Emmanuel Macron renonce à sa future retraite de président

[Canta Galet]

Bravo !

Il faut supprimer les régimes spéciaux et donc commencer par le sien.

C'est sûr que certains élus ne vont pas apprécier et vont tout faire pour conserver leur régime.

Mélenchon et le Pen en tête.

Comme le Hollande qui se fait quand même verser 15 000 euros par mois !!!
En cumulant plusieurs pensions et entièrement financée par les citoyens.

Le plombier, le conducteur RATP, la comptable d'une entreprise, la secrétaire d'un ministère, le député, le sénateur, l'agent sncf, le ministre, etc...

TOUT LE MONDE AU MEME REGIME UNIVERSEL !!!

Ensuite si certains veulent améliorer leur ordinaire pour leur retraite ils sont tout loisir de prendre une assurance privée ou un fonds de pension.

MAIS DANS TOUS LES CAS ILS NE LE FERONT PAS SUR LE DOS NI DU REGIME UNVERSEL NI DE L ETAT COMME C EST LE CAS ACTUELLEMENT !



Pour ses successeurs, le nouveau système de retraite rentrera dans le cadre du régime universel par points. Le chef de l’Etat ne siégera pas non plus au Conseil constitutionnel.

Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite d’ancien président de la République, a indiqué l’Elysée samedi 21 décembre , confirmant une information du journal Le Parisien. Le chef de l’Etat, qui a fêté ses 42 ans ce samedi, a également décidé de ne pas siéger à l’avenir au Conseil constitutionnel dont les anciens présidents sont membres de droit à vie, avec une indemnité mensuelle de 13 500 euros.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/12/22/emmanuel-macron-renonce-a-sa-future-retraite-de-president_6023763_823448.html

[Elephant Man]

Le 22/12/2019 à 13:14, Canta Galet a écrit :

> Il faut supprimer les régimes spéciaux et donc commencer par le sien.

Il est surtout déjà bourré de thunes.
https://www.lejdd.fr/Politique/Argent-d-Emmanuel-Macron-les-questions-qui-derangent-848333

[roaringriri]

Le 22/12/2019 à 13:14, Canta Galet a écrit :
>

Avec tout ce qu'il va toucher de Rotschild s'il réussi son coup, il peut
se passer des miettes.

[Bestiole & Bidule]

Canta Galet a couché sur son écran :

> Bravo !
>
> Il faut supprimer les régimes spéciaux et donc commencer par le sien.

ouais, c'est bien, mais il y a une tripoté de gens comme lui qui ne
vont pas suivre le même chemin... il faut une loi!
renoncer est juste de l'enfumage, c'est juste personel et temporaire,
s'il y a droit il n'y renoncera pas...

la vraie réforme doit inclure TOUS les régimes
y compris les élus et en premier lieu le leur
y compris les intermittents, les policiers, les militaires, etc...
sinon on enlève des régimes spéciaux pour en créer d'autres.

et macron est loin de ce résultat, c'est le moins qu'on puisse dire

--
_____-
_______-
_________-
___________-
www.ventalaferme.com

[Beep Beep]

Canta Galet a écrit

Quel est le message ?

Que quand on a accumulé des hauts revenus dans la banque on peut se
permettre de renoncer à sa retraite de président ?

--
C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
/Jean-Jacques Rousseau/

[Bestiole & Bidule]

Beep Beep a formulé la demande :

c'est déjà une prise de conscience... mais hélas elle n'y suffit pas!
si on veut vraiment construire un système universel, alors TOUS les
régimes spéciaux doivent être remis à plat... et ça comprend les
régimes spéciaux des policiers, des militaires, des intermittents du
spectacles et surtout et en premier lieu celui - exhorbitant du droit
commun - des élus, haut-fonctionnaires - et autres apaparatchiks

sinon c'est du vent !

[Elephant Man]

Le 22/12/2019 à 13:44, Bestiole & Bidule a écrit :

> la vraie réforme doit inclure TOUS les régimes
> y compris les élus et en premier lieu le leur
> y compris les intermittents, les policiers, les militaires, etc...
> sinon on enlève des régimes spéciaux pour en créer d'autres.

Qu'est ce que vous avez contre les intermittents ?

[Bestiole & Bidule]

Elephant Man vient de nous annoncer :

leur intermittence..
en fait soyons honnête, je vois les intermittents qui bossent juste ce
qu'il faut pour enclencher leurs indemnités et ensuite ce donnent à
d'autres travaux rémunérés alors qu'ils cumulent avec les indemnités
"chomage"... c'est devenu un système.
je n'ai rien contre, mais alors il faut le généraliser et non le
réserver à une caste.

[Bestiole & Bidule]

(supersedes <5dff72ab$0$5896$426a...@news.free.fr>)

Elephant Man vient de nous annoncer :

leur intermittence..
en fait soyons honnête, je vois les intermittents qui bossent juste ce

qu'il faut pour enclencher leurs indemnités et ensuite s'adonnent à
d'autres travaux rémunérés alors qu'ils cumulent déjà avec les
indemnités "chomage"... c'est même devenu un système.

Je n'ai rien contre, mais alors il faut le généraliser et non le
réserver à une caste.

[Beep Beep]

Bestiole & Bidule a écrit

Mettant en avant ce sacrifice, il montre qu'il n'appartient surtout pas
à la même classe. Pouvoir renoncer à sa retraite est un luxe que nous,
nous ne pouvons nous permettre

> si on veut vraiment construire un système universel, alors TOUS les régimes
> spéciaux doivent être remis à plat... et ça comprend les régimes spéciaux des
> policiers, des militaires, des intermittents du spectacles et surtout et en
> premier lieu celui - exhorbitant du droit commun - des élus,
> haut-fonctionnaires - et autres apaparatchiks

Je plussoie, mais j'ai bien peur qu'une bonne partie de ceux que vous
citez ne passe pas au régime universel..

>
> sinon c'est du vent !

--

[Elephant Man]

Le 22/12/2019 à 14:46, Bestiole & Bidule a écrit :

>> Qu'est ce que vous avez contre les intermittents ?

> leur intermittence..
> en fait soyons honnête, je vois les intermittents qui bossent juste ce
> qu'il faut pour enclencher leurs indemnités et ensuite s'adonnent à
> d'autres travaux rémunérés alors qu'ils cumulent déjà avec les
> indemnités "chomage"... c'est même devenu un système.

Vous les voyez comment ? Directement ou quelqu'un vous le raconte ?
Les danseurs d'Opéra au corps cassé à 42 ans devraient continuer
jusqu'à 67 ans ?

> Je n'ai rien contre, mais alors il faut le généraliser et non le
> réserver à une caste.

Les régimes spéciaux sont utiles, en fait, on le voit tous les jours.

[K.]

Le 22/12/2019 à 13:14, Canta Galet a écrit :
>

> Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite

Bravo ! Tous les Français devraient en faire autant.

[Joe Rodriguez, CMP]

Il veut éviter la retraite de Russie.

--
https://www.youtube.com/watch?v=krErY7ORb2U
CMP : chevalier du Mérite palmipède

[Aride]

K. :

> Canta Galet :

>
>> Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite
>
> Bravo ! Tous les Français devraient en faire autant.

C'est un peu l'idée, nolens volens.

[Canta Galet]

Heureusement qu'il reste les questions de 2017 ?
Restées sans réponse.

Et l'article ne dit pas qu'il est loin encore d'avoir la fortune des le Pen.

qui pourtant ne sont ni banquiers ni n'ont jamais travaillé.

Sinon ça se saurait !

[Canta Galet]

Si Macron en est loin, dis-nous qui en est le plus proche ?

Qu'on se marre.

C'est sûr que c'est pas les le pen qui vont vouloir changer le système. Parce qu'eux en on trop besoin.

[Canta Galet]

[Canta Galet]

Ah bon ?
Une décision est une prise de conscience ?
Très bien mais alors ceux uqi ne l'ont pas prise il faut en penser quoi ?

> Mettant en avant ce sacrifice, il montre qu'il n'appartient surtout pas
> à la même classe. Pouvoir renoncer à sa retraite est un luxe que nous,
> nous ne pouvons nous permettre

Mais de quel sacrifice parlez-vous ?
Qui lui demande de faire des sacrifices et pourquoi faire ?

C'est ricicule.
Il est juste en train de vous dire que sa retraite de président sera calculée sur la base ru régime général comme tout le monde.

Il est où le sacrifice ?

> > si on veut vraiment construire un système universel, alors TOUS les régimes
> > spéciaux doivent être remis à plat... et ça comprend les régimes spéciaux des
> > policiers, des militaires, des intermittents du spectacles et surtout et en
> > premier lieu celui - exhorbitant du droit commun - des élus,
> > haut-fonctionnaires - et autres apaparatchiks
>

Je plussoie, mais j'ai bien peur qu'une bonne partie de ceux que vous
> citez ne passe pas au régime universel..

Sauf que vous "plussoyer" à quelque chose que vous ne comprenez pas.
le régime des policiers n'est pas un régime spécial.
C'est le régime de la fonction publique réglé sur celui des fonctionnaires actifs, l'opposé de celui des sédentaires, comme les pompiers où les infirmières.
Ces personnels actifs bénéficient d'un avantage qui consiste à leur octroyer une année de bonification pour leur permettre de partir avant l'âge limité de 62 ans.

Cet avantage a été octroyé pour compenser la pénibilité de leur travail sachant qu'ils sont employés tous les jours de l'année, dimanches, jours fériés et nuit.
Dans le cadre d'un régime général ils pourront très bien le conserver. Comme d'ailleurs il pourra être octroyé à d'autres professions.
Parce qu'actuellement c'est le fait de corporations.


Et pour tous les fonctionnaires, dans le cadre du régime universel leur retraite sera calculée sur leur carrière comme tout le monde et non plus sur les 6 derniers mois.

> > sinon c'est du vent !

Le vent c'est vous.

En attendant contentez-vous de payer les retraites des agents de la sncf à qui il faut donner 14 900 euros par an pour qu'ils aient en moyenne 3700 euros par mois.

C'est là votre plus grande ambition.

https://www.ifrap.org/retraite/ratp-en-moyenne-des-retraites-3-700-euros-des-56-ans

[Canta Galet]

Oui et alors ?
Ca se fait depuis des années et ça se fera encore pendant des décennies.
On dirait que vous aussi vous venez de découvrir l'eau tiède.

[Beep Beep]

Canta Galet a écrit

Vous répondez à mon message mais parfois à des phrases que j'ai écrite
d'autres fois à des phrases de Bestiole & Bidule, comment voulez-vous
qu'on s'y retrouve ?

[Alabenne]

Le 22/12/2019 à 14:53, Elephant Man a écrit :

>
> Vous les voyez comment ? Directement ou quelqu'un vous le raconte ?
> Les danseurs d'Opéra au corps cassé à 42 ans devraient continuer jusqu'à
> 67 ans ?
>

pareil, tu vois Platini, obligé à courir après un ballon jusqu'à 67 ans !?

[Herisson grognon]

Ménon, ménon, c'est comme B.Gates qui a donné la moitié de sa fortune à
du "caritatif", ce sont des personnes généreuses, elles, pas comme vous
qui n'avez qu'un ou deux euros à donner.

Alain

[Herisson grognon]

Ca serait tropinjuste... par contre les ouvriers agricoles, les
cableurs, les fraiseurs, les bétonneurs, oui, 67 ans au moins, ces
fainéants qui veulent rien foutre !

Alain

[Herisson grognon]

Canta Galet <Canta...@free.fr> wrote:

> Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite d'ancien président
> de la République, a indiqué l'Elysée samedi 21 décembre , confirmant une
> information du journal Le Parisien. Le chef de l'Etat, qui a fêté ses 42
> ans ce samedi, a également décidé de ne pas siéger à l'avenir au Conseil
> constitutionnel dont les anciens présidents sont membres de droit à vie,
> avec une indemnité mensuelle de 13 500 euros.
>

Clopinettes, rien de plus, lorsqu'il bossait pour Rotschild il touchait
près d'un million par an, c'est en rigolant qu'il a lancé cette miette
pour se faire paser pour désintéressé !

Maintenant il faudrait arriver à trouver une explication au fait que des
prolos qui n'ont, pour beaucoup, même pas 1100 euros par mois pour vivre
mettent en place à la gestion de leurs affaires un grand voleur, un
friqué qui se fout totalement d'eux, comme l'autre qui parlait des "sans
dents".

Il faut qu'il y ait un mécanisme parfaitement au point pour que cette
flagrante arnaque fonctionne, et génération après génération.

C'est ça que l'on apelle la démocratie ?

Alain

[Canta Galet]

Ca n'explique pas pourquoi le fait d'avoir travaillé pour une banque serait une tare.

Car enfin il faut le répéter, Hitler était le fils d'un douanier, Staline celui d'un cordonnier, tandis que le papa chéri de Mussolini était forgeron.

le rang social n'est une référence que pour les ratés et les médiocres quand ils n'ont aucun argument sur le fond, ils préfèrent s'en prendre au bonhomme.

Un type qui étudie et qui bosse pour faire l'ENA, devenir inspecteur des finances puis banquier, mérite autant de respect que quiconque.


Au final il faudrait citer quelle personne au monde serait assez "propre" et irréprochable pour mener une réforme ou un projet.

D'autant que de Macron et de sa carrière on s'en fout.
La seule chose qu'il faut juger et ce qu'il fait.

Le reste c'est pour les enfants ou ceux qui sont capables un jour de voter pour des escrocs mis en examen et le lendemain d'exiger chez les autres une probité dont ils n'ont même pas un échantillon sur eux.



Même le bon Dieu ne l'est pas.

[Beep Beep]

Jamais écris ça !

>
> Car enfin il faut le répéter, Hitler était le fils d'un douanier, Staline
> celui d'un cordonnier, tandis que le papa chéri de Mussolini était forgeron.

???

>
> le rang social n'est une référence que pour les ratés et les médiocres quand
> ils n'ont aucun argument sur le fond, ils préfèrent s'en prendre au bonhomme.
>
> Un type qui étudie et qui bosse pour faire l'ENA, devenir inspecteur des
> finances puis banquier, mérite autant de respect que quiconque.
>
>
> Au final il faudrait citer quelle personne au monde serait assez "propre" et
> irréprochable pour mener une réforme ou un projet.

Surtout pas quelqu'un comme Delevoye qui a "oublié" de déclarer ses
liens avec le monde de l'assurance...

>
> D'autant que de Macron et de sa carrière on s'en fout.
> La seule chose qu'il faut juger et ce qu'il fait.
>
> Le reste c'est pour les enfants ou ceux qui sont capables un jour de voter
> pour des escrocs mis en examen et le lendemain d'exiger chez les autres une
> probité dont ils n'ont même pas un échantillon sur eux.

Ne vous fatiguez pas pour moi voter c'est fini !

>
>
>
> Même le bon Dieu ne l'est pas.

[PP]

Le 22/12/2019 à 22:46, Beep Beep a écrit :

> Ne vous fatiguez pas pour moi voter c'est fini !

Dans ce cas vous perdez le droit de vous plaindre ou de contester.
Personne n’est jamais d’accord avec toutes les idées d’un parti, d’une
personne, c’est normal.
Le vote c’est prendre une position.
Ne pas voter c’est dire aux autres qu’on les laisse choisir, donc on
laisse la politique se faire et on la ferme tout simplement. Il faut
assumer son non-vote.

[Colonial2019]

Elephant Man a pensé très fort :

Je n'ai rien contre leur retraite. Il est normal cependant qu'elle soit
, elle aussi, intermittente...

--
Pense que tu dois mourir, martyr, dépouillé de tout, étendu à terre,
méconnaissable, couvert de sang et de blessures, violemment et
douloureusement tué, et désire que ce soit aujourd'hui. Considère que
c'est à cette mort que doit tendre ta vie.(Charles de Foucauld)

[Colonial2019]

Le 22/12/2019, Herisson grognon a supposé :

Pas besoin de mécanisme complexe: les prolos sont des boeufs...


n

[Elephant Man]

Le 23/12/2019 à 06:44, Colonial2019 a écrit :

>> Qu'est ce que vous avez contre les intermittents ?

> Je n'ai rien contre leur retraite. Il est normal cependant qu'elle soit
> , elle aussi, intermittente...

Pareil pour les militaires qui ne tuent pas des gens en permanence alors
que c'est leur boulot.

[Bestiole & Bidule]

Le 22/12/2019, Canta Galet a supposé :

> Le dimanche 22 décembre 2019 14:42:04 UTC+1, Bestiole & Bidule a écrit :
>> Elephant Man vient de nous annoncer :
>>> Le 22/12/2019 à 13:44, Bestiole & Bidule a écrit :
>>>
>>>> la vraie réforme doit inclure TOUS les régimes
>>>> y compris les élus et en premier lieu le leur
>>>> y compris les intermittents, les policiers, les militaires, etc...
>>>> sinon on enlève des régimes spéciaux pour en créer d'autres.
>>>
>>> Qu'est ce que vous avez contre les intermittents ?
>>
>> leur intermittence..
>> en fait soyons honnête, je vois les intermittents qui bossent juste ce
>> qu'il faut pour enclencher leurs indemnités et ensuite ce donnent à
>> d'autres travaux rémunérés alors qu'ils cumulent avec les indemnités
>> "chomage"... c'est devenu un système.
>> je n'ai rien contre, mais alors il faut le généraliser et non le
>> réserver à une caste.
>>
>
> Oui et alors ?

ben, si on casse des régimes spéciaux pour en fabriquer d'autres...
c'est ou la réforme ?

> Ca se fait depuis des années et ça se fera encore pendant des décennies.
> On dirait que vous aussi vous venez de découvrir l'eau tiède.

Bon ben alors si on change pour ne rien changer, alors n'y changeons
rien... c'est moins cher.

[Bestiole & Bidule]

Elephant Man vient de nous annoncer :

> Le 22/12/2019 à 14:46, Bestiole & Bidule a écrit :
>
>>> Qu'est ce que vous avez contre les intermittents ?
>
>> leur intermittence..
>> en fait soyons honnête, je vois les intermittents qui bossent juste ce
>> qu'il faut pour enclencher leurs indemnités et ensuite s'adonnent à
>> d'autres travaux rémunérés alors qu'ils cumulent déjà avec les indemnités
>> "chomage"... c'est même devenu un système.
>
> Vous les voyez comment ? Directement ou quelqu'un vous le raconte ?
> Les danseurs d'Opéra au corps cassé à 42 ans devraient continuer jusqu'à 67
> ans ?

donc si on doit garder les régimes spéciaux, la réforme des retraites
c'est du vent!

>> Je n'ai rien contre, mais alors il faut le généraliser et non le réserver à
>> une caste.
>
> Les régimes spéciaux sont utiles, en fait, on le voit tous les jours.

donc abandonnons cette réforme ridicule

[Bestiole & Bidule]

Herisson grognon a écrit :

ils peuvent faire comme Hérisson et se faire entretenir par l'état pour
cracher sur les institutions via SFP

[Bestiole & Bidule]

Canta Galet a émis l'idée suivante :

bon c'est comme les agents de la RATP et de la SNCF alors, qui assure
un service public de transport... nan!
24h sur 24 et 7 j sur 7
et ce 365 jours par an
je connais certains fonctionnaires et mêmes des élus qui n'assurent pas
autant!!

> sachant qu'ils sont employés tous les jours de l'année, dimanches, jours
> fériés et nuit. Dans le cadre d'un régime général ils pourront très bien le
> conserver. Comme d'ailleurs il pourra être octroyé à d'autres professions.
> Parce qu'actuellement c'est le fait de corporations.
>
>
> Et pour tous les fonctionnaires, dans le cadre du régime universel leur
> retraite sera calculée sur leur carrière comme tout le monde et non plus sur
> les 6 derniers mois.
>
>>> sinon c'est du vent !
>
> Le vent c'est vous.
>
> En attendant contentez-vous de payer les retraites des agents de la sncf à
> qui il faut donner 14 900 euros par an pour qu'ils aient en moyenne 3700
> euros par mois.
>
> C'est là votre plus grande ambition.
>
> https://www.ifrap.org/retraite/ratp-en-moyenne-des-retraites-3-700-euros-des-56-ans
>
>
>
>>
>> --
>> C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
>> de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
>> /Jean-Jacques Rousseau/

[Bestiole & Bidule]

Dans son message précédent, PP a écrit :

c'est pourquoi il est important de prendre en compte le vote blanc...
et de ne valider un scrutin que si un qorum est atteint, sinon on
serait dans l'obligation de présenter d'autres candidats.

[Gloops]

Le 22 Décembre 2019 à 13:14, Canta Galet <Canta...@free.fr> a écrit :
> Comme le Hollande qui se fait quand même verser 15 000 euros par mois !!!

15000 euros par mois pour s'être renié dès la première demi-heure de son
mandat, n'avoir jamais rien fait ensuite, et tout le long de son mandat
avoir méprisé tant lui-même, que sa fonction et son pays.

Faut être fier, pour ça.
Et il pousse le mépris au point d'avoir envisagé de rempiler.

--
> (origine dans fr.soc.politique)
***

Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.

[PP]

Le vote blanc c’est aussi demandé aux autres de choisir, mais on s’est
exprimé donc on peut se plaindre.

Vouloir un quorum est une source de blocage donc irrecevable. Cela
bloque la démocratie et donne le pouvoir aux révolutionnaires et autres
anarchistes qui ne rève que d’une chose, du cahot, mais ce n’est pas
très constructif.

[Max Enfoux]

Le dimanche 22 décembre 2019 13:14:45 UTC+1, Canta Galet a écrit :
> Bravo !
>
> Il faut supprimer les régimes spéciaux et donc commencer par le sien.
>
> C'est sûr que certains élus ne vont pas apprécier et vont tout faire pour conserver leur régime.
>
> Mélenchon et le Pen en tête.
>

> Comme le Hollande qui se fait quand même verser 15 000 euros par mois !!!

> En cumulant plusieurs pensions et entièrement financée par les citoyens.
>
> Le plombier, le conducteur RATP, la comptable d'une entreprise, la secrétaire d'un ministère, le député, le sénateur, l'agent sncf, le ministre, etc...
>
> TOUT LE MONDE AU MEME REGIME UNIVERSEL !!!
>
> Ensuite si certains veulent améliorer leur ordinaire pour leur retraite ils sont tout loisir de prendre une assurance privée ou un fonds de pension.
>
> MAIS DANS TOUS LES CAS ILS NE LE FERONT PAS SUR LE DOS NI DU REGIME UNVERSEL NI DE L ETAT COMME C EST LE CAS ACTUELLEMENT !
>
>
>
> Pour ses successeurs, le nouveau système de retraite rentrera dans le cadre du régime universel par points. Le chef de l’Etat ne siégera pas non plus au Conseil constitutionnel.
>
> Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite d’ancien président de la République, a indiqué l’Elysée samedi 21 décembre , confirmant une information du journal Le Parisien. Le chef de l’Etat, qui a fêté ses 42 ans ce samedi, a également décidé de ne pas siéger à l’avenir au Conseil constitutionnel dont les anciens présidents sont membres de droit à vie, avec une indemnité mensuelle de 13 500 euros.
>
> https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/12/22/emmanuel-macron-renonce-a-sa-future-retraite-de-president_6023763_823448.html

-
"En présentant cette décision comme « exemplaire », l’Élysée véhicule un message particulièrement offensant dans le contexte actuel, à savoir que les Français devraient, eux aussi, savoir renoncer à leur retraite."


"En quittant l’Élysée, Macron n’aura même pas besoin de « traverser la rue » pour retrouver une grasse rémunération.

Il pourra par exemple :

– donner des conférences à 100 000 euros pièce comme Sarkozy ;

– ou bien essayer de se faire embaucher par la banque Goldman Sachs comme l’ancien président de la Commission européenne José Manuel Durão Barroso ;

– ou par le fonds américain Carlyle comme l’ancien Premier ministre britannique John Major ;

– ou encore par le fonds de pension Blackrock comme l’ancien conseiller de Chirac Jean-François Cirelli.

Tous les Français n’ont pas les moyens d’en faire de même, parce qu’ils ne se sont pas acquis, eux, les bonnes grâces de toutes les puissances d’argent.

En se livrant à une provocation aussi inutile qu’incongrue à l’encontre des Français, Macron manifeste sans le vouloir sa fébrilité et son inquiétude devant la colère immense qui secoue le pays et qu’il n’a cessé d’attiser depuis qu’il est entré en fonction."

"[Les français] ne veulent pas que Macron renonce à sa retraite mais qu’il renonce à la « réforme » – comprendre le saccage – des retraites."

Sources: https://www.upr.fr/actualite/renoncement-de-macron-a-sa-retraite-selon-asselineau-cest-une-provocation/

Max
---

[Gloops]

Le 23 Décembre 2019 à 13:31, Max Enfoux <maxe...@gmail.com> a écrit :
> En se livrant à une provocation aussi inutile qu’incongrue à l’encontre des Français, Macron manifeste sans le vouloir sa fébrilité et son inquiétude devant la colère immense qui secoue le pays et qu’il n’a cessé d’attiser depuis qu’il est entré en fonction."

C'est tellement vrai qu'il n'est pas sûr qu'il le fasse exprès.
Pour ce qui est de sa retraite, je suppose que ce à quoi il renonce
c'est ce qu'il a en plus de nous.
D'ailleurs tu en fais la démonstration.

>
> "[Les français] ne veulent pas que Macron renonce à sa retraite mais qu’il renonce à la « réforme » – comprendre le saccage – des retraites."

Eh oui.
D'ailleurs, si il pouvait aussi renoncer au saccage du vocabulaire, ça
serait sympa aussi, vu que c'est ce qu'on a pour communiquer. Les
exemples sont nombreux.
Quand on supprime les retraites, on appelle ça une mesure réactionnaire.
Une réforme, c'est trouver des financements pour pouvoir augmenter très
sensiblement les prestations de retraites.
Proposer des "emplois aidés", qui ne cotisent pas, pourquoi pas, à
condition que la finance compense sans lésiner.

>
> Sources: https://www.upr.fr/actualite/renoncement-de-macron-a-sa-retraite-selon-asselineau-cest-une-provocation/
>
> Max

[Gloops]

Le 23 Décembre 2019 à 14:32, Gloops <glo...@zailes.invalid.org.invalid>
a écrit :

> D'ailleurs, si il pouvait aussi renoncer au saccage du vocabulaire, ça
> serait sympa aussi, vu que c'est ce qu'on a pour communiquer. Les
> exemples sont nombreux.
> Quand on supprime les retraites, on appelle ça une mesure réactionnaire.
> Une réforme, c'est trouver des financements pour pouvoir augmenter très
> sensiblement les prestations de retraites.
> Proposer des "emplois aidés", qui ne cotisent pas, pourquoi pas, à
> condition que la finance compense sans lésiner.

Mais attention, si on veut ça, il faut être prêts à désavouer
massivement et très rapidement la CFDT, quand elle nous aura fait le
coup de l'âge pivot.

Ça en est où, la mobilisation, à ce niveau ?

[Elephant Man]

Le 23/12/2019 à 12:30, Bestiole & Bidule a écrit :

> donc abandonnons cette réforme ridicule

On est d'accord en fait, même quand on est d'accord sur fsp on se clashe,
ça doit être la tradition :)

[Gloops]

Le 23 Décembre 2019 à 13:31, Max Enfoux <maxe...@gmail.com> a écrit :

> "[Les français] ne veulent pas que Macron renonce à sa retraite mais qu’il renonce à la « réforme » – comprendre le saccage – des retraites."

D'ailleurs, la formulation est plaisante, mais incomplète.

De la même façon qu'il est nécessaire d'évacuer l'UE pour pouvoir
construire l'Europe, il est nécessaire de bouter la réforme de Macron
pour pouvoir réformer les retraites. Et elles en ont besoin, pour que le
prochain coup de boutoir décidé par l'Élysée (par exemple, les
horticulteurs qui serviront les repas dans un restaurant, après avoir
traversé la rue, ne paieront pas de charges sociales) ne fasse capoter
le système de retraites.

[Max Enfoux]

-
Certains analystes politique s'accordent à dire que l'âge pivot est une mesure de diversion. Macron y renoncera, les syndicats diront que c'est grâce à eux et tout le reste passera comme une lettre à la poste. Nivuniconujetenkul !

Max
---

[Gloops]

C'est bien de ça que je parle.

Si les Français veulent une retraite, c'est à ce moment très précis que
ça se joue.

En clair, nous n'aurons de retraites que si la CFDT sent passer le vent
du boulet.

[Max Enfoux]

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Commençons par énumérer les syndicats principaux: CGT-FO-CFDT-CFCT-UNSA

En fait tous ces syndicats font partie d'un consortium appelé CES: Confédération Européenne des Syndicats.

Il s'agit d'un regroupement de syndicats de beaucoup de pays. Elle représente les intérêts des travailleurs auprès des institutions européennes. Cette confédération soutient l'Euro et a refusé de prendre position contre la loi travail. Mais pourquoi ne pas prendre position contre cette réforme?

Eh bien, cette confédération est financée par la commission européenne qui fixe elle-même les réformes types loi travail. Pour toucher des subventions il faut que cette confédération soutienne la construction européenne. Il semblerait d'après des spécialistes qui ont écrit un article que la CES toucherait 70% de son budget de l'Union Européenne même si ces informations résident dans une opacité totale. Donc, nous avons des syndicats qui sont subventionnés par la commission européenne pour se mobiliser et mobiliser leurs syndiqués contre des réformes ordonnés par les grandes Orientations de Politiques Économiques fixées par la Commission Européenne. Cela expliquerait pas mal de contradictions, le fait qu'ils échouent, qu'ils incitent leurs syndiqués ainsi que les autres salariés à manifester contre le président et son monde mais pas contre Bruxelles et la commission européenne. La CES a apporté son soutien au OUI du Référendum sur le 3ème mémorandum d'austérité imposé par l'Union Européenne à la Grèce, au côté de la troïka. Elle a également milité pour le Oui au traité constitutionnel Européen et au traité de Lisbonne.

Il faut rappeler que le Traité de Fonctionnement de l'Union Européenne prévoit par l'article 154:

1. La Commission a pour tâche de promouvoir la consultation des partenaires sociaux au niveau de l’Union et prend toute mesure utile pour faciliter leur dialogue en veillant à un soutien équilibré des parties

Ainsi la Commission Européenne finance la CES et deux autres organisations patronales (la CEEP et l'UNICE). C'est donc un financement de structures intervenants dans le cadre de politiques décidées par l'UE ce qui n'est pas vraiment un financement de syndicats indépendants de travailleurs.

-

[Gloops]

Tu es en train d'expliquer que ça ne vaut pas le coup de s'intéresser à
ces gens-là.

Alors autant être concis, non ?

[Max Enfoux]

-
Je n'explique pas seulement le "quoi" mais aussi le "pourquoi" et le "comment".

> Alors autant être concis, non ?
>

C'est mieux ainsi ?

Max
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PS: Par exemple, les pontes de l'UNSA croient -ou font mine de croire- dur comme fer que l'U.E protège les petits agriculteurs français.

Max
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[Gloops]

Pour le moment tu expliques qu'il faut laisser faire, et qu'une fois que
la CFDT (les autres étant minoritaires) aura accepté l'âge pivot, la
retraite Macron passera comme une lettre à la poste le siècle dernier,
et que nous n'aurons plus qu'à manger des briques à la sauce caillou.

On peut le dire de façon plus imagée : Gilets Jaunes aux chiottes.

[Herisson grognon]

Ne pas participer à un scrutin tel qu'il est organisé sous le régime dit
démocratique c'est ne pas s'exposer au risque évident d'être floué,
berné, manipulé, par un système qui l'organise justement pour flouer,
berner, manipuler la population et qui le fait bien obtenant ce
remarquable résultat : cela fait des générations que la population met
en place ses propres oppresseurs.

Alain

[Vincenzo]

Le 23/12/2019 à 16:10, Herisson grognon a écrit :

> Ne pas participer à un scrutin,

> cela fait des générations que la population met
> en place ses propres oppresseurs.

Aucun citoyen n'attend votre participation à un scrutin car vous êtes
fondamentalement un fidèle et discret soutien du système.

[Max Enfoux]

-
L'idéal serait la prise en compte des votes blancs selon ce critère: Si la totalité des votes blancs est supérieures au comptage des voix de chacun des candidats, alors une nouvelle élections serait mise en place avec exclusion par défaut des perdants du premier ou du second tour. Je peux vous assurer qu'avec un tel système, les abstentions diminueraient drastiquement. C'est magique !

;-)

Max
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[Herisson grognon]

Le vote nous a été est nous est toujours présenté comme le moment ultime
de la démocratie, il n'en est rien, absolument rien, il serait mille
fois plus démocratique que les responsables, et à quelque niveau qu'ils
soient, s'efforcent de réaliser ce qu'ils ont promis mais non, une fois
en place ils se mettent au service des forces économiques qui n'ont pas
le moindre projet commun avec la population.

Alain

[K.]

Le 22/12/2019 à 17:46, Aride a écrit :
> K. :
>
>> Canta Galet :

>>
>>> Emmanuel Macron renonce par avance à sa future retraite
>>

>> Bravo ! Tous les Français devraient en faire autant.
>
> C'est un peu l'idée, nolens volens.

Idéalement "volens".

Il faut convaincre les plus pauvres des bienfaits d'une vie frugale.

[Joe Rodriguez, CMP]

Et austère ?

--
https://www.youtube.com/watch?v=krErY7ORb2U
CMP : chevalier du Mérite palmipède

[Cardinal de Hère]

Le 22/12/2019 à 13:14, Canta Galet a écrit :
> Emmanuel Macron...

ferait mieux de renoncer à la présidence.