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Salaires minimums mensuels en Amérique Latine
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Cardinal de Hère
Dec 21, 2019, 2:13:19 AM12/21/19
to
Ça va de 544 dollars pour le Costa Rica à 4 dollars pour le Venezuela !
<https://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Bolivia#Salario_mínimo_de_Bolivia_a_nivel_continental>
<https://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Bolivia#Salario_mínimo_de_Bolivia_a_nivel_continental>
gigi v
Dec 21, 2019, 2:26:27 AM12/21/19
to
Cardinal de Hère <"card(R)"@gmail.com> Wrote in message:r
l'affame, 4 dollars par mois sont suffisants puisqu'il n'y a rien
à acheter. Ça rappelle les dictatures socialistes de l'Est
européen. Encore une belle réussite sociale que certains tarés
voudraient faire partager aux Français.
> Ça va de 544 dollars pour le Costa Rica à 4 dollars pour le Venezuela !<https://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Bolivia#Salario_mínimo_de_Bolivia_a_nivel_continental>
Dans la dictature coco de Maduro qui fait tirer sur le peuple et
l'affame, 4 dollars par mois sont suffisants puisqu'il n'y a rien
à acheter. Ça rappelle les dictatures socialistes de l'Est
européen. Encore une belle réussite sociale que certains tarés
voudraient faire partager aux Français.
Paul Aubrin
Dec 21, 2019, 3:35:59 AM12/21/19
to
siècle des PIB par habitant des pays d'Amérique du sud.
Ici 3 pays: Bolivie, Colombie, Venezuela.
https://www.cjoint.com/c/ILvimMbttIe
Le Venezuela s'est enrichi dès le milieu du 20ème siècle. Il est passé
par un optimum en 1978 avec 19.400$/habitant puis a stagné et assez
souvent régressé.
La Bolivie et la Colombie sont restées longtemps pauvres et miséreuses.
Leur sort a commencé à s'améliorer lentement dans les années 1970. La
Colombie a poursuivi sa progression (13700$/habitant) et a rejoint le
Venezuela (14200$/habitant). La Bolivie avec 6980$ reste assez en retard,
tout en étant sortie de la misère.
Je suis allé il y a quelques temps en Colombie. Ce pays est toujours
aussi attachant et spectaculaire. Mais il s'est totalement transformé. De
misérable et dangereux, il est devenu presque prospère. Pendant ce temps
son voisin, le Venezuela sombrait dans la violence qui faisait si peur en
Colombie pour les Vénézuéliens autrefois. Mais alors que le PIB
Venezuelien est constitué des revenus du pétrole puis redistribué par
l'état, celui des Colombiens est gagné par leur travail et leur
ingéniosité. Les infrastructures économiques sont en bon état. S'il
réussit à neutraliser les résidus de FARC et d'ELN ce pays sera en très
bonne voie. Même s'il y est encore dur de gagner sa vie, une classe
moyenne éduquée et travailleuse y vit assez convenablement et a confiance
dans l'avenir.
Pour jouer le graphe du PIB comparé de 1800 à nos jours:
https://tinyurl.com/qw8e7vw
Cardinal de Hère
Dec 21, 2019, 8:49:40 AM12/21/19
to
Amérique Latine on a tous les PIB par habitants de la zone par
décennies. Ici pour la décennie 2010-18 (les autres sont au dessus) :
<https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Bolivia#D%C3%A9cada_de_2010_2>
Le PIB/ha de la Bolivie était de 3720$ en 2018 contre 3300 pour le
Venezuela (il s'agit des PIB/ha nominaux et non pas à PPA). On voit que
Haïti ferme la marche avec 874$.
Un peu plus bas on a la croissance du PIB/ha sur les 9 années depuis
2010 jusqu'à 2018. La Bolivie arrive deuxième derrière le Panama avec
une croissance de 86,5% tandis que le Venezuela est dernier avec -68%.
Les chiffres sont sans appel : le Venezuela a été dirigé par des
incapables tandis que la Bolivie a profité des années Morales pour faire
un grand bond en avant. Certes il y a eu un effet de rattrapage en
Bolivie mais il est également possible que Morales ait bénéficié de
l'aide de la finance internationale. Après tout un type qui sacrifie à
Pachamama ne peut qu'apparaître très sympathique à certains oligarques
néo-païens.
Joe Rodriguez, CMP
Dec 21, 2019, 8:52:33 AM12/21/19
to
Le 21/12/2019 à 08:13, Cardinal de Hère a écrit :
> Ça va de 544 dollars pour le Costa Rica à 4 dollars pour le Venezuela !
>
> <https://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Bolivia#Salario_mínimo_de_Bolivia_a_nivel_continental>
Il faut baisser les charges au Venezuela pour lutter contre la
> Ça va de 544 dollars pour le Costa Rica à 4 dollars pour le Venezuela !
>
> <https://es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Bolivia#Salario_mínimo_de_Bolivia_a_nivel_continental>
concurrence internationale.
--
https://www.youtube.com/watch?v=krErY7ORb2U
CMP : chevalier du Mérite palmipède
Paul Aubrin
Dec 21, 2019, 9:40:35 AM12/21/19
to
Le Sat, 21 Dec 2019 14:49:39 +0100, Cardinal de Hère a écrit :
> Le PIB/ha de la Bolivie était de 3720$ en 2018 contre 3300 pour le
> Venezuela (il s'agit des PIB/ha nominaux et non pas à PPA). On voit que
> Haïti ferme la marche avec 874$.
Les chiffres sont un peu différents de ceux de Gapminder. Mais,
> Le PIB/ha de la Bolivie était de 3720$ en 2018 contre 3300 pour le
> Venezuela (il s'agit des PIB/ha nominaux et non pas à PPA). On voit que
> Haïti ferme la marche avec 874$.
concernant le Venezuela, la dégringolade de 2018 de me semble plus
vraisemblable que le petit recul de Gapminder.
> Un peu plus bas on a la croissance du PIB/ha sur les 9 années depuis
> 2010 jusqu'à 2018. La Bolivie arrive deuxième derrière le Panama avec
> une croissance de 86,5% tandis que le Venezuela est dernier avec -68%.
>
> Les chiffres sont sans appel : le Venezuela a été dirigé par des
> incapables tandis que la Bolivie a profité des années Morales pour faire
> un grand bond en avant.
ses pratiques électorales, Morales a fait progresser le niveau de vie
dans son pays, Maduro a accentué les défauts de l'économie vénézuélienne
jusqu'à l'effondrement.
Dobb
Dec 21, 2019, 10:14:25 AM12/21/19
to
"Paul Aubrin" :
>> Un peu plus bas on a la croissance du PIB/ha sur les 9 années depuis
>> 2010 jusqu'à 2018. La Bolivie arrive deuxième derrière le Panama avec
>> une croissance de 86,5% tandis que le Venezuela est dernier avec -68%.
>>
>> Les chiffres sont sans appel : le Venezuela a été dirigé par des
>> incapables tandis que la Bolivie a profité des années Morales pour faire
>> un grand bond en avant.
>
> C'est mon opinion aussi. Quoiqu'on pense de la nature du régime, ou de
> ses pratiques électorales, Morales a fait progresser le niveau de vie
> dans son pays, Maduro a accentué les défauts de l'économie vénézuélienne
> jusqu'à l'effondrement.
Les gens intelligents ne peuvent qu'être d'accord sur ce constat.
Dobb
>> Un peu plus bas on a la croissance du PIB/ha sur les 9 années depuis
>> 2010 jusqu'à 2018. La Bolivie arrive deuxième derrière le Panama avec
>> une croissance de 86,5% tandis que le Venezuela est dernier avec -68%.
>>
>> Les chiffres sont sans appel : le Venezuela a été dirigé par des
>> incapables tandis que la Bolivie a profité des années Morales pour faire
>> un grand bond en avant.
>
> C'est mon opinion aussi. Quoiqu'on pense de la nature du régime, ou de
> ses pratiques électorales, Morales a fait progresser le niveau de vie
> dans son pays, Maduro a accentué les défauts de l'économie vénézuélienne
> jusqu'à l'effondrement.
Dobb
Dobb
Dec 21, 2019, 12:25:36 PM12/21/19
to
"Paul Aubrin" :
> Mais alors que le PIB
> Venezuelien est constitué des revenus du pétrole puis redistribué par
> l'état, celui des Colombiens est gagné par leur travail et leur
> ingéniosité.
Oui, les Vénézuéliens sont des rentiers gras, des fonks à gros
seins siliconés qui passent leur journée à s'épiler et se mettre
du rouge à lèvre, et qui répondent "mais vous ne voyez pas
que je suis en train de travailler" lorsque quelqu'un vient les
déranger à leur guichet de fonk.
Le problème des rentiers paresseux et gras est qu'ils deviennent
tout à fait naturellement tellement cons qu'ils réussissent au
final à anéantir leur propre rente. C'est ce qu'ils ont fait en
votant pour un crétin comme Chavez.
> Les infrastructures économiques sont en bon état.
Bon, il faut nuancer. Dans beaucoup d'endroits, c'est quand
même encore très basique. Les axes routiers en état correct se
limitent aux 2-3 axes qui suivent les plateaux des grandes vallées
qui traversent le pays du Nord au Sud, et une partie de la côte
caraïbe. Mais dès qu'il faut passer d'une vallée à l'autre, c'est
comme ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=ZOYFsfXII3w
Cette vidéo est prise sur la route "principale" qui va de Pasto
(sur l'axe Quito-Popayan-Cali-Medellin) à Mocoa (sur l'axe
Pitalito-Neiva-Bogota).
Quand on n'a jamais pris cette route, il n'est pas évident
de comprendre immédiatement pourquoi, à la gare routière
de Pasto, on encourage les voyageurs à payer un supplément
pour voyager dans le bus spécial muni de trois essieux moteur,
avec doubles roues de chaque côté des deux essieux arrière,
plutôt que dans le bus normal :-)
Et si on traverse la chaîne montagneuse un peu plus au Nord,
en faisant Pitalito-San Augustin-Popayan, là, ce n'est pas
le précipice qui guette, mais une bouillie qui fait jusqu'à un
mètre de boue sur une grosse partie de la route, où une
moyenne de 5 km/h doit être considérée comme bonne.
Quant à la côte Pacifique, il n'y a pas la moindre route.
Pour aller d'un bled à l'autre, il n'y a que le bateau !
Dobb
> Mais alors que le PIB
> Venezuelien est constitué des revenus du pétrole puis redistribué par
> l'état, celui des Colombiens est gagné par leur travail et leur
> ingéniosité.
seins siliconés qui passent leur journée à s'épiler et se mettre
du rouge à lèvre, et qui répondent "mais vous ne voyez pas
que je suis en train de travailler" lorsque quelqu'un vient les
déranger à leur guichet de fonk.
Le problème des rentiers paresseux et gras est qu'ils deviennent
tout à fait naturellement tellement cons qu'ils réussissent au
final à anéantir leur propre rente. C'est ce qu'ils ont fait en
votant pour un crétin comme Chavez.
> Les infrastructures économiques sont en bon état.
même encore très basique. Les axes routiers en état correct se
limitent aux 2-3 axes qui suivent les plateaux des grandes vallées
qui traversent le pays du Nord au Sud, et une partie de la côte
caraïbe. Mais dès qu'il faut passer d'une vallée à l'autre, c'est
comme ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=ZOYFsfXII3w
Cette vidéo est prise sur la route "principale" qui va de Pasto
(sur l'axe Quito-Popayan-Cali-Medellin) à Mocoa (sur l'axe
Pitalito-Neiva-Bogota).
Quand on n'a jamais pris cette route, il n'est pas évident
de comprendre immédiatement pourquoi, à la gare routière
de Pasto, on encourage les voyageurs à payer un supplément
pour voyager dans le bus spécial muni de trois essieux moteur,
avec doubles roues de chaque côté des deux essieux arrière,
plutôt que dans le bus normal :-)
Et si on traverse la chaîne montagneuse un peu plus au Nord,
en faisant Pitalito-San Augustin-Popayan, là, ce n'est pas
le précipice qui guette, mais une bouillie qui fait jusqu'à un
mètre de boue sur une grosse partie de la route, où une
moyenne de 5 km/h doit être considérée comme bonne.
Quant à la côte Pacifique, il n'y a pas la moindre route.
Pour aller d'un bled à l'autre, il n'y a que le bateau !
Dobb
Cardinal de Hère
Dec 21, 2019, 12:47:16 PM12/21/19
to
coca et ces personnes sont résolument capitalistes, placent leur argent
en Bolivie et ne tolèreraient pas des décisions contraires à leurs
investissements dans le pays.
Paul Aubrin
Dec 21, 2019, 1:14:39 PM12/21/19
to
Le Sat, 21 Dec 2019 18:25:44 +0100, Dobb a écrit :
>> Les infrastructures économiques sont en bon état.
>
> Bon, il faut nuancer. Dans beaucoup d'endroits, c'est quand même encore
> très basique. Les axes routiers en état correct se limitent aux 2-3 axes
> qui suivent les plateaux des grandes vallées qui traversent le pays du
> Nord au Sud, et une partie de la côte caraïbe. Mais dès qu'il faut
> passer d'une vallée à l'autre, c'est comme ceci :
>
> https://www.youtube.com/watch?v=ZOYFsfXII3w
>
> Cette vidéo est prise sur la route "principale" qui va de Pasto (sur
> l'axe Quito-Popayan-Cali-Medellin) à Mocoa (sur l'axe
> Pitalito-Neiva-Bogota).
Certes. C'est un glissement de terrain. A une époque, même le tronçon de
>> Les infrastructures économiques sont en bon état.
>
> Bon, il faut nuancer. Dans beaucoup d'endroits, c'est quand même encore
> très basique. Les axes routiers en état correct se limitent aux 2-3 axes
> qui suivent les plateaux des grandes vallées qui traversent le pays du
> Nord au Sud, et une partie de la côte caraïbe. Mais dès qu'il faut
> passer d'une vallée à l'autre, c'est comme ceci :
>
> https://www.youtube.com/watch?v=ZOYFsfXII3w
>
> Cette vidéo est prise sur la route "principale" qui va de Pasto (sur
> l'axe Quito-Popayan-Cali-Medellin) à Mocoa (sur l'axe
> Pitalito-Neiva-Bogota).
la panaméricaine de Popayan a Pasto était une route étroite en terre,
défoncée par les camions. Ce n'est plus le cas. J'ai suivi la route
Cucuta Ocaña autrefois qui traverse la chaîne de montagne située près de
la frontière vénézuélienne. C'était dans le genre de votre vidéo, sauf
que le bus était plus rigolo. Depuis elle a été renforcée et goudronnée.
Mais cela n'empêche pas que de temps à autres elle soit coupée par les
éboulements.
Neuromancer
Dec 22, 2019, 3:12:19 AM12/22/19
to
Dobb a exprimé avec précision :
On apprécie une fois de plus la clairvoyance et la finesse du doberman
libertarien belge.
libertarien belge.
Paul Aubrin
Dec 22, 2019, 8:23:18 AM12/22/19
to
Le Sun, 22 Dec 2019 09:13:51 +0100, Neuromancer a écrit :
>> Quant à la côte Pacifique, il n'y a pas la moindre route.
>> Pour aller d'un bled à l'autre, il n'y a que le bateau !
>>
>> Dobb
>
> On apprécie une fois de plus la clairvoyance et la finesse du doberman
> libertarien belge.
Ce qu'il décrit n'est pas inexact. Certaines régions restent très rurales
>> Quant à la côte Pacifique, il n'y a pas la moindre route.
>> Pour aller d'un bled à l'autre, il n'y a que le bateau !
>>
>> Dobb
>
> On apprécie une fois de plus la clairvoyance et la finesse du doberman
> libertarien belge.
et isolées. Le pays est montagneux. Mon voyage récent ne m'a pas emmené
près de la frontière équatorienne ni sur la côte pacifique très sauvage.
Mon impression d'un grand changement est basé les vallées centrales et la
côte caraïbe, et aussi sur la disparition des nuées de mendiants qui
quémandaient autrefois un peu de nourriture.
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