Je donne mon compost
kyrios
Je stocke mon compost depuis 2 ans et ne sais
plus qu'en faire.
Il est composé de cosses de son et du produit de mes toilettes sèches.
Possèdant un tout petit jardin, je me retrouve avec deux composteurs pleins.
J'ai entendu parler d'associations récupérant ce compost, mais
je ne sais où m'adresser.
Je suis dans le morbihan.
Merci à vous
--
K
Roaringriri
A Grenoble, il y a une dizaine d'années, les "écolos" de la mairie ont
fait récupérer les piles usagées, à grand frais, par un "récupérateur
spécialisé", qui avait gagné un appel d'offre, très sérieux, avec
dossier et tout, .... et qui les amenait à la décharge.
C'est beau la conscience écologique, beau et drôle aussi ...
frederic...@gmail.com
Bonjour,
Donne-le à un agriculteur du coin, ça sera cela en moins d'engrais
dans son champ...
Fred
Roaringriri
L'agriculteur ne sème pas de l'engrais par pur masochisme, s'il le fait
c'est que sans ça, il ne récolte pas grand chose. Et ton compost ne
saurait rassasier l'appétit de plantes dont le rendement est
proportionnel à la goinfrerie.
Ca fait bien longtemps qu'on ne trouve pas autre chose comme semences.
o.gehem
Le mieux est de le donner le plus près possible, vu que transporter du
compost, c'est pas ce qu'il a de plus "ragoûtant".
Parlez-en à des gens à proximité immédiate de chez vous qui ont un
potager ou aux services des espaces verts de votre commune.
--
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
http://www.stop-finance.org
villenoel
<frederic...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
95739a2c-07ad-4dc8...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
Bonjour,
Fred
===========
Non. Les agriculteurs ont des problèmes de saturation avec les lisiers
venant des usines à cochons.
Je ne crois pas qu'il y ait une grande différence entre la merde du cochon
et celle de l'homme.
C'est bien connu : "tous les hommes sont des gros cochons".
--
villenoel
o.gehem
D'un point de vue législatif, c'est à voir, mais de toute façon, le
volume d'un composteur domestique n'a pas de comparaison avec celui
d'une ferme d'élevage intensif.
Ensuite, qualitativement, il n'y a rien de comparable entre un lisier
d'élevage intensif et un compost végétal/animal mûr.
Entre autres paramètres:
- Taux carbone/azote,
- Taux de nitrates et nitrites,
- Structure du produit (solide vs liquide),
- etc.
Quand le premier (le lisier) est à proprement parler un véritable déchet
dont on ne sait que faire, l'autre est un véritable compost parfaitement
assimilable par les végétaux et un véritable apport structurant pour les
sols.
Pour approfondir votre culture en matière de compost, je ne peux que
vous conseiller de consulter entre autre cette page de ce site:
http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5.Toilettes_seches/F.Compostage_des_dejections.htm
villenoel
"o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
48103c07$0$13230$426a...@news.free.fr...
>
> D'un point de vue législatif, c'est à voir, mais de toute façon, le volume
> d'un composteur domestique n'a pas de comparaison avec celui d'une ferme
> d'élevage intensif.
>
> Ensuite, qualitativement, il n'y a rien de comparable entre un lisier
> d'élevage intensif et un compost végétal/animal mûr.
>
> Entre autres paramètres:
> - Taux carbone/azote,
> - Taux de nitrates et nitrites,
> - Structure du produit (solide vs liquide),
> - etc.
>
> Quand le premier (le lisier) est à proprement parler un véritable déchet
> dont on ne sait que faire, l'autre est un véritable compost parfaitement
> assimilable par les végétaux et un véritable apport structurant pour les
> sols.
>
> Pour approfondir votre culture en matière de compost, je ne peux que vous
> conseiller de consulter entre autre cette page de ce site:
>
> http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5.Toilettes_seches/F.Compostage_des_dejections.htm
> --
========
Merci. C'est effectivement un domaine que je ne connais pas.
Mais je dois dire que le lisier n'est un déchet que par sa concentration
dans les sols bretons où il est à saturation.
Si le transport de ces déchets liquides n'était pas aussi dégueulasse et
cher, ils pourraient servir d'engrais dans des terres pauvres en nitrates et
phosphates.
Les installations de traitements qui transforment les lisiers liquides en
matières sèches sont probablement une bonne solution.
--
villenoel
o.gehem
> "o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
> 48103c07$0$13230$426a...@news.free.fr...
>> D'un point de vue législatif, c'est à voir, mais de toute façon, le volume
>> d'un composteur domestique n'a pas de comparaison avec celui d'une ferme
>> d'élevage intensif.
>>
>> Ensuite, qualitativement, il n'y a rien de comparable entre un lisier
>> d'élevage intensif et un compost végétal/animal mûr.
>>
>> Entre autres paramètres:
>> - Taux carbone/azote,
>> - Taux de nitrates et nitrites,
>> - Structure du produit (solide vs liquide),
>> - etc.
>>
>> Quand le premier (le lisier) est à proprement parler un véritable déchet
>> dont on ne sait que faire, l'autre est un véritable compost parfaitement
>> assimilable par les végétaux et un véritable apport structurant pour les
>> sols.
>>
>> Pour approfondir votre culture en matière de compost, je ne peux que vous
>> conseiller de consulter entre autre cette page de ce site:
>>
>> http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5.Toilettes_seches/F.Compostage_des_dejections.htm
>> --
>
> ========
> Merci. C'est effectivement un domaine que je ne connais pas.
> Mais je dois dire que le lisier n'est un déchet que par sa concentration
> dans les sols bretons où il est à saturation.
Aussi, mais pas seulement.
Dans une certaine mesure, l'élevage intensif pourrait être plus
compatible avec l'environnement s'il était réalisé dans d'autres
conditions d'hygienne et de traitement des déjections.
P. ex l'élevage sur litière de paille p/r élevage sur caillebotis
procure de nombreux avantages tant sur la qualité de la viande que sur
la qualité du produit généré.
Certains éleveurs novateurs s'orientent vers cette solution.
> Si le transport de ces déchets liquides n'était pas aussi dégueulasse et
> cher, ils pourraient servir d'engrais dans des terres pauvres en nitrates et
> phosphates.
Non. C'est une fausse solution amha.
D'une part, le lisier n'apporte pas de phosphates et uniquement des
nitrates.
D'autre part, une terre n'est pas un réceptacle à sels minéraux, c'est
aussi un biotope et un support aux cultures. Toute une approche agronomique.
> Les installations de traitements qui transforment les lisiers liquides en
> matières sèches sont probablement une bonne solution.
Une fausse solution de plus.
Cf entre autres rapport carbone/azote.
Aussi l'aspect énergétique et économique. A proprement parler une usine
à gaz (au sens propre comme au sens figuré, vu que les émissions
d'ammoniaque, je ne vous dis pas).
Exercice:
Cherchez dans gogol Uréase/uréasie.
o.gehem
> "o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
> 48103c07$0$13230$426a...@news.free.fr...
>> D'un point de vue législatif, c'est à voir, mais de toute façon, le volume
>> d'un composteur domestique n'a pas de comparaison avec celui d'une ferme
>> d'élevage intensif.
>>
>> Ensuite, qualitativement, il n'y a rien de comparable entre un lisier
>> d'élevage intensif et un compost végétal/animal mûr.
>>
>> Entre autres paramètres:
>> - Taux carbone/azote,
>> - Taux de nitrates et nitrites,
>> - Structure du produit (solide vs liquide),
>> - etc.
>>
>> Quand le premier (le lisier) est à proprement parler un véritable déchet
>> dont on ne sait que faire, l'autre est un véritable compost parfaitement
>> assimilable par les végétaux et un véritable apport structurant pour les
>> sols.
>>
>> Pour approfondir votre culture en matière de compost, je ne peux que vous
>> conseiller de consulter entre autre cette page de ce site:
>>
>> http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5.Toilettes_seches/F.Compostage_des_dejections.htm
>> --
>
> ========
> Merci. C'est effectivement un domaine que je ne connais pas.
> Mais je dois dire que le lisier n'est un déchet que par sa concentration
> dans les sols bretons où il est à saturation.
Aussi, mais pas seulement.
Dans une certaine mesure, l'élevage intensif pourrait être plus
compatible avec l'environnement si d'une part il n'était pas intensif
(Il vaut mieux amha des petites fermes disseminées que de véritables
concentrations locales de bétail dans de vastes hangars) et surtout s'il
était réalisé dans d'autres conditions d'hygienne et de traitement des
déjections.
P. ex l'élevage sur litière de paille p/r élevage sur caillebotis
procure de nombreux avantages tant sur la qualité de la viande que sur
la qualité du produit généré.
Certains éleveurs novateurs s'orientent vers cette solution.
> Si le transport de ces déchets liquides n'était pas aussi dégueulasse et
> cher, ils pourraient servir d'engrais dans des terres pauvres en nitrates et
> phosphates.
Non. C'est une fausse solution amha.
D'une part, le lisier n'apporte pas de phosphates et uniquement des
nitrates.
D'autre part, une terre n'est pas un réceptacle à sels minéraux, c'est
aussi un biotope et un support aux cultures. Toute une approche agronomique.
> Les installations de traitements qui transforment les lisiers liquides en
> matières sèches sont probablement une bonne solution.
Une fausse solution de plus.
Cf entre autres rapport carbone/azote.
Aussi l'aspect énergétique et économique. A proprement parler une usine
à gaz (au sens propre comme au sens figuré, vu que les émissions
d'ammoniaque, je ne vous dis pas).
Exercice:
Cherchez dans gogol Uréase/uréasie.
--
Gallad
> Bonjour,
> Je stocke mon compost depuis 2 ans et ne sais
> plus qu'en faire.
> Il est composé de cosses de son et du produit de mes toilettes sèches.
> Possèdant un tout petit jardin, je me retrouve avec deux composteurs pleins.
> J'ai entendu parler d'associations récupérant ce compost, mais
> je ne sais où m'adresser.
Une petite annonce à la boulangerie ou au supermarché du coin devrait faire
l'affaire. C'est de saison.
> Je suis dans le morbihan.
Echelle encore trop large. Il est difficile d'envisager un transport sur plus
de quelques kms.
> Merci à vous
Merci à toi.
--
Gallad
Zorba
"villenoel" <vill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48103726$0$868$ba4a...@news.orange.fr...
L'épandage des excréménts est rigoureusement interdit
pour des raisons évidentes d'hygiène ! Allee vous faire voir !
o.gehem
Il y a une différence entre compost et excrément.
Autrement, le lisier, c'est quoi? Ah oui, c'est pas du caca d'homme
(mais bon faut voir les maladies porcines et tous les antibiotiques
qu'on y trouve, hein!).
Pour en revenir à l'aspect législatif, je l'avais évoqué, c'est un
obstacle concernant les cultures vivrières, notamment maraichères.
Obstacle pas vraiment justifié quand on parle de COMPOST, mais bon, on
applique le principe de précaution quand on veut, et surtout quand ça ne
gêne pas le commerce...
http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5.Toilettes_seches/F.Compostage_des_dejections.htm
------------------------
Idées reçues sur l’utilisation agricole des déjections humaines
Lors de mes contacts avec le public, j’ai souvent rencontré l’inquiétude
quant aux dangers sanitaires que représente l’utilisation du compost de
déjections dans le jardin potager. On accepte pourtant la présence des
mêmes bactéries pathogènes dans le fumier d’étable ou du lisier,
largement utilisés sur les terres, sans parler de l’épandage courant des
gadoues de fosses septiques.
Le grand public ignore souvent, ou ne réalise pas que les légumes
proviennent fréquemment de terres ayant été fertilisées avec des gadoues
des fosses septiques. Ces gadoues contiennent bien plus de bactéries
réputées pathogènes que le compost de déjections. On y a, en plus, les
œufs des parasites intestinaux, absents dans le compost [12] .
L’épandage des gadoues des fosses septiques est non seulement admis,
mais encouragé par la législation. Les fermiers sont souvent des
vidangeurs agréés.
Lorsqu’on ne composte pas correctement, l’inquiétude par rapport aux
parasites intestinaux [13] est partiellement fondée. C’est la raison
pour laquelle, le temps de compostage normal est prolongé d’une année.
Pendant la seconde phase du compostage, les œufs des parasites
intestinaux finissent par disparaître. Pendant cette phase la masse du
compost est, pour ainsi dire, «réticulé» par un réseau de mycélium. Ces
champignons microscopiques constituent un véritable antibiotique qui
élimine les bactéries pathogènes, mais ils n’apparaissent qu’à la fin de
la deuxième année.
Il faut également parler du syndrome de l’empereur chinois. On raconte
souvent que les empereurs chinois, contrairement à leurs sujets, ne
consommaient pas les aliments récoltés sur des terres fertilisées avec
des déjections humaines. On cite également le refus des ruminants de
manger l’herbe qui pousse sur leurs déjections. La réticence à utiliser
les déjections humaines est en fait de nature psychologique et
culturelle, de même que la crainte de la contamination bactérienne. Il
ne faut pas perdre de vue que:
- les Chinois ne compostaient pas leurs déjections, mais l’utilisaient
directement sur le sol;
- l’herbe des prairies engraissées avec du fumier composté est bien
acceptée par les animaux.
Il ne fait pas de doute que les déjections non compostées (autant que le
lisier, les gadoues de fosses septiques et les boues d’épuration
actuellement épandues à grande échelle, ce qui ne semble pas inquiéter
les personnes soucieuses d’hygiène) introduisent un grand nombre de
germes pathogènes dans le milieu de production de nos aliments. Par
contre, l’utilisation du compost de déjections d’une toilette sèche ne
présente pas cet inconvénient. La teneur en bactéries pathogènes de ce
type de compost est beaucoup plus faible que celle des gadoues des
fosses septiques ou du lisier d’élevage. La peur de la manipulation et
de l’utilisation des déjections humaines est dépourvue de base objective
[14] (même si l’on trouve toujours une justification). Elle est
d’origine culturelle et psychologique.
L’utilisation du compost de déjections augmente la capacité de
rétention d’eau des terres et, de ce fait, diminue les besoins en eau
d’irrigation. Chaque kg de compost qui remplace l’engrais chimique
diminue la pollution agricole et aussi les besoins en pesticides.
Il faut insister sur le fait que le processus du compostage commence
dans le seau de la TLB. Il n’est donc pas indifférent de ce que l’on met
dans ce seau.
---------------------
villenoel
"o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
4810ff0a$0$6418$426a...@news.free.fr...
> Zorba a écrit :
>
> - l’herbe des prairies engraissées avec du fumier composté est bien
> acceptée par les animaux.
>
> rétention d’eau des terres et, de ce fait, diminue les besoins en eau d’irrigation.
> Chaque kg de compost qui remplace l’engrais chimique diminue la pollution
> agricole et aussi les besoins en pesticides.
>
> "Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
==========
Où est-il le bon fumier des fermes d'antan ?
Chaque ferme avait son cycle de consommation production. Les céréales pour
faire du grain et de la paille, élevage des animaux, récupération des
déjections pour le fumier, épandange du fumier pour faire pousser les
végétaux et on recommençait l'année suivante.
Aujourd'hui on a du mal à trouver de la paille pour faire les litières. Elle
est broyée directement sur champ. J'ai même vu, il y a peu de temps, un type
venir acheter des bottes de foin pour sécuriser un circuit auto. Et encore
il a eu de la chance car les paysans ne font plus de bottes
parallélépipédiques à l'exception des plus vieux.
Sans vouloir revenir en arrière ne pourrait-on pas rétablir un certain
circuit d'échanges entre céréaliers et éleveurs par exemple ?
--
villenoel
o.gehem
> "o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
> 4810ff0a$0$6418$426a...@news.free.fr...
>> Zorba a écrit :
>>
>> - l’herbe des prairies engraissées avec du fumier composté est bien
>> acceptée par les animaux.
>>
>> L’utilisation du compost de déjections augmente la capacité de
>> rétention d’eau des terres et, de ce fait, diminue les besoins en eau d’irrigation.
>> Chaque kg de compost qui remplace l’engrais chimique diminue la pollution
>> agricole et aussi les besoins en pesticides.
>>
>> --
>> "Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
>
> ==========
> Où est-il le bon fumier des fermes d'antan ?
"Le bon fumier des fermes d'antan n'était pas en fait aussi "bon" que ça:
Décomposition en gros tas massif exposé à la pluie, mal aéré et non
drainé et souvent trempant dans son purin, épandu après parfois
seulement quelques mois de décomposition dans ces conditions.
Il y a quand même une grosse différence entre un tas de merde et un tas
de compost...
Un bon processus compostage demande une décomposition aérobie sur au
moins six mois dans des conditions optimales en étant retourné tous les
15j- 1 mois. En restant en tas en pleine nature sans être manipulé,
c'est au moins deux ou trois années.
> Chaque ferme avait son cycle de consommation production. Les céréales pour
> faire du grain et de la paille, élevage des animaux, récupération des
> déjections pour le fumier, épandange du fumier pour faire pousser les
> végétaux et on recommençait l'année suivante.
> Aujourd'hui on a du mal à trouver de la paille pour faire les litières. Elle
> est broyée directement sur champ. J'ai même vu, il y a peu de temps, un type
> venir acheter des bottes de foin pour sécuriser un circuit auto. Et encore
> il a eu de la chance car les paysans ne font plus de bottes
> parallélépipédiques à l'exception des plus vieux.
>
> Sans vouloir revenir en arrière ne pourrait-on pas rétablir un certain
> circuit d'échanges entre céréaliers et éleveurs par exemple ?
Bonne question, merci de l'avoir posée.
Comme dit, c'est un peu le système "démmerde".
Il existe dans ma région d'origine des "agriculteurs amateurs",
agriculteurs à la retraite ou qui font ça à côté de leur activité
professionnelle, possèdent entretiennent un coin de champ ou de verger.
Un matériel agricole d'ancienne génération, ils font tourner des bonnes
vielles presses à balles rectangulaire pour presser leur foin.
Pour la paille, c'est un autre problème, il faut le reconnaitre. Mais
puisque les vielles presses à balle rectangulaire existent, il doit être
envisageable de négocier avec les céréaliers locaux (Bon, par chez moi,
une région d'élevage, les agriculteurs qui ne font que de la céréale, ça
n'existe pas) pour qu'ils laissent presser une partie de leurs champs en
balle rectangulaire...
Comme dit:
"Demmerden Sie sich".
--
"Spéculation et crises : ça suffit !" Déjà plus de 30 000 signatures.
o.gehem
J'en viens à penser que les besoins en paille pressée en balles
rectangulaire, ils existent, et ils arrivent à être satisfait.
Une des utilisations qui devient très tendance: La construction de
maisons en paille.
http://www.lamaisonenpaille.com/
Zorba
"o.gehem" <o.g...@mafia.org> a écrit dans le message de news:
4810ff0a$0$6418$426a...@news.free.fr...
Meuh non cela va de soi depuis des lustres. Tjs aussi ignare partisan !
Compost vous même lorsqu'ils s'agit de sciures de toilettes dites sèches !!!
Chez les verts pisseux plus c'est archaïque et con plus c'est bon.
Zorba
"villenoel" <vill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4811808b$0$850$ba4a...@news.orange.fr...
Ben voyons ! Retour au Moyen Age avec chauffage
venant directement de l'étable au dessus de laquelle on couche !
Zorba
sont ininflammables et bien plus solides que
les maisons en briques ! A quoi on servit les
3 petits cochons ! A rien parce que le bobo est con !