Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
c'est appréciable, il fait un peu plus frais qu'hier.
S.
"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> wrote in message
news:cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
"damien26a" <dami...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
cf2aq1$r6d$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
Ce mec est une perle...
> Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors, les femmes à la cuisine et
> les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
> normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.
Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
gauche.
Philippe RAI
Et çà, c'est de la diabolisation ?
«Races» : «Oui, je crois en l'inégalité des races. (...) Aux Jeux
olympiques, il y a une évidente inégalité entre la race noire et la
race blanche, c'est un fait. Je constate que les races sont inégales.
C'est une banalité.» Europe 1, le 9 septembre 1996.
Les juifs : «Les grandes internationales, comme l'internationale juive,
jouent un rôle non négligeable dans la création d'un esprit
antinational.» Présent, le 11 août 1989.
Chambre à gaz : «Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis
pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu, moi-même,
en voir. Je n'ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que
c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.»
RTL, le 13 septembre 1987.
Durafour-crématoire : «Monsieur Durafour et Dumoulin, obscur ministre
de l'ouverture dans laquelle il a d'ailleurs immédiatement disparu, a
déclaré : nous devons nous allier aux élections municipales, y compris
avec le Parti communiste, car le PCF, lui, perd des voix tandis que
l'extrême droite ne cesse d'en gagner... M. Durafour-crématoire, merci
de cet aveu.» Réunion des cadres FN au Cap-d'Agde, le 2 septembre 1988.
--
Ronano
Il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai.
>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>mais pas sur l'échiquier idéologique.
Bon, on avance,
donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
baraque à votre porte RAI)
>Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
>politiques distincts.
Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
identitaire, etc.)
>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
notre contributeur.
>
>Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
>inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
>
N'employez pas des mots au-dessus de votre condition
> On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
> Bon, on avance,
>
> donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>
> Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
> baraque à votre porte RAI)
>
ha non pas de problème pour Phillipe RAI. à mon avis il a tout compris à
l'aise, lui.
et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
plan idéologique )?
j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
géographique.
tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
que le PC est à droite par rapport à LO? et que l'UMP est à gauche, par
rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?
>>Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
>>politiques distincts.
>
> Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
> dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
> identitaire, etc.)
>
exemple?
source?
>>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
>>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>
> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> notre contributeur.
faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
>
> j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
> géographique.
Oui, tout à fait, surtout que pour le moment c'est plutôt de la politique
fiction, le FN n'ayant pas de député au Parlement Français.
>
> tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
> que le PC est à droite par rapport à LO?
Ah ? LO est au Parlement Français ?
> et que l'UMP est à gauche, par
> rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?
Ouais, dans ce dernier cas, ne pas oublier d'où vient le MNR.
>
> ...
> >>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des
partis
> >>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
> >
> > Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> > tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> > notre contributeur.
>
> faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
Bof, suffit d'aller voir
http://www.frontnational.com
http://www.m-n-r.com/
pour se rendre compte d'une troublante similitude ...
>
>et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>plan idéologique )?
Non à l'extrême droite sur l'échiquier idéologique également.
Cela ne me dérange pas (il en faut bien un de toute façons), ce qui me
titille c'est la récente campagne du FN à le nier, pour tenter de
passer pour "respectable".
Vos "glorieux anciens" de Maurras jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
leur drapeau dans leur poche.
S'il vous amuse d'avancer avec de faux nez, libre à vous, mais non
seulement vous ne duperez personne, mais encore vous risquez de
décourager des adeptes :o)
>> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>> notre contributeur.
>
>faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
Ah, les "programmes".
Vous parlez de ces attrape-couillons qui malgré les efforts pour les
rendre moins rugueux véhiculent les vieilles lune de la "Révolution
nationale" ?
Pour vous montrer que je les ai parcourus d'un derrière distrait je
vous citerai, dans celui du FN :
Travail : mise au pas des syndicats et remise au goût du jour du
corporatisme "l'association des salariés et patrons regroupés par
métiers"
Famille : Suppression des lois Veil sur l'IVG
Patrie : reprise en main de l'EN pour l'enseignement de la "vraie"
histoire de France. Affirmation ethnique de l'identté française
:stigmatisation du rap, abrogation des lois Pleven et Gayssot
Par charité je n'évoquerais pas les élucubrations sur la "préférence
nationale", la suppression de toute fiscalité directe, le
rétablissement de la peine de mort et autre joyeusetés.
Je n'ai pas lu celui du "traître" Mégret mais je suppose qu'il doit
être aussi croquignolet.
lesquels ??????
>
> Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
> politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
> Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN)
tu plaisantes je suppose le FN nationaliste
!!!
Bien sûr que si et tout le monde le sait bien...
La preuve même vous avez besoin de dire le contraire ...
Pourquoi ?
--
Patricia FIDI
.Sites contre les arguments du FN et MNR :
www.mrap.asso.fr - http://membres.lycos.fr/dnthines
www.raslfront.org - http://angelrage.free.fr
http://perso.wanadoo.fr/felina/doc/extr_dr
www.anti-rev.org/textes/Aubry95a/
.Racisme de l'Univ de Lyon : http://minilien.com/?mY0mYf179s
.Pétition mariage homosexuel : www.mariagehomo.org
.Ma nouvelle adresse email : www.cerbermail.com/?nSi2bNvM62
Rai, hypocrite...
>> les femmes à la cuisine et
Rai hypocrite
>>les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
>>normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
>
>
> Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.
Non non, rien du tout.
>
> Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
> gauche.
>
> Philippe RAI, hypocrite
--
-=-=-
Moi je vous affirme que la pensée du FN n'a rien à voir avec une pensée
d'extrême droite. =-=- RAI in fsp j'suis un gauchiste
* TagZilla 0.052
>On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>wrote:
>
>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
>Bon, on avance,
>
>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
ah l'argument basique, avec cet argument le parti communiste de staline
était d'extréme droite, n'ayant que le parti agrarien à sa gauche.
mais bon.
>
.
Ubu
Toute peinture figurative a un relent vichyssois.
Bourdieu
>"Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
(...)
>Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
>pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?
dans la mesure où les communistes ont réussi après quarante ans
d'efforts considérables à faire croire que le pati national socialiste
n'était pas socialiste, ça nous amalgame.
le but recherché.
vous savez bien, vous faites de votre mieux pour propager ces conneries.
(...)
>
>Vos "glorieux anciens" de Maurras
Ma urras est rouyaliste, rien à voir avec le FN.
vous pratiquez l'amalgame primaire usuel.
> jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
>leur drapeau dans leur poche.
Brasillach se proclamait faciste, rien à voir avec le FN qui est dans la
ligne de Pompidou et de Pinay.
vous oubliez de rappeller Victor Bartelemy, le fantôme usuel.
voir le programme, là
de saines lectures de vacances.
>
(...)
<SNIP> sur les c... usuelles.
Une nouvelle technique du palotin : le saucissonage de post.
Cà permet 3 messages.
Il doit être rémunéré à la pièce.
C'est vra, que vous ce qui vous gêne dans le nazisme, c'est Volkswagen,
et pas le reste.
>ça nous amalgame.
>
> le but recherché.
Certes, en 1964, les communistes avaient prévu qu'en 72 Le Pen ferait
son parti nationaliste pas socialiste...
Idem pour ce que vous dites au sujet du FN.
Philippe RAI
> Philippe RAI wrote:
> > Asp Explorer <azp...@nooz.fr.remplacer-z-par-s> wrote:
> >
> >
> >>Donc, tu nous confirmes que "les arabes dehors,
>
> Rai, hypocrite...
>
> >> les femmes à la cuisine et
>
> Rai hypocrite
> >>les jeunes en tôle", ce n'est pas de l'extrême-droite, mais de la droite
> >>normale. Merci de me rappeler pourquoi je suis de gauche.
> >
> >
> > Rien dans ce que vous dites n'est prôné par le FN.
>
> Non non, rien du tout.
> >
> > Vous êtes un menteur et un désinformateur, c'est pourquoi vous êtes de
> > gauche.
Vous n'avez aucun argument pour étayer vos accusations.
Philippe RAI
>>jusqu'à Brasillach ne mettaient pas
>>leur drapeau dans leur poche.
>
> Brasillach se proclamait faciste, rien à voir avec le FN
hypocrite, menteur.
> qui est dans la
> ligne de Pompidou et de Pinay.
Vous chiez sur votre noyau dur d'électeurs.
> voir le programme, là
>
> http://frontnational.com/
Sortez en quelque chose et défendez le...
--
-=-=-
Des réactions des 3 personnes différentes(?) déjà, et pas une seul
d'entre elles ne veut pas donner une réponse claire.
Si vous savez lire si bien, pourquoi c'est si difficile de dire OUI ou
NON à:
* TagZilla 0.052
>>>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
>>>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>>
>>Bon, on avance,
>>
>>donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>
>
> ah l'argument basique,
simple bon sens mais vous en êtes visiblement dépourvu.
> avec cet argument le parti communiste de staline
> était d'extréme droite, n'ayant que le parti agrarien à sa gauche.
Ben oui, et alors ? Des communistes s'allient bien avec l'extrême droite
en Russie, d'ailleurs.
> damien26a a exposé le 07/08/2004 :
> > Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
> > mais pas sur l'échiquier idéologique.
> > Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
> > politiques distincts.
> >
> > Comme il existe en France une gauche communiste (le PC), il y a des partis
> > politiques d'extrême-gauche (LO,LCR,PT...)
> > Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
> > politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
> >
> > Accoler le terme "extrême-droite" au Front National est réellement
> > inapproprié et intellectuellement impropre, c'est de la diabolisation.
>
> Et çà, c'est de la diabolisation ?
Exactement ! des bouts de phrases retirées de leur contexte et
interprétées de façon fausse sont les bases de la désinformation
nécessaire pour faire de la diabolisation.
Philippe RAI
> On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
> wrote:
>
> >Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier parlementaire
> >mais pas sur l'échiquier idéologique.
>
> Bon, on avance,
>
> donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
Non, "parlementaire" il a écrit, ce n'est qu'une position géographique
dans l'hémicycle qui n'a rien à voir avec une politique.
> Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
> baraque à votre porte RAI)
Il a écrit "pas sur l'échiquer idéologique".
Effectivement le FN n'a rien à voir avec une politique d'extrême droite.
> >Il existe une extrême-droite en France, elle se compose de mouvements
> >politiques distincts.
> Oui, le FN qui en fédère un certain nombre et d'autres qui sont en
> dehors mais qui de temps en temps prêtent main forte (PFNE, bloc
> identitaire, etc.)
Non, le FN ne fédère rien du tout, il est le FN, avec sa politique,
c'est tout, et c'est suffisamment de boulot.
> >Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des partis
> >politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
> notre contributeur.
Le MNR est un parti créé par Mégret pour casser le FN, il a perdu, ce
n'est même plus la peine d'en parler, il ne subsiste que par l'aide de
l'UMP qui l'avait commandité.
Philippe RAI
> Vous n'avez aucun argument pour étayer vos accusations.
C'est vous ou le FN qui est hypocrite ? Vous avez des alliés inattendus
ou alors vous ratissez tous azimuths :
http://www.radioislam.org/islam/french/debat/khan1.htm
sur le même site:
http://www.radioislam.org/faurisson/
C'est pas hypocrite ça ? En quoi ça vous gêne d'être d'extrème droite ?
ça n'a jamais signifié autre chose. Vous cherchez à recoudre un hymen
que vous n'avez jamais eu.
Je n'ai pas plus d'argument pour étayer le fait que la lune tourne autour de
la terre. Et je ne vois pas pourquoi je passerai deux heures à en chercher.
> Effectivement le FN n'a rien à voir avec une politique d'extrême droite.
Et Chirac est un dangereux marxiste, on connaît la chanson. Seulement,
elle n'a pas fait un tube. Allez demander des conseils à Etienne
Roda-Gil.
> On Sat, 07 Aug 2004 12:05:24 GMT, Le débattant <ledeb...@yahoo.fr>
> wrote:
>
>
>>
>>et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>>l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>>plan idéologique )?
>
> Non à l'extrême droite sur l'échiquier idéologique également.
>
ça vous le répetez depuis des lustres avec vos amis de la secte.
ce qu'on attend c'est que vous le démontriez.
c'est fou ce que ce concept de preuve peut paraitre difficile à envisager
pour les membres de la secte.
pourtant même les cancres en maths durant ma scolarité, si
ils n'arrivaient pas toujours à prouver les choses par des
démonstrations, comprenaient au moins qu'on leur demandait d'écrire une
suite de vérités qui se déduisent logiquement des
définitions et hypothèses de départ, pour aboutir à une
vérité finale.
vous n'arrivez même pas à dépasser ce degré zéro.
le grave problème qui devrait se poser à votre conscience, c'est que
n'ayant pas démontré rationnellement que le FN était
d'extreme droite idéologiquement, ça ne vous dérange pas visiblement
d'y croire religieusement.
comment peut-on se mentir à soi-même de cette façon?
vous ne vous aimez pas?
(...)
>>> Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>>> tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>>> notre contributeur.
>>
>>faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
>
> Ah, les "programmes".
>
> Vous parlez de ces attrape-couillons qui malgré les efforts pour les
> rendre moins rugueux véhiculent les vieilles lune de la
> "Révolution nationale" ?
>
> Pour vous montrer que je les ai parcourus d'un derrière distrait je
> vous citerai, dans celui du FN :
>
> Travail : mise au pas des syndicats et remise au goût du jour du
votre interpretation fallacieuse.
> corporatisme "l'association des salariés et patrons regroupés par
> métiers"
> Famille : Suppression des lois Veil sur l'IVG
> Patrie : reprise en main de l'EN pour l'enseignement de la "vraie"
> histoire de France.
>Affirmation ethnique de l'identté française
vous pourriez citer le passage en question svp.
> :stigmatisation du rap,
vous pourriez citer le passage en question svp.
>abrogation des lois Pleven et Gayssot
>
> Par charité je n'évoquerais pas les élucubrations sur la "préférence
> nationale", la suppression de toute fiscalité directe, le
> rétablissement de la peine de mort et autre joyeusetés.
>
> Je n'ai pas lu celui du "traître" Mégret mais je suppose qu'il doit
> être aussi croquignolet.
ha vous l'avez pas lu mais pourtant vous sous-entendiez qu'il
n'y avait aucune différence ou très peu :
> "Le débattant" <ledeb...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 26cc7d3bc1a887c1...@news.1usenet.com...
>> Le Sat, 07 Aug 2004 14:02:51 +0200, Bartleby a écrit :
>>
>> > On Sat, 7 Aug 2004 12:27:09 +0200, "damien26a" <dami...@wanadoo.fr>
>> > wrote:
>> >
>> >>Je précise que le FN est à l'extrême-droite sur l'échiquier
> parlementaire
>> >>mais pas sur l'échiquier idéologique.
>> >
>> > Bon, on avance,
>> >
>> > donc le FN est à l'extrême droite sur l'échiquier politique.
>> >
>> > Ravi que vous le découvriez (encore qu'il semble que vous cassiez la
>> > baraque à votre porte RAI)
>> >
>>
>> ha non pas de problème pour Phillipe RAI. à mon avis il a tout compris à
>> l'aise, lui.
>>
>> et donc ça implique quoi de dommageable pour vous que le FN soit à
>> l'extrême droite sur l'échiquier politique ( mais seulement à droite au
>> plan idéologique )?
> Et ca implique quoi de négatif pour le FN d'être qualifié d'Extrême Droite
> pour tenter de faire ce genre de distinction assez artificielle ?
>
artificielle?
ça n'a rien d'artificiel du tout.
vous n'avez rien compris pour dire ça.
bref ce qui dérange, c'est que le mot extreme qui indique une position
géographique correcte ( sans parler des petts partis comme le MNR ou
autres ) est assimilé de façon mensongère à une position idéologique.
c'est pourtant simple.
1)définissez ce qu'est l'ideologie d'extreme droite.
2)expliquer pourquoi l'ideologie du FN est d'extreme droite.
>>
>> j'ose esperer que vous avez compris que ce n'était qu'une position
>> géographique.
> Oui, tout à fait, surtout que pour le moment c'est plutôt de la politique
> fiction, le FN n'ayant pas de député au Parlement Français.
>
>>
>> tenez comme ça, vous savez que le PS est à droite, par rapport au PC?
>> que le PC est à droite par rapport à LO?
> Ah ? LO est au Parlement Français ?
???
on s'en fout du parlement. c'est pas le problème.
damien voulait parler de l'échiquier politique en général.
>> et que l'UMP est à gauche, par
>> rapport au FN? et que le FN est à gauche par rapport au MNR?
> Ouais, dans ce dernier cas, ne pas oublier d'où vient le MNR.
>
>>
>> ...
>> >>Comme il existe en France une droite nationaliste (le FN), il y a des
> partis
>> >>politiques d'extrême-droite (MNR, BI-MSE, OF...).
>> >
>> > Pour distinguer entre le MNR et le FN, (si ce n'est bien entendu la
>> > tronche de leur caudillo) il faut au moins la subtilité d'analyse de
>> > notre contributeur.
>>
>> faut surtout connaitre les deux programmes, ce qui n'est pas votre cas.
>
> Bof, suffit d'aller voir
> http://www.frontnational.com
> http://www.m-n-r.com/
> pour se rendre compte d'une troublante similitude ...
c'est clair qu'il y a beaucoup de choses en commun.
mais le MNR a une mesure que je qualifie d'extremiste qui est la remise en
cause des nationalités d'immigrés arrivés après 74. selon quels
critères je sais pas.
mesure que le FN a retiré du programme lorque Mégret est parti.
je ne connais pas