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Hitler-Chaplin: qui a copié ?

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F.M.

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May 12, 2001, 3:39:13 PM5/12/01
to
Un ami passionné d'Histoire m'a récemment posé la colle suivante:
à savoir, qui de Hitler ou de Chaplin, a copié sur l'autre au niveau de
la moustache ?
il ne s'agit pas de parler du film "le dictateur" mais d'AVANT.
Autrement dit y a-t-il des indices permettant de croire que le jeune
Hitler -au début des années 20- ait taillé sa moustache jusque là très
fournie sous l'influence de l'image du déjà très connu Charlie Chaplin?

Je trouve cette idée ahurissante mais si elle une once de vraisemblance
j'aimerais le savoir!

Nicolas Delnatte

unread,
May 12, 2001, 3:53:19 PM5/12/01
to
"F.M." a écrit :

Je ne suis absolument pas compétent en matière de moustaches, mais au vu de
portraits de cette époque, ce type de moustache assez courte était plutôt à
la mode et répandu... je ne pense pas qu'on puisse attribuer à l'un des deux
la paternité de cette mode ni même de façon générale qu'on puisse attribuer
à un personnage le lancement d'une nouvelle mode de coiffure dans
l'histoire... quoique peut-être Napoléon a-t'il contribué à poupulariser la
mode des cheveux coupés courts au début du 19e ?

Existe-t'il un site sur les raisons des modes en matière de coiffure ?
- le retour de la barbe à la renaissance (François Ier, Henri IV)
- la barbe qui s'affine et devient bouc puis fine moustache (des
mousquetaires à Louis XIV jeune) avec des cheveux longs
- les perruques longues puis courtes et blanches sur des visages imberbes
(au XVIIIe)
- les cheveux courts puis les rouflaquettes (de la révolution à l'empire
puis la restauration et monarchie de juillet)
- la bouc qui revient (Napoléon III) puis la barbe qui fait son retour (IIIe
République)
- la barbe se réduit à la moustache après la Iere guerre mondiale puis la
moustache s'étiole après la IIe...
- les nouvelles formes de pilosité à la fin du XXe et début du XXIe
siècle...


Nicolas

F.M.

unread,
May 12, 2001, 5:10:59 PM5/12/01
to
Tu searais pas un peu plus "Annales" que "Malet et Isaac" , par hasard?
Cette façon de nier le rôle de l'individu!
Certains rois sont tous simplement à l'origine des modes de leur temps !(Louix
XIV et ses perruques)

philippe.ballarini

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May 12, 2001, 6:27:17 PM5/12/01
to
Dans les années trente, ce type de moustache était passablement à la mode
dans certains pays (cf. bon nombre de photos vues dans des albums de
famille), même si ce n'était guère le cas en Europe occidentale. En tout
cas, il n'était l'apanage ni de Charlie Chaplin, ni de Hitler.
Ph. Ballarini


jpw

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May 13, 2001, 5:02:41 AM5/13/01
to
La meilleure façon de repondre à cette question est de porter la
moustache (1) puis, au fil du temps et de votre commodité personnelle,
voir les problemes et les solutions sur la gestion d'une poustache
dans votre vie moderne ...

Ce type de moustache est très pratique. Bcp de paysans la pratique.

De même qu'en france on est habitué a dire "hitler" dès qu'on voit et
entend le parler de hitler, guttural et entièrement allemand.
Mais tout allemand qui parle allemand parle comme ca.

Bertold Brecht parle comme hitler et on trouve B. Brecht suave et
distingué. Séduisant et intelligent au possible.

Chercher l'erreur repété juqu'à plus soif par le peuple des
formalistes et des cons de première.

Or les allemands ont une culture. Et vivante. Sans besoin d'aller
demander ce qu'il faut penser à pierre ou paul.


Chaplin mime par metier, il connait aussi bien la culture anglo et
saxonne. Enfin il a trouvé les trucs pour faire le democrate à
l'americaine.
Bref, des tas de trucs qui passent pour du genie et le sumum de
l'invention artistique.
Comme la colombe pour les communiste. Colombe qui s'est chargée de
beaucoup plus de turpitudes que de messagerie pour les naifs !!!

jpw

unread,
May 13, 2001, 12:23:03 PM5/13/01
to
Rappel historique ou rappel du climat de l'epoque
ou revue historique et polique :

1- les nations avaient toujours envie de se foutre sur la geule, comme
d'habitude. France, ces salauds d'anglais! l'empoisonneur empire
d'autriche, etc...
Une masse flottante sont les apatrides .... plus economique que
nombreuse ou plus nombreuse qu'économique.

2- depuis les années 20 montéee des internationales et du communisme.

3- les usa se font un costume de democrate à l'americaine. Et
concretement solutionnent quelques gros problèmes de fric du monde à
leur manière.

4- dans la veille europe, les nouvelles générations veulent "secouer
la paillasse", eu egard au au 1 et 2 et 3.

Voilà les cartes non brouillées sur Charlie Chaplin.

Toute les cartes sauf une: le merveilleux social. cf Mac Orlan, le
surrealisme (qui ne sait trop si il faut pousser vers l'infra-realisme
ou le supra-réalisme. Sauf Desnos, Picabia Cocteau et qq autres
ignorés de l'enseignement littéraire depuis plus de 50 ans)

Chaplin, entre le "mondialisme" (une choucroute "internationales" +
"americanisme") et l'europe, n'a choisi l'europe .... que pour passer
ses vacances. Bonjour l'engagement intellectuel !!! En avant-guerre
!!!!!
Et il semble qu'il a été plus fasciné par la moustache allemande que
par le beret et la baguette de pain. C'est vrai qu'avec un beret et du
pain on ne peut pas se faire beaucoup de fric et se hisser à la
reconnaissance mondiale !!! surtout si le mode français impose de se
bourrer la geule de temps en temps pour montrer son degré de
civilisation et son manque de prétention ....
Mais Charlot n'aime ni la France, ni l'Europe car il préfère piller,
comme le dernier des voleur américain, le genie de Marx Linder qui,
lui, a tout inventé .

Vive Max Linder et au chiottes Charlot !
Linder a aussi porté la moustache.
Charlie lui a piqué sa moustache pour capter son genie.
Il a caché son forfait en singeant hitler qui n'était pas un artiste
!!

On est loin du genie engendré par sa race-même (la race du génie) ou
si on contemple Chaplin!

Onésime Tréponème

unread,
May 13, 2001, 11:42:36 AM5/13/01
to
"F.M."

Non, je ne lui vois aucune vraisemblance. Regardez, par ailleurs, des photos
de tous les acteurs (américains par exemple) de l'époque et, oh surprise,
vous trouverez un très grand nombre de moustaches taillées sur ce même
"patron". Tiens, dans le couple Laurel et Hardy si je me souviens bien.

Tout ça pour dire qu'il s'agissait tout simplement de la mode de l'époque,
tout comme dans les années cinquantes, ça a été la moustache fine et longue.
Malheureusement, dans les années soixantes, la moustache se perdait, et Dali
n'est jamais parvenu a lancer la mode. C'aurait été chouette: imaginez De
Gaulle avec des moustaches à la Dali!

--
PGå
--
Warum, warum, warum
Ist die Banane krumm?


lanzerac.2

unread,
May 13, 2001, 3:28:48 PM5/13/01
to
Sur une photo prise à Munich en juillet 1914, Hitler à déja cette moustache
un peu plus large. Durant la guerre et à l'hopital de Passewalk, c'est la
"gauloise". C'est en 1919 qu'il adopte la moustache étroite genre "Junker"

"Nicolas Delnatte" <ndel...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
3AFD94AF...@club-internet.fr...

jpw

unread,
May 17, 2001, 4:24:50 PM5/17/01
to
La reponse est simple: chaplin a piqué sur Hitler
Hitler ne fait que des oeuvres originales. Lui.

jpw

unread,
Jun 2, 2001, 3:12:37 PM6/2/01
to
charlot n'a pas toujours eu cette forme de moustache.

olivier guille

unread,
Jun 9, 2001, 1:10:08 PM6/9/01
to
Bah! de toutes façons ils avaient la même date d'anniversaire


"jpw" <jpw...@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
3b193a48...@news.wanadoo.fr...

adam.l...@gmail.com

unread,
Jan 26, 2019, 12:51:14 PM1/26/19
to
que une de mes prof ma dis en cours a propos de hilter a vole la moustache qui avais charlie chapline
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