Anniversaire de la fondation de Marseille
Oncle Fetide
On fï¿œte en Provence le jour de la Pentecï¿œte l'anniversaire de la fondation
de Marseille par un groupe de Phocï¿œens. Une belle lï¿œgende entoure tout cela
et perdure dans le gￜteau vert et orange oￜ se trouvent cachￜs une colombe
(tradition chrï¿œtienne du St-Esprit) et un anneau d'or. Cet anneau d'or fait
rï¿œfï¿œrence au mariage du chef de l'expï¿œdition grecque avec la fille du roi
local du Lacydon. Une tricherie donnera la victoire,la main de la belle et
le territoire de Marseille au Grec.
Pour la dot, on retrouve la mï¿œme thï¿œmatique que dans d'autres contrï¿œes : la
dot sera un territoire que peut enserrer une peau de boeuf. Le gendre,
intelligent dï¿œcoupe la peau en fines lamelles, en fait une immense corde et
circonscrit un territoire assez ï¿œtendu. La tradition veut que ce territoire
ait ￜtￜ le Vieux-Port et les terres attenantes.
La date traditionnelle de cette fondation serait 600 avant l'Autre.
Ecrit en ce jour de la Pentecï¿œte 2009 par Jean-Louis Jullien, largement repu
du gï¿œteau sus-dit.
Chaeréphon
> Bonjour,
>
> On fï¿œte en Provence le jour de la Pentecï¿œte l'anniversaire de la
> fondation de Marseille par un groupe de Phocï¿œens. Une belle lï¿œgende
Ah, Phocï¿œe... mentionnï¿œe dans LE disque...
que de retombï¿œes historiques en perspective...
> entoure tout cela et perdure dans le gￜteau vert et orange oￜ se
Si ce gï¿œteau est rond, alors la dï¿œmonstration est parfaite...
> trouvent cachï¿œs une colombe (tradition chrï¿œtienne du St-Esprit) et un
NON ! colombe= signe 32 du disque, valeur phonï¿œtique NE
> anneau d'or. Cet anneau d'or fait rï¿œfï¿œrence au mariage du chef de
> l'expï¿œdition grecque avec la fille du roi local du Lacydon. Une
> tricherie donnera la victoire,la main de la belle et le territoire de
> Marseille au Grec.
> Pour la dot, on retrouve la mï¿œme thï¿œmatique que dans d'autres contrï¿œes :
> la dot sera un territoire que peut enserrer une peau de boeuf. Le
peau de bï¿œuf que l'on retrouve (signe 27, valeur phonï¿œtique TE/DE) sur
le disque...
> gendre, intelligent dï¿œcoupe la peau en fines lamelles, en fait une
> immense corde et circonscrit un territoire assez ï¿œtendu. La tradition
> veut que ce territoire ait ￜtￜ le Vieux-Port et les terres attenantes.
>
> La date traditionnelle de cette fondation serait 600 avant l'Autre.
>
> Ecrit en ce jour de la Pentecï¿œte 2009 par Jean-Louis Jullien, largement
> repu du gï¿œteau sus-dit.
--
Amicalement. Chaerï¿œphon
"Je ne crains rien, je n'espï¿œre rien, je suis libre".
<http://users.otenet.gr/~sarbonne/index.htm>
grap...@www.com
> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>
> > Bonjour,
>
> > fondation de Marseille par un groupe de Phocéens. Une belle légende
>
> Ah, Phocée... mentionnée dans LE disque...
>
> que de retombées historiques en perspective...
Eh oui !... Cela t'épate, hein, que des GRECS aient fondé cette cité
portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu après ?..
Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
est pourtant bien d'origine grecque...
Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
grapheus
Chaeréphon
> On May 31, 2:54 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>>
>>> Bonjour,
>>> fondation de Marseille par un groupe de Phoc�ens. Une belle l�gende
>> Ah, Phoc�e... mentionn�e dans LE disque...
>>
>> que de retomb�es historiques en perspective...
>
> Eh oui !... Cela t'�pate, hein, que des GRECS aient fond� cette cit�
> portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu apr�s ?..
Que ce soit des Grecs qui aient fond� une cit� grecque, c'est en effet
�patant... pour votre hypoth�se...
> Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
> est pourtant bien d'origine grecque...
Chantraine met des points d'interrogation...
> Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
> grapheus
>
Je dois en effet confesser que ma subtilit� ne va pas jusqu'� falsifier
les faits...
--
Amicalement. Chaer�phon
"Je ne crains rien, je n'esp�re rien, je suis libre".
<http://users.otenet.gr/~sarbonne/index.htm>
grap...@www.com
> Le 31/05/2009 16:18 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
> > On May 31, 2:54 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>
> >>> Bonjour,
> >>> fondation de Marseille par un groupe de Phocéens. Une belle légende
>
> >> que de retombées historiques en perspective...
>
> > Eh oui !... Cela t'épate, hein, que des GRECS aient fondé cette cité
> > portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu après ?..
>
> Que ce soit des Grecs qui aient fondé une cité grecque, c'est en effet
> épatant... pour votre hypothèse...
>
> > Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
> > est pourtant bien d'origine grecque...
>
> Chantraine met des points d'interrogation...
Parce que Chantraine est partagé entre deux sentiments contraires :
dire la vérité (le mot phoque est bien grec), et ne pas contredire la
"Théorie de Risch-Chadwick" (qui juge la chose impossible).
>
> > Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
> > grapheus
>
> Je dois en effet confesser que ma subtilité ne va pas jusqu'à falsifier
> les faits...
Ha! ha! ha!... Elle est bien bonne ! Tu appelles "faits" de simples
hypothèses !.. Comme l'affirmation de la "Théorie de Risch-Chadwick",
par exemple, que l'ionien est un dialecte postérieur à 1200 avant J.-
C.
Mais c'est trop subtil pour que tu le comprennes...
grapheus
Chaeréphon
>> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>>
>>> Bonjour,
>>> fondation de Marseille par un groupe de Phoc�ens. Une belle l�gende
>>
>> que de retomb�es historiques en perspective...
>
> Eh oui !... Cela t'�pate, hein, que des GRECS aient fond� cette cit�
> portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu apr�s ?..
> Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
> est pourtant bien d'origine grecque...
comme dans Faucounau ???
> Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
> grapheus
>
--
Amicalement. Chaer�phon
"Je ne crains rien, je n'esp�re rien, je suis libre".
<http://users.otenet.gr/~sarbonne/index.htm>
Chaeréphon
> Parce que Chantraine est partag� entre deux sentiments contraires :
> dire la v�rit� (le mot phoque est bien grec), et ne pas contredire la
> "Th�orie de Risch-Chadwick" (qui juge la chose impossible).
>
Juste une petite question:
les proto-proto-grecs sont arriv�s en �g�e vers 3000 av. disons.
Ils venaient des plaines danubiennes, o� il n'y a pas de phoques.
Mais il y avait d�j� des phoques en �g�e bien avant cette date.
Pourquoi ce mot doit-il obligatoirement �tre grec ???
grap...@www.com
> Le 31/05/2009 19:57 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
> > Parce que Chantraine est partagé entre deux sentiments contraires :
> > dire la vérité (le mot phoque est bien grec), et ne pas contredire la
> > "Théorie de Risch-Chadwick" (qui juge la chose impossible).
>
> Juste une petite question:
>
> les proto-proto-grecs sont arrivés en Égée vers 3000 av. disons.
>
> Ils venaient des plaines danubiennes, où il n'y a pas de phoques.
>
> Mais il y avait déjà des phoques en Égée bien avant cette date.
>
> Pourquoi ce mot doit-il obligatoirement être grec ???
>
Parce que les phoques sont des animaux marins et que les premiers
marins à se lancer en haute mer, en Méditerranée, furent les marins
cycladiques proto-ioniens.
Chaeréphon
> On May 31, 9:35 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 31/05/2009 19:57 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>>
>>> dire la v�rit� (le mot phoque est bien grec), et ne pas contredire la
>>> "Th�orie de Risch-Chadwick" (qui juge la chose impossible).
>> Juste une petite question:
>>
>> les proto-proto-grecs sont arriv�s en �g�e vers 3000 av. disons.
>>
>> Ils venaient des plaines danubiennes, o� il n'y a pas de phoques.
>>
>>
>> Pourquoi ce mot doit-il obligatoirement �tre grec ???
>>
>
> Parce que les phoques sont des animaux marins et que les premiers
> cycladiques proto-ioniens.
> Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
> grapheus
il n'y avait donc personne sur les rives de l'�g�e avant l'arriv�e des
Prioniens...
Car subtilit� ou pas, il est plus facile de voir des phoques sur les
c�tes o� ils ont l'habitude de se reposer qu'en pleine mer.
Cela est un fait et donc cela vous �chappe compl�tement.
grap...@www.com
> Le 31/05/2009 23:14 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
>
>
> > On May 31, 9:35 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >> Le 31/05/2009 19:57 , m...@www.comproposace qui suit :
>
> >>> Parce que Chantraine est partagé entre deux sentiments contraires :
> >>> dire la vérité (le mot phoque est bien grec), et ne pas contredire la
> >>> "Théorie de Risch-Chadwick" (qui juge la chose impossible).
> >> Juste une petite question:
>
> >> les proto-proto-grecs sont arrivés en Égée vers 3000 av. disons.
>
> >> Ils venaient des plaines danubiennes, où il n'y a pas de phoques.
>
>
> >> Pourquoi ce mot doit-il obligatoirement être grec ???
>
> > Parce que les phoques sont des animaux marins et que les premiers
> > cycladiques proto-ioniens.
> > Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
> > grapheus
>
> Prioniens...
> Car subtilité ou pas, il est plus facile de voir des phoques sur les
> côtes où ils ont l'habitude de se reposer qu'en pleine mer.
>
> Cela est un fait et donc cela vous échappe complètement.
Tu appelles "fait" l'une de tes idées préconçues !...
OUI, il y avait des phoques en Egée bien avant l'arrivée des Proto-
Ioniens (vers 3000 av. notre ère).
Mais ces côtes étaient-elles habitées avant eux ?.. La réponse est
NON. Les Proto-Ioniens cycladiques furent les premiers marins égéens
dignes de ce nom. Ce furent les premiers à s'installer DANS DES ÎLES,
jusque-là inhabitées. Alors, n'est-il pas NORMAL que ce soit eux qui
aient, les premiers, donné UN NOM aux phoques, aux thons, etc. ?...
La réponse est évidente.
Sauf pour toi, car c'est trop subtil pour que tu comprennes...
grapheus
Chaeréphon
> Tu appelles "fait" l'une de tes id�es pr�con�ues !...
Arr�te de projeter, gatheus.
> OUI, il y avait des phoques en Eg�e bien avant l'arriv�e des Proto-
> Ioniens (vers 3000 av. notre �re).
OK pour les phoques, ok pour la date
> Mais ces c�tes �taient-elles habit�es avant eux ?.. La r�ponse est
> NON. Les Proto-Ioniens cycladiques furent les premiers marins �g�ens
FAUX ! MENSONGES ! IGNARROGANCE CRASSE ! FALSIFICATION !
L'OBSIDIENNE DE MILO EST ATTESTEE JUSQU'EN THESSALIE AU VIIe MILLENAIRE
AV JC !!!!!!
Les Prioniens n'�tant pas encore arriv�s, selon vos propres dires, c'est
quand m�me pas les phoques qui ont transport� l'obsidienne de Milo �
Volos ....
Mais continuez comme �a, vous rendez service � l'hypoth�se prionienne...
Chaeréphon
> Le 01/06/2009 11:23 , m...@www.com proposa ce qui suit :
>> Tu appelles "fait" l'une de tes id�es pr�con�ues !...
>
> Arr�te de projeter, gatheus.
>
>> OUI, il y avait des phoques en Eg�e bien avant l'arriv�e des Proto-
>> Ioniens (vers 3000 av. notre �re).
>
> OK pour les phoques, ok pour la date
>
>> Mais ces c�tes �taient-elles habit�es avant eux ?.. La r�ponse est
>> NON. Les Proto-Ioniens cycladiques furent les premiers marins �g�ens
>
> FAUX ! MENSONGES ! IGNARROGANCE CRASSE ! FALSIFICATION !
>
> L'OBSIDIENNE DE MILO EST ATTESTEE JUSQU'EN THESSALIE AU VIIe MILLENAIRE
> AV JC !!!!!!
>
> Les Prioniens n'�tant pas encore arriv�s, selon vos propres dires, c'est
> quand m�me pas les phoques qui ont transport� l'obsidienne de Milo �
> Volos ....
>
> Mais continuez comme �a, vous rendez service � l'hypoth�se prionienne...
sans oublier l'�tablissement n�olithique pr�c�ramique de ... Cnossos de
la fin du ... 7e mill. av.
Quant aux c�tes de l'Asie mineure, quand m�me situ�es sur les rives de
l'�g�e, ne vous en d�plaise, par ex. dans la r�gion de Phoc�e -- o� les
phoques abondaient, -- ou dans la r�gion de Volo, non loin des Sporades
o� il y a encore des phoques de nos jours, elles �taient peupl�es bien
avant ... !!!
Rassurez-vous, tout ce que vous �crivez passera � la post�rit�, et
chacun pourra se faire une id�e de l'hypoth�se prionienne...
Merci gapheus !
grap...@www.com
> Le 01/06/2009 11:41 , Chaeréphon proposa ce qui suit :
>
>
>
> > Le 01/06/2009 11:23 , m...@www.comproposa ce qui suit :
> >> Tu appelles "fait" l'une de tes idées préconçues !...
>
> > Arrête de projeter, gatheus.
>
> >> OUI, il y avait des phoques en Egée bien avant l'arrivée des Proto-
> >> Ioniens (vers 3000 av. notre ère).
>
> > OK pour les phoques, ok pour la date
>
> >> NON. Les Proto-Ioniens cycladiques furent les premiers marins égéens
>
> > FAUX ! MENSONGES ! IGNARROGANCE CRASSE ! FALSIFICATION !
Le FALSIFICATEUR, c'est TOI, qui COUPE UNE PHRASE pour pouvoir crier à
l'ignorance !!!!
J'ai écrit : "... les premiers marins dignes de ce nom" !!!!
>
> > L'OBSIDIENNE DE MILO EST ATTESTEE JUSQU'EN THESSALIE AU VIIe MILLENAIRE
> > AV JC !!!!!!
Tu n'es même pas capable de LIRE ce qui est écrit !!!!
J'ai employé le mot HABITER.
Tu as choisi délibérément de COUPER LA PHRASE QUE J4AVAIS ECRITE ! Et
c'est toi qui crie à la FALSIFICATION !!!!!
>
>
> sans oublier l'établissement néolithique précéramique de ... Cnossos de
> la fin du ... 7e mill. av.
Oui, mais il s'agit de la Crète, où la présence de phoques n'est guère
attestée, même au 7e millénaire...
>
> Quant aux côtes de l'Asie mineure, quand même situées sur les rives de
> l'Égée, ne vous en déplaise, par ex. dans la région de Phocée -- où les
> phoques abondaient, -- ou dans la région de Volo, non loin des Sporades
> où il y a encore des phoques de nos jours, elles étaient peuplées bien
> avant ... !!!
NON !.. L'intérieur du pays était peuplé. Mais les côtes ne l'étaient
guère... Je te mets au défi de citer UN SEUL EXEMPLE de pirogue trouvé
sur ces côtes qui soit antérieur à l'arrivée des Proto-Ioniens !..
>
> Rassurez-vous, tout ce que vous écrivez passera à la postérité, et
> chacun pourra se faire une idée de l'hypothèse prionienne...
Et TES HONTEUSES FALSIFICATIONS passeront aussi à la postérité !..
grapheus
Chaeréphon
> On Jun 1, 10:52 am, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 01/06/2009 11:41 , Chaer�phon proposa ce qui suit :
>>
>>
>>
>>> Le 01/06/2009 11:23 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>>> Arr�te de projeter, gatheus.
>>>> Ioniens (vers 3000 av. notre �re).
>>> OK pour les phoques, ok pour la date
>>>> NON. Les Proto-Ioniens cycladiques furent les premiers marins �g�ens
>>> FAUX ! MENSONGES ! IGNARROGANCE CRASSE ! FALSIFICATION !
>
> l'ignorance !!!!
> J'ai �crit : "... les premiers marins dignes de ce nom" !!!!
>
Les capacit�s nautiques des marins, quels qu'ils soient d'ailleurs,
n'ont rien � voir dans l'affaire: il s'agissait de savoir si le mot
phoque a une �tymologie grecque.
Mais votre esprit primesautier �videmment n'a pu r�sister � l'envie de
noyer le ... phoque.
M�me un paysan n'ayant jamais mis les pieds sur l'eau mais vivant sur la
c�te de Phoc�e a d� remarquer ces mammif�res faisant la sieste au
soleil, et il a tr�s bien pu, sans aucune connaissance nautique, leur
donner un nom; et ce 3000 ans avant vos Prioniens...
>>> L'OBSIDIENNE DE MILO EST ATTESTEE JUSQU'EN THESSALIE AU VIIe MILLENAIRE
>>> AV JC !!!!!!
>
> Tu n'es m�me pas capable de LIRE ce qui est �crit !!!!
> J'ai employ� le mot HABITER.
> Tu as choisi d�lib�r�ment de COUPER LA PHRASE QUE J4AVAIS ECRITE ! Et
> c'est toi qui crie � la FALSIFICATION !!!!!
>>
HORS SUJET. Qu'ils aient habit� en permanence � Milo ou qu'ils s'y
soient rendus occasionnellement pour en ramener l'obsidienne, cela n'a
aucune importance pour la question: ils ont d� affronter les flots et
donc pu rencontrer ces mammif�res, qu'ils devaient bien nommer d'une
certaine fa�on...
>> sans oublier l'�tablissement n�olithique pr�c�ramique de ... Cnossos de
>> la fin du ... 7e mill. av.
>
> Oui, mais il s'agit de la Cr�te, o� la pr�sence de phoques n'est gu�re
> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
Qu'en savez-vous ? Vous l'avez lu dans le second disque ou dans votre
bidon de pastis � la marguerite ???
>
>> Quant aux c�tes de l'Asie mineure, quand m�me situ�es sur les rives de
>> l'�g�e, ne vous en d�plaise, par ex. dans la r�gion de Phoc�e -- o� les
>> phoques abondaient, -- ou dans la r�gion de Volo, non loin des Sporades
>> o� il y a encore des phoques de nos jours, elles �taient peupl�es bien
>> avant ... !!!
>
> NON !.. L'int�rieur du pays �tait peupl�. Mais les c�tes ne l'�taient
> gu�re... Je te mets au d�fi de citer UN SEUL EXEMPLE de pirogue trouv�
> sur ces c�tes qui soit ant�rieur � l'arriv�e des Proto-Ioniens !..
ARGUMENT FALLACIEUX !!! vous savez bien que le bois se conserve mal sous
ces latitudes.
C'est comme si je vous disais de citer un seul exemple de tri�re
ath�nienne, pour en conclure qu'Ath�nes n'a jamais eu de tri�res....
>> Rassurez-vous, tout ce que vous �crivez passera � la post�rit�, et
>> chacun pourra se faire une id�e de l'hypoth�se prionienne...
>
> Et TES HONTEUSES FALSIFICATIONS passeront aussi � la post�rit� !..
>
> grapheus
Chaeréphon
> Oui, mais il s'agit de la Cr�te, o� la pr�sence de phoques n'est gu�re
> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
>
mais il y en a encore aujourd'hui � Carpathos !!!
Chaeréphon
> Oui, mais il s'agit de la Cr�te, o� la pr�sence de phoques n'est gu�re
> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
>
il y en a � Carpathos, si vous savez o� �a se trouve...
vous pouvez aussi consulter ceci
<http://pic.srv5.wapedia.mobi/thumb/d91f14396/fr/max/720/900/Monachus_monachus_distribution.png?format=jpg,png,gif>
Chaeréphon
> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.com proposa ce qui suit :
>> Oui, mais il s'agit de la Cr�te, o� la pr�sence de phoques n'est gu�re
>> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
>>
>
> il y en a � Carpathos, si vous savez o� �a se trouve...
>
> vous pouvez aussi consulter ceci
> <http://pic.srv5.wapedia.mobi/thumb/d91f14396/fr/max/720/900/Monachus_monachus_distribution.png?format=jpg,png,gif>
>
>
il y en avait aussi � Chalki, pr�s de Rhodes en 1979 ...
grap...@www.com
> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
> > Oui, mais il s'agit de la Crète, où la présence de phoques n'est guère
> > attestée, même au 7e millénaire...
>
Karpathos n'est pas la Crète, même si c'est est pas très loin...
grapheus
Chaeréphon
> On Jun 1, 4:41 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>>
>>> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
>
> Karpathos n'est pas la Cr�te, m�me si c'est est pas tr�s loin...
>
> grapheus
je m'attendais � celle-l�...
Votre mauvaise foi est criante !!!
Il y en a en beaucoup d'endroits de l'�g�e et encore plus dans
l'Antiquit�. Pas besoin de vos Prioniens pour que les populations de la
r�gion, ind�pendamment de leurs capacit�s nautiques, de la fr�quence de
leurs voyages, lui donnent un nom.
Car c'est CELA la question, malgr� vos arguties de mauvais perdant.
grap...@www.com
> Le 01/06/2009 17:55 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
> > On Jun 1, 4:41 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.comproposace qui suit :
>
> >>> Oui, mais il s'agit de la Crète, où la présence de phoques n'est guère
> >>> attestée, même au 7e millénaire...
>
> > Karpathos n'est pas la Crète, même si c'est est pas très loin...
>
> > grapheus
>
> je m'attendais à celle-là...
>
> Votre mauvaise foi est criante !!!
>
> l'Antiquité. Pas besoin de vos Prioniens pour que les populations de la
> région, indépendamment de leurs capacités nautiques, de la fréquence de
> leurs voyages, lui donnent un nom.
Le mauvais perdant, c'est toi !...
Car tu cherches à nier que le mot phoque vienne d'une racine IE
signifiant "souffler bruyamment", UNIQUEMENT PARCE QUE CELA DEMONTRE -
une fois encore !- LA VERACITE de la Theorie Proto-ionienne !!!!
grapheus
Chaeréphon
> On Jun 1, 4:57 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 01/06/2009 17:55 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>>
>>>> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.comproposace qui suit :
>>>>> attest�e, m�me au 7e mill�naire...
>>> Karpathos n'est pas la Cr�te, m�me si c'est est pas tr�s loin...
>>> grapheus
>> je m'attendais � celle-l�...
>>
>> Votre mauvaise foi est criante !!!
>>
>> l'Antiquit�. Pas besoin de vos Prioniens pour que les populations de la
>> r�gion, ind�pendamment de leurs capacit�s nautiques, de la fr�quence de
>> leurs voyages, lui donnent un nom.
>
> Le mauvais perdant, c'est toi !...
> signifiant "souffler bruyamment", UNIQUEMENT PARCE QUE CELA DEMONTRE -
> une fois encore !- LA VERACITE de la Theorie Proto-ionienne !!!!
>
> grapheus
et � vous suivre, c'est l'hypoth�se prionienne qui d�montre l'origine
i-e du mot ...
Magnifique !!!
D�cid�ment le disque a tellement imbib� votre esprit - � moins que ce ne
soit le grand �ge ou le pastis � base de marguerite d�s 09h.oo - que
vous ne vous rendez m�me plus compte de la circularit� de vos raisonnements.
Normal pour un ... phoque ou non ...
grap...@www.com
> Le 01/06/2009 18:06 , m...@www.comproposa ce qui suit :
>
>
>
> > On Jun 1, 4:57 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >> Le 01/06/2009 17:55 , m...@www.comproposace qui suit :
>
> >>> On Jun 1, 4:41 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >>>> Le 01/06/2009 12:17 , m...@www.comproposacequi suit :
> >>>>> Oui, mais il s'agit de la Crète, où la présence de phoques n'est guère
> >>>>> attestée, même au 7e millénaire...
> >>> Karpathos n'est pas la Crète, même si c'est est pas très loin...
> >>> grapheus
> >> je m'attendais à celle-là...
>
> >> Votre mauvaise foi est criante !!!
>
> >> l'Antiquité. Pas besoin de vos Prioniens pour que les populations de la
> >> leurs voyages, lui donnent un nom.
>
> > Le mauvais perdant, c'est toi !...
> > signifiant "souffler bruyamment", UNIQUEMENT PARCE QUE CELA DEMONTRE -
> > une fois encore !- LA VERACITE de la Theorie Proto-ionienne !!!!
>
> > grapheus
>
> i-e du mot ...
>
> Magnifique !!!
>
> soit le grand âge ou le pastis à base de marguerite dès 09h.oo - que
> vous ne vous rendez même plus compte de la circularité de vos raisonnements.
Mais non !.. Le raisonnement circulaire, c'est toi qui le
pratiques !!! Voici ta façon de raisonner :
1)- (Dogme de base): Les Proto-Ioniens n'existent pas.
2)- Donc ils ne sauraient avoir fondé la cité portuaire de Phocée, et
donc le Nom Propre Phocée, dérivée du mot "phoque", malgré sa finale
adjectivale IE, NE SAURAIT être d'origine IE.
3)- Donc les Proto-Ioniens n'existent pas.
Et voici le mien :
1)- l'existence des Proto-Ioniens au Bronze Ancien et sur la côte
anatolienne est PROUVEE par de nombreux faits, indépendants les uns
des autres.
2)- Le mot "phoque" et donc le nom de Phocée sont visiblement
d'origine IE, dérivant d'une racine signifiant "souffler bruyamment".
3)- Ce NP "Phocée" figure dans le texte du Disque de Phaistos, seul
texte proto-ionien connu à ce jour.
4)- Il est donc LOGIQUE et RAISONNABLE d'admettre que, comme Troie,
Tyr ou Pharos QUI PORTENT DES NOMS GRECS, la ville portuaire de Phocée
fut fondée à l'origine par des Proto-Ioniens.
Caligula
> Et voici le mien :
> 1)- l'existence des Proto-Ioniens au Bronze Ancien et sur la c�te
> anatolienne est PROUVEE par de nombreux faits, ind�pendants les uns
> des autres.
Tellement ind�pendants d'ailleurs qu'ils ne prouvent rien du tout...
> 2)- Le mot "phoque" et donc le nom de Phoc�e sont visiblement
> d'origine IE, d�rivant d'une racine signifiant "souffler bruyamment".
J'aime bien le "et donc"... alors qu'il n'y a s�rement aucun rapport entre
les phoques et Phoc�e. Puisque la cit� de Phoc�e a �t� fond�e par des
Phocidiens, qui vivaient loin des phoques et plut�t du c�t� du Mont
Parnasse, sous la conduite de deux Ath�nienes. En tout cas, l'Iliade ne
conna�t pas Phoc�e mais conna�t les Phocidiens. Les h�ros de Hom�re vivent
en un temps o� les grandes migrations n'avaient pas encore eu lieu.
> 3)- Ce NP "Phoc�e" figure dans le texte du Disque de Phaistos, seul
> texte proto-ionien connu � ce jour.
Le disque est un faux.
> 4)- Il est donc LOGIQUE et RAISONNABLE d'admettre que, comme Troie,
> Tyr ou Pharos QUI PORTENT DES NOMS GRECS, la ville portuaire de Phoc�e
> fut fond�e � l'origine par des Proto-Ioniens.
Pas du tout. Les fondateurs de Phoc�e sont deux Ath�niens qui conduisaient
des Phocidiens.
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
grap...@www.com
bon d'ajouter à ce fil quelques clowneries de son cru :
> grapheus a écrit :
>
> > Et voici le mien :
> > 1)- l'existence des Proto-Ioniens au Bronze Ancien et sur la côte
> > anatolienne est PROUVEE par de nombreux faits, indépendants les uns
> > des autres.
>
> Tellement indépendants d'ailleurs qu'ils ne prouvent rien du tout...
Propos d'un IGNARROGANT qui est INCAPABLE d'en citer un seul !!! Et
pour cause : les IGNARROGANTS croient tout savoir sans avoir jamais à
ouvrir un livre...
>
> > 2)- Le mot "phoque" et donc le nom de Phocée sont visiblement
> > d'origine IE, dérivant d'une racine signifiant "souffler bruyamment".
>
> J'aime bien le "et donc"... alors qu'il n'y a sûrement aucun rapport entre
> les phoques et Phocée.
Ah, ça c'est nouveau !!!! Une cité sur une côte où se trouvaient des
phoques en grand nombre : Rien à voir, d'après Caligugusse, entre
phoque et Phocée !!!!
Sans commentaires...
> Puisque la cité de Phocée a été fondée par des
> Phocidiens,
Mais oui !.. Comment personne, sauf Caligugusse, n'a jamais pensé à
cela ?...
> qui vivaient loin des phoques et plutôt du côté du Mont
> Parnasse, sous la conduite de deux Athénienes.
> RIDICULE !!! Le mot "Phocidien", comme le NP "Phocée" vient, bien entendu, du mot "phoque"...
Mais Caligugusse ignore que les Noms Propres "se promènent"... Ainsi,
il croit toujours que le Paris qui se trouve en Amérique est sur les
bords de la Seine...
> En tout cas, l'Iliade ne
> connaît pas Phocée mais connaît les Phocidiens.
Homère connaît aussi le mot "phoque"... Mais bien sûr, cela a échappé
à Caligugusse...
> Les héros de Homère vivent
> en un temps où les grandes migrations n'avaient pas encore eu lieu.
Mais oui !... Il faut attendre la fin de l'Empire Romain pour que les
peuples d'Europe commencent à se déplacer...
>
> > 3)- Ce NP "Phocée" figure dans le texte du Disque de Phaistos, seul
> > texte proto-ionien connu à ce jour.
>
> Le disque est un faux.
Affirmation d'un IGNARROGANT qui ne sait pas de quoi il parle... à son
habitude !..
>
> > 4)- Il est donc LOGIQUE et RAISONNABLE d'admettre que, comme Troie,
> > Tyr ou Pharos QUI PORTENT DES NOMS GRECS, la ville portuaire de Phocée
> > fut fondée à l'origine par des Proto-Ioniens.
>
> Pas du tout. Les fondateurs de Phocée sont deux Athéniens qui conduisaient
> des Phocidiens.
... et qui les ont amenés en Asie sur un bateau tiré par des
phoques !.. D'où le nom de la ville...
Décidément, Caligugusse est toujours égal à lui-même!... Comme clown,
quel talent !!!!
grapheus
Stéphane CARPENTIER
> On May 31, 2:54 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>>
>>> Bonjour,
>>> fondation de Marseille par un groupe de Phoc�ens. Une belle l�gende
>>
>> que de retomb�es historiques en perspective...
>
> Eh oui !... Cela t'�pate, hein, que des GRECS aient fond� cette cit�
> portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu apr�s ?..
> Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
> est pourtant bien d'origine grecque...
> Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
L�, je ne comprends pas de quoi il est question.
Il est question de la fondation de Marseille en 2500 avant JC ou un peu
apr�s ?
Si c'est le cas, c'est bien la deuxi�me plus grande ville de France en
nombre d'habitants et pas d'une ville homonyme ?
Si c'est toujours le cas, 1900 ans, c'est consid�r� comme un peu apr�s ?
Si c'est encore le cas, je n'ai pas d'autres question. Par contre, dans
le cas contraire, je veux bien un lien.
grap...@www.com
<stef.carpent...@gratuit.fr.invalid> wrote:
> m...@www.comwrote:
> > On May 31, 2:54 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
> >> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>
> >>> Bonjour,
> >>> fondation de Marseille par un groupe de Phocéens. Une belle légende
>
> >> que de retombées historiques en perspective...
>
> > Eh oui !... Cela t'épate, hein, que des GRECS aient fondé cette cité
> > portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu après ?..
> > Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
> > est pourtant bien d'origine grecque...
> > Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>
>
> Il est question de la fondation de Marseille en 2500 avant JC ou un peu
Non. 2500ans avant J.-C., c'est la date de fondation de la ville de
Phocée, sur la côte anatolienne, par les marins proto-ioniens des
Cyclades. La date retenue pour la fondation de Marseille par des
Phocéens est aux environs du VIe siècle avant notre ère.
Rose-Mary
>
> Si c'est le cas, c'est bien la deuxième plus grande ville de France en
> nombre d'habitants et pas d'une ville homonyme ?
>
> Si c'est toujours le cas, 1900 ans, c'est considéré comme un peu après ?
Chaeréphon
>
> Rose-Mary
>
Ah, enfin, j'ai tout compris... enfin je crois...
--
Amicalement. Chaer�phon
"Je ne crains rien, je n'esp�re rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>
Stéphane CARPENTIER
> On Jun 14, 1:33 pm, St�phane CARPENTIER
> <stef.carpent...@gratuit.fr.invalid> wrote:
>> m...@www.comwrote:
>>> On May 31, 2:54 pm, Chaer�phon <sarbone.ave...@otenet.gr> wrote:
>>>> Le 31/05/2009 15:14 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
>>>>> Bonjour,
>>>>> fondation de Marseille par un groupe de Phoc�ens. Une belle l�gende
>>>> que de retomb�es historiques en perspective...
>>> Eh oui !... Cela t'�pate, hein, que des GRECS aient fond� cette cit�
>>> portuaire vers 2500 avant J.-C. ou un peu apr�s ?..
>>> Le nom du phoque (= l'animal qui souffle fort", cf la racine *phou-)
>>> est pourtant bien d'origine grecque...
>>> Mais cela est trop subtil pour que tu le comprennes...
>>
>> Il est question de la fondation de Marseille en 2500 avant JC ou un peu
>
> Non. 2500ans avant J.-C., c'est la date de fondation de la ville de
> Cyclades.
OK, merci. J'avais perdu le fil.
Libituanus
> Le 14/06/2009 19:10 , grapheus m...@www.comproposa ce qui suit :
>
>
>
> > Rose-Mary
>
> Ah, enfin, j'ai tout compris... enfin je crois...
> --
>
C'est émouvant, dans le genre, non?
---
Lib