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Distinction entre le FN et l'extrême-droite

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damien26a

unread,
Aug 7, 2004, 6:27:09 AM8/7/04
to
Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
mais pas sur l'échiquier idéologique.
Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
politiques distincts.

Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).

Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.


steph

unread,
Aug 7, 2004, 6:43:43 AM8/7/04
to
Salut,

c'est appréciable, il fait un peu plus frais qu'hier.

S.

"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> wrote in message
news:cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

Asp Explorer

unread,
Aug 7, 2004, 7:13:43 AM8/7/04
to
Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors, les femmes à la cuisine et
les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.

"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

démos

unread,
Aug 7, 2004, 7:16:23 AM8/7/04
to

"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...


Ce mec est une perle...


Philippe RAI

unread,
Aug 7, 2004, 7:29:20 AM8/7/04
to
Asp Explorer <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> wrote:

> Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors, les femmes à la cuisine et
> les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
> normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.

Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.

Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
gauche.

Philippe RAI

Ronano

unread,
Aug 7, 2004, 7:25:46 AM8/7/04
to
damien26a a exposé le 07/08/2004 :

Et çà, c'est de la diabolisation ?

«Races» : «Oui, je crois en l'inégalité des races. (...) Aux Jeux
olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la
race blanche, c'est un fait. Je constate que les races sont inégales.
C'est une banalité.» Europe 1, le 9 septembre 1996.

Les juifs : «Les grandes internationales, comme l'internationale juive,
jouent un rôle non négligeable dans la création d'un esprit
antinational.» Présent, le 11 août 1989.

Chambre à gaz : «Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis
pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu, moi-même,
en voir. Je n'ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que
c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.»
RTL, le 13 septembre 1987.

Durafour-crématoire : «Monsieur Durafour et Dumoulin, obscur ministre
de l'ouverture dans laquelle il a d'ailleurs immédiatement disparu, a
déclaré : nous devons nous allier aux élections municipales, y compris
avec le Parti communiste, car le PCF, lui, perd des voix tandis que
l'extrême droite ne cesse d'en gagner... M. Durafour-crématoire, merci
de cet aveu.» Réunion des cadres FN au Cap-d'Agde, le 2 septembre 1988.

--
Ronano

Asp Explorer

unread,
Aug 7, 2004, 7:35:14 AM8/7/04
to

"Philippe RAI" <phil...@NSfreesurf.fr> a écrit dans le message news:
1gi5hcw.nat9d31sei2f4N%phil...@NSfreesurf.fr...

Il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai.

Bartleby

unread,
Aug 7, 2004, 8:02:51 AM8/7/04
to
On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
wrote:

>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>mais pas sur l'échiquier idéologique.

Bon, on avance,

donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.

Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
baraque à votre porte RAI)

>Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
>politiques distincts.

Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
identitaire, etc.)

>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).

Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
notre contributeur.


>
>Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
>inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
>

N'employez pas des mots au-dessus de votre condition

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 8:05:24 AM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 14:02:51 +0200, Bartleby a écrit :

> On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
> Bon, on avance,
>
> donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>
> Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
> baraque à votre porte RAI)
>

ha non pas de problème pour Phillipe RAI. à mon avis il a tout compris à
l'aise, lui.

et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
plan idéologique )?

j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
géographique.

tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
que le PC est à droite par rapport à LO? et que l'UMP est à gauche, par
rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?

>>Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
>>politiques distincts.
>
> Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
> dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
> identitaire, etc.)
>

exemple?
source?

>>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
>>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>
> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> notre contributeur.

faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.

Cemoi

unread,
Aug 7, 2004, 8:22:27 AM8/7/04
to
"Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
26cc7d3bc1a887c1...@news.1usenet.com...

> Le Sat, 07 Aug 2004 14:02:51 +0200, Bartleby a écrit :
>
> > On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
> > wrote:
> >
> >>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier
parlementaire
> >>mais pas sur l'échiquier idéologique.
> >
> > Bon, on avance,
> >
> > donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
> >
> > Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
> > baraque à votre porte RAI)
> >
>
> ha non pas de problème pour Phillipe RAI. à mon avis il a tout compris à
> l'aise, lui.
>
> et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
> l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
> plan idéologique )?
Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?

>
> j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
> géographique.

Oui, tout à fait, surtout que pour le moment c'est plutôt de la politique
fiction, le FN n'ayant pas de député au Parlement Français.

>
> tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
> que le PC est à droite par rapport à LO?

Ah ? LO est au Parlement Français ?

> et que l'UMP est à gauche, par
> rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?

Ouais, dans ce dernier cas, ne pas oublier d'où vient le MNR.

>
> ...


> >>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des
partis
> >>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
> >
> > Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> > tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> > notre contributeur.
>
> faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.

Bof, suffit d'aller voir
http://www.frontnational.com
http://www.m-n-r.com/
pour se rendre compte d'une troublante similitude ...

Bartleby

unread,
Aug 7, 2004, 8:47:42 AM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 12:05:24 GMT, Le débattant <ledeb...@yahoo.fr>
wrote:


>
>et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>plan idéologique )?

Non à l'extrême droite sur l'échiquier idéologique également.

Cela ne me dérange pas (il en faut bien un de toute façons), ce qui me
titille c'est la récente campagne du FN à le nier, pour tenter de
passer pour "respectable".

Vos "glorieux anciens" de Maurras jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
leur drapeau dans leur poche.

S'il vous amuse d'avancer avec de faux nez, libre à vous, mais non
seulement vous ne duperez personne, mais encore vous risquez de
décourager des adeptes :o)

>> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>> notre contributeur.
>
>faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.

Ah, les "programmes".

Vous parlez de ces attrape-couillons qui malgré les efforts pour les
rendre moins rugueux véhiculent les vieilles lune de la "Révolution
nationale" ?

Pour vous montrer que je les ai parcourus d'un derrière distrait je
vous citerai, dans celui du FN :

Travail : mise au pas des syndicats et remise au goût du jour du
corporatisme "l'association des salariés et patrons regroupés par
métiers"
Famille : Suppression des lois Veil sur l'IVG
Patrie : reprise en main de l'EN pour l'enseignement de la "vraie"
histoire de France. Affirmation ethnique de l'identté française
:stigmatisation du rap, abrogation des lois Pleven et Gayssot

Par charité je n'évoquerais pas les élucubrations sur la "préférence
nationale", la suppression de toute fiscalité directe, le
rétablissement de la peine de mort et autre joyeusetés.

Je n'ai pas lu celui du "traître" Mégret mais je suppose qu'il doit
être aussi croquignolet.

mj.vuillemin

unread,
Aug 7, 2004, 11:57:27 AM8/7/04
to

"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

> Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
> mais pas sur l'échiquier idéologique.
> Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
> politiques distincts.


lesquels ??????


>
> Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
> politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
> Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN)


tu plaisantes je suppose le FN nationaliste
!!!

patricia.fidi

unread,
Aug 7, 2004, 12:00:54 PM8/7/04
to
<damien26a> dit dans news:cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr

Bien sûr que si et tout le monde le sait bien...
La preuve même vous avez besoin de dire le contraire ...
Pourquoi ?

--
Patricia FIDI
.Sites contre les arguments du FN et MNR :
www.mrap.asso.fr - http://membres.lycos.fr/dnthines
www.raslfront.org - http://angelrage.free.fr
http://perso.wanadoo.fr/felina/doc/extr_dr
www.anti-rev.org/textes/Aubry95a/
.Racisme de l'Univ de Lyon : http://minilien.com/?mY0mYf179s
.Pétition mariage homosexuel : www.mariagehomo.org
.Ma nouvelle adresse email : www.cerbermail.com/?nSi2bNvM62

bonjour

unread,
Aug 7, 2004, 12:35:25 PM8/7/04
to

"démos" <thierry....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:cf2dnf$941$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
Une perle sans culture .


Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 12:51:35 PM8/7/04
to
Philippe RAI wrote:
> Asp Explorer <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> wrote:
>
>
>>Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors,

Rai, hypocrite...

>> les femmes à la cuisine et

Rai hypocrite


>>les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
>>normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
>
>
> Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.

Non non, rien du tout.


>
> Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
> gauche.
>

> Philippe RAI, hypocrite


--
-=-=-
Moi je vous affirme que la pensée du FN n'a rien à voir avec une pensée
d'extrême droite. =-=- RAI in fsp j'suis un gauchiste

* TagZilla 0.052

UBUjean-jacques viala

unread,
Aug 7, 2004, 2:24:06 PM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 14:02:51 +0200, Bartleby <no...@na.net> wrote:

>On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>wrote:
>
>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
>Bon, on avance,
>
>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.

ah l'argument basique, avec cet argument le parti communiste de staline
était d'extréme droite, n'ayant que le parti agrarien à sa gauche.

mais bon.
>


.
Ubu

Toute peinture figurative a un relent vichyssois.

Bourdieu

UBUjean-jacques viala

unread,
Aug 7, 2004, 2:24:06 PM8/7/04
to
On Sat, 7 Aug 2004 14:22:27 +0200, "Cemoi" <ch...@lui.com> wrote:

>"Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:

(...)

>Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
>pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?

dans la mesure où les communistes ont réussi après quarante ans
d'efforts considérables à faire croire que le pati national socialiste
n'était pas socialiste, ça nous amalgame.

le but recherché.

vous savez bien, vous faites de votre mieux pour propager ces conneries.

UBUjean-jacques viala

unread,
Aug 7, 2004, 2:24:06 PM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 14:47:42 +0200, Bartleby <no...@na.net> wrote:

(...)

>
>Vos "glorieux anciens" de Maurras

Ma urras est rouyaliste, rien à voir avec le FN.
vous pratiquez l'amalgame primaire usuel.

> jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
>leur drapeau dans leur poche.

Brasillach se proclamait faciste, rien à voir avec le FN qui est dans la
ligne de Pompidou et de Pinay.

vous oubliez de rappeller Victor Bartelemy, le fantôme usuel.

voir le programme, là

http://frontnational.com/

de saines lectures de vacances.
>

(...)

Bartleby

unread,
Aug 7, 2004, 2:43:18 PM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 18:24:06 GMT, jejv...@free.fr (UBUjean-jacques
viala) wrote:

<SNIP> sur les c... usuelles.

Une nouvelle technique du palotin : le saucissonage de post.

Cà permet 3 messages.

Il doit être rémunéré à la pièce.

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 3:13:51 PM8/7/04
to
UBUjean-jacques viala wrote:
> On Sat, 7 Aug 2004 14:22:27 +0200, "Cemoi" <ch...@lui.com> wrote:
>
>
>>"Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>
> (...)
>
>
>>Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
>>pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?
>
>
> dans la mesure où les communistes ont réussi après quarante ans
> d'efforts considérables à faire croire que le pati national socialiste
> n'était pas socialiste,

C'est vra, que vous ce qui vous gêne dans le nazisme, c'est Volkswagen,
et pas le reste.

>ça nous amalgame.
>
> le but recherché.

Certes, en 1964, les communistes avaient prévu qu'en 72 Le Pen ferait
son parti nationaliste pas socialiste...

Philippe RAI

unread,
Aug 7, 2004, 3:16:56 PM8/7/04
to
Asp Explorer <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> wrote:

Idem pour ce que vous dites au sujet du FN.

Philippe RAI

Philippe RAI

unread,
Aug 7, 2004, 3:16:57 PM8/7/04
to
Roger Gillet <RG@le_iota.bidart.net> wrote:

> Philippe RAI wrote:
> > Asp Explorer <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> wrote:
> >
> >
> >>Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors,
>
> Rai, hypocrite...
>
> >> les femmes à la cuisine et
>
> Rai hypocrite
> >>les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
> >>normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
> >
> >
> > Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.
>
> Non non, rien du tout.
> >
> > Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
> > gauche.

Vous n'avez aucun argument pour étayer vos accusations.

Philippe RAI

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 3:20:40 PM8/7/04
to
UBUjean-jacques viala wrote:
> On Sat, 07 Aug 2004 14:47:42 +0200, Bartleby <no...@na.net> wrote:
>
> (...)
>
>
>>Vos "glorieux anciens" de Maurras
>
> Ma urras est rouyaliste, rien à voir avec le FN.
Ah bon. Vous même ou l'un de vos amis a dit qu'il y avait des royaliste
au FN... an tout cas ne niez pas qu'il y en a...

> vous pratiquez l'amalgame primaire usuel.
Ben quand on n'est pas d'extrême droite, on, a en effet tendance à
amalgamer tout ce qui est à l'extrême droite. C'est pointu, ça se
touche. Heureux d'apprendre que Lepen n'est pas pour la loi salique se
prend quand même un peu pour louis XV...

>>jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
>>leur drapeau dans leur poche.
>
> Brasillach se proclamait faciste, rien à voir avec le FN

hypocrite, menteur.


> qui est dans la
> ligne de Pompidou et de Pinay.

Vous chiez sur votre noyau dur d'électeurs.

> voir le programme, là
>
> http://frontnational.com/

Sortez en quelque chose et défendez le...
--
-=-=-
Des réactions des 3 personnes différentes(?) déjà, et pas une seul
d'entre elles ne veut pas donner une réponse claire.
Si vous savez lire si bien, pourquoi c'est si difficile de dire OUI ou
NON à:


* TagZilla 0.052

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 3:23:29 PM8/7/04
to
UBUjean-jacques viala wrote:

>>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>>
>>Bon, on avance,
>>
>>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>
>
> ah l'argument basique,

simple bon sens mais vous en êtes visiblement dépourvu.

> avec cet argument le parti communiste de staline
> était d'extréme droite, n'ayant que le parti agrarien à sa gauche.

Ben oui, et alors ? Des communistes s'allient bien avec l'extrême droite
en Russie, d'ailleurs.

Philippe RAI

unread,
Aug 7, 2004, 3:31:50 PM8/7/04
to
Ronano <x...@xxx.fr> wrote:

> damien26a a exposé le 07/08/2004 :
> > Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
> > mais pas sur l'échiquier idéologique.
> > Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
> > politiques distincts.
> >
> > Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
> > politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
> > Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
> > politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
> >
> > Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
> > inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
>
> Et çà, c'est de la diabolisation ?

Exactement ! des bouts de phrases retirées de leur contexte et
interprétées de façon fausse sont les bases de la désinformation
nécessaire pour faire de la diabolisation.

Philippe RAI

Philippe RAI

unread,
Aug 7, 2004, 3:31:50 PM8/7/04
to
Bartleby <no...@na.net> wrote:

> On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
> >Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
> >mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
> Bon, on avance,
>
> donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.

Non, "parlementaire" il a écrit, ce n'est qu'une position géographique
dans l'hémicycle qui n'a rien à voir avec une politique.

> Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
> baraque à votre porte RAI)

Il a écrit "pas sur l'échiquer idéologique".

Effectivement le FN n'a rien à voir avec une politique d'extrême droite.

> >Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
> >politiques distincts.

> Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
> dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
> identitaire, etc.)

Non, le FN ne fédère rien du tout, il est le FN, avec sa politique,
c'est tout, et c'est suffisamment de boulot.

> >Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
> >politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).

> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> notre contributeur.

Le MNR est un parti créé par Mégret pour casser le FN, il a perdu, ce
n'est même plus la peine d'en parler, il ne subsiste que par l'aide de
l'UMP qui l'avait commandité.

Philippe RAI

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 3:35:52 PM8/7/04
to
Philippe RAI wrote:

> Vous n'avez aucun argument pour étayer vos accusations.

C'est vous ou le FN qui est hypocrite ? Vous avez des alliés inattendus
ou alors vous ratissez tous azimuths :

http://www.radioislam.org/islam/french/debat/khan1.htm

sur le même site:
http://www.radioislam.org/faurisson/

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 3:53:54 PM8/7/04
to
Philippe RAI wrote:
> Bartleby <no...@na.net> wrote:
>
>
>>On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>>wrote:
>>
>>
>>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>>
>>Bon, on avance,
>>
>>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>
>
> Non, "parlementaire" il a écrit, ce n'est qu'une position géographique
> dans l'hémicycle qui n'a rien à voir avec une politique.

C'est pas hypocrite ça ? En quoi ça vous gêne d'être d'extrème droite ?
ça n'a jamais signifié autre chose. Vous cherchez à recoudre un hymen
que vous n'avez jamais eu.

Asp Explorer

unread,
Aug 7, 2004, 5:14:06 PM8/7/04
to

> Vous n'avez aucun argument pour étayer vos accusations.

Je n'ai pas plus d'argument pour étayer le fait que la lune tourne autour de
la terre. Et je ne vois pas pourquoi je passerai deux heures à en chercher.

Eddie Ramsa

unread,
Aug 7, 2004, 5:29:00 PM8/7/04
to
In article <1gi63er.1fp4undzrmh4wN%phil...@NSfreesurf.fr>,
phil...@NSfreesurf.fr (Philippe RAI) wrote:

> Effectivement le FN n'a rien à voir avec une politique d'extrême droite.

Et Chirac est un dangereux marxiste, on connaît la chanson. Seulement,
elle n'a pas fait un tube. Allez demander des conseils à Etienne
Roda-Gil.

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 6:53:01 PM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 14:47:42 +0200, Bartleby a écrit :

> On Sat, 07 Aug 2004 12:05:24 GMT, Le débattant <ledeb...@yahoo.fr>
> wrote:
>
>
>>
>>et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>>l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>>plan idéologique )?
>
> Non à l'extrême droite sur l'échiquier idéologique également.
>

ça vous le répetez depuis des lustres avec vos amis de la secte.

ce qu'on attend c'est que vous le démontriez.

c'est fou ce que ce concept de preuve peut paraitre difficile à envisager
pour les membres de la secte.

pourtant même les cancres en maths durant ma scolarité, si
ils n'arrivaient pas toujours à prouver les choses par des
démonstrations, comprenaient au moins qu'on leur demandait d'écrire une
suite de vérités qui se déduisent logiquement des
définitions et hypothèses de départ, pour aboutir à une
vérité finale.

vous n'arrivez même pas à dépasser ce degré zéro.

le grave problème qui devrait se poser à votre conscience, c'est que
n'ayant pas démontré rationnellement que le FN était
d'extreme droite idéologiquement, ça ne vous dérange pas visiblement
d'y croire religieusement.

comment peut-on se mentir à soi-même de cette façon?
vous ne vous aimez pas?

(...)

>>> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>>> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>>> notre contributeur.
>>
>>faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
>
> Ah, les "programmes".
>
> Vous parlez de ces attrape-couillons qui malgré les efforts pour les
> rendre moins rugueux véhiculent les vieilles lune de la
> "Révolution nationale" ?
>
> Pour vous montrer que je les ai parcourus d'un derrière distrait je
> vous citerai, dans celui du FN :
>
> Travail : mise au pas des syndicats et remise au goût du jour du

votre interpretation fallacieuse.

> corporatisme "l'association des salariés et patrons regroupés par
> métiers"
> Famille : Suppression des lois Veil sur l'IVG
> Patrie : reprise en main de l'EN pour l'enseignement de la "vraie"
> histoire de France.

>Affirmation ethnique de l'identté française

vous pourriez citer le passage en question svp.

> :stigmatisation du rap,

vous pourriez citer le passage en question svp.

>abrogation des lois Pleven et Gayssot
>
> Par charité je n'évoquerais pas les élucubrations sur la "préférence
> nationale", la suppression de toute fiscalité directe, le
> rétablissement de la peine de mort et autre joyeusetés.
>
> Je n'ai pas lu celui du "traître" Mégret mais je suppose qu'il doit
> être aussi croquignolet.

ha vous l'avez pas lu mais pourtant vous sous-entendiez qu'il
n'y avait aucune différence ou très peu :

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 7:15:03 PM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 14:22:27 +0200, Cemoi a écrit :

> "Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 26cc7d3bc1a887c1...@news.1usenet.com...
>> Le Sat, 07 Aug 2004 14:02:51 +0200, Bartleby a écrit :
>>
>> > On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>> > wrote:
>> >
>> >>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier
> parlementaire
>> >>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>> >
>> > Bon, on avance,
>> >
>> > donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>> >
>> > Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
>> > baraque à votre porte RAI)
>> >
>>
>> ha non pas de problème pour Phillipe RAI. à mon avis il a tout compris à
>> l'aise, lui.
>>
>> et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>> l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>> plan idéologique )?
> Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
> pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?
>

artificielle?

ça n'a rien d'artificiel du tout.
vous n'avez rien compris pour dire ça.

bref ce qui dérange, c'est que le mot extreme qui indique une position
géographique correcte ( sans parler des petts partis comme le MNR ou
autres ) est assimilé de façon mensongère à une position idéologique.

c'est pourtant simple.

1)définissez ce qu'est l'ideologie d'extreme droite.
2)expliquer pourquoi l'ideologie du FN est d'extreme droite.

>>
>> j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
>> géographique.
> Oui, tout à fait, surtout que pour le moment c'est plutôt de la politique
> fiction, le FN n'ayant pas de député au Parlement Français.
>
>>
>> tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
>> que le PC est à droite par rapport à LO?
> Ah ? LO est au Parlement Français ?

???
on s'en fout du parlement. c'est pas le problème.
damien voulait parler de l'échiquier politique en général.

>> et que l'UMP est à gauche, par
>> rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?
> Ouais, dans ce dernier cas, ne pas oublier d'où vient le MNR.
>
>>
>> ...
>> >>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des
> partis
>> >>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>> >
>> > Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>> > tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>> > notre contributeur.
>>
>> faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
>
> Bof, suffit d'aller voir
> http://www.frontnational.com
> http://www.m-n-r.com/
> pour se rendre compte d'une troublante similitude ...

c'est clair qu'il y a beaucoup de choses en commun.

mais le MNR a une mesure que je qualifie d'extremiste qui est la remise en
cause des nationalités d'immigrés arrivés après 74. selon quels
critères je sais pas.
mesure que le FN a retiré du programme lorque Mégret est parti.

je ne connais pas plus le programme du MNR qui a du évoluer.

mais il faut reconnaitre qu'a part ça le MNR est pour la démocratie et
la république.

R.V. Gronoff

unread,
Aug 7, 2004, 7:26:39 PM8/7/04
to
Asp Explorer a écrit :


> "damien26a" <dami...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...


>
>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>mais pas sur l'échiquier idéologique.

>>Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
>>politiques distincts.
>>

>>Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
>>politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)


>>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des
>
> partis
>
>>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>>

>>Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
>>inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
>>
>>
>

> Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors, les femmes à la cuisine et


> les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
> normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
>

Ca dépend: vous êtes un immigré de combien de générations ?

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 7:20:01 PM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 21:13:51 +0200, Roger Gillet a écrit :

> UBUjean-jacques viala wrote:
>> On Sat, 7 Aug 2004 14:22:27 +0200, "Cemoi" <ch...@lui.com> wrote:
>>
>>
>>>"Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>
>> (...)
>>
>>
>>>Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
>>>pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?
>>
>>
>> dans la mesure où les communistes ont réussi après quarante ans
>> d'efforts considérables à faire croire que le pati national socialiste
>> n'était pas socialiste,
>
> C'est vra, que vous ce qui vous gêne dans le nazisme, c'est Volkswagen,
> et pas le reste.
>

vous raisonnez comme un manche mon cher gillet.

R.V. Gronoff

unread,
Aug 7, 2004, 7:31:54 PM8/7/04
to
UBUjean-jacques viala a écrit :

>
> Toute peinture figurative a un relent vichyssois.
>
> Bourdieu

Exemple:

http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/goya/goya.shootings-3-5-1808.jpg

patricia.fidi

unread,
Aug 7, 2004, 7:32:38 PM8/7/04
to
<Le débattant> dit dans
news:53a308988ad2a70d...@news.1usenet.com

Excellente démonstration de "retournement" de texte ou d'idées de
ses adversaires selon méthode nazie de propagande...

Message has been deleted

R.V. Gronoff

unread,
Aug 7, 2004, 7:45:19 PM8/7/04
to
Roger Gillet a écrit :

> UBUjean-jacques viala wrote:
>
>
> Ben oui, et alors ? Des communistes s'allient bien avec l'extrême droite
> en Russie, d'ailleurs.
>

Certains communistes *deviennent* même l'extrême-droite.
Cf. Milosevic, par exemple.

R.V. Gronoff

unread,
Aug 7, 2004, 7:47:08 PM8/7/04
to
Xharkin a écrit :

> patricia.fidi :


>
>
>>Excellente démonstration de "retournement" de texte ou d'idées
>>de ses adversaires selon méthode nazie de propagande...
>
>

> Méthodes qui, comme me le faisait remarquer Monsieur Gronoff, ne
> sont que de pâles copies de celles mises au point par la
> propagande lénino-trotskiste dont vous vous imprégnez à une
> vitesse qui nous rend béats d'admiration.

Tel que vous me voyez, je suis d'ailleurs coi de stupéfaction.

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 7:42:41 PM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 21:53:54 +0200, Roger Gillet a écrit :

> Philippe RAI wrote:
>> Bartleby <no...@na.net> wrote:
>>
>>
>>>On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>>>
>>>Bon, on avance,
>>>
>>>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>>
>>
>> Non, "parlementaire" il a écrit, ce n'est qu'une position géographique
>> dans l'hémicycle qui n'a rien à voir avec une politique.
>
> C'est pas hypocrite ça ? En quoi ça vous gêne d'être d'extrème droite ?

géographiquement ça ne gène en rien.
c'est même une fierté puisque le FN se vante à raison de vouloir mener
une vraie politique de droite qui favorisera vraiment la liberté des
citoyens.

mais ideologiquement, c'est un mensonge. or quand on parle d'un parti
politique dans les médias, celà doit être par rapport à son contenu
ideologique.
par exemple le MPF n'est pas compté dans l'extreme droite
alors qu'il est plus à droite que l'UMP, tout comme le FN. ce qui est
correct.

c'est quand même incroyable la façon dont vous vous comportez. il
suffirait que vous definissiez une fois pour toute ce qu'est l'ideologie
d'extreme droite et que vous fassiez le rapprochement avec le FN.
ça mettrait fin çà toute discussion hein.

vous êtes vraiment des zéros à la secte.

> ça n'a jamais signifié autre chose.

ha c'est dur à comprendre hein.

laissez reposer deux ou trois nuits.

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 7:51:14 PM8/7/04
to
Le Sat, 07 Aug 2004 16:00:54 +0000, patricia.fidi a écrit :

> <damien26a> dit dans news:cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr


>
>> Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier
>> parlementaire mais pas sur l'échiquier idéologique.

>> Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de
>> mouvements politiques distincts.
>>
>> Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a
>> des partis politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
>> Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y
>> a des partis politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>>
>> Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est
>> réellement inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de
>> la diabolisation.
>>
>>
>

> Bien sûr que si et tout le monde le sait bien...
> La preuve même vous avez besoin de dire le contraire ...

et quand vous avez besoin de dire que vous êtes pour lutter
contre la pédophilie, c'est qu'en réalité tout le monde sait bien que
vous avez des relations sexuelles avec les enfants?

> Pourquoi ?

andouille.

Le débattant

unread,
Aug 7, 2004, 8:42:22 PM8/7/04
to

j'ai retourné un texte moi?

retournez votre écran vous verrez que non, chère gourde.

> ou d'idées de
> ses adversaires selon méthode nazie de propagande...

ha j'ai aussi retourné les idées de mes adversaires.
ça veut dire quoi ça? que le bartleby a changé d'avis?
j'ai du mal à comprendre votre charabia.

j'aimerais vous retourner la cervelle pour vous rendre service.

bon trève de plaisanteries, vous connaissez la dernière ?

C'est patricia.fidi qui vient d'écraser un poulet. Elle se rend
à la ferme la plus proche et dit au fermier : Je viens d'écraser un
poulet, je suis désolée, vraiment...
-Bah c'est pas grave ma bonne dame,vous z'avez qu'à le manger.
- D'accord mais qu'est-ce que je fais de sa moto ?

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 9:25:41 PM8/7/04
to
Le débattant wrote:
Viala:

>>> faire croire que le pati national socialiste
>>>n'était pas socialiste,
Moi:

>>ce qui vous gêne dans le nazisme, c'est Volkswagen,
>>et pas le reste.

Le débattant:


> vous raisonnez comme un manche mon cher gillet.

Pourqoi donc ? On dirait au contraire que j'ai fait mouche, là...

démos

unread,
Aug 7, 2004, 9:26:37 PM8/7/04
to

"Asp Explorer" <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> a écrit dans le message
de news:411545eb$0$13553$79c1...@nan-newsreader-07.noos.net...


Demandez à Newton, il vous l'expliquera.


démos

unread,
Aug 7, 2004, 9:27:52 PM8/7/04
to

"Philippe RAI" <phil...@NSfreesurf.fr> a écrit dans le message de
news:1gi63cj.1yo75rtv3s94qN%phil...@NSfreesurf.fr...

> Ronano <x...@xxx.fr> wrote:
>
> > Et çà, c'est de la diabolisation ?
>
> Exactement ! des bouts de phrases retirées de leur contexte et
> interprétées de façon fausse sont les bases de la désinformation
> nécessaire pour faire de la diabolisation.
>
> Philippe RAI


L'hopital qui se fout de la charité...


Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 9:36:57 PM8/7/04
to
Le débattant wrote:

> artificielle?
>
> ça n'a rien d'artificiel du tout.
> vous n'avez rien compris pour dire ça.
>
> bref ce qui dérange, c'est que le mot extreme qui indique une position
> géographique correcte ( sans parler des petts partis comme le MNR ou
> autres ) est assimilé de façon mensongère à une position idéologique.
>
> c'est pourtant simple.

Vous êtes tordants.


> 1)définissez ce qu'est l'ideologie d'extreme droite.
> 2)expliquer pourquoi l'ideologie du FN est d'extreme droite.

Bah, ça été fait des centaines de fois, preuves à l'appui, et vous
revenez à la charge en disant «on est d'extrême droite mais pas
d'extrême droite» vous êtes désopilants. Si vous n'étiez pas les
porteurs d'une idéologie délétère et si votre «parti» ne servait pas
d'abri à quelques fumistes dangereux (identitaristes, pour ne citer
qu'eux) il faudrait vous garder au musée des curiosités politiques.


> ???
> on s'en fout du parlement.> c'est pas le problème.

Ça on le savait. C'est sur les bases de l'anti-parlementarisme que votre
parti a été bâti.


> damien voulait parler de l'échiquier politique en général.

<snip>

>>Bof, suffit d'aller voir
>>http://www.frontnational.com
>>http://www.m-n-r.com/
>>pour se rendre compte d'une troublante similitude ...
>
>
> c'est clair qu'il y a beaucoup de choses en commun.
>
> mais le MNR a une mesure que je qualifie d'extremiste qui est la remise en
> cause des nationalités d'immigrés arrivés après 74. selon quels
> critères je sais pas.
> mesure que le FN a retiré du programme lorque Mégret est parti.

Il me semble avoir lu 1945 en ce qui concerne le FN. Vous êtes de
tristes clowns.


>
> je ne connais pas plus le programme du MNR qui a du évoluer.
>
> mais il faut reconnaitre qu'a part ça le MNR est pour la démocratie et
> la république.

A cause du «R» dois-je en conclure que le FN ne l'est pas ? Remarquez
mon opinion est forgée... et ce n'est pas vos jappements à vous Rai,
Viala et Damien qui me feront changer d'avis, bien au contraire.

Roger Gillet

unread,
Aug 7, 2004, 9:53:36 PM8/7/04
to
Le débattant wrote:

>>Non à l'extrême droite sur l'échiquier idéologique également.
>>
>
>
> ça vous le répetez depuis des lustres avec vos amis de la secte.
>
> ce qu'on attend c'est que vous le démontriez.

A part les néo-nazis, je ne vois pas qui est à droite idéologiquement du
FN. Le FN a phagocyté l'extrême droite. Avant la scission du FN, toute
l'extrême droite française, des royalistes, bonapartistes aux
identitaristes, en passant par les national-révolutionnaire se
retrouvait chez vous. Ce n'est pas en répétant à l'envi que vous n'êtes
pas à l'extrême droite idéologiquement que vous en ferez une vérité.

> c'est fou ce que ce concept de preuve peut paraitre difficile à envisager
> pour les membres de la secte.

Patricia Fidi ne fait pas à ma connaissance partie de feue la secte.
Comme il faut coucher pour faire partie de la Nouvelle Église de
l'Usenet Francophone (la NEUF) je lui suggère d'ailleurs de m'écrire
(mon reply-to est valide) pour que je lui indique la marche à suivre
pour entrer dans cette congrégation.

> pourtant même les cancres en maths durant ma scolarité, si
> ils n'arrivaient pas toujours à prouver les choses par des
> démonstrations, comprenaient au moins qu'on leur demandait d'écrire une
> suite de vérités qui se déduisent logiquement des
> définitions et hypothèses de départ, pour aboutir à une
> vérité finale.
>
> vous n'arrivez même pas à dépasser ce degré zéro.

Moi j'affirme qu'être à tel endroit sur l'échiquier politique et être à
ce même endroit idéologiquement c'est un petit peu la même chose pour
pas dire beaucoup. Mais bon © si vous avez décidé de couper les cheveux
en quatre et de faire un distinguo qui n'a pas lieu d'être (à part
essayer de vous faire recoudre par un chirurgien marron un hymen que
vous n'avez jamais eu...) libre à vous, mais ne remettez pas en cause la
logique de ceux qui ne sont pas dupe de votre petit jeu, ça ferait
désordre (et il paraît que vous aimez l'ordre...)
<snip>


> comment peut-on se mentir à soi-même de cette façon?
> vous ne vous aimez pas?

je vous retourne la question.