Qu'est ce que le "racisme" ? Ou l' ethnoïsme"
wen.kroy
Le problème vient effectivement de la théorisation de la supériorité de l'un par
rapport aux
autres !
Nous sommes tous descendants des cro-magnons, probablement métissés avec les
néandertaliens, donc le "racisme" n'est qu'une justification (récente) pour le
maintien
des divisions entre les homo-sapiens, de la guerre, de la domination et de
l'exploitation
des prolétariats jugés "inférieurs" ou même l'expropriation de peuples entiers par
l'extermination ou la "balkanisation !
Le pire c'est que les critères raciaux et "ethnoïstes" sont totalement
subjectifs...exemple
la Yougoslavie :
Pas moyen de distinguer du tout un albanais, d'un serbe, d'un macédonien, d'un croate
ou d'un Kosovar !
Ou le Rwanda ?
Pas moyen de différencier un Hutu d'un Tutsi !
Le racisme et les races n'existent pas : Sauf à être des dangereuses théories
pour les exploiteurs !
alceste <alc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message : 9lga5l$7q9$1...@wanadoo.fr...
> Et si les races existaient, en quoi cela serait-il gênant à partir du moment
> où l'on sait qu'il n'y a pas de race supérieure ?
> Le Visiteur a écrit dans le message <9lfqsa$3po$5...@wanadoo.fr>...
> >From: Michel
> >To: Le Visiteur
> >Sent: Monday, August 13, 2001 6:56 PM
> >Subject: Re: pf raciste
> > "interlocuteur" <miga...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> >> 9l6hm7$ohk$1...@wanadoo.fr...
> >
> >Voyons le visiteur, je n'ai rien contre vous, il est évident que parmi les
> >gens qui pensent comme moi il y a de réel raciste, j'en conviens. Mais tout
> >de même vous êtes de mauvaise fois où d'une mauvaise fois certaine.
> Pourquoi
> >es-ce intolérable de parler de race, pour ma part je fais parti de la race
> >blanche de religion catholique, ce n'es pas pour cela que je me trouve
> >supérieur à une autre race où à une autre religion (sincèrement). Et où est
> >le racisme de vouloir par des lois préserver sa façon de vivre.
> >Comme le fait remarquer FJR il y a des lois nationales dans tous les pays
> >sont propos n'est nullement raciste où alors tous les pays le sont !
> >L'espèce humaine dite vous, bien sur mais cette dernière est composée de
> >différends peuples pourquoi seraient - ils raciste de les nommer ?
> >Le sujet a été lancé par Jérôme Mille qu'en pense t - il ?
> >@ +
> >
> >
> >Vous m'avez envoyé ceci dans ma bal... alors que vous n'y avez pas été
> >invité ! Par ailleurs la discussion se passant sur le forum, il serait bien
> >que vous répondiez directement... pour que tout le monde en soit instruit !
> >
> >Parmi les gens qui pensent comme vous, il y a de réels racistes, dites
> >vous... et vous pensez comment au fait ?
> >
> >Il est intolérable de parler de race pour la simple raison qu'il n'y a pas
> >de races humaines mais, je vous le répète, l'espèce humaine.
> >
> >Si vous parlez de peuples, on se comprend mais dès lors que vous parlez de
> >races vous faites le jeu des négationnistes (qu'il ne manque pas ici ni
> >ailleurs) et, si vous n'en êtes pas conscient... c'est regrettable pour
> vous
> >!
> >
> >Faudra-t-il encore longtemps pour que vous compreniez la nuance entre races
> >et
> >peuples ?
> >
> >V
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
Ali
"Pliotar" <P...@free.fr> a écrit dans le message news:
UAOe7.4951$W11.2...@nnrp1.proxad.net...
> > Le problème vient effectivement de la théorisation de la supériorité de
> l'un par
> > rapport aux> autres !
> échapperait alors qu'il descend du singe.
L'homme est lui-même un animal...
> Les races sont différentes et donc supérieures ou inférieures. Un suédois
> trouvera moins facile de loger dans un igloo ou de voyager en forêt
> tropical. Les hommes évoluent avec leur milieu à travers les ages. Il
n'est
> étonnant alors qu'ils soient "supérieur" dans une chose et inférieure
dans
> une autre.
Et pour toi, cela est dû au races ?
Un suédois arrivé dans la savane africaine à l'âge de 2 ans se débrouillera
mieux que le rwandais né à Oslo, qui lui, n'aura aucun problème dans le
Nord.
> Comment peux tu dire autant de conneries à la fois ????
> T'as déjà vu un Hutu d'un Tutsi ?
> Pourquoi l'un coupe les jambes à l'autre alors ?
> Pour faire chic ?
Et toi, t'en a déjà rencontrer ?
Tu penses détenir la seule vérité !
> Les races existent puisque la classification existe, sauf chez les tordus
> communistes dans ton genre.
Quelle classification ? La tienne qui te place au sommet de la pyramide !
Et, enfin, cesses de faire de l'anti-communisme primaire. A toujours taper
sur les communistes, je vais finir par croire que vous en avez peur !
ReMeMbeR
supérieur (par exemple: Oumm Qatafa dans le désert de Judée, Taboun au mont
Carmel); sans doute faut-il voir, là, un indice d'un autre mode de vie, et
non pas la conséquence d'une contrainte climatique, étant donné que, pendant
cette première partie du Pléistocène supérieur, le climat aurait été plutôt
un peu plus chaud qu'actuellement en cette région. Les plus anciens fossiles
humains découverts en Palestine étaient associés à des industries de l'
Acheuléen récent. Sur l'horizon général de l'Acheuléen, on n'y connaît,
encore, qu'un seul fossile de quelque importance, l'Homme de Galilée, qui
est daté d'environ 140 000 ans; il ne s'agit, en fait, que de la partie
frontale d'une calotte crânienne trouvée, en 1925, par F. Turville Petre
dans la grotte d'ez-Zouttyeh, avec un mélange d'industries où figurent des
éléments acheuléens et moustériens ; cet Homme de Galilée, qui diffère des
Hommes de Néandertal classiques d'Europe occidentale, se rattacherait plutôt
à l'Homo sapiens archaïque dont il pourrait être tenu pour une variante.
Quant aux couches moustériennes, elles ont livré, dans les grottes du mont
Carmel et dans celle de Qafzeh (à 2,5 km au sud de Nazareth), de nombreux
squelettes. Le Moustérien du Proche-Orient est contemporain de celui de l'
Europe; les fossiles humains qu'on y a trouvés se répartissent, selon B.
Vandermeersh, en deux populations: d'une part à Qafzeh et Skhül (ce sont des
hommes modernes, même s'ils ont encore quelques caractères archaïques qui
ont été perdus depuis; ceux de Qafzeh viennent d'être datés de 90 000-100
000 ans), d'autre part à Taboun, Amoud et Kébara (ce sont des
Néandertaliens; ils semblent être originaires d'Europe et être arrivés au
Proche-Orient au début de la dernière glaciation; ils sont donc plus
récents, dans cette région, que les plus anciens hommes modernes); ces deux
populations ont été contemporaines pendant le Moustérien. Plusieurs de ces
squelettes du Carmel et de Qafzeh, qui étaient en position repliée, avaient
sans doute été inhumés; à Qafzeh, où, par ailleurs, les couches
moustériennes recélaient beaucoup de fragments d'ocre, la tombe d'un enfant
de dix ans, ayant un bloc de calcaire sur le ventre, contenait des offrandes
(massacre de daim, ouf d'autruche). Précisons que Skhül est au mont Carmel,
ainsi que Taboun et Kébara, Qafzeh près de Nazareth et Amoud à l'est du lac
de Tibériade.
Les débuts du Paléolithique supérieur proprement dit datent
vraisemblablement d'environ 40 000 ans au Proche-Orient; peut-être y
sont-ils un peu plus anciens qu'en Europe. Mais, par rapport à celle-ci, on
constate qu'alors au Proche-Orient l'art est très peu développé. La
découverte de morceaux d'ocre rouge suggère la pratique de peintures
corporelles; les deux pièces d'un broyeur à ocre en basalte ont été mis au
jour à Qafzeh; trois coquillages perforés, trouvés à Masaraq an-Naaj (dans
le désert de Judée), pourraient être des éléments de collier. Seuls quelques
rares restes humains ayant été trouvés, l'homme d'alors est moins bien connu
que celui du Paléolithique moyen; la plupart de ces restes paraissent
attribuables à un Homo sapiens sapiens très proche de l'homme actuel.
Épipaléolithique: le Natoufien
C'est en 1928 que D. Garrod découvrit en Judée occidentale, dans l'oued
en-Natouf, les premiers vestiges de la civilisation à laquelle elle allait
donner le nom de Natoufien. Le Natoufien, qui n'est plus limité à la
Palestine, ne présente pas, typologiquement, de rupture avec le
Paléolithique; plutôt que d'un Mésolithique, il s'agit donc d'un
Épipaléolithique. Il peut être situé aux limites du Pléistocène supérieur et
de l'Holocène, vers 10000 à 8000 avant J.-C., période pendant laquelle, au
Proche-Orient, les conditions climatiques furent généralement favorables
(précipitations encore plus abondantes qu'actuellement, température moyenne
d'été probablement moins élevée). Quoi qu'on en ait dit, et bien que leur
civilisation offrît un grand intérêt, les Natoufiens n'inventèrent pas l'
agriculture et ne domestiquèrent pas le chien. Mais à cette époque, en
Palestine, l'outillage en os paraît prendre une réelle importance, et le
mobilier en pierre un essor caractéristique. Signalons qu'à Mallaha (bassin
du lac Houleh) ont été trouvés plusieurs objets en pierre ainsi qu'une
petite figurine qui conservent nettement des traces d'ocre rouge. Les
Natoufiens ont encore occupé des grottes et les plates-formes qui les
précèdent; pourtant, il semble que leurs principaux établissements aient été
en plein air: ils sont constitués par des abris circulaires à demi
souterrains, auxquels succèdent, en plusieurs endroits, des constructions
circulaires. À Mallaha, des traces de peinture rouge ont été décelées sur l'
enduit de sable et d'argile calcifié qui recouvrait, à l'intérieur, les
parois de l'un de ces abris. Les sites natoufiens ont livré les restes d'
environ deux cents êtres humains dans des sépultures soit individuelles,
soit collectives; ces dernières, pour lesquelles il s'agissait presque
toujours d'inhumation au second degré, contenaient seulement le crâne et une
partie des ossements de chaque individu. S'il est exceptionnel d'avoir
trouvé des objets auprès des corps, les indices d'un rite paraissant destiné
à fixer le mort dans sa tombe ont été relevés dans plusieurs sépultures,
notamment à Mallaha: tête du squelette calée entre des pierres, pierres
posées sur le bassin et sur chaque articulation; les Natoufiens auraient
donc redouté un retour des morts, ce qui suppose la croyance à une forme de
survie. À Fallah (Carmel), la présence d'ocre rouge a été signalée. Par
contre, sans doute ne faut-il pas voir dans les sépultures au second degré
un rite d'anthropophagie, mais s'agit-il simplement, ici, de la plus
ancienne attestation d'une coutume des populations semi-nomades du
Proche-Orient liée au retour périodique à un certain habitat. D'après l'
étude de leurs ossements, les Natoufiens auraient été composés de deux
groupes de populations légèrement différents quoique ayant sans doute une
même origine, au Paléolithique supérieur, chez des Hommes du type de Combe
Capelle; l'Homme de Mallaha et aussi d'Erq el-Ahmar (désert de Judée)
pourrait être l'ancêtre du type eurafricain qui se rencontrera en Palestine,
en Iraq, en Iran et en Anatolie aux temps historiques; l'Homme de Fallah
pourrait être celui des Proto-Méditerranéens nombreux en Palestine, ainsi qu
'à Byblos, aux périodes suivantes. Comme les squelettes de l'oued Fallah ont
été trouvés au-dessus du niveau des paliers d'occupation natoufiens et dans
la couche de débris qui les recouvre, leurs sépultures sembleraient
attribuables, plutôt qu'à la base terminale de l'occupation natoufienne, à
celle qui a suivi cette occupation et qui est dite «dans la tradition
natoufienne».
Néolithique
Le Néolithique sans céramique: vers une économie de production alimentaire,
les premiers villages
On peut noter au Néolithique, pour la première fois, un certain degré d'
homogénéité culturelle dans l'ensemble du ProcheOrient méditerranéen que
caractérise, alors, un net retard pris par son développement culturel sur
celui des régions situées à l'est de l'Euphrate: en Syrie-Palestine, les
nouvelles techniques de production paraissent se heurter à un dispositif
techno-économique qui, pour être archaïque, n'en avait pas moins fait ses
preuves au cours de la période précédente. Pourtant, si la cueillette et la
chasse constituent toujours la base essentielle de l'économie - la
production alimentaire continuant à être peu importante -, le processus qui
conduira à une économie agricole et pastorale semble s'amorcer véritablement
en Palestine. À Beidha (au sud de la mer Morte, sur le plateau
transjordanien), on relève les traces d'une proto-agriculture et d'un
proto-élevage. À Beidha et sans doute, aussi, à Jéricho (phase du
Pre-Pottery Neolithic B , en abrégé: PPNB ) et à Munhata (au sud du lac de
Tibériade, dans la vallée du Jourdain et à la même altitude que Jéricho)
apparaissent les premiers villages de Palestine entre 7000 et 6500 avant
J.-C. Sur la plupart des sites, les maisons circulaires de la période
précédente sont remplacées, progressivement, par de spacieuses habitations
rectangulaires à sol de plâtre; ce plan étant, primitivement, celui de
constructions faites entièrement ou en grande partie en bois, doit avoir été
emprunté à des populations habitant des régions boisées. Dans les
sépultures, comme à la période précédente, les corps sont déposés sans
orientation particulière, couchés sur l'un ou l'autre côté, en position
semi-fléchie. Mais souvent la tête a été détachée du tronc, et, sans le
maxillaire inférieur, soit déposée près du corps, soit inhumée à part, soit
encore, à Jéricho PPNB , utilisée comme support d'un modelage en plâtre
donnant, peut-être, un portrait du défunt . Il se pourrait que ces crânes
soient ceux d'ancêtres particulièrement vénérés. On constate un lien
stylistique incontestable entre ces crânes surmodelés et une fort belle
tête, en plâtre peint, principal reste d'une statue presque grandeur nature
trouvé également à Jéricho PPNB. Des fragments d'autres statues ont aussi
été dégagés sur ce site, de même qu'à Munhata des bâtonnets d'argile
figurant grossièrement des êtres humains dont le sexe est spécialement mis
en valeur.
Le R. P. Buzy avait donné le nom de Tahounien à l'industrie d'une station de
surface du désert de Judée, située à l'est de Bethléem, au bord de l'oued
Tahouneh; par la suite, cette appellation fut étendue à des industries d'
autres sites. Mais la définition précise du Tahounien, qui, d'ailleurs, ne
concernerait que quelques stations de Palestine, pose encore de nombreux
problèmes.
Le Néolithique avec céramique
L'usage de la céramique, qui semble bien être apparue simultanément sur le
plateau anatolien, en Syrie du Nord et dans les vallées du Zagros, se
répandit dans le Proche-Orient au cours du dernier quart du VIIe millénaire.
Il convient de souligner que la céramique, pour la fabrication de laquelle
chaque grande région imagina une technique particulière, apparut ainsi dans
des sociétés qui n'étaient pas parvenues à un même niveau de développement
et de complexité.
La Palestine du VIe millénaire et de la première moitié du Ve est fort mal
connue; elle paraît rester à l'écart de l'essor culturel qui, alors,
concerne tout le reste du Proche-Orient. L'occupation des sites de Jéricho
PPNB , Munhata, Sheikh Ali (également dans la vallée du Jourdain, à
proximité du précédent) et Beidha - qui, pourtant, ne portent aucune trace
de destruction - cesse, semble-t-il, soudainement; les trois premiers de ces
sites se trouvant à la même altitude, sur une terrasse de la vallée du
Jourdain, il est possible d'expliquer leur abandon en supposant une faible
variation climatique, intervenue vers la fin du VIIe millénaire, qui aurait
provoqué un abaissement du niveau de base, cause d'un assèchement de cette
terrasse ayant entraîné une rapide modification de l'écologie locale.
Cependant, le bassin du lac Houleh, la montagne et la région côtière sont
alors occupés, et cette partie de la Palestine constitue, avec la Syrie
méridionale, le domaine d'une civilisation à caractère forestier - ainsi qu'
en témoigne la prédominance des instruments destinés au travail du bois dans
l'outillage de cette civilisation. Le grand mérite de celle-ci aura été d'
établir un lien typologique et culturel entre la civilisation dite de
Jéricho PPNB et celle de la période qui va commencer, vers le milieu du Ve
millénaire avant J.-C., avec l'amélioration des conditions climatiques.
--
Bien à vous,
À Paris, le métier est un art, et l'art une philosophie.
(And trade is art, and art's philosophy in Paris.)
Browning (Elizabeth), Aurora Leigh, VI.
Dictionnaire des citations françaises et étrangères. © Larousse, 1996.
"wen.kroy" <wen....@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9lgbn7$gn0$1...@wanadoo.fr...
C-Meynier-
>
>Ton nivellement marxiste (par le bas) te fait dire que des conneries.
Marxiste??
Allez, je vous met un article publié jadis pas le regretté Alexande
Delaigue :
> Et la question de la race est très présente chez Engels et Marx. engels,
> en 1849, dans la Neue Rheinische Zeitung, conseille de faire disparaître
> les hongrois, les serbes et autres slaves, les Basques, les bretons et
> les Ecossais. Il ajoute qu"en dehors des polonais, des russes et
> peut-être des slaves de turquie, il manque à tous les autres slaves les
> bases historiques, géographiques, politiques et industrielles qui sont
> nécessaires à l'indépendance et à la capacité d'exister. Des nations qui
> n'ont jamais eu leur propre histoire, qui ont à peine atteint le degré
> le plus bas de la civilisation, ne sont pas capables de vie et ne
> peuvent jamais atteindre la moindre indépendance".
> Dans Révolution et contre-Révolution en Allemagne (1852), Marx se
> demande comment se débarasser de "ces peuplages moribondes, ls
> Bohémiens, les Carinthiens, les Dalmates, etc."
> Engels en 1894 écrit à un de ses correpsondants "Pour nous, les
> conditions économiques déterminent tous les phénomènes historiques, mais
> la race elle-même est une donnée économique". Dans ses notes
> préparatoires à l'anti-duhring, il écrit "Si par exemple, dans nos pays,
> les axiomes mathématiques sont parfaitement évidents pour un enfant de 8
> ans, sans nul besoin de recourir à l'expérimentation, ce n'est que la
> conséquence de "l'hérédité accumulée". Il serait au contraire très
> difficile de les enseigner à un bochiman ou à un nègre d'Australie".
@+, C Meynier
--
<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>
<>"Le Christianisme n'en a pas pour vingt-cinq ans !» JPProudhon<>
<> « Idée générale de la révolution du XIXe siècle», 1851 <>
<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>-<>
marc-casagui
"C-Meynier-" <cyril@#nospam#webmeynier.com> a écrit dans le message
news: H1N9O9TqtqCgGj...@4ax.com...
Encore une fois : le contenu et le sens des mots évolue
selon les époques.
Evidemment qu'il y a une " héréditée accumulée".
Aujourd'hui le sociologue Bourdieu parle
" d'héritage culturel ".
Il est raciste ?
Ne dîtes pas n'importe quoi votre jeune âge ne suffit pas
à expliquer vos difficultés d'assimilation.
Ce concept - et il faudrait le texte en allemand -
révèle que Marx et Engels posait les bases de la
sociologie moderne.
Evidemment ses bases n'étaient pas judaïques
et il faut bien dire, avec Marx, que cette religion est
une connerie que les juifs feraient bien de jeter aux orties.
C'est une vraie merde qui les plombe et on le
voit bien encore aujourd'hui.
MC
Jack ;-) POT
> Le suédois s'il est de première génération dans ce pays, souffrira de la
> chaleur, des moustiques etc. L'acclimatation des hommes à leur milieu se
> fait pas en 1 jour.
J'ai 2 gamins adoptifs noirs qui sont tous les 2 nés en Afrique
(Cameroun)... Hé ben tu vas pas me croire mais ils sont moins frileux que
moi...
Alors tes théories...
--
@+
************
Jack ;-) POT
************
Thyl Eulenspiegel
wrote:
>Elpliotare a écrit :
>> Le suédois s'il est de première génération dans ce pays, souffrira de la
>> chaleur, des moustiques etc. L'acclimatation des hommes à leur milieu se
>> fait pas en 1 jour.
>
>J'ai 2 gamins adoptifs noirs qui sont tous les 2 nés en Afrique
>(Cameroun)... Hé ben tu vas pas me croire mais ils sont moins frileux que
>moi...
des OGM , on leur a filé un géne d'eskimo
Thyl qui se moque des gendarmes du duc d'Albe