Ca dépend du pays et de la limite d'age. A 2 mois près.
>
> Mickael.
Mais si tu cherches bien, on va te trouver plein de crimes commis par
des catholiques et je pourrais en faire un canard journalier.
Mais voyons déjà les Zouailles du Vatican:
"Le vatican, le plus petit "Etat " du monde, est paradoxalement l'un des
" pays " au taux de délits parmi les plus élevés du monde, selon un
rapport du procureur général Nicola Picardi. Les vols, appropriations
illicites, escroqueries et outrages à officiers civils ou ministériels
ont été, dans l'ordre, les délits commis le plus fréquemment en 2002, a
annoncé le magistrat. La majorité de ces délits sont des vols dont sont
victimes les millions de touristes venus visiter la basilique
saint-Pierre et les musées du vatican. Quatre vingt dix pour cent des
délits ne sont pas élucidés."
"Au fil des ans, plus d'un millier de procès, au civil (397) comme au
pénal (608), se sont accumulés en attente de jugement, soit plus de 20
fois plus en moyenne que dans l'Italie voisine qui compte plus de 57
millions d'habitants.
Le pseudo-Etat du vatican compte 527 habitants dont 287 vivant ˆ
l'étranger , "ambassadeurs" et "personnel diplomatique" du pape. Il faut
y ajouter 252 résidents n'ayant pas la " nationalité vaticane ", dont
une centaine de gardes suisses. Le pseudo-Etat du vatican a été fondé en
1929 par le leader fasciste Mussolini."
Source: http://membres.lycos.fr/lphaitienne/
J'ai même entendu qu'il y avait dans les prisons de haute sécurité, non
seulement des cathos, mais EN PLUS IL PARAITRAIT QU'ILS SONT PRETRES et
condamnés pour viol d'enfants en bas ages avec violence, contrainte,
abus de pouvoir, torture mentale, etc...
Et le pire, c'est que le vatican, il les engage quand il a réussi à leur
faire échapper à la peine:
Vatican Promoted Priest Despite Warning
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030831/ap_on_re_us/church_abuse_diplomat_1
Peut-être par que pour une fois, c'était un abuseur hétéro au lieu
d'homo. Ils ont tellement horreur de leur propre sexe.
Pap'otages
Franc Parler
> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
> trouvez ça normal ?
Absolument puisqu'il y a eu victimes et plaintes.
> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
> ça normal ?
Non. Parce qu'il n'y a eu aucune victime et aucune plainte de la part des
jeunes filles visées. En cours, elles ont même témoigné de leur plein
consentement et du bonheur qu'elles vivaient dans leur relation amoureuse
avec les accusés. Il n'y a donc pas de victime, donc pas de crime et pas de
coupable.
Franc Parler
"Alice" <Al...@pays.merveilles> a écrit dans le message de news:
3F56CF63...@pays.merveilles...
>
>
> Pap'otages ?
>
> Ki c'est skon là encore ?
La liste de cons en fait, liste de prêtres catholiques pédophiles.
> Pouvez pas garder vos conneries chez vous non ?!
Nous, raëliens, nous sommes débarrassé des prêtres catholiques depuis
longtemps. Nous nous sommes donc débarrassé de ces conneries depuis
longtemps.
> Sur fsr on parle "religions", pas sectes.
Merci de cette reconnaissance du status de secte pour le catholicisme.
Franc Parler
"Jacques-Henri Charron" <jh_ch...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 5c298600.0309...@posting.google.com...
Oui, nous, raëliens, le répétons depuis longtemps. Mais il semble que ce ne
soit pas compris.
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
>>> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
>>> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de
>>> ce post est consacrée à des faits *actuels*.
>>
>>
>> En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
>> cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous
>> ne connaissez pas.
>
>
> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
> trouvez ça normal ? Moi aussi...
>
> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
> ça normal ? Moi si !
>
> Mickael.
Des catholiques ont été condamnés pour pédocriminalité impliquant des
enfants prépubères (ce qui n'était pas le cas des "raëliens") avec
contrainte physique ou morale (ce qui n'était ...), avec chantage (ce
qui n'était pas le cas....), entre un abuseur et un enfant non liés par
une relation amoureuse (ce qui n'était pas le cas des raëliens), etc...
Une liste non exhaustive des horreurs des cathos:
"Admettre qu´au sein de l´Eglise, il existe des employés qui sont de
grands consommateurs d´enfants. " http://www.bouclier.org/article/819.html
Protection des prêtres abuseurs:
http://perso.wanadoo.fr/atheisme/secret.html
Achat du silence des victimes:
http://www.palmbeachpost.com/opinion/content/auto/epaper/editions/thursday/opinion_f3d462f1817b501a001a.html?urac=n&urvf=10627882985890.04239548924049952
Oh... Et pi tiens! tu veux des nouvelles fraiches sur les crimes des
ecclésiastiques catholiques (j'ai pas dit des "catholiques"), eh bien
y'en a tous les jours de nouveaux.
Journal des crimes du clergé:
http://www.poynter.org/column.asp?id=46
J'attend toujours la liste des horreurs des raëliens encouragées d'une
façon ou d'une autre par la hiérarchie raëlienne....
o toujours pas de viol d'anges par des raëliens
o toujours pas de plainte des apostats (mensongère ou non)
o toujours pas d'actes de violence envers les enfants dans le cadre des
activités du mouvement
Et toujours aucune trace d'acharnement judiciaire ailleurs qu'en France,
le pays des "Rois de l'Ombre"
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
>>> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
>>> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de
>>> ce post est consacrée à des faits *actuels*.
>>
>>
>> En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
>> cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous
>> ne connaissez pas.
>
>
> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
> trouvez ça normal ? Moi aussi...
>
> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
> ça normal ? Moi si !
>
> Mickael.
Si la "moralité" des cathos est soi-disant plus élevée que les raëliens,
comment tu explique ceci?
4 fois plus de prêtres meurent du SIDA que dans la population "normale"
http://www.thelinkup.org/aids.html
C'est pas des pères verts (quand ils lisent ce genre de révélation)?
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Tenteriez-vous de faire du neuf avec des arguments vieillots de
>>> plusieurs siècles ? Les temps ont bien changé depuis. L'humanité a
>>> nettement progressé et les lois ne sont plus les mêmes. La suite de
>>> ce post est consacrée à des faits *actuels*.
>>
>>
>> En matière de pédophilie, ils sont loin d'avoir du retard sur les
>> cathos!!! Ne méjugez pas mon cher Mickael! Encore un dossier que vous
>> ne connaissez pas.
>
>
> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés. Vous
> trouvez ça normal ? Moi aussi...
>
> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous trouvez
> ça normal ? Moi si !
>
> Mickael.
Juste une note du spécialiste le mieux à même d'en parler:
"Other statistics and experts suggest that those estimates are too
conservative. A.W. Richard Sipe, a former priest who has spent more than
30 years studying sexuality issues in the church, thinks that about 750
priests nationwide have died of such illnesses. That would translate
into an AIDS-related death rate
8 times (!!!)
that of the general population."
Mickael Tussier
>
>> Que quelqu'un me dise si je me trompe, mais il me semble qu'en
>> France l'âge légal requis est de 18 ans pour les garçons et de 15
>> ans pour les filles.
>
> C'est de la discrimination et ça se conteste devant les tribunaux.
Vous devriez prendre des cours de droit, en particulier sur la
définition du mot "loi". Si vous voulez faire changer une loi, c'est aux
médias qu'il faut s'adresser, pas à un juge. Le rôle du juge est
d'évaluer un acte par rapport aux lois, que ces lois vous plaisent ou non.
>> Au pire, il s'agit de "corruption de mineures".
>
> Au pire, en effet. Au mieux, il s'agit d'une relation harmonieuse
> entre deux personnes comblées et il n'y a rien à redire.
Et punie par loi en cas de "corruption de mineures", que ça vous plaise
ou non.
>> Et à ce que je sache, les 4 raeliens condamnés à St Etienne
>> n'étaient pas mariés avec ces mineures...
>
> Non mais ils étaient en relation de couple.
Non mariés ? Je note. D'où la condamnation.
> Merci de reconnaître aussi spontanément qu'il n'y a pas de raison de
> traiter les raëliens de pédophiles,
Qui traite les raeliens de pédophiles ?
> ce qui n'est pas le cas de milliers de prêtres catholiques pédophiles
> dont les crimes sont de plus en plus mis en lumière.
Qui affirme le contraire ?
Mickael Tussier
>
>> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés.
>> Vous trouvez ça normal ? Moi aussi...
>>
>> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous
>> trouvez ça normal ? Moi si !
>
> enfants prépubères
Qui affirme le contraire ?
Mickael.
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>> LA SAINTE SECTE n'apprécie pas l'information :-)
>>
>> C'est vrai que c'est plutôt déshonorant. Mais plutôt que de voir Raël
>> qui n'a jamais été condamné ni même soupçonné de quoi que ce soit...
>>
> Non, il est juste en fuite pour des arriérés fiscaux... Il ne remet plus
> les pieds en France. Quel courage !
Quelle intelligence!... Il vit en paix au Canada sans être emmerdé par
une voyoucratie anti-secte. Faut réfléchir avant de parler!!!
>
> Mickael.
Ben oui, parlons-en des saloperies du fisc français:
Y a pas que les raëliens. Toutes les grandes sectes ont les mêmes
emmerdements avec le fisc français et SEULEMENT avec le fisc français.
C'est une coïncidence ou le fisc est à la botte d'un état
pré-totalitaires, qui se considère à juste titre comme "la fille aînée
de l'église"? C'est Franco ou Pinochet qui doivent se frotter les
papattes dans leurs tombes respectives...
Extrait du jugement du 10/07/2001
"Sur les demandes reconventionnelles :Il convient d'ordonner la
suppression dans les conclusions du TRESOR PUBLIC, du passage
diffamatoire: "
"le 28 février 2002, la Cour d’Appel de Versailles a confirmé le
jugement de Nanterre condamnant les Témoins de Jéhovah (TJ) à un
redressement fiscal de 23 millions €, assorti de 22,4 millions € pour
pénalités de retard, soit plus de 45 millions € (295 millions fr.). Les
juges ont considéré que les TJ n’ont pas prouvé qu’ils étaient une
"association cultuelle" ; par conséquent les fonds recueillis n’étaient
pas des "offrandes", mais des dons manuels soumis comme tels à la
taxation de 60%."
http://www.unadfi.org/bulles/bulles75/bulles7591.htm
"The anti-sect campaign also generated new policies and practices, most
notably the "FISCAL WEAPON" of refusing to grant tax exemptions to sects
such as is provided religious associations in the General Tax Code."
Mickael Tussier
>
>> Non, il est juste en fuite pour des arriérés fiscaux... Il ne remet
>> plus les pieds en France. Quel courage !
>
> Quelle intelligence!... Il vit en paix au Canada sans être emmerdé
> par une voyoucratie anti-secte.
Et le fisc.
> Faut réfléchir avant de parler!!!
Et il ne faut pas oublier de tout préciser.
> Ben oui, parlons-en des saloperies du fisc français: Y a pas que les
> raëliens. Toutes les grandes sectes ont les mêmes emmerdements avec
> le fisc français et SEULEMENT avec le fisc français.
Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent déguisées en
"dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
Magique, non ?
Mickael Tussier
>
>> Non, il est juste en fuite pour des arriérés fiscaux... Il ne remet
>> plus les pieds en France. Quel courage !
>
> Quelle intelligence!... Il vit en paix au Canada sans être emmerdé
> par une voyoucratie anti-secte.
Et le fisc.
> Faut réfléchir avant de parler!!!
Et il ne faut pas oublier de tout préciser.
> Ben oui, parlons-en des saloperies du fisc français: Y a pas que les
> raëliens. Toutes les grandes sectes ont les mêmes emmerdements avec
> le fisc français et SEULEMENT avec le fisc français.
Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent déguisées en
"dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
Magique, non ?
Mickael.
Boris Ryser
Pap'otages <papo...@despammed.com> a écrit dans le message :
3F58D1B3...@despammed.com...
PAS SI GRATUIT que ça le fric est bien présent dans TOUTE les cérémonies de
toutes less religionss.....non?
boris ryser
|
Boris Ryser
Franc Parler <mon_fran...@hotmail.com> a écrit dans le message :
EV46b.6667$za.3...@wagner.videotron.net...
Certes !
Mais il n'en demeure pas moins vrai
que le Raëlisme EST une secte au sens de société close sur elle même...
.secte nom féminin
(latin secta, de sequi, suivre)
1. Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique,
religieuse, etc.). La secte d'Épicure.
2. Groupement religieux clos sur lui-même et créé en opposition à des idées et à
des pratiques religieuses dominantes.
(c) Larousse.
|
| boris ryser
sham
:
>> Idem pour les raëliens. Et pour d'innombrables autres mafias
>> religieuses.
>
> Affirmation gratuite
Il est vrai que le business raelien s'accomode mal avec la notion
de gratuité.
Suffit de songer que même les zozos d'adeptes dont la mission est de
diffuser les "messages", sont obligés d'acheter les bouquins de Vorilhon
avant de les revendre à des clients potentiels.
Ce qui fait d'eux, de surcroît, des vendeurs clandestins
qui pratiquent le travail au noir pour le plus grand bénéfice de la secte.
Sham
Pap'otages
1) Personne n'est "obligé".
2) ce n'est pas illégal puisque nous le pratiquons publiquement depuis
des dixaines d'années
3) c'est vrai qu'on fait concurrence à la Sainte Secte
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Je très bien au courant. Des prêtres sont régulièrement condamnés.
>>> Vous trouvez ça normal ? Moi aussi...
>>>
>>> Des raeliens ont été condamnés pour corruption de mineures. Vous
>>> trouvez ça normal ? Moi si !
>>
>>
>> Des catholiques ont été condamnés pour pédocriminalité impliquant des
>> enfants prépubères
>
>
> Qui affirme le contraire ?
>
> Mickael.
Juste pour dire que ça n'est pas le cas du clergé raëlien.
Pap'otages
Tu peux me dire ce qu'on peut faire sans fric?
C'est quoi le problème?
Une société qui ne pense qu'au pognon et qui reproche aux sectes d'y
penser aussi. Tiens tiens...
C'est un prétexte donc...
Pap'otages
Juste en reprenant les critères des Zantis, l'église catholique est une
SECTE:
Pap'otages
Boris Ryser wrote:
> Certes !
> Mais il n'en demeure pas moins vrai
> que le Raëlisme EST une secte au sens de société close sur elle même...
> .secte nom féminin
> (latin secta, de sequi, suivre)
> 1. Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique,
> religieuse, etc.). La secte d'Épicure.
> 2. Groupement religieux clos sur lui-même et créé en opposition à des idées et à
> des pratiques religieuses dominantes.
>
> (c) Larousse.
> |
> | boris ryser
>
>
Et l'église catholique est une secte en terme de criminalité,
enrichissement illégitime, passé criminel contre l'humanité,
intolérance, totalitarisme idéologique et papal, ramifications
multiples, sociétés secrètes, etc...
Quant à savoir si les raëliens forment une société close sur elle même.
Il suffit de réfléchir...
o Pas de cloître
o pas de fonctionnaires payés
o pas de clergé pédophile
o pas de lieu de culte
o diffusions dans la rue (dans le public)
En Raëlien: ouvert
En Zanti: fermé
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Non, il est juste en fuite pour des arriérés fiscaux... Il ne remet
>>> plus les pieds en France. Quel courage !
>>
>>
>> Quelle intelligence!... Il vit en paix au Canada sans être emmerdé
>> par une voyoucratie anti-secte.
>
>
> Et le fisc.
C'est ce que je dis.
>
>> Faut réfléchir avant de parler!!!
>
>
> Et il ne faut pas oublier de tout préciser.
Faut pas comprendre de façon biaisée
>
>> Ben oui, parlons-en des saloperies du fisc français: Y a pas que les
>> raëliens. Toutes les grandes sectes ont les mêmes emmerdements avec
>> le fisc français et SEULEMENT avec le fisc français.
>
>
> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent déguisées en
> "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
C'est toi qui le dis. T'as des éléments plus sérieux que tes bavardages?
Tu pourrais aussi affirmer sur le même ton que cet argent provenait de
la prostitution des enfants que les raëliens envoyaient sur les marchés.
Ca s'est bien entendu aussi. Pas sérieux les Zantis.
>
> Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
> rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
> Magique, non ?
>
> Mickael.
Tu ne sais décidément rien de comment s'est passé cette affaire.
Pour les détails, essaye d'enquêter avant de dire n'importe quoi.
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Non, il est juste en fuite pour des arriérés fiscaux... Il ne remet
>>> plus les pieds en France. Quel courage !
>>
>>
>> Quelle intelligence!... Il vit en paix au Canada sans être emmerdé
>> par une voyoucratie anti-secte.
>
>
> Et le fisc.
>
>> Faut réfléchir avant de parler!!!
>
>
> Et il ne faut pas oublier de tout préciser.
>
>> Ben oui, parlons-en des saloperies du fisc français: Y a pas que les
>> raëliens. Toutes les grandes sectes ont les mêmes emmerdements avec
>> le fisc français et SEULEMENT avec le fisc français.
>
>
> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent déguisées en
> "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
>
> Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
> rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
> Magique, non ?
>
> Mickael.
Le fisc fait partie de la voyoucratie ou doit-on subitement commencer à
exclure ceux qui dérangent ton "argumentaire"?
Mickael Tussier
>
>> Il est vrai que le business raelien s'accomode mal avec la notion de
>> gratuité.
>>
>> Suffit de songer que même les zozos d'adeptes dont la mission est de
>> diffuser les "messages", sont obligés d'acheter les bouquins de
>> Vorilhon avant de les revendre à des clients potentiels.
>>
>> Ce qui fait d'eux, de surcroît, des vendeurs clandestins
>> qui pratiquent le travail au noir pour le plus grand bénéfice de la
>> secte.
>>
>>
>> Sham
>
>
> 1) Personne n'est "obligé".
Question à Dominik : qu'on appelle-t-on déjà dans le mouvement raelien
les membres qui manifestent de la réticence à vendre des bouquins de
Rael ?
> 2) ce n'est pas illégal puisque nous le pratiquons publiquement depuis
> des dixaines d'années
>
> 3) c'est vrai qu'on fait concurrence à la Sainte Secte
C'est vrai qu'une secte de 3000 raeliens face à des dizaines de millions
de pratiquants cathos constitue une sacré concurrence...
C'est comme si Coca-cola était concurrencé par un paysan fabricant sa
propre boisson avec ses 5 hectares de plans de coca...
Mickael Tussier
>
>> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent
>> déguisées en "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
>
> C'est toi qui le dis. T'as des éléments plus sérieux que tes
> bavardages? Tu pourrais aussi affirmer sur le même ton que cet argent
> provenait de la prostitution des enfants que les raëliens envoyaient
> sur les marchés.
Vous délirez complètement.
> Ca s'est bien entendu aussi.
Où ça ?
sur http://www.prevensectes.com/rael.htm ?
sur http://www.prevensectes.com/sciure/index.htm ?
sur http://www.zelohim.org ?
sur http://www.rael.free.fr ?
Je cite des références sérieuses, moi.
Mickael Tussier
>>
>> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent
>> déguisées en "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous..
>>
>> rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
>> Magique, non ?
>
> à exclure ceux qui dérangent ton "argumentaire"?
Les lois fiscales sont les mêmes pour tout le monde, y compris pour les
sectes contrairement à ce qu'elles prétendent. Les lois sur l'urbanisme
aussi. D'où la destruction de la statue du mandarom, construite
illégalement. Il faut vraiment être une secte pour se croire au-dessus
des lois.
sham
:
> 1) Personne n'est "obligé".
Quelle bonne blague !
Un raelien qui ne "diffuse" pas, ce n'est pas un vrai raelien.
Tu le sais très bien, et moi aussi.
Alors épargne moi le bla-bla.
> 2) ce n'est pas illégal puisque nous le pratiquons publiquement depuis
> des dixaines d'années
Moouuarfff ! Celle-là, c'est la meilleure !
Je t'explique :
Vous bénéficiez d'une indulgence (assez scandaleuse de mon point de vue)
de la part des services de la DDTE et du Fisc (ou équivalent selon les
pays), tout simplement parce que vous êtes du menu fretin à leurs yeux,
et que les services en question sont (heureusement pour vous) en sous
effectifs chroniques.
Vous n'êtes donc pas plus inquiétés que le petit dealer de base du
quartier, qui peut poursuivre son trafic pendant des années sans soucis.
Mais ce n'est certainement pas cela qui pourrait rendre votre commerce
*légal*, puisqu'il est totalement fondé sur le travail au noir, aussi bien
au niveau de l'édition qu'au niveau de la vente.
Tu n'as qu'à comparer les marges bénéficiaires de Vorilhon avec celles
d'un éditeur normal, honnête, qui paye des impôts et des charges pour le
personnel chargé de l'édition, de la promotion et de la vente.
Dans le système normal, légal, avec sa pauvre demi-douzaine de bouquins
publiés et le volume de ses ventes, Vorilhon gagnerait tout juste de quoi
vivre.
Mais cela fait 25 ans que ce branleur vit confortablement grâce à des
neuneux dans ton genre.
> 3) c'est vrai qu'on fait concurrence à la Sainte Secte
C'est vrai que vous efforcez de l'imiter en tout, avec vos "évêques",
votre "baptême", etc... et que vous voudriez bien récupérer son fond
de commerce crapuleux.
Même au niveau de l'appellation, maintenant que ce branleur de Vorilhon
a décidé de se faire nommer "Sa Sainteté".
Lui qui se prétendait "demi-frère de Jésus" (si tu le vois, essaye de le
prévenir que Jésus n'est qu'un mythe, et que se faire passer pour le demi-
frère d'un mythe, c'est vraiment grotesque), il s'installe de plus en plus
dans le rôle bien gras d'un "pape", bénéficiaire du fond de commerce.
Sérieusement, tu n'en as pas assez de te faire traire par cet escroc ?
Sham
Pap'otages
sham wrote:
> Dans le message news:3F590A92...@despammed.com, Pap'otages écrivait
> :
>
>
>>1) Personne n'est "obligé".
>
>
> Quelle bonne blague !
> Un raelien qui ne "diffuse" pas, ce n'est pas un vrai raelien.
> Tu le sais très bien, et moi aussi.
> Alors épargne moi le bla-bla.
Faux. Personne n'oblige personne à diffuser comme personne n'est obligé
à rien du tout, à part de payer sa cotisation annuelle et éviter de
faire du tort au mouvement si possible.
>
>
>>2) ce n'est pas illégal puisque nous le pratiquons publiquement depuis
>>des dixaines d'années
>
>
> Moouuarfff ! Celle-là, c'est la meilleure !
>
> Je t'explique :
> Vous bénéficiez d'une indulgence (assez scandaleuse de mon point de vue)
> de la part des services de la DDTE et du Fisc (ou équivalent selon les
> pays), tout simplement parce que vous êtes du menu fretin à leurs yeux,
> et que les services en question sont (heureusement pour vous) en sous
> effectifs chroniques.
>
> Vous n'êtes donc pas plus inquiétés que le petit dealer de base du
> quartier, qui peut poursuivre son trafic pendant des années sans soucis.
>
Aucun raëlien n'a été condamné pour cette activité. Ce n'est pas le cas
des dealers, même les petits.
> Mais ce n'est certainement pas cela qui pourrait rendre votre commerce
> *légal*, puisqu'il est totalement fondé sur le travail au noir, aussi bien
> au niveau de l'édition qu'au niveau de la vente.
Faux.
Le bénévolat n'est pas interdit quand il est pris sur le temps de loisir
et ne constitue pas une activité principale.
>
> Tu n'as qu'à comparer les marges bénéficiaires de Vorilhon avec celles
> d'un éditeur normal, honnête, qui paye des impôts et des charges pour le
> personnel chargé de l'édition, de la promotion et de la vente.
>
Les livres ne sont pas aussi chers que dans les librairies également.
> Dans le système normal, légal, avec sa pauvre demi-douzaine de bouquins
> publiés et le volume de ses ventes, Vorilhon gagnerait tout juste de quoi
> vivre.
Ce qui prouve bien que le système économique ne profite qu'aux gros
dégoutants... :-)
>
> Mais cela fait 25 ans que ce branleur vit confortablement grâce à des
> neuneux dans ton genre.
>
Là, c'est carrément l'insulte. Bravo! Convaincant au moins. On sait à
qui on a affaire au moins. Merci pour nous faire grâce de l'hypocrisie
au profit de ton manque d'éducation et de ton mépris.
>
>>3) c'est vrai qu'on fait concurrence à la Sainte Secte
>
>
> C'est vrai que vous efforcez de l'imiter en tout, avec vos "évêques",
> votre "baptême", etc... et que vous voudriez bien récupérer son fond
> de commerce crapuleux.
Je me demandais justement si il fallait mettre en place un système
d'indulgence pour les type de ton genre...
>
> Même au niveau de l'appellation, maintenant que ce branleur de Vorilhon
> a décidé de se faire nommer "Sa Sainteté".
C'est peut-être mieux que de l'appeler le branleur, chiure, connard, ou
l'enculé de vauxrillette? Ca éloigne les salopards et les petits.
>
> Lui qui se prétendait "demi-frère de Jésus" (si tu le vois, essaye de le
> prévenir que Jésus n'est qu'un mythe,
Oui, je sais, Jésus tel qu'il a été affabulé dans la bible sur un fond
de vérité qui nous échappe complètement aujourd'hui.
> et que se faire passer pour le demi-
> frère d'un mythe, c'est vraiment grotesque), il s'installe de plus en plus
> dans le rôle bien gras d'un "pape", bénéficiaire du fond de commerce.
>
> Sérieusement, tu n'en as pas assez de te faire traire par cet escroc ?
>
cette question n'est qu'une affirmation. Je te laisse la responsabilité
d'affirmer tout cela sans aucun élément probant.
>
> Sham
>
>
>
>
>
>
>
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>>
>>> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent déguisées
>>> en "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous..
>>>
>>> Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
>>> rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
>>> Magique, non ?
>>
>>
>> Le fisc fait partie de la voyoucratie ou doit-on subitement commencer
>> à exclure ceux qui dérangent ton "argumentaire"?
>
>
> Les lois fiscales sont les mêmes pour tout le monde, y compris pour les
> sectes contrairement à ce qu'elles prétendent. Les lois sur l'urbanisme
> aussi. D'où la destruction de la statue du mandarom, construite
> illégalement. Il faut vraiment être une secte pour se croire au-dessus
> des lois.
>
> Mickael.
o Permis de construire original (perdu):
N° 52 391 Date de délivrance: 1983 Objet: "pour un ensemble de
bâtiments, temples et statues)" Document: non présenté
o demande de "modification" de permis de construire
* no 90 00039
* Date du dépôt de la demande: 19/04/90
* Référence à la demande de permis initial no 52 391
* Objet: "Petit Temple complémentaire dans la statue du Messie
Socmo-Planétaire"
o Permis accordé
* date de délivrance: 11/07/90
* no 04 039 90 00039
* Article premier: "Le permis de construire est ACCORDE pour le projet
décrit dans la demande susvisée (en entête: 12/04/90 no 04 039 90 00039"
Non, les lois ne sont pas les mêmes pour tout le monde. C'est un mythe.
Il y a des salopards partout.
* L'expert juge et partie
Le Dr Abgrall, expert psychiatre réputé pour ses positions jugées
extrémistes à l'encontre des sectes, a fait l'objet d'une plainte
déposée contre lui auprès de l'ordre des médecins pour violation du code
de déontologie dans cette affaire.
* Le juge d'instruction écroué pour "abus de confiance"
Me Bonnet, le juge d'instruction en charge des dossiers du Mandarom au
tribunal de grande instance de Digne-les-bains, a été écroué pour "abus
de confiance" en octobre 2000.
* Le président du tribunal mis en examen pour "prise illégale d'intérêt"
Me Vérita a été mis en examen pour "prise illégale d'intérêt"
* Des documents franc-Maçons saisis à ce tribunal
Une perquisition a saisi des documents émanant de la GLNF, une loge
maçonnique dont le Mandarom déplore la réputation affairiste et son
engagement dans la lutte anti-sectes.
Les Zantis parlent toujours sans savoir parce qu'ils regardent trop la
télévision et lisent trop les journaux d'opinion (unique).
C'est ça le problème. Ils ne sont pas, peu ou mal informés.
Mais si vous croyez que c'est par hasard... :-)
Moi pas.
Pap'otages
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit :
>
>>
>>> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent
>>> déguisées en "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous...
>>
>>
>> C'est toi qui le dis. T'as des éléments plus sérieux que tes
>> bavardages? Tu pourrais aussi affirmer sur le même ton que cet argent
>> provenait de la prostitution des enfants que les raëliens envoyaient
>> sur les marchés.
>
>
> Vous délirez complètement.
>
>> Ca s'est bien entendu aussi.
>
>
> Où ça ?
>
> sur http://www.prevensectes.com/rael.htm ?
> sur http://www.prevensectes.com/sciure/index.htm ?
> sur http://www.zelohim.org ?
> sur http://www.rael.free.fr ?
>
> Je cite des références sérieuses, moi.
>
> Mickael.
J'ai dit vous pourriez!
Lisez pas le français?
Boris Ryser
Mickael Tussier <mickael...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
bjb4ca$jni$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
| Pap'otages a écrit :
| >
| >> Il est vrai que le business raelien s'accomode mal avec la notion de
| >> gratuité.
| >>
| >> Suffit de songer que même les zozos d'adeptes dont la mission est de
| >> diffuser les "messages", sont obligés d'acheter les bouquins de
| >> Vorilhon avant de les revendre à des clients potentiels.
| >>
| >> Ce qui fait d'eux, de surcroît, des vendeurs clandestins
| >> qui pratiquent le travail au noir pour le plus grand bénéfice de la
| >> secte.
| >>
| >>
| >> Sham
| >
| >
| > 1) Personne n'est "obligé".
Mais tous se sentent "obligés" de le faire
boris ryser
Boris Ryser
| Pap'otages a écrit :
| >>
| >> Ben oui, devoir payer des impots sur des rentrées d'argent
| >> déguisées en "dons". Quel scandale ! Dans quel monde vivons nous..
| >>
| >> Bon, si c'est légalement possible, je demande à mon patron de me
| >> rémunérer sous la forme d'un "don". Comme ça, plus de fiscalité !
| >> Magique, non ?
| >
| > Le fisc fait partie de la voyoucratie ou doit-on subitement commencer
| > à exclure ceux qui dérangent ton "argumentaire"?
|
| Les lois fiscales sont les mêmes pour tout le monde, y compris pour les
| sectes contrairement à ce qu'elles prétendent. Les lois sur l'urbanisme
| aussi. D'où la destruction de la statue du mandarom, construite
| illégalement. Il faut vraiment être une secte pour se croire au-dessus
| des lois. | Mickael.
Oui, exactement comme dans l'incident à Montreux....(On veut faire ce qu'on
veut...et on pète les plombs quand il y a de l'opposition...)
boris ryser
Pap'otages
> Franc Parler a écrit :
>
>>
>>> Que quelqu'un me dise si je me trompe, mais il me semble qu'en
>>> France l'âge légal requis est de 18 ans pour les garçons et de 15
>>> ans pour les filles.
>>
>>
>> C'est de la discrimination et ça se conteste devant les tribunaux.
>
>
> Vous devriez prendre des cours de droit, en particulier sur la
> définition du mot "loi". Si vous voulez faire changer une loi, c'est aux
> médias qu'il faut s'adresser,
Mauvais conseil. Les médias n'ont rien à foutre des débats sur les lois.
Ils veulent du sang-sationel pour vendre leurs torchons pour se faire du
fric et si possible dans les limites étroites qui leurs sont donnés par
leurs patrons (les marchants d'arme en général ou lécato).
> pas à un juge. Le rôle du juge est
> d'évaluer un acte par rapport aux lois, que ces lois vous plaisent ou non.
>
>>> Au pire, il s'agit de "corruption de mineures".
>>
>>
>> Au pire, en effet. Au mieux, il s'agit d'une relation harmonieuse
>> entre deux personnes comblées et il n'y a rien à redire.
>
>
> Et punie par loi en cas de "corruption de mineures", que ça vous plaise
> ou non.
Surtout si on est membre d'une secte qui "pourrait théoriquement inciter
à la pédophilie", même si en l'espèce, rien ne le prouve mieux que les
de prêtres abuseurs chez lécato et le chiffre (un record) de 0 prêtres
condamnés pour des faits semblables chez les raéliens et qui auraient
été protégés par une hiérarchie mafieuse comme chez lécato.
>
>>> Et à ce que je sache, les 4 raeliens condamnés à St Etienne
>>> n'étaient pas mariés avec ces mineures...
>>
>>
>> Non mais ils étaient en relation de couple.
>
de couples harmonieux, ce qui n'est jamais le cas chez lécatos abuseurs
qui utilisent la violence, le chantage, les manipulations ou qui violent
les nones:
Références:
http://www.survivorsfirst.org/db-part1234.html
http://www.thelinkup.org/integrity3.html (les techniques des pères verts)
10.000 Canadiens affirmant avoir été victimes de prêtres ou frères
pédophiles: http://www.bouclier.org/article/313.html
La responsabilité du VATICAN est entière:
http://www.cbsnews.com/stories/2003/08/06/eveningnews/main566978.shtml
>
> Non mariés ? Je note. D'où la condamnation.
>
>> Merci de reconnaître aussi spontanément qu'il n'y a pas de raison de
>> traiter les raëliens de pédophiles,
>
>
> Qui traite les raeliens de pédophiles ?
>
Ceux qui affirment à qui veux bien l'entendre qu'ils "pourraient
'théoriquement' inciter à la pédophilie".
C'est IDIOT et malhonnête comme opinion ou décision d'un tribunal
fribourgeois, un canton sous la coupe des cathos (bien sûr).
>> ce qui n'est pas le cas de milliers de prêtres catholiques pédophiles
>> dont les crimes sont de plus en plus mis en lumière.
>
>
> Qui affirme le contraire ?
Ceux qui complaisamment se plaisent à citer les conclusions d'un certain
tribunal fribourgeois qui le laisse entendre "indiscutablement".
"Tribunal de district de la Sarine. Celui-ci avait en effet conclu que
la doctrine officielle du mouvement pouvait «**indiscutablement**
conduire à des comportements prohibés à l'égard des mineurs»"
[...]
"C'est un comble pour une secte qui ne brille pas par une morale
sexuelle exemplaire. De plus, il n'est pas vrai que des milliers de
prêtres catholiques sont concernés par la pédophilie. Aucune statistique
ne permet d'affirmer cela." (http://www.prevensectes.com/rev0105.htm#2)
Pas de chance: Estimates of pedophile priests = 3,000 (6.1%) to 8,000
(16.3%) (http://www.thelinkup.org/stats.html)
Autre source (mais ecclésiastique cette fois):
"2% of all Catholic priests are pedophiles and that an additional 4%
involve themselves with adolescents"
http://www.theharrowing.com/sipe.html
Ces statistiques sont donc les plus incontestables.
2% de 50,000 prêtres aux Stazunis, ça donne: 1'000 prêtres pédophiles
CQFD
Les mêmes chiffres rapportés aun nombre de raëliens (et non du clergé)
devrait donner: 55'000 * 2% = 1'100 raëliens pédophiles.
Il n'en ont trouvé que 1 seul!!! (condamné avec 1 catholique anonyme)
Maintenant, si on compte aussi les simples catholiques dans les
statistiques, c'est combien de millions de pédophiles qu'on va trouver?...
Comme quoi, c'est l'inverse: Ceux qui prétendent à la moralité
exemplaire sont des menteurs, des falsificateurs, des incitateurs à la
névrose et ceux qui parlent librement de sexualité avec les enfants, qui
leur expliquent que le sexe c'est d'abord fait pour le plaisir et non
seulement pour la reproduction, on les taxe d'avoir une moralité
douteuse alors que ce n'est que bon sens et saine attitude qu'on
aimerait voir aussi de la part des hypocrites qui violent les petits
enfants après les avoir suffisamment culpabilisés afin qu'ils gardent le
"silence éternel" comme leur était exigé du Vatican sous peinne
d'escommunication (sic): http://perso.wanadoo.fr/atheisme/secret.html
Et si vous ne le croyez pas, aller directement à la source de
l'information:
http://www.cbsnews.com/stories/2003/08/06/eveningnews/main566978.shtml
Le site de Tussier se ferait-il le relais complaisant de fausses
informations?...
>
> Mickael.
Pap'otages
Mickael Tussier
"Quelques faits pour claquer le bec aux Zantis"
Je remarque que vous vendez souvent la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
> o Permis de construire original (perdu):
>
> N° 52 391 Date de délivrance: 1983 Objet: "pour un ensemble de
> bâtiments, temples et statues)" Document: non présenté
>
> o demande de "modification" de permis de construire
>
> * no 90 00039
> * Date du dépôt de la demande: 19/04/90
> * Référence à la demande de permis initial no 52 391
> * Objet: "Petit Temple complémentaire dans la statue du Messie
> Socmo-Planétaire"
> o Permis accordé
> * date de délivrance: 11/07/90
> * no 04 039 90 00039
> * Article premier: "Le permis de construire est ACCORDE pour le projet
> décrit dans la demande susvisée (en entête: 12/04/90 no 04 039 90 00039"
Pourquoi vous ne mentionnez pas le permis propre à la statue du "messie
cosmoplanétaire" ?????? Tout simplement parce qu'il n'y en a pas ! Le
mandarom a "oublié" de préciser la hauteur de la statue dans sa demande
de permis.
Si je déclare à la mairie la construction d'une statue haute de 4 mètres
dans mon jardin, ça pourrait passer je pense... Si je construis une
statue 10 fois plus haute, je sais que tôt ou tard elle se sera
dynamitée. La loi est la même pour tout le monde, mais certaines sectes
s'estiment au-dessus des lois !
X.Martin-Dupont
De toute façon sous quinzaine on aura les décisions de justice
concernant la statue :) J'ai contacté le président de l'association
qui a obtenu la destruction de la chose...Il m'envoie ça.
--
"Les Zelohim sont là" http://www.zelohim.org
"Raël/Baril" http://www.zelohim.org/Z/Zelohim17.htm
"Recyclage & Conspiration" http://www.gargouille.info/
Mickael Tussier
>> Si je déclare à la mairie la construction d'une statue haute de 4
>> mètres dans mon jardin, ça pourrait passer je pense... Si je
>> construis une statue 10 fois plus haute, je sais que tôt ou tard
>> elle se sera dynamitée. La loi est la même pour tout le monde, mais
>> certaines sectes s'estiment au-dessus des lois !
>
> De toute façon sous quinzaine on aura les décisions de justice
> concernant la statue :) J'ai contacté le président de l'association
> qui a obtenu la destruction de la chose...Il m'envoie ça.
Ca n'y changera rien, puisque les sectes sont au-dessus des lois. Ce qui
est bien pratique pour se faire "persécuter". ;-)
Pap'otages
Mickael Tussier wrote:
> Pap'otages a écrit dans le sujet :
>
> "Quelques faits pour claquer le bec aux Zantis"
>
> Je remarque que vous vendez souvent la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
Et moi que vous êtes présomptueux.
>
>> o Permis de construire original (perdu):
>>
>> N° 52 391 Date de délivrance: 1983 Objet: "pour un ensemble de
>> bâtiments, temples et statues)" Document: non présenté
>>
>> o demande de "modification" de permis de construire
>>
>> * no 90 00039
>> * Date du dépôt de la demande: 19/04/90
>> * Référence à la demande de permis initial no 52 391
>> * Objet: "Petit Temple complémentaire dans la statue du Messie
>> Socmo-Planétaire"
>> o Permis accordé
>> * date de délivrance: 11/07/90
>> * no 04 039 90 00039
>> * Article premier: "Le permis de construire est ACCORDE pour le projet
>> décrit dans la demande susvisée (en entête: 12/04/90 no 04 039 90 00039"
>
>
> Pourquoi vous ne mentionnez pas le permis propre à la statue du "messie
> cosmoplanétaire" ?????? Tout simplement parce
... que vous ne savez pas lire. Je cite:
>> * Objet: "Petit Temple complémentaire dans la ***statue du Messie
>> Socmo-Planétaire***"
La demande de modification a donc été accordée sur une statue précise
qui existait déjà et qui avait un permis de construire qui n'a pas été
contesté par les autorités quand bien même le Mandarom l'avait perdu.
Mais son numéro existait bien: le no 52 391. Et se référer à un permis
qui n'existerait pas et compter pouvoir tromper les autorités de la
sorte est impossible.
> qu'il n'y en a pas !
Un "spécialiste" des conneries journalistiques vous parle! Alors
précisez: ce permis, selon le Mandarom a été perdu. Selon les autorités
ce permis existait bien. Et je peux de-nouveau vous ridiculiser si vous
le souhaitez. A votre service...
> Le
> mandarom a "oublié" de préciser la hauteur de la statue dans sa demande
> de permis.
Encore une fois, vous ne connaissez pas vos dossiers. La hauteur de la
statue était bien précisée sur ledit document (décidément, vous ne savez
pas de quoi vous parlez, une fois de plus):
"22 m. sans la couronne"
"25 m. avec la couronne"
>
> Si je déclare à la mairie la construction d'une statue haute de 4 mètres
> dans mon jardin, ça pourrait passer je pense... Si je construis une
> statue 10 fois plus haute, je sais que tôt ou tard elle se sera
> dynamitée. La loi est la même pour tout le monde, mais certaines sectes
> s'estiment au-dessus des lois !
Quel barratinage! PROPAGANDE!!! VOUS LISEZ TROP LES JOURNAUX DITS
D'OPINION (unique). Les sectes sont harcelées par le gouvernement
français. Comment voulez-vous qu'elles s'en sortent à part avec la
sagesse de Raël: foutre le camp de cet infâme traquenard franchouillards
illares.
Alors maintenant vous me dites qu'elle a été dynamitée parce qu'elle
était "10 fois plus haute" qu'un permis que vous avez prétendu
inexistant (a tort) ou 10 fois plus haute que quoi?
Vous abusez allègrement de la crédulité des gogos qui vous prendraient
encore au sérieux. Mais vos arguments ne résistent à aucune analyse. Ca
sort de quels journaux (en passant), vos allégations?... Du n'importe
quoi!... Et ce Tussier, c'est la référence anti-secte pour la France
entière!!!!
>
> Mickael.
Voilà ce qu'il vous en coûtera à chaque fois que vous chercherez la
petite bête là où les faits ont été systématiquement ignorés quand ils
étaient en faveur du Mandarom par un tribunal partial et sous la
pression des médias, du public, des voyoutocrates, des franc-maçons
certainement, de l'UNADFI et consorts.
Voilà comment on assassine en France des gens honnêtes qui ne
demandaient rien à personne et qui étaient jusque là sans histoire.
Petit rappel des faits troublants à propos de la voyoucratie anti-sectes:
Pap'otages
art 18 et 19 de la déclaration universelle des droits de l'homme
Ces articles sont inaliénables. Un réglement communal est tenu de les
respecter.
Sur la voie publique personne ne doit nous interdire de faire du
prosélytisme. C'est comme ça. Et les flics ont bien dû le reconnaître
puisqu'ils nous ont foutu la paix les jours suivants. Et pour avoir pêté
les plombs, c'est plutôt la police qui les as pêtés:
o vol de nos effets personnels
o séquestration abusive
o violences policières
o refus de soin
o refus du dépôt de notre plainte
etc...
Quant à nous, la résistance pacifique a fait son effet. Raëliens assis
par terre contre des policiers qui ne savaient plus quoi faire... Belle
démonstration de stupidité.
Pap'otages
EXraėl
"sham" <sham...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:Xns93EDEF6...@213.228.0.136...
> Il est vrai que le business raelien s'accomode mal avec la notion
> de gratuité.
>
> Suffit de songer que même les zozos d'adeptes dont la mission est de
> diffuser les "messages", sont obligés d'acheter les bouquins de Vorilhon
> avant de les revendre à des clients potentiels.
>
> Ce qui fait d'eux, de surcroît, des vendeurs clandestins
> qui pratiquent le travail au noir pour le plus grand bénéfice de la secte.
>
>
> Sham
>
Justement, à propos de ce sujet.
Est-ce que ce ne pourrait pas être un moyen pour épinglé fiscalement Rat-el?
EXraėl
"Boris Ryser" <fd...@netplus.ch> a écrit dans le message de
news:3f59432f$1...@news.vsnet.ch...
>
> Mickael Tussier <mickael...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
> bjb4ca$jni$1...@news-reader1.wanadoo.fr...
> | Pap'otages a écrit :
> | >
> | >> Il est vrai que le business raelien s'accomode mal avec la notion de
> | >> gratuité.
> | >>
> | >> Suffit de songer que même les zozos d'adeptes dont la mission est de
> | >> diffuser les "messages", sont obligés d'acheter les bouquins de
> | >> Vorilhon avant de les revendre à des clients potentiels.
> | >>
> | >> Ce qui fait d'eux, de surcroît, des vendeurs clandestins
> | >> qui pratiquent le travail au noir pour le plus grand bénéfice de la
> | >> secte.
> | >>
> | >>
> | >> Sham
> | >
> | >
> | > 1) Personne n'est "obligé".
>
>
>
>
> Mais tous se sentent "obligés" de le faire
>
> boris ryser
>
Et de plus, il y a un palmarès des meilleurs vendeurs.
Ça devient comme une course effrené pour savoir qui en vendra le plus?
Qui ira semer le plus la bonne nouvelle?
Cela est plaisant aux yeux des élohim.
Car, ils aiment ça que les humains apprennent à les connaître et à les
aimer.
Mais, pour que les humains puissent lire leur fantastique message, il faut
qu'ils payent. Parce qu'ils n'ont pas les moyens de diffuser la vérité
gratuitement, ça leur coûteraient trop cher.
Après tout, Rat-el a des compétitions automobiles à se payer. Et les élohim
ne sont pas en mesure de lui payer, ils ne sont pas capable de s'ouvrir un
compte de banque en Suisse...
EXraël
"Boris Ryser" <fd...@netplus.ch> a écrit dans le message de
news:3f58fb58$2...@news.vsnet.ch...
>
> Franc Parler <mon_fran...@hotmail.com> a écrit dans le message :
> EV46b.6667$za.3...@wagner.videotron.net...
> |
> | "Jacques-Henri Charron" <jh_ch...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
> | news: 5c298600.0309...@posting.google.com...
> | > > Pap'otages <papo...@despammed.com>
> | > > > Pouvez pas garder vos conneries chez vous non ?!
> | > > > Sur fsr on parle "religions", pas sectes.
> | > > > Crosspostez donc sur "sectes" merci.
> | > >
> | > > Ben les cathos, c'est pu une relgion???
> | > > Si c'était une SECTE, Ca se saurait... Et ça ferait longtemps que
les
> | > > zentils-sectes lui auraient fait la peau, lynchée sur la place
publique,
> | > > les prêtres pédophiles pendus par l'arme du crime. Et hop, une (ou
un?)
> | > > secte de moins!!!
> | > >
> | > > C'était une SECTE!!!!
> | >
> | > Il va falloir répéter une n ième fois la définition de secte :
> | > "Groupe organisé de personnes qui ont la même doctrine au sein d'une
> | > religion" (Petit Robert - Dictionnaire de la langue française).
> | >
> | > L'Eglise catholique et romaine est un groupe organisé de personnes qui
> | > ont la même doctrine au sein du christianisme (qui lui est une
> | > religion). Par définition, il s'agit donc d'une SECTE.
> |
> | Oui, nous, raëliens, le répétons depuis longtemps. Mais il semble que
ce ne
> | soit pas compris.
>
EXraėl
"Franc Parler" <mon_fran...@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:cU46b.6659$za.3...@wagner.videotron.net...non ?!
>
> Nous, raëliens, nous sommes débarrassé des prêtres catholiques depuis
> longtemps. Nous nous sommes donc débarrassé de ces conneries depuis
> longtemps.
>
C'est pour celà que nos guides niveaux 4 et 5 portent le titre de prètres et
d'évêques.
Pap'otages
Quand vous aurez enfin trouvé un prétexte valable, vous me direz
Boris Ryser
Pap'otages <papo...@despammed.com> a écrit dans le message :
3F599B47...@despammed.com...
pendant un événement public comme le festival de jazz
(qui est un événement dans toutes les rues de cette ville)
la commune a loué, donné ces espaces... qui ne sont donc plus public !
Point marre !
Les droits de l'homme ne doivent évoqués que lors de VRAI cas grâves
pas pour des bobos ! Raël dixit ( contact )
boris ryser
,personne ne doit nous interdire de faire du
| prosélytisme.
et personne ne vous interdit d'aller au comissariat demander à louer un espace
dans la banlieu de la vile
( hors festival de musique )
boris ryser
Pap'otages
Gérald de la Fléchère soit gdlf tout court un point c'est tout wrote:
> Le Sat, 06 Sep 2003 07:18:31 +0200, Pap'otages
> <papo...@despammed.com> a eu écrit en prose dans fr.soc.religion
> un message catalogué <3F596E27...@despammed.com> :
>
>
>>C'est IDIOT et malhonnête comme opinion ou décision d'un tribunal
>>fribourgeois, un canton sous la coupe des cathos (bien sûr).
>
>
> Il me semble que les raélites avaient menacé de recourir contre ce
> jugement, en allant, s'il le faut, jusqu'à la Cour de Strasbourg.
> Savez-vous à quel stade en sont ces procédures de recours ?
Savez-vous pourquoi Raël est harcelé par les Zantis?
o raisons idéologiques
o crimes, meurtres, etc...
o ses "démêlées" avec une administration anti-sectes?
o autres?
X.Martin-Dupont
> La demande de modification a donc été accordée sur une statue précise
> qui existait déjà et qui avait un permis de construire qui n'a pas été
> contesté par les autorités quand bien même le Mandarom l'avait perdu.
> Mais son numéro existait bien: le no 52 391. Et se référer à un permis
> qui n'existerait pas et compter pouvoir tromper les autorités de la
> sorte est impossible.
Qui vous dit que ce permis de construire original existait - de la
statut -comme vous dîtes ? Hein Et s'il n'y a rien à base de légal
rien ne epeut le rendre légal après coup. De toute façon on verra bien
ce qui ressort de la décision du tribunal qui a débouté le Mandarom.
Pour l'instant c'est vous qui spéculez sur la base d'informations
parcellaires, celle que le Mandarom veut bien vous fournirr : Mais
curieusement els jugements qui les ont débouté - et pas qu'une fois
ceux-là il ne les publient pas sur leur site.
X.Martin-Dupont
J'en vois un dissimulation de ses droits d'auteur via la fondation
raëlienne.