[Action] Retirer putois, martre et belette des "nuisibles"
Dominique Py
campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette, putois)
de la liste des espèces nuisibles. L'arrêté de révision de cette liste a
été préparé et validé par le CNPN (conseil national de protection de la
nature), mais le lobby cynégétique cherche à le faire échouer. Il s'agit
d'appuyer le ministre de l'Environnement dans sa démarche. Ci-dessous,
la présentation de la cyber-action et un modèle de courriel à envoyer au
ministre.
Dominique
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Le 25 octobre dernier le Ministre de l'environnement Monsieur Cochet a
présenté au Conseil National de la chasse et de la faune sauvage un
projet d'arrêté pour retirer de la liste des espèces classées
"nuisibles" le Putois, la Martre et la Belette.
Le lobby des chasseurs s'est mis en route et les pressions sur le
Ministère sont terribles. Députés et sénateurs sont mis à contribution
pour faire reculer le Ministère. Il faut affirmer notre soutien en
nombre à Monsieur Cochet afin qu'il tienne bon.
C'est pourquoi le Réseau Faune FNE a décidé de lancer cette
cyber-action.
Envoyez et faites envoyez par vos adhérents le message ci-dessous ou
mieux envoyez un message personnalisé à
yves....@environnement.gouv.fr
---------------------------------------------------
BRAVO MONSIEUR LE MINISTRE, TENEZ BON.
Vous projetez de signer un arrêté de révision de la liste nationale des
animaux susceptibles d'être classés nuisibles, destructibles à longueur
d'année par des chasseurs ou piégeurs.
Je tiens personnellement à vous remercier de cette initiative tout à
fait remarquable dont m'avertit France Nature Environnement.
Alors que le monde de la chasse ne cesse de quémander le maintien de ses
privilèges, j'apprécie beaucoup que vous ne teniez pas compte de ses
gesticulations. Le protecteur de la nature que je suis approuve que vous
assumiez pleinement vos responsabilités en faveur de la biodiversité.
Les populations du putois sont en régression sur tout le territoire
national et le piégeage a considérablement contribué à leur diminution.
La martre est un formidable auxiliaire de la sylviculture en consommant
de grandes quantités de rongeurs forestiers. Suite aux tempêtes de
décembre 1999, il convient de favoriser la régénération naturelle des
boisements. La présence de ce prédateur en est un des garants.
La belette, le plus petit carnivore d'Europe, est accusé par les
chasseurs de tuer "leurs" lapins. En fait il est admis par toute la
communauté scientifique que ce mustélidé consomme essentiellement des
campagnols.
Pour que les petits prédateurs soient enfin préférés aux poisons
répandus dans la nature pour détruire les rongeurs, je vous remercie de
faire aboutir votre projet.
----------------------------------------------------
Vlad Defives
>
>Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance une
>campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette, putois)
>de la liste des espèces nuisibles. L'arrêté de révision de cette liste a
>été préparé et validé par le CNPN (conseil national de protection de la
>nature), mais le lobby cynégétique cherche à le faire échouer. Il s'agit
>d'appuyer le ministre de l'Environnement dans sa démarche. Ci-dessous,
>la présentation de la cyber-action et un modèle de courriel à envoyer au
>ministre.
Curieux comme procédé faire une pétition pour soutenir un Ministre.
Au fait quand c'est vert on dit association et quand ça l'est pas c'est un
lobby, non?
francois coquet
>
> Curieux comme procédé faire une pétition pour soutenir un Ministre.
> Au fait quand c'est vert on dit association et quand ça l'est pas c'est un
> lobby, non?
J'étais sur le point d'etre séduit par (la présentation de) soeur
Dominique -ça fait un certain temps que la martre, notamment, aurait du
sortir de cette classification-, mais j'ai lu cet appel en forme de
brosse à reluire, et j'ai enfin compris qu'il s'agissait d'un canular.
Je ne veux meme pas envisager une autre hypothèse, FNE ne peut pas
tomber si bas si vite.
François
Dominique Py
>
> J'étais sur le point d'etre séduit par (la présentation de) soeur
> Dominique -ça fait un certain temps que la martre, notamment, aurait du
> sortir de cette classification-, mais j'ai lu cet appel en forme de
> brosse à reluire, et j'ai enfin compris qu'il s'agissait d'un canular.
Ah mais rien ne t'empêche de conserver le principe - appui au
déclassement des trois espèces - en écrivant un texte comme tu
l'entends. Il est même recommandé, dans le préambule, d'envoyer un
courrier personnalisé.
Dominique
--
Signez la pétition nationale en faveur de la loi littoral!
http://www.france-nature-environnement.org/petition.html
Michel Tarragnat
> Il faut affirmer notre soutien en nombre à Monsieur Cochet afin qu'il
> tienne bon.
Je n'y manquerais pas.
MT
Jean-Paul
9sb9qm$nju$1...@netserv.univ-lille1.fr...
> Curieux comme procédé faire une pétition pour soutenir un Ministre.
Selon M Grosnigaud, les Gestionnaires Fédérés de la Faune Sauvage
seraient les seuls habilités à envoyer du courrier en nombre aux hommes
politiques dès qu'il est question de chasse ? On n'aurait donc pas le
droit d'exprimer sa citoyenneté dès lors qu'on ne fait pas partie de la
noble corporation des Gestionnaires Fédérés de la Faune Sauvage ?
> Au fait quand c'est vert on dit association et quand ça l'est pas c'est
> un lobby, non?
Eléments de réflexion pour M Grosnigaud (comment ça, écrire "réflexion"
et "Grosnigaud" dans la même phrase, ça frise l'oxymoron ?)
- on peut dire "association" quand il s'agit de défendre des intérêts
généraux (incluant ceux de l'humanité présente, de l'humanité future, et
même des êtres vivants hors humanité).
- on peut dire "lobby" quand il s'agit de défendre des intérêts purement
corporatistes, notamment au détriment de l'intérêt général.
Maintenant, si M Grosnigaud désire nous fournir des éléments
d'information sur le fonctionnement de l'ASPAS, du ROC ou du FNE aussi
précis que ceux que nous rappelle l'Express du 01/11/2001 sur les
Gestionnaires Fédérés de la Faune Sauvage , nous sommes tout ouïe. Mais
les aléas de l'informatique ont peut-être empêché M Grosnigaud de
consulter le lien suivant hier signalé:
www.lexpress.fr/Express/Info/France/Dossier/chasse/dossier.asp?id=338063
avec aussi:
www.lexpress.fr/Express/Info/France/Dossier/chasse/dossier.asp?id=338064
--
Jean-Paul -- Expliqueur de texte.
Webmaster
Tarragnat at michel.t...@carnassiers.com wrote on 7/11/01 20:37:
Raaaaaah !!! Ferme pas l'enveloppe, je signe aussi !!
'Pas tout compris à cette histoire d'animal nuisible
qui déclasse des belettes, des rivières, des putois, des rivières, des
martres, des rivières...
mais s'il s'agit de soutenir Monsieur Cochet
on peut toujours compter sur moi.
Olivier
--------------------------------------------
Signez la pétition contre les microcentrales
http://www.pecheur.com/opinion/microcentrales.asp
Michel Tarragnat
> Raaaaaah !!! Ferme pas l'enveloppe, je signe aussi !!
Justement, je manque un peu d'inspiration.
Je compte sur François pour me faire parvenir par mail une copie de sa
lettre de félicitation et d'encouragement.
MT - Discrétion assurée.
Jean-Marc FONSECA
Dominique Py wrote:
> Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance une
> campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette, putois)
> de la liste des espèces nuisibles.
Moi, l'ensemble de la sauvagine classifié nuisible (Marte, Genette, Putois,
Furet, hermine, renard) m'est très sympathique.
Ce qui ne m'empêche pas de temps à autre de diminuer la prédation quelle
cause à mon petit cheptel (Poule & Lapin) en semi libre parcours.
Par contre, je ne reconnais pas aux "détenteurs d'un permis de tuer pour
loisir" qui ne sont pas éleveurs, le droit de tirer ces animaux sous
prétexte qu'ils se nourrissent de gibier de lâcher.
Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation données
par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux ( Rouge
Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et fusil
celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
Vlad Defives
>
>"Vlad Defives" <***@***********.fr> a écrit dans le message news:
>9sb9qm$nju$1...@netserv.univ-lille1.fr...
>
>> Curieux comme procédé faire une pétition pour soutenir un Ministre.
>
>Selon M Grosnigaud, les Gestionnaires Fédérés de la Faune Sauvage
>seraient les seuls habilités à envoyer du courrier en nombre aux hommes
>politiques dès qu'il est question de chasse ? On n'aurait donc pas le
>droit d'exprimer sa citoyenneté dès lors qu'on ne fait pas partie de la
>noble corporation des Gestionnaires Fédérés de la Faune Sauvage ?
Tiens le vide-pots refait surface!
Jean-Paul
> Tiens le vide-pots refait surface!
Tiens, Grosnigaud s'assume dorénavant en tant qu'étron.
Délire de transformation stercorale ? Psychose copro-anthropique ?
Dépersonnalisation scatomorphe ?
Rien de tout cela. Simplement lucidité quasi mélancolique, un peu
effrayante dans sa crudité.
Ira-t-il jusqu'à mettre fin à ses jours, en tirant lui-même la chasse ?
--
Jean-Paul -- Canard WC.
Fahimy
> Moi, l'ensemble de la sauvagine classifié nuisible (Marte, Genette, Putois,
> Furet, hermine, renard) m'est très sympathique.
> Ce qui ne m'empêche pas de temps à autre de diminuer la prédation quelle
> cause à mon petit cheptel (Poule & Lapin) en semi libre parcours.
il y a une façon de poser le grillage qui évite l'entrée des prédateurs
terrestres, c'est assez fastidieux part contre ( à plat sur le sol à
l'extérieur, puis vertical, enfin incliné vers l'extérieur)
> Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation données
> par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux ( Rouge
> Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et fusil
> celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
c'est quoi cette histoire de fous?! le rouge gorge est insectivore, les
autres sont loin d'étre de gros ravageurs!
Jean-Paul
3BE9226A...@irisa.fr...
> Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance une
> campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette,
> putois) de la liste des espèces nuisibles. L'arrêté de révision de
> cette liste a été préparé et validé par le CNPN (conseil national de
> protection de la nature), mais le lobby cynégétique cherche à le faire
> échouer. Il s'agit d'appuyer le ministre de l'Environnement dans sa
> démarche. Ci-dessous, la présentation de la cyber-action et un modèle
> de courriel à envoyer au ministre.
Eclairage pour les faux naïfs qui feignent de ne pas savoir ce qu'est le
"lobby cynégétique".
Aux Etazunis, les citoyens qui veulent faire du lobbying à l'échelon
fédéral, activité constitutionnellement reconnue et qui a pignon sur rue,
doivent passer pour être efficace par un des nombreux cabinets de
lobbying de Washington (liste sur yahoo.com).
En France, c'est beaucoup plus simple. Les groupes de pression, dès lors
qu'ils représentent des intérêts électoraux et /ou financiers dignes
d'intérêt, ont leurs propres représentations *au sein même* des
assemblées censées représenter tous les Français.
Un exemple au hasard : l'inénarrable "groupe Chasse-Pêche" du Sénat. Qui
a une opinion "au nom de tous les groupes politiques de la Haute
Assemblée" sur la question des animaux nuisibles. Devinez laquelle...
___________________________________________________
COMMUNIQUÉ DE PRESSE DU 5 NOVEMBRE 2001
(http://www.senat.fr/presse/cp20011105.html)
Réuni le 29 octobre 2001 sous la présidence de M. Ladislas PONIATOWSKI
(R.I., Eure), qui succède à M. Roland du LUART (R.I., Sarthe) ayant
exercé cette fonction depuis 1986, le groupe Chasse-Pêche du Sénat a
procédé à un tour d'horizon des problèmes d'actualité de la chasse
[...] lesquels un consensus des sénateurs représentant tous les
groupes politiques de la Haute Assemblée a été recueilli.
[...]
Pour ce qui concerne la liste des animaux nuisibles, il a estimé
injustifiée - voire dangereuse - l'exclusion de la martre, du putois et
de la belette de cette liste, exclusion à laquelle le CNCFS n'est
également pas favorable. Ces espèces, qu'il ne serait plus possible de
piéger dans les conditions déjà restrictives du droit en vigueur, sont
susceptibles de détruire nombre d'espèces de petit gibier, essentielles
pour la préservation tant de la biodiversité que de la chasse populaire.
[...]
______________________________________________
--
Jean-Paul -- "Populaire". Le mot-clé des embobineurs poujadistes.
Jean-Marc FONSECA
Fahimy wrote:
> Jean-Marc FONSECA <jmfo...@club-internet.fr> wrote:
>
>
> > Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation données
> > par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux ( Rouge
> > Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et fusil
> > celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
>
> c'est quoi cette histoire de fous?! le rouge gorge est insectivore, les
> autres sont loin d'étre de gros ravageurs!
Ce n'est hélas pas une histoire de fous .
C'est la triste réalité d' un parti de la "majorité plurielle" qui octroie des
dérogation aux chasses dites "traditionelles" pour se concilier quelques
suffrages électoraux.
Les Verts Belges et Allemands font d'ailleurs réguliérement des "incursions"
dans les forêts françaises pour détruires les collets à passeraux en présence de
députés Européens.
Séquence diffusé lors de la Théma sur la chasse diffusé sur Arte.
Dominique Py
> > par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux ( Rouge
> > Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et fusil
> > celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
>
> c'est quoi cette histoire de fous?!
C'est ce qu'on appelle un troll.
GUILLAUME GUYARD
Jean-Marc FONSECA <jmfo...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
3BEB9F82...@club-internet.fr...
>
>
> Fahimy wrote:
>
> > Jean-Marc FONSECA <jmfo...@club-internet.fr> wrote:
> >
> >
> > > Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation
données
> > > par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux
Rouge
> > > Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et
fusil
> > > celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
> >
> > c'est quoi cette histoire de fous?! le rouge gorge est insectivore, les
> > autres sont loin d'étre de gros ravageurs!
>
> Ce n'est hélas pas une histoire de fous .
> C'est la triste réalité d' un parti de la "majorité plurielle" qui octroie
des
> dérogation aux chasses dites "traditionelles" pour se concilier quelques
> suffrages électoraux.
> Les Verts Belges et Allemands font d'ailleurs réguliérement des
"incursions"
> dans les forêts françaises pour détruires les collets à passeraux en
présence de
> députés Européens.
> Séquence diffusé lors de la Théma sur la chasse diffusé sur Arte.
>
Il s'agit ici de la tenderie aux grives dans les Ardennes. L'inconvénient de
cette technique ancestrale c'est qu'elle n'est pas sélective dans le
prélèvement comme l'exemple des pièges utilisés par les Italiens. Il y a
donc destruction, capture d'espèces protégées qui doivent être punies par
les autorités compétentes.
GG
Vlad Defives
>
>"Dominique Py" <Domini...@irisa.fr> a écrit dans le message news:
>3BE9226A...@irisa.fr...
>> Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance une
>> campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette,
>> putois) de la liste des espèces nuisibles. L'arrêté de révision de
>> cette liste a été préparé et validé par le CNPN (conseil national de
>> protection de la nature), mais le lobby cynégétique cherche à le faire
>> échouer. Il s'agit d'appuyer le ministre de l'Environnement dans sa
>> démarche. Ci-dessous, la présentation de la cyber-action et un modèle
>> de courriel à envoyer au ministre.
>
>Eclairage pour les faux naïfs qui feignent de ne pas savoir ce qu'est le
>"lobby cynégétique".
>
>Aux Etazunis, les citoyens qui veulent faire du lobbying à l'échelon
>fédéral, activité constitutionnellement reconnue et qui a pignon sur rue,
>doivent passer pour être efficace par un des nombreux cabinets de
>lobbying de Washington (liste sur yahoo.com).
C'est une activité fructueuse et il convient que nous importions cette avancée
démocratique comme d'ailleurs c'est déjà le cas à BXL par exemple.
Vlad Defives
says...
>Les Verts Belges et Allemands font d'ailleurs réguliérement des "incursions"
>dans les forêts françaises pour détruires les collets à passeraux en présence
de
>députés Européens.
C'est évidemment ce type d'actions qui vont les rendre populaires dans les
régions concernées et puis c'est vachement logique: Contre le jacobinisme
parisien mais pour le jacobinisme bruxellois. La fibre euro-régionaliste des
verts trouve là son aboutissement.
francois coquet
>
> "Populaire". Le mot-clé des embobineurs poujadistes.
Bien d'accord (surtout venant d'un intergroupe du sénat). Cela dit, j'ai
vu passer récemment sur ce groupe le mot-clef "intéret général", pas mal
non plus comme sésame pour embobineurs.
F.
Jean-Paul
9sgkea$ss0$1...@netserv.univ-lille1.fr...
> >Aux Etazunis, les citoyens qui veulent faire du lobbying à l'échelon
> >fédéral, activité constitutionnellement reconnue et qui a pignon sur
> >rue, doivent passer pour être efficace par un des nombreux cabinets de
> >lobbying de Washington (liste sur yahoo.com).
>
> C'est une activité fructueuse et il convient que nous importions cette
> avancée démocratique
J'ai pas dit que c'était mieux. Je partais de ce que signifiait
"lobbying" au pays du lobbying.
> comme d'ailleurs c'est déjà le cas à BXL par exemple.
A lire à ce propos pour avoir des frissons dans le dos: "Europe Inc.
Regional & Global Restructuring and the Rise of Corporate Power- Balanya
B, Doherty A, Hoedeman O et al. Pluto Press & CEO, 1999 - Trad Fr: Europe
Inc. Liaisons dangereuses entre institutions et milieux d'affaires
européens. Agone Ed, 2000.
--
Jean-Paul -- Stephen King, à côté, c'est de la bibliothèque rose.
Jean-Paul
3BEBDFEA...@univ-rennes1.fr...
Sous une autre plume que la mienne, je concède qu'il eût fallu être
circonspect.
--
Jean-Paul -- Désintéressé.
Jean-Marc FONSECA
Dominique Py wrote:
Comme a mon age, je veux pas mourir idiot, c'est quoi un troll, Dominique.
Vlad Defives
>J'ai pas dit que c'était mieux. Je partais de ce que signifiait
>"lobbying" au pays du lobbying.
>
>> comme d'ailleurs c'est déjà le cas à BXL par exemple.
>
>A lire à ce propos pour avoir des frissons dans le dos: "Europe Inc.
>Regional & Global Restructuring and the Rise of Corporate Power- Balanya
>B, Doherty A, Hoedeman O et al. Pluto Press & CEO, 1999 - Trad Fr: Europe
>Inc. Liaisons dangereuses entre institutions et milieux d'affaires
>européens. Agone Ed, 2000.
Que vous arrive-t-il vous etes presqu'aimable?
Jean-Paul
news: 9sjmpd$1rr$2...@wanadoo.fr...
> Que vous arrive-t-il vous etes presqu'aimable?
J'ai pas de raison d'être désagréable quand tu ne dis pas de conneries
--
Jean-Paul -- Pas de ma faute si ça n'arrive pas souvent.
Fahimy
> Il s'agit ici de la tenderie aux grives dans les Ardennes.L'inconvénient de
> cette technique ancestrale c'est qu'elle n'est pas sélective dans le
> prélèvement comme l'exemple des pièges utilisés par les Italiens.
génial, le genre de tradition vraiment utiles.
Dans la même série, pourquoi pas la chasse au lance flammes dans les
pinèdes en plein été? en plus les sangliers sont déjà rotis ainsi.
> donc destruction, capture d'espèces protégées qui doivent être punies par
> les autorités compétentes.
si seulement..
Fahimy
> Jean-Marc FONSECA <jmfo...@club-internet.fr> posta:
>
> > Comme a mon age, je veux pas mourir idiot, c'est quoi un troll, Dominique.
>
> Une espéce en voie d'apparition sur les forums et absolument pas
> protégée :-)
nan, la souche pure est en voie d'extinction, pollution génétique des
trolls OGM clonés par AOL :-)
DALLIER Michel
"Jean-Marc FONSECA" <jmfo...@club-internet.fr> a écrit dans le
message news: 3BEA34C9...@club-internet.fr...
>
>
> Dominique Py wrote:
>
> > Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance
une
> > campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette,
putois)
> > de la liste des espèces nuisibles.
>
> Moi, l'ensemble de la sauvagine classifié nuisible (Marte, Genette,
Putois,
> Furet, hermine, renard) m'est très sympathique.
> Ce qui ne m'empêche pas de temps à autre de diminuer la prédation
quelle
> cause à mon petit cheptel (Poule & Lapin) en semi libre parcours.
Pour "diminuer la prédation"
Vous n'avez pas l'autorisation sans avoir obtenu un agrément de
piègeur auprès de la préfecture.
Sans cet agrément vous n'avez le droit que d'utiliser des boîtes
pièges et de relâcher impérativement les genettes par exemple.
> Par contre, je ne reconnais pas aux "détenteurs d'un permis de tuer
pour
> loisir" qui ne sont pas éleveurs, le droit de tirer ces animaux sous
> prétexte qu'ils se nourrissent de gibier de lâcher.
et de poules et de lapins et d'oiseaux et de campagnols, enfin des
animaux faciles à attraper.
> Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation
données
> par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux
( Rouge
> Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et
fusil
> celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
Rouge gorge, Pinson, moineau friquet (et autres moineaux) : interdit :
espèces protégées. Seul les imbéciles, les chats, les oiseaux de proie
capturent ces espèces.
Des enquêtes en GB font état de chiffres très inquiétants de
consommation de passereaux par des chats domestiques. Ces chiffres me
paraissent si élevés que je ne sais quel crédit leur accorder.
chacha ? grive litorne ? : chassable à tir. Les autorisations de
piégeage d'oiseaux protégés m'étonnent beaucoup, en France surtout.
Pouvez-vous citez vos sources ?
> M.D
S@turnin
MT) sont à classer tous dans la même catégorie, celle des animaux qui emm...
l'homme dans ces activités.
Maintenant, en ce qui me concerne, ce n'est pas mon job de buter ces bébêtes
là et ce n'est pas celui des chasseurs. Même si on est en "concurrence",
faut bien que tout le monde mange ... (Surtout elles d'ailleurs, nous on a
carrouf')
Les activités d'élevage concentrent la nourriture et attirent ainsi les
prédateurs (rien de surprenant à ça, on fait pareil chez carrouf').
Maintenant si les éleveurs, pisciculteurs veulent se débarrasser des
"nuisibles", qu'ils se démerd... tous seuls et qu'ils nous foutent pas ça
sur le dos. C'est du domaine de l'état et non de celui des chasseurs
..........
S@turnin - A chacun ses responsabilités ....
Jean-Marc FONSECA
DALLIER Michel wrote:
"Jean-Marc FONSECA" <jmfo...@club-internet.fr> a écrit dans le
message news: 3BEA34C9...@club-internet.fr...
>
>
> Dominique Py wrote:
>
> > Le réseau Faune de la fédération France Nature Environnement lance
une
> > campagne en faveur du retrait de trois espèces (martre, belette,
putois)
> > de la liste des espèces nuisibles.
>
> Moi, l'ensemble de la sauvagine classifié nuisible (Marte, Genette,
Putois,
> Furet, hermine, renard) m'est très sympathique.
> Ce qui ne m'empêche pas de temps à autre de diminuer la prédation
quelle
> cause à mon petit cheptel (Poule & Lapin) en semi libre parcours.
Pour "diminuer la prédation"
Vous n'avez pas l'autorisation sans avoir obtenu un agrément de
piègeur auprès de la préfecture.
Sans cet agrément vous n'avez le droit que d'utiliser des boîtes
pièges et de relâcher impérativement les genettes par exemple.
Le piége me rebutant , je n'utilise que l'arme d'épaule et le petit plomb
. Quand à la genette, c'est un animal discret , et il ne me viendrais pas
à l'idée de m'en
servir pour cible.
> Par contre, je ne reconnais pas aux "détenteurs d'un permis de tuer
pour
> loisir" qui ne sont pas éleveurs, le droit de tirer ces animaux sous
> prétexte qu'ils se nourrissent de gibier de lâcher.
et de poules et de lapins et d'oiseaux et de campagnols, enfin des
animaux faciles à attraper.
> Aux fait si m'sieur Cochet voulait bien revenir sur l'authorisation
données
> par Mdame Voynet de tuer tout les ans en France 800 000 passeraux
( Rouge
> Gorge- Pinson - chacha - moineaux friquet etc...) par piégeage et
fusil
> celà me réconcilierai peut-être avec les écolos politiques.
Rouge gorge, Pinson, moineau friquet (et autres moineaux) : interdit :
espèces protégées. Seul les imbéciles, les chats, les oiseaux de proie
capturent ces espèces.
Les Chats, et les oiseaux de proie ont une escuse, malheureusement les
imbéciles sont nombreux; ils se reproduisent et disposent du droit de
vote.
Des enquêtes en GB font état de chiffres très inquiétants de
consommation de passereaux par des chats domestiques. Ces chiffres me
paraissent si élevés que je ne sais quel crédit leur accorder.
Un chat domestique est un chat nourit à qui on met un collier et un
grelôt .
Mes chats ainsi équipés, n'occasionnent aucun dégat sur les invités de
mes nourrissoirs en hivers.
chacha ? grive litorne ? : chassable à tir. Les autorisations de
piégeage d'oiseaux protégés m'étonnent beaucoup, en France surtout.
Pouvez-vous citez vos sources ?
> M.D
Une des sources, chasses traditionnelle au collet dans les ardennes à été
citée sur ce forum suite à un théma sur la chasse diffusé sur Arte.
Mais, ce type de "chasse", se pratique encore dans le Var. (Il y à une
quinzaine d'année, à Toulon, un ancien légionnaire qui entretenait des
nourrissoirs à
passeraux, a été abatu par un voisin chasseur et piégeur qui ravitaillait
en Moineaux, Merles, Rouge gorge, un revendeur du marché de Toulon).
Source
Nice-Matin.
François Le Gad
>
> Maintenant si les éleveurs, pisciculteurs veulent se débarrasser des
> "nuisibles", qu'ils se démerd... tous seuls et qu'ils nous foutent pas ça
> sur le dos. C'est du domaine de l'état et non de celui des chasseurs
>
de protéger l'environnement en assurant un équilibre harmonieux entre
les espèces!
--
François
francois coquet
> > j'ai vu passer récemment sur ce groupe le mot-clef "intéret général",
> > pas mal non plus comme sésame pour embobineurs.
>
> Sous une autre plume que la mienne, je concède qu'il eût fallu être
> circonspect.
Ben tiens...
C'est vrai qu'il a l'air tout guilleret, le Jean-Paul du vendredi soir.
Un week-end de reve en perspective ?
F.
GUILLAUME GUYARD
Fahimy <f...@free.fr.nospam.invalid> a écrit dans le message :
1f2ol1d.16wkka2q5zle8N%f...@free.fr.nospam.invalid...
> GUILLAUME GUYARD <guillaum...@libertysurf.fr> wrote:
>
> > Il s'agit ici de la tenderie aux grives dans les Ardennes.L'inconvénient
de
> > cette technique ancestrale c'est qu'elle n'est pas sélective dans le
> > prélèvement comme l'exemple des pièges utilisés par les Italiens.
>
> génial, le genre de tradition vraiment utiles.
Je n'ai jamais défendu cette pratique ni d'autres comme la chasse de la
tourterelle en mai par exemple.
> Dans la même série, pourquoi pas la chasse au lance flammes dans les
> pinèdes en plein été? en plus les sangliers sont déjà rotis ainsi.
Juste une precision, les chasseurs ne sont pas les piromanes qui foutent le
feu partout. Certains pensent même que si les chasseurs étaient sur le
terrain, les incendièrent hésiterainet à mettre le feu. De plus, il n'est
pas dans l'intérêt des chasseurs de foutre le feu car sur un terrain nu, il
n'y a pas d'animaux à chasser.
Chasseurs et protecteurs de la nature ne peuvent qu'être d'accord sur la
préservation des habitats, des avancées existent avec les Alternatifs du
Nord Pas de Calais. Inspirerez vous en!!
Guillaume
S@turnin
> de protéger l'environnement en assurant un équilibre harmonieux entre
> les espèces!
Non Non Non !! La nature n'a pas besoin de nous pour trouver son équilibre.
Les chasseurs investis de la mission divine de protéger l'environnement,
comme tu dis, ne sont pas là pour maintenir un équilibre harmonieux entre
les espèces (Bien trop prétentieux) mais pour calmer les ardeurs de certains
chasseurs et non chasseurs qui ont des intérêts financiers dans la chose.
Que fera, à ton avis, un éléveur de poules, de moutons, de gambas, de
dorades, d'anguilles quand il aura un prédateur qui lui enlèvera le pain de
la bouche. Il fera comme tout prédateur, il défendra son territoire et sur
ça on aura aucun contrôle. Que fera un agriculteur qui verra sa parcelle de
maïs ou de blé dévastée par une horde de sangliers, il fera le guet, lui
aussi, pour défendre son gagne pain.
Tant qu'on arrive à calmer ces gens là avec l'argent des chasseurs, on aura
l'espoir de voir encore des chevreuils, des sangliers, des renards, des
fouines, des belettes, des cormorans !! Le jour où ça s'arrête, va y avoir
du chevreuil pas cher sur le marché !!
Et franchement en tant que chasseur, j'en ai rien à péter que les cormorans
bouffent tous les poissons des piscicultures, que les sangliers dévastent
des hectares de maïs, que les chevreuils laminent des plantes entières de
piniers, que les renards vident tous les poulaillers de la terre, faut bien
qu'ils bouffent !! Alors, je répète, ce n'est pas mon job et ce n'est pas
celui des chasseurs de porter atteinte à ces populations. La seule
responsabilité que nous avons est celle de ne pas mettre en danger la
pérennité des espèces chassées.
S@turnin - Non mais ;o))
DALLIER Michel
"Patrick C" <coch...@alussinan.org> a écrit dans le message news:
1f2qfll.1tocjxkuw76g5N@[10.0.0.10]...
> DALLIER Michel <DAL...@wanadoo.fr> posta:
>
> > Des enquêtes en GB font état de chiffres très inquiétants de
> > consommation de passereaux par des chats domestiques.
>
> Chouette.
>
> --
> Patrick
Avant d'en arriver à ces funestes extrémités, il existe des moyens
simples pour éviter les prédations de passereaux par les matous :
- enfermer les chats de 18h à 8h et les munir, le jour, de colliers à
grelots pour ruiner les approches.
- leur tailler les griffes très court ou mieux les munir de bottines à
lacet pour les pattes antérieures.
- favoriser la reproduction des souris, mulots et campagnols,
nourriture de base des chats, en interdisant l'utilisation des
souricides.
- distribuer gratuitement de la pâtée pour chat.
Avec un peu de bonne volonté et beaucoup de patience, tout s'arrange.
M.D
François Le Gad
>
> Non Non Non !! La nature n'a pas besoin de nous pour trouver son équilibre.
> Les chasseurs investis de la mission divine de protéger l'environnement,
> comme tu dis, ne sont pas là pour maintenir un équilibre harmonieux entre
> les espèces (Bien trop prétentieux) mais pour calmer les ardeurs de certains
> chasseurs et non chasseurs qui ont des intérêts financiers dans la chose.
>
> Que fera, à ton avis, un éléveur de poules, de moutons, de gambas, de
> dorades, d'anguilles quand il aura un prédateur qui lui enlèvera le pain de
> la bouche. Il fera comme tout prédateur, il défendra son territoire et sur
> ça on aura aucun contrôle. Que fera un agriculteur qui verra sa parcelle de
> maïs ou de blé dévastée par une horde de sangliers, il fera le guet, lui
> aussi, pour défendre son gagne pain.
>
> Tant qu'on arrive à calmer ces gens là avec l'argent des chasseurs, on aura
> l'espoir de voir encore des chevreuils, des sangliers, des renards, des
> fouines, des belettes, des cormorans !! Le jour où ça s'arrête, va y avoir
> du chevreuil pas cher sur le marché !!
>
> Et franchement en tant que chasseur, j'en ai rien à péter que les cormorans
> bouffent tous les poissons des piscicultures, que les sangliers dévastent
> des hectares de maïs, que les chevreuils laminent des plantes entières de
> piniers, que les renards vident tous les poulaillers de la terre, faut bien
> qu'ils bouffent !! Alors, je répète, ce n'est pas mon job et ce n'est pas
> celui des chasseurs de porter atteinte à ces populations. La seule
> responsabilité que nous avons est celle de ne pas mettre en danger la
> pérennité des espèces chassées.
>
1- Les chasseurs, ou plutôt leurs sociétés de chasse, sont dans
l'obligation d'indemniser les dégâts causés par le gibier. C'est écrit
dans le code rural.
2- Encore un qui prend pour des cons les agriculteurs qui ont la
gentillesse de mettre leurs terres à la disposition des chasseurs (et
leurs cultures à la disposition du gibier) pour 1 F par Ha et par an.
3- Je t'interdis de chasser dans mes champs.
--
François
Mozzer
> Trois remarques.
>
> 1- Les chasseurs, ou plutôt leurs sociétés de chasse, sont dans
> l'obligation d'indemniser les dégâts causés par le gibier. C'est écrit
> dans le code rural.
>
pour les accidents de voiture causes par du gibier).
> 2- Encore un qui prend pour des cons les agriculteurs qui ont la
> gentillesse de mettre leurs terres à la disposition des chasseurs (et
> leurs cultures à la disposition du gibier) pour 1 F par Ha et par an.
>
Tiens donc, ils sont genereux chez vous les agriculteurs et en plus c'est
totalement desinteresse !
> 3- Je t'interdis de chasser dans mes champs.
Mais vous demandez une petite battue administrative de temps en temps ? Vous
savez de celles qui ravagent une population entiere sur un secteur par que
du mais ou du ble ont ete couches !
De plus, apparement Saturnin est un hutteux, donc je doute que vos champs
l'interesse, par contre un coin de mare ...
>
> --
> François
>
S@turnin
> l'obligation d'indemniser les dégâts causés par le gibier. C'est écrit
> dans le code rural.
Si c'est le cas (les experts ici présents ne manqueront pas de confirmer ou
non), il faut changer le code rural (Ca ne serait pas la première fois) .
Pourquoi les chasseurs seraient responsables des dégats et pourquoi ils
seraient les seuls à payer (grassement d'ailleurs). Le rôle de
"gestionnaire", je n'en veux pas donc je ne paye pas. C'est simple !!
Les dégats occasionnés par le "grand gibier" sont intégralement remboursés
par le fameux timbre gros gibier (100% Chasseurs) alors pourquoi l'état ne
prendrait pas à son compte cette gestion et cette indemnisation. Tout le
monde veut voir des animaux dans les forêts, les promeneurs, les VTTistes,
les chasseurs, .... Pourquoi les seuls chasseurs en assument le poids
financiers..... Plus gros encore, le timbre 'Gibier d'eau' obligatoire à
tous chasseurs souhaitant chasser le gibier d'eau. L'intégralité de cet
"impôt" part dans les caisses de l'état !! Rien n'est utilisé pour faire des
études sérieuses sur l'état des populations des oiseaux d'eau (Et dieu sait,
si ça serait utile), rien n'est utilisé, non plus, pour la sauvegarde des
zones humides.... Tout part on ne sait où !! Alors, j'en ai marre de payer
pour rien.
Je veux bien payer et il est normal que je paye pour exercer mon loisir mais
actuellement, ça devient n'importe quoi !! Le moindre permis de chasser
revient tout de suite à 1500F minimum pour 4 mois de chasse, ça n'est plus
le loisir du peuple !! Quand à la possible stratégie d'augmenter le permis
de chasser pour dissuader les gens de chasser, elle aura le même résultat
que celle d'augmenter le paquets de cigarettes pour dissuader les gens de
fumer, totalement inéfficace (mais l'état se graisse la patte) ....
> 2- Encore un qui prend pour des cons les agriculteurs qui ont la
> gentillesse de mettre leurs terres à la disposition des chasseurs (et
> leurs cultures à la disposition du gibier) pour 1 F par Ha et par an.
Tu ne sais pas d'où je viens !! L'agriculture, je suis tombé dedans quand
j'étais petit alors prendre les gens de la terre pour des cons, loin de moi
cette pensée !! Actuellement, rien n'empêche un propriétaire de sortir ses
terres du domaine chassable (Nouvelle loi chasse)seulement, s'il le fait, il
dit bye bye à la possible indemnisation en cas de dégats alors..... Les
agriculteurs je les connais un peu et ils sont comme tout le monde, si y'a
des tunes à faire, ils les font et ils auraient tort de s'en priver.
> 3- Je t'interdis de chasser dans mes champs.
Je t'interdis de cultiver dans mon marais ;o))
S@turnin - Venez signer la pétition pour la défense des zones humides...
S@turnin
> > l'obligation d'indemniser les dégâts causés par le gibier. C'est écrit
> > dans le code rural.
> >
> Quand ces degats sont causes par le gibier lors d'une action de chasse
(idem
> pour les accidents de voiture causes par du gibier).
Dans ces conditions, je comprend mieux car le responsable est clairement
identifié.
> De plus, apparement Saturnin est un hutteux, donc je doute que vos champs
> l'interesse, par contre un coin de mare ...
Ca se voit tant que ça ;o))
S@turnin - Pour le coin de mare, faut que je vois avec qui !!
Fahimy
> > il existe des moyens
> > simples pour éviter les prédations de passereaux par les matous :
> > - enfermer les chats de 18h à 8h
>
> Mouais, alors là, on y croit assez peu. Le chat rentre quand il veut.
enfermé dans le coffre fort familial çà doit marcher.
> > et les munir, le jour, de colliers à
> > grelots pour ruiner les approches.
>
> Pas mal comme idée, j'en parlerai sur fcsm pour faciliter la chasse.
tss, marchera jamais, la plupart des membres du CCC ont les oreilles qui
sifflent à cause du bruit persistants de leurs PM/G4 et ils seront pas
capables de localiser le bruit de grelots.
> > - leur tailler les griffes très court ou mieux les munir de bottines à
> > lacet pour les pattes antérieures.
>
> C'est trop fort, je vais trouver un amoureux des chats plus sadique que
> leur ennemis!
l'amour est égoïste et proche de la haine souvent..
> > - favoriser la reproduction des souris, mulots et campagnols,
> > nourriture de base des chats, en interdisant l'utilisation des
> > souricides.
>
> Toi, tu n'as jamais eu de dégat majeur du au souris et rat, à des
> endroits où un chat ne passe pas (cablage électriques etc..). En plus,
ne pas favoriser la reproduction des souris et rats, mais ne pas
l'empecher par des moyens chimiques, ce serait déjà mieux.
J'ai eu de recueillir une petite hulotte, en plein Montpellier. C'est
chouette ce genre de raticides!
> > - distribuer gratuitement de la pâtée pour chat.
> > Avec un peu de bonne volonté et beaucoup de patience, tout s'arrange.
>
> Si tu nous fais la soupe populaire pour les chats, je vote tout de suite
> contre!
trop tard, toutes les mémés le font déjà!
François Le Gad
> >
> Tiens donc, ils sont genereux chez vous les agriculteurs et en plus c'est
> totalement desinteresse !
>
Et par chez toi, c'est quel loyer les baux de chasse?
J'oubliais. Je suis également invité à chasser 2 journées sur le
territoire de la société de chasse, mais seulement en fin de saison,
après extermination complète des faisans et perdrix lâchés avant
l'ouverture. Mais comme je ne chasse pas...
>
> Mais vous demandez une petite battue administrative de temps en temps ? Vous
> savez de celles qui ravagent une population entiere sur un secteur par que
> du mais ou du ble ont ete couches !
>
Il y a parfois des battues au renard, mais organisées à l'initiative des
chasseurs, sans que personne ne leur demande rien. Folklo d'ailleurs,
car c'est le seul jour de l'année où les renards ne sortent pas de leurs
terriers.
--
François
DALLIER Michel
> DALLIER Michel <DAL...@wanadoo.fr> posta:
>
> > Avant d'en arriver à ces funestes extrémités,
>
>
> > il existe des moyens
> > simples pour éviter les prédations de passereaux par les matous :
> > - enfermer les chats de 18h à 8h
>
veut.
>
> > et les munir, le jour, de colliers à
> > grelots pour ruiner les approches.
>
Ce n'est pas moi, ce sont les écologistes qui ont dénoncé la prédation
des chats sur les oiseaux en GB .
Leur texte a été repris dans une revue cynégétique récente.
> > - leur tailler les griffes très court ou mieux les munir de
bottines à
> > lacet pour les pattes antérieures.
>
> C'est trop fort, je vais trouver un amoureux des chats plus sadique
que
> leur ennemis!
Je ne suis pas amoureux des chats et je ne suis pas sadique, bien au
contraire :
- tailler les griffes d'un chat ce n'est pas douloureux si c'est bien
fait. En plus j'ai pensé à la ménagère de plus ou moins 50 balais qui
apercevant Mistigri se faisant les griffes sur les pieds de la table
de la salle à manger,irrémédiablement dégradés. Quel bonheur pour elle
de garder le matou sans ses griffes.
Pour les bottines, j'ai feuilleté un catalogue d'articles pour chats
et chiens et j'ai apercu des petites bottes pour chausser les toutous
les jours sombres et pluvieux, alors j'ai eu l'idée de bottines pour
chat faisant d'une pierre deux coups : protéger les antérieurs et les
oiseaux.
>
> > - favoriser la reproduction des souris, mulots et campagnols,
> > nourriture de base des chats, en interdisant l'utilisation des
> > souricides.
>
> Toi, tu n'as jamais eu de dégat majeur du au souris et rat, à des
> endroits où un chat ne passe pas (cablage électriques etc..). En
plus,
> c'est en contradiction avec ta proposition suivante. Si chat bien
> nourri, pas obligatoirement chasseur.
Hélas j'ai vu aussi beaucoup d'ignorants ou de pingres économiser
bêtement sur leur installation électrique
Si les normes promotélec sont respectées les risques d'incendie sont
très minimisés. L'uilisation de disjoncteurs différentiels 30milliA
éviterait bien des surprises.
> > - distribuer gratuitement de la pâtée pour chat.
> > Avec un peu de bonne volonté et beaucoup de patience, tout
s'arrange.
>
> Si tu nous fais la soupe populaire pour les chats, je vote tout de
suite
> contre!
Ne te fais pas de souci, je préfère les passereaux aux chats, pour des
motifs purement utilitaires, ils chantent bien presque tous, je trouve
leur plumage agréable, ils m'aident à lutter contre les ravageurs de
mon jardin alors que chat est un faux-cul capable des pires bêtises et
qui en plus fait beaucoup de tapage nocturne à certaine saison.
Je garde un très mauvais souvenir d'une chatte et de son petit qui un
dimanche après midi tuèrent et bouffèrent un couple de canaris que
j'élevais depuis longtemps.
MD.
S@turnin
> Verdeille qui t'obligeait à faire partie d'une société de chasse dans
> certains département. Si tu avais cette obligation, cela signifiait que
> la société en question en assumait la gestion.
Tu fais bien d'employer l'imparfait car depuis la dernière loi chasse la loi
Verdeille n'est plus. Paix à son âme ....
S@turnin - Sur seuil de sa maison, notre père ....
S@turnin
> et chiens et j'ai apercu des petites bottes pour chausser les toutous
> les jours sombres et pluvieux, alors j'ai eu l'idée de bottines pour
> chat faisant d'une pierre deux coups : protéger les antérieurs et les
> oiseaux.
J'emets quelques doutes au fait que le toutou ou le chachat supporte ce
genre d'accessoires. Ca risque être je te secoue la papatte par ci et le
papatte par là jusqu'à être libéré de cet empêcheur de sentir le sol sous
ses coussinets.
S@turnin - Pourquoi pas une bonnette aussi ... N'importe quoi !!
François Le Gad
>
> Toi, tu n'as jamais eu de dégat majeur du au souris et rat, à des
> endroits où un chat ne passe pas (cablage électriques etc..).
De la mousse de polyuréthane (en bombe) dans les passages de câbles. Ça
a beau être friable, les rongeurs n'y touchent pas.
--
François
Fahimy
> La seule fois ou j'ai expérimenté des dégats graves, je peux te garantir
> que ta hulotte aurait eu du mal à chasser (dans des cables électriques
> 330 V souterrains: ce qui est embétant, c'est qu'en plus la béte avait
> crevé dessous et que c'était bien sur inaccessible).
dans ces coins, la belette et le serpent doivent pouvoir passer. Bon, le
problème c'est aussi les installations électriques ancienne mode plus
propices aux court circuits... comme les ordinateurs dont les cartes ne
sont pas prévues pour résister à un encrassement intensif, genre fumeur
poussières ou crottes de cafard (ces derniers, c'est surtout pour les
télés, hifi etc, en permanence sous tension et à la température idéale
pour incuber des ouefs d'insectes).
Dominique Py
>
> > Arréte moi si je dis une bétise, mais cela doit être lié à la loi
> > Verdeille qui t'obligeait à faire partie d'une société de chasse dans
> > certains département. Si tu avais cette obligation, cela signifiait que
> > la société en question en assumait la gestion.
>
> Tu fais bien d'employer l'imparfait car depuis la dernière loi chasse la loi
> Verdeille n'est plus. Paix à son âme ....
Allons allons, la loi Verdeille se porte comme un charme. Seule la
disposition obligeant les propriétaires à devenir membre de l'ACCA a été
modifiée.
Dominique Py
>
> > Trois remarques.
> >
> > 1- Les chasseurs, ou plutôt leurs sociétés de chasse, sont dans
> > l'obligation d'indemniser les dégâts causés par le gibier. C'est écrit
> > dans le code rural.
> >
> Quand ces degats sont causes par le gibier lors d'une action de chasse (idem
> pour les accidents de voiture causes par du gibier).
Pas uniquement. Il y a aussi indemnisation, sous certaines conditions,
pour les dégâts causés en dehors d'une action de chasse. L'idée
sous-jacente est que les chasseurs, ayant la maîtrise de la taille des
populations via le plan de chasse, sont responsables d'un éventuel
"surnombre" d'animaux et donc indirectement des dégâts provoqués
(j'approuve pas, j'explique).
Michel Tarragnat
> Pas uniquement. Il y a aussi indemnisation, sous certaines conditions,
> pour les dégâts causés en dehors d'une action de chasse.
Sous réserves de connaître quelles seraient ces "certaines conditions",
il semble que dans la pratique, compte tenu de l'augmentation rapide du
nombre d'accidents, la tendance soit à la déresponsabilisation, et qu'à
moins d'être assuré tout risque l'indemnisation soit quasi impossible.
De plus, l'obligation de remettre le gibier tué lors d'un accident aux
autorités est également battue en brèche. Les autorités n'en veulent
plus et vous répondent de le garder: "ça vous fera une compensation pour
les dégâts" (sic).
MT
Vlad Defives
michel.t...@carnassiers.com says...
>De plus, l'obligation de remettre le gibier tué lors d'un accident aux
>autorités est également battue en brèche. Les autorités n'en veulent
>plus et vous répondent de le garder: "ça vous fera une compensation pour
>les dégâts" (sic).
Pourriez faire une tombola au profit de FNE de la LPO ou du ROC.
Dominique Py
>
> Dominique Py <Domini...@irisa.fr>:
>
> > Pas uniquement. Il y a aussi indemnisation, sous certaines conditions,
> > pour les dégâts causés en dehors d'une action de chasse.
>
> Sous réserves de connaître quelles seraient ces "certaines conditions",
> il semble que dans la pratique, compte tenu de l'augmentation rapide du
> nombre d'accidents, la tendance soit à la déresponsabilisation, et qu'à
> moins d'être assuré tout risque l'indemnisation soit quasi impossible.
Attendez, je parlais de dégâts aux cultures, pas du sanglier qui
rencontre malencontreusement votre voiture parce qu'il a voulu traverser
sans regarder.
> De plus, l'obligation de remettre le gibier tué lors d'un accident aux
> autorités est également battue en brèche. Les autorités n'en veulent
> plus et vous répondent de le garder: "ça vous fera une compensation pour
> les dégâts" (sic).
A propos, doit-on dire cuissot de chevreuil ou cuisseau de chevreuil?
Michel Tarragnat
> Pourriez faire une tombola au profit de FNE de la LPO ou du ROC.
Chut ! Je ne suis pas à jour de mes cotisations, vous allez me faire
repérer...
MT
mathieu
> A propos, doit-on dire cuissot de chevreuil ou cuisseau de chevreuil?
Le cuisseau n'est que de celui qui a la même terminaison que lui : le
veau.
--
M.
Vlad Defives
>A propos, doit-on dire cuissot de chevreuil ou cuisseau de chevreuil?
>
>Dominique
vous n'étiez pas sélectionnée au titre de la Haute-Bretagne pour participer
aux dicos d'or ?
DALLIER Michel
"S@turnin" <anasc...@ifrance.com> a écrit dans le message news:
9t1b60$pno$1...@wanadoo.fr...
Ces accessoires ne sont pas fait pour le bonheur de l'animal mais pour
le bonheur du vendeur.
Donc, pourquoi pas une bonnette, un petit paletot, je n'ai pourtant
pas rêvé, tout cela est bien en vente dans des catalogues.
M.D
Michel Tarragnat
> Attendez, je parlais de dégâts aux cultures,
Dans ce cas effectivement il y a indemnisation hors action de chasse,
d'autant que la plupart des dégâts aux cultures ont lieu la nuit.
> pas du sanglier qui rencontre malencontreusement votre voiture parce qu'il
> a voulu traverser sans regarder.
Sans compter que dépecer un sanglier de 50 kg dans la baignoire ça fait
vite désordre.
> A propos, doit-on dire cuissot de chevreuil ou cuisseau de chevreuil?
Cuissot pour un mâle, cuissarde pour une chevrette.
MT
Dominique Py
Non pas toi Mathieu, tu es tombé dedans quand tu étais petit.
Michel Tarragnat
> Les accidents de voiture ont aussi lieu assez tard (ou tôt).
Exact, car la journée le gib... heu, les animaux sauvages, ne se
laissent pas bais... heu, ne sont pas éblouis par les phares, et
arrivent à s'échap... et merde... à éviter une mort atroce.
> Mise sur les marcassins ;-)
Ah mais c'est pas la roue de la fortune, on choisit pas ses cadeaux.
MT
Dominique Py
>
> Dominique Py <Domini...@irisa.fr> posta:
>
> > Allons allons, la loi Verdeille se porte comme un charme. Seule la
> > disposition obligeant les propriétaires à devenir membre de l'ACCA a été
> > modifiée.
>
> qui sort de chez lui si je ne me trompes?
Oeuf corse, tout comme dans les départements où ne s'applique pas la loi
Verdeille. Ceci dit, les propriétaires cherchant à échapper à l'adhésion
forcée aux ACCA sont essentiellement
- des chasseurs (on ne rit pas dans le fond),
- des petits propriétaires dont le terrain n'est guère susceptible
d'abriter des hordes de chevreuils affamés.
Fab Chassat
news:1f36sgb.4uv1ld126ozlxN@[10.0.0.10]:
> Quand tu tire le gros lot, tu gagnes quoi?
OH !
F.
Jean-Marc FONSECA
Dominique Py wrote:
Et les éleveurs de Moutons, a cause des chiens courrants.
Fab Chassat
> Fab Chassat <aegi...@yahoo.fr> posta:
> Mince, les gamins sont encore debout, bon au lit! Et plus vite que cela!
J'vais quand même pas aller au lit à 19h !
F.
Michel Tarragnat
> C'est dur le monde civilisé? :-)
Je sais pas, j'ai pas pu installer la dernière version, mon Mac est trop
lent. Si j'ai bien compris, la tendance est à la bombe humanitaire.
Je suppose qu'on les bourre de panettes de dinde et de pop corn. Le gain
de productivité est indéniable, on fait qu'un voyage et ça permet
d'écouler nos excédents de production.
> Quand tu tire le gros lot, tu gagnes quoi?
Un séjour à l'hosto, mais quand on aime on ne compte pas.
MT
francois coquet
> Si j'ai bien compris, la tendance est à la bombe humanitaire.
> Je suppose qu'on les bourre de panettes de dinde et de pop corn.
Ah, je croyais que c'était du beurre de cacahuète ?
> Quand tu tire le gros lot, tu gagnes quoi?
>
> Un séjour à l'hosto, mais quand on aime on ne compte pas.
Elle est si terrible que ça ?
F.
Michel Tarragnat
> Ah, je croyais que c'était du beurre de cacahuète ?
Interdit par la convention de Genève, au même titre que les potimarrons
anti-personnel et le lance-orgeat.
> Elle est si terrible que ça ?
Encore pire, mais c'est la seule qui accepte de plumer les cormorans.
MT
Fab Chassat
> Fab Chassat <aegi...@yahoo.fr> posta:
>
>> J'vais quand même pas aller au lit à 19h !
>
> Tu n'as pas école demain?
Mouarf !
Je parle pas encore assez la langue pour pouvoir donner des cours ici, mais
ça va arriver si.
F.
Laurence Landier
Xns916076CDD9C22f...@80.65.228.135...
> >
> >> J'vais quand même pas aller au lit à 19h !
Hmm ? tu fais quoi ce soir ? Puedo ayudarte !
Laurence
Fab Chassat
news:9tgk0g$abt$1...@wanadoo.fr:
Por su puesto po....
Tengo una cita este tarde pero .......
Dominique Py
>
> "Laurence Landier" <laula...@wanadoo.fr> wrote in
> news:9tgk0g$abt$1...@wanadoo.fr:
>
>
> Por su puesto po....
>
> Tengo una cita este tarde pero .......
Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y est?
Fab Chassat
news:3BFBD4DB...@cyberacteurs.org:
> Fab Chassat wrote:
>>
>> "Laurence Landier" <laula...@wanadoo.fr> wrote in
>> news:9tgk0g$abt$1...@wanadoo.fr:
>>
>> > Hmm ? tu fais quoi ce soir ? Puedo ayudarte !
>>
>> Por su puesto po....
>>
>> Tengo una cita este tarde pero .......
>
> Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y est?
El pueblo !
Unido !
Jamás será vencido !
F.
Laurence Landier
3BFBD4DB...@cyberacteurs.org...
>
> Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y est?
Vamonos !
Hijo del pueblo, te oprimen cadenas
y esa injusticia no puede seguir...
M'enfin, on ne peut plus draguer en paix ici !
Laurence
Laurence Landier
>
> El pueblo !
> Unido !
> Jamás será vencido !
Arf, un point partout ... ça c'est El Pueblo de Ortega (Chilien, bien sûr
!). Le "mien" est un chant espagnol.
Où est le juré ?
Laurence
Fab Chassat
C'est vrai ça !
Laissez moi ma copine maitresse syouplait !
F.
Fab Chassat
Et encore très utilisé aujourd'hui.
J'ai assisté à plusieurs concerts au stade national, en particulier deux
qui m'ont laissé tout chose.
Le premier était pour l'anniversaire de la mort de Victor Jara, chanteur
danseur prof torturé et assassiné sous la dictature et le second en soutien
à l'initiative "la caravane pour la vie".
Dès qu'il y a un blanc un grondement sort de la foule :
"el pueblo unido..."
ou plus fort, tout le monde se met à sauter en criant :
"el que ne salta es Pinochet".
Vraiment très emotionant.
> Où est le juré ?
?
Fab.
Laurence Landier
> J'ai assisté à plusieurs concerts au stade national, [...]
>
> Le premier était pour l'anniversaire de la mort de Victor Jara,[...]
Tu serais vraiment chou si tu me trouvais un enregistrement de "El derecho
de vivir en paz" (pas trouvé ici).
Laurence
"Aqui NO me quedo"...(bastante tarde)
Fab Chassat
> "Fab Chassat" <aegi...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
> Xns91608F0E1D519f...@80.65.228.135...
>
>> J'ai assisté à plusieurs concerts au stade national, [...]
>>
>> Le premier était pour l'anniversaire de la mort de Victor Jara,[...]
>
> Tu serais vraiment chou si tu me trouvais un enregistrement de "El
> derecho de vivir en paz" (pas trouvé ici).
Sans problème.
Je te le fais parvenir comment ?
Michel Tarragnat
> Avec la chaleur, on peut même cuire l'ensemble. Tout est prêt à
> déguster.
Bien vu. Ah on les gâte, par moment je me demande si tous ces pauvres
nous méritent vraiment.
MT
S@turnin
Ce n'est pas faute de vous avoir prévenu, les clotures vont suivre, ne vous
inquiétez pas !!
S@turnin - Mouarff quand même !!!!!!
Jean-Paul
9tglhq$c9f$1...@wanadoo.fr...
> "Dominique Py" <Domini...@cyberacteurs.org> a écrit dans le message
> news: 3BFBD4DB...@cyberacteurs.org...
> >
> > Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y
> > est?
> M'enfin, on ne peut plus draguer en paix ici !
>
> Laurence
_________________________________________________________
Ceci n'est pas un appel à voter. Ne votez pas pour le moment
RAISON
----------
Ce forum consacré aux problèmes de sociétés majeurs posés par la
dégradation croissante de l'environnement est régulièrement occupé par
des margoulins qui font rien qu'à draguer des pauvres filles qui se font
embobiner.
CRITERES DE MODERATION
----------------------------------
1- Les articles des contributeurs ne traitant pas de l'environnement
conformément à la charte du forum ne seront pas publiés .
2- Les articles des contributrices répondant aux articles visés en "1" ne
seront pas publiés.
3- Les contributeurs dont le pseudo commence par Jean et finit par Paul
ne sont pas visés par le paragraphe "1", ni les réponses des
contributrices qui leur seront adressées par le paragraphe "2".
MODERATEURS
-------------------
Eh ben, euh, j'avais pensé à moi, si c'est pour rendre service
--
Jean-Paul -- Environnemental.
pH
<Domini...@cyberacteurs.org> écrivait:
>
>Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y est?
Tu insistes ?
--
H.P. Cantonnier des autoroutes de l'information
Rejoignez le culte du Poireau Suprême
http://www.multimania.com/poireausupreme/poireau.com/monde.htm
mathieu
> >Et pourquoi pas chanter "hijos del pueblo" en direct, tant qu'on y est?
>
> Tu insistes ?
Non.
(Psst, Dominique, voyons, tu sais bien comment il réagit à la
provocation...)
--
M.
francois coquet
Pff... Le petit Fab, il ne la connait meme pas. Je peux proposer aux
amatrices un enregistrement par la chorale des enfants de la CNT,
garanti 1936 pur jus, mais perso je préfère "a las barricadas", et
"encore plus bella ciao"
François
Fab Chassat
news:3BFD18F4...@univ-rennes1.fr:
> Laurence Landier wrote:
>>
>> M'enfin, on ne peut plus draguer en paix ici !
>
> Pff... Le petit Fab, il ne la connait meme pas.
Jaloux.
F.
pH
<coq...@univ-rennes1.fr> écrivait:
>
>Pff... Le petit Fab, il ne la connait meme pas. Je peux proposer aux
>amatrices un enregistrement par la chorale des enfants de la CNT,
Sexiste !
>garanti 1936 pur jus, mais perso je préfère "a las barricadas", et
>"encore plus bella ciao"
Je peux faire aussi "Viva la faille y la cénété".
J'ai un beau stock de chansons revolutionnaires mexicaines, itou.
Et toc.
Laurence Landier
groupe "Les Margoulin's" au profit des combattants de l'environnement.
Répertoire présenté : chants humanistes post révolutionnaires remasterisés
(le CD "live" sera disponible fin janvier pour la modique somme de 20 Euros
intégralement reversée aux fonds de pension de fse).
La Production
Erwan David
Je peux fournir, "gloire au 17ème" et quelques autres du même tonneau...
--
"'Tis not right, a woman going into such places by herself."
Granny nodded. She thoroughly approved of such sentiments so long as
there was, of course, no suggestion that they applied to her.
-- (Terry Pratchett, Wyrd Sisters)
Michel Tarragnat
> On se le demande. Il y a même une technique américaine qui peut assurer
> la stérilisation de la nourriture en plus (d'ailleurs un peu plus que la
> nourriture...), je mets ci-dessous le publi-reportage:
> <http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3230--246208-,00.html>
Pas mal. Le passage suivant est particulièrement juteux: "c'est
s'affaiblir que de nous présenter comme trop pleinement rationnels et
tête froide. Le fait que quelques éléments peuvent apparaître
potentiellement "incontrôlables" peut être bénéfique pour créer et
renforcer les peurs et les doutes dans les esprits des décideurs
ennemis".
MT - Où vont-ils chercher tout ça ?
francois coquet
>
>
> Pas mal. Le passage suivant est particulièrement juteux: "c'est
> s'affaiblir que de nous présenter comme trop pleinement rationnels et
> tête froide. Le fait que quelques éléments peuvent apparaître
> potentiellement "incontrôlables" peut être bénéfique pour créer et
> renforcer les peurs et les doutes dans les esprits des décideurs
> ennemis".
>
> MT - Où vont-ils chercher tout ça ?
Je ne sais pas, mais sorti de son contexte, ça ferait un bon troll en
milieu anarchiste.
François (expert)
pH
écrivait:
>3- Les contributeurs dont le pseudo commence par Jean et finit par Paul
>ne sont pas visés par le paragraphe "1", ni les réponses des
>contributrices qui leur seront adressées par le paragraphe "2".
[OUI]
--
Jean-pH-Paul