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EDF a la mémoire courte.....

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trallala

unread,
Jan 7, 2010, 5:44:57 AM1/7/10
to
alors que le r�seau menace de se planter
� tout moment � cause de la vague de froid
et des convecteurs des pauvres aux logements
de parpaings mal isol�s,

rappelons qu'EDF a tu� Voltais, la soci�t�
qui par un boitier de son invention, permettait
de d�lester les pics de r�seaux
en coupant intelligeamment les gros consommateurs

Bref, si ca p�te ce coup ci, ils seront doublement coupables, nos hommes en
bleu � qui on devra l'obscurit�

http://www.leparisien.fr/economie/quand-edf-combat-les-economies-d-energie-18-07-2009-583726.php


Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 7, 2010, 6:03:04 AM1/7/10
to
trallala <no_...@10.0.0.1> wrote:

> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid
> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,
>
> rappelons qu'EDF a tu� Voltais, la soci�t�
> qui par un boitier de son invention, permettait
> de d�lester les pics de r�seaux
> en coupant intelligeamment les gros consommateurs

Outre la promotion outranci�re du chauffage �lectrique et la gestion
correcte des pics, c'est aussi la non prise en compte de l'�volution des
besoins (induit en parti par ce type de chauffage). Le probl�me en
bretagne est par exemple notamment que les r�seaux de distribution sont
satur�s (explication officiel d'EDF), or cela se produit depuis quelques
ann�es, mais rien n'a �t� faut pour renforcer ces r�seaux afin du
supporter la charge.

--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>

Pat_74

unread,
Jan 7, 2010, 6:22:38 AM1/7/10
to
Pierre-Alain Dorange a �crit :

>
>
> Outre la promotion outranci�re du chauffage �lectrique et la gestion
> correcte des pics, c'est aussi la non prise en compte de l'�volution des
> besoins (induit en parti par ce type de chauffage). Le probl�me en
> bretagne est par exemple notamment que les r�seaux de distribution sont
> satur�s (explication officiel d'EDF), or cela se produit depuis quelques
> ann�es, mais rien n'a �t� faut pour renforcer ces r�seaux afin du
> supporter la charge.
>

Et on nous parlera ensuite de l'�nergie dite propre
style �olien-solaire !
Heureusement que le nucl�aire est le p�trole sont l� sinon
il y'a longtemps que la majorit� de la population serait dans
l'obscurit� hivernale totale.
Il faut donc renforcer le parc nucl�aire avec les centrales
de nouvelle g�n�ration et il faut aussi aller chercher
du gaz et du p�trole ailleurs que dans les gisements actuellement
exploit�s.
Faut savoir ce qu'on veut, ou on se les g�le ou on se chauffe.

Pat

Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 7, 2010, 6:28:55 AM1/7/10
to
Pat_74 <noS...@free.fr> wrote:

> > Outre la promotion outranci�re du chauffage �lectrique et la gestion
> > correcte des pics, c'est aussi la non prise en compte de l'�volution des
> > besoins (induit en parti par ce type de chauffage). Le probl�me en
> > bretagne est par exemple notamment que les r�seaux de distribution sont
> > satur�s (explication officiel d'EDF), or cela se produit depuis quelques
> > ann�es, mais rien n'a �t� faut pour renforcer ces r�seaux afin du
> > supporter la charge.
>
> Et on nous parlera ensuite de l'�nergie dite propre
> style �olien-solaire !

Ce qui n'a rien a voir avec le sujet...

> Heureusement que le nucl�aire est le p�trole sont l� sinon
> il y'a longtemps que la majorit� de la population serait dans
> l'obscurit� hivernale totale.

Rien a voir, le probl�me en bretagne (si on en crois la version
officiel) est strictement un probl�me de distribution pas de production.
En gros les fils sont trop petits pour acheminer la quantit�
d'�lectricit� n�cessaire en ce moment...

> Il faut donc renforcer le parc nucl�aire avec les centrales
> de nouvelle g�n�ration et il faut aussi aller chercher
> du gaz et du p�trole ailleurs que dans les gisements actuellement
> exploit�s.

Il faut peut �tre faire �a (bien que je ne soit pas totalement en
phase), mais il fut surtout d�velopper d'autres sources d'�nergies.
Ce n'est qu'un approvisionnement multi-source qui peut aider.
Outre le nucl�aire, il y a l'hydraulique, l'�olien, le solaire, la
geothermie, les mar�es, etc...

> Faut savoir ce qu'on veut, ou on se les g�le ou on se chauffe.

Raccourcir les d�bats ou dialoguer.

Nietsnie

unread,
Jan 7, 2010, 6:31:21 AM1/7/10
to
trallala wrote:
> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid
> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,
>...

Les m�mes pauvres qui, n'ayant pas assez chaud avec �a, ach�tent des po�les
� p�trole pas chers dans les supermarch�s, mais qui consomment un carburant
dont le prix rend le kWh plus cher que le kWh EDF...

--
Jean Claude Pinoteau


Jkroipa

unread,
Jan 7, 2010, 6:36:10 AM1/7/10
to

"trallala" <no_...@10.0.0.1> a �crit dans le message de news:
4b45bb2a$0$6067$426a...@news.free.fr...
> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid

> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,


Tu te soucie du sort des pauvres, toi, maintenant !?!?

San Grino

unread,
Jan 7, 2010, 6:45:54 AM1/7/10
to
> Pat_74 <noS...@free.fr> wrote:

>> Heureusement que le nuclᅵaire est le pᅵtrole sont lᅵ sinon
>> il y'a longtemps que la majoritᅵ de la population serait dans
>> l'obscuritᅵ hivernale totale.

> Rien a voir, le problᅵme en bretagne (si on en crois la version
> officiel) est strictement un problᅵme de distribution pas de production.

Un peu quand mᅵme. La Bretagne produit seulement 7% de sa consommation
d'ᅵlectricitᅵ.

Ce n'est pas idiot de continuer ᅵ dᅵvelopper l'ᅵolien, y compris off-shore. Le
potentiel est loin d'ᅵtre saturᅵ.

On voit quelques parcs ᅵoliens s'instaurer le long des voies express, comme
celui-ci dans le Morbihan:
http://www.mgm-mag.info/uploads/tx_mgmarticles/eolienne-ambon.jpg


Chris de Foy

unread,
Jan 7, 2010, 7:31:24 AM1/7/10
to
San Grino a ᅵcrit :

"Plogoff" est toujours restᅵ au travers de la gorge de la droite
capitaliste, dorᅵnavant propriᅵtaire d'EDF.

--
cdf

abourick

unread,
Jan 7, 2010, 7:38:07 AM1/7/10
to
San Grino a ᅵcrit :
> La Bretagne produit seulement 7% de sa consommation d'ᅵlectricitᅵ.


Mais pourquoi n'y construit-on pas une centrale nuclᅵaire ?

Lucien COSTE

unread,
Jan 7, 2010, 7:49:55 AM1/7/10
to

"trallala" <no_...@10.0.0.1> a �crit dans le message de news:
4b45bb2a$0$6067$426a...@news.free.fr...

> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid
> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,
>
> rappelons qu'EDF a tu� Voltais, la soci�t�
> qui par un boitier de son invention, permettait
> de d�lester les pics de r�seaux
> en coupant intelligeamment les gros consommateurs

a tu� une belle escroquerie ! tant mieux ... effectivement c'est dommage
pour toi qui en �tait actionnaire : tu as perdu ton fric ... t'avais qu'a�
pas jouer ...� con !


>
> Bref, si ca p�te ce coup ci, ils seront doublement coupables, nos hommes
en
> bleu � qui on devra l'obscurit�
>
>
http://www.leparisien.fr/economie/quand-edf-combat-les-economies-d-energie-1
8-07-2009-583726.php
>
>

au moins on ne t'entendras plus d�conner � plein tube sur le service public

--

Lucien COSTE


Metza

unread,
Jan 7, 2010, 8:05:24 AM1/7/10
to
Le Thu, 7 Jan 2010 11:44:57 +0100, trallala a �crit :

Pour EDF privatis�e, ainsi que les autres fournisseurs d'�lectricit�, ce
qui compte c'est la rentabilit�.
Maintenir une sous-production/distribution en Bretagne semble donc plus
rentable que maintenir une distribution suffisante.

On en arrive donc � des d�ficits en fourniture �lectrique dans certains
endroits de France, tout comme on a d�j� pu constater des d�ficits � propos
de l'�ducation, la SNCF, les h�pitaux, etc....,

Tout ce qu'il y a de plus "normal", en somme !

Patrice Karatchentzeff

unread,
Jan 7, 2010, 8:07:30 AM1/7/10
to
pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) a ᅵcritᅵ:

> Outre la promotion outranciᅵre du chauffage ᅵlectrique et la gestion
> correcte des pics, c'est aussi la non prise en compte de l'ᅵvolution
> des besoins (induit en parti par ce type de chauffage). Le problᅵme
> en bretagne est par exemple notamment que les rᅵseaux de
> distribution sont saturᅵs (explication officiel d'EDF), or cela se
> produit depuis quelques annᅵes, mais rien n'a ᅵtᅵ faut pour
> renforcer ces rᅵseaux afin du supporter la charge.

La Bretagne est la rᅵgion qui a empᅵchᅵ EDF de construire des lignes
hautes-tensions parce que c'ᅵtait moche.

Qu'ils se dᅵbrouillent aujourd'hui mais sans pleurer.

PK

--
ᅵᅵᅵᅵᅵᅵ|\ᅵᅵᅵᅵᅵᅵ_,,,---,,_ᅵᅵᅵᅵᅵᅵᅵPatriceᅵKARATCHENTZEFF
ZZZzzᅵ/,`.-'`'ᅵᅵᅵᅵ-.ᅵᅵ;-;;,_ᅵᅵᅵmailto:p.karatc...@free.fr
ᅵᅵᅵᅵᅵ|,4-ᅵᅵ)ᅵ)-,_.ᅵ,\ᅵ(ᅵᅵ`'-'ᅵᅵhttp://p.karatchentzeff.free.fr
ᅵᅵᅵᅵ'---''(_/--'ᅵᅵ`-'\_)ᅵᅵᅵᅵᅵᅵᅵ

trallala

unread,
Jan 7, 2010, 8:12:19 AM1/7/10
to
ils sont d�j� irriadi�s avec le retraitement

on pourrait plus y mesurer les fuites de la centrale

"abourick" <bourriq...@yahoo.br> a �crit dans le message de news:
6pmdnTQLnvYCSNjW...@giganews.com...
> San Grino a �crit :
>> La Bretagne produit seulement 7% de sa consommation d'�lectricit�.
>
>
> Mais pourquoi n'y construit-on pas une centrale nucl�aire ?
>


abourick

unread,
Jan 7, 2010, 8:25:56 AM1/7/10
to
trallala a �crit :

> ils sont d�j� irriadi�s avec le retraitement


Le retraitement de quoi ? On sait que la radioactivit� naturelle due au
radon est �lev�e en Bretagne mais pas partout. Il est certainement
possible de construire une centrale dans un endroit o� il y aurait peu
ou pas de radon.

FdP

unread,
Jan 7, 2010, 8:33:50 AM1/7/10
to
On 7 jan, 14:25, abourick <bourrique_a...@yahoo.br> wrote:
> trallala a écrit :
>
> > ils sont déjà irriadiés avec le retraitement
>
> Le retraitement de quoi ? On sait que la radioactivité naturelle due au
> radon est élevée en Bretagne mais pas partout. Il est certainement
> possible de construire une centrale dans un endroit où il y aurait peu
> ou pas de radon.
>
>
>
> > on pourrait plus y mesurer les fuites de la centrale- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Officiellement, peut etre. Le nucléaire, comme les OGM, sont un
véritable scandale en France. Pourquoi a votre avis, le nuage de
Tchernobyl s'était il arrêté à la frontière ? Qui avait pris cette
décision, et pourquoi ? Aujourd'hui, des déchets sont utilisés comme
remblais. Dans certains coins de France, la population est contaminée
par l'utilisation de déchets qui a été cachée à la population. J'ai vu
notamment dans un reportage, un stade et son parking, hautement
radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week end,
puissent être au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment pas !
L'aiguille décolle de manière impressionnante, juste en ouvrant la
portière de la voiture arrivant sur le parking.

Il est aussi interdit de photographier ou de filmer, et même
d'évoquer, les convois non sécurisés transportant illégalement des
déchets. Les mesures de sécurité ne sont pas respectées, le même engin
sort de la zone contaminée, pour se rendre sur un autre site en
passant devant habitations, écoles... et en perdant des tonnes de
poussières radioactives. Le tout, sans que la population ne puisse
être informée.

FdP

Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 7, 2010, 8:48:50 AM1/7/10
to
FdP <glop_g...@hotmail.com> wrote:

> Aujourd'hui, des d�chets sont utilis�s comme
> remblais.

Lors du r�cent accident du Tricastin, il a �t� d�couvert des d�chets
radioactifs militaires qui �taient enfouis en remblais sur un terrain
vague juste derri�re l'usine de retraitement qui a eut la fuite.
Ces d�chets d'origine militaire avait �t� entreposer l� avant la
construction de l'usine et plus personne n'en avait la trace...
Heureusement, comme d'habitude, il s'agissait de "d�chets non
dangereux".
Pas de chance, les �tudes ult�rieures ont montr�s que la fuite de
l'usine n'expliquait pas enti�rement la pollution radioactive des nappes
phr�atiques : ces stocks de d�chets nucl�aires militaire non dangereux
sont toutefois fortement soupconn� d'�tre l'origine de la pollution
phr�atique.

Mais � part �a tout va bien.

<http://fr.wikipedia.org/wiki/Site_nucl�aire_du_Tricastin#Pollution_et_i
ncidents>
<http://www.rue89.com/marseille/les-quatre-zones-dombre-de-laccident-nuc
leaire-de-tricastin>

Patrice Karatchentzeff

unread,
Jan 7, 2010, 9:00:05 AM1/7/10
to
FdP <glop_g...@hotmail.com> a ᅵcritᅵ:

> J'ai vu notamment dans un reportage, un stade et son parking,
> hautement radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week

> end, puissent ᅵtre au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment
> pas ! L'aiguille dᅵcolle de maniᅵre impressionnante, juste en
> ouvrant la portiᅵre de la voiture arrivant sur le parking.

MDR.

Dᅵtes-moi toutᅵ: vous n'y connaissez rien en radioactivitᅵ?

Pataleau

unread,
Jan 7, 2010, 9:57:05 AM1/7/10
to
"FdP" <glop_g...@hotmail.com> a �crit dans le message de
news:6153d23c-1890-469a...@d20g2000yqh.googlegroups.com...

On 7 jan, 14:25, abourick <bourrique_a...@yahoo.br> wrote:
> trallala a �crit :
>
> > ils sont d�j� irriadi�s avec le retraitement
>
> Le retraitement de quoi ? On sait que la radioactivit� naturelle due au
> radon est �lev�e en Bretagne mais pas partout. Il est certainement
> possible de construire une centrale dans un endroit o� il y aurait peu

> ou pas de radon.
>
>
>
> > on pourrait plus y mesurer les fuites de la centrale- Masquer le texte
> > des messages pr�c�dents -
>
> - Afficher le texte des messages pr�c�dents -

Officiellement, peut etre. Le nucl�aire, comme les OGM, sont un
v�ritable scandale en France. Pourquoi a votre avis, le nuage de
Tchernobyl s'�tait il arr�t� � la fronti�re ? Qui avait pris cette
d�cision, et pourquoi ? Aujourd'hui, des d�chets sont utilis�s comme
remblais. Dans certains coins de France, la population est contamin�e
par l'utilisation de d�chets qui a �t� cach�e � la population. J'ai vu


notamment dans un reportage, un stade et son parking, hautement
radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week end,

puissent �tre au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment pas !
L'aiguille d�colle de mani�re impressionnante, juste en ouvrant la
porti�re de la voiture arrivant sur le parking.

Il est aussi interdit de photographier ou de filmer, et m�me
d'�voquer, les convois non s�curis�s transportant ill�galement des
d�chets. Les mesures de s�curit� ne sont pas respect�es, le m�me engin
sort de la zone contamin�e, pour se rendre sur un autre site en
passant devant habitations, �coles... et en perdant des tonnes de
poussi�res radioactives. Le tout, sans que la population ne puisse
�tre inform�e.

FdP


Vous �tes un malade parano�de !

Pataleau

unread,
Jan 7, 2010, 9:58:23 AM1/7/10
to
"Pierre-Alain Dorange" <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> a �crit dans le
message de news:1jbye34.1re2biw16aqq8yN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com...

> FdP <glop_g...@hotmail.com> wrote:
>
>> Aujourd'hui, des d�chets sont utilis�s comme
>> remblais.
>
> Lors du r�cent accident du Tricastin, il a �t� d�couvert des d�chets
> radioactifs militaires qui �taient enfouis en remblais sur un terrain
> vague juste derri�re l'usine de retraitement qui a eut la fuite.
> Ces d�chets d'origine militaire avait �t� entreposer l� avant la
> construction de l'usine et plus personne n'en avait la trace...
> Heureusement, comme d'habitude, il s'agissait de "d�chets non
> dangereux".
> Pas de chance, les �tudes ult�rieures ont montr�s que la fuite de
> l'usine n'expliquait pas enti�rement la pollution radioactive des nappes
> phr�atiques : ces stocks de d�chets nucl�aires militaire non dangereux
> sont toutefois fortement soupconn� d'�tre l'origine de la pollution
> phr�atique.
>
> Mais � part �a tout va bien.
>

Evidemment pauvre cr�tin d'ecoloconobobo
pissant de trouille dans vos pampers !

Pataleau

unread,
Jan 7, 2010, 9:59:27 AM1/7/10
to
"Patrice Karatchentzeff" <p.karatc...@free.fr> a ᅵcrit dans le message
de news:871vi2c...@belledonne.chartreuse.fr...
> FdP <glop_g...@hotmail.com> a ᅵcrit :

>
>> J'ai vu notamment dans un reportage, un stade et son parking,
>> hautement radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week
>> end, puissent ᅵtre au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment
>> pas ! L'aiguille dᅵcolle de maniᅵre impressionnante, juste en
>> ouvrant la portiᅵre de la voiture arrivant sur le parking.
>
> MDR.
>
> Dᅵtes-moi tout : vous n'y connaissez rien en radioactivitᅵ ?
>

Bien ᅵvidemment ! Ce n'est qu'un pauvre ecoloconobobohulotier !

Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 7, 2010, 10:43:18 AM1/7/10
to
Pataleau <p...@aleau.org> wrote:

> Vous �tes un malade parano�de !

Moi aussi.
Vous m'avez oubli�...

Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 7, 2010, 10:43:18 AM1/7/10
to
Pataleau <p...@aleau.org> wrote:

> >> Aujourd'hui, des d�chets sont utilis�s comme
> >> remblais.
> >
> > Lors du r�cent accident du Tricastin, il a �t� d�couvert des d�chets
> > radioactifs militaires qui �taient enfouis en remblais sur un terrain
> > vague juste derri�re l'usine de retraitement qui a eut la fuite.
> > Ces d�chets d'origine militaire avait �t� entreposer l� avant la
> > construction de l'usine et plus personne n'en avait la trace...
> > Heureusement, comme d'habitude, il s'agissait de "d�chets non
> > dangereux".
> > Pas de chance, les �tudes ult�rieures ont montr�s que la fuite de
> > l'usine n'expliquait pas enti�rement la pollution radioactive des nappes
> > phr�atiques : ces stocks de d�chets nucl�aires militaire non dangereux
> > sont toutefois fortement soupconn� d'�tre l'origine de la pollution
> > phr�atique.
> >
> > Mais � part �a tout va bien.
> >
>
> Evidemment pauvre cr�tin d'ecoloconobobo
> pissant de trouille dans vos pampers !

Les militaires utilisent du Pampers(tm) pour m�moriser la localisation
de leurs d�chets... Je comprend mieux.

Merci de votre analyse.

Pat_74

unread,
Jan 7, 2010, 11:20:48 AM1/7/10
to
San Grino a ᅵcrit :

>

> Un peu quand mᅵme. La Bretagne produit seulement 7% de sa consommation
> d'ᅵlectricitᅵ.
>
> Ce n'est pas idiot de continuer ᅵ dᅵvelopper l'ᅵolien, y compris
> off-shore. Le potentiel est loin d'ᅵtre saturᅵ.
>
> On voit quelques parcs ᅵoliens s'instaurer le long des voies express,
> comme celui-ci dans le Morbihan:
> http://www.mgm-mag.info/uploads/tx_mgmarticles/eolienne-ambon.jpg
>
>

Effectivement, c'est trᅵs bien l'ᅵolien mais ce
n'est qu'une ᅵnergie d'appoint.
De plus, le tout ᅵolien en montagne avec des hivers rudes
montrerait vite ses limites face ᅵ la prolifᅵration
de la glace et des cristaux de glace s'infiltrant facilement
dans les mᅵcanismes et il faut aussi compter avec les sites
d'implantation qui doivent ᅵtre sur les crᅵtes montagneuses
pour espᅵrer bᅵnᅵficier d'un vent plus ou moins rᅵgulier.


Pat

Pat_74

unread,
Jan 7, 2010, 11:25:10 AM1/7/10
to
FdP a �crit :

>
> Officiellement, peut etre. Le nucl�aire, comme les OGM, sont un
> v�ritable scandale en France. Pourquoi a votre avis, le nuage de
> Tchernobyl s'�tait il arr�t� � la fronti�re ? Qui avait pris cette
> d�cision, et pourquoi ? Aujourd'hui, des d�chets sont utilis�s comme
> remblais. Dans certains coins de France, la population est contamin�e

> par l'utilisation de d�chets qui a �t� cach�e � la population. J'ai vu


> notamment dans un reportage, un stade et son parking, hautement
> radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week end,

> puissent �tre au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment pas !
> L'aiguille d�colle de mani�re impressionnante, juste en ouvrant la
> porti�re de la voiture arrivant sur le parking.
>
> Il est aussi interdit de photographier ou de filmer, et m�me
> d'�voquer, les convois non s�curis�s transportant ill�galement des

> d�chets. Les mesures de s�curit� ne sont pas respect�es, le m�me engin
> sort de la zone contamin�e, pour se rendre sur un autre site en
> passant devant habitations, �coles... et en perdant des tonnes de
> poussi�res radioactives. Le tout, sans que la population ne puisse
> �tre inform�e.
>
> FdP


La r�solution du probl�me des d�chets radioactifs passera
dans l'avenir par l'espace ou dans la cro�te terrestre.
Je pense que la premi�re solution serait pr�f�rable et
pas forc�ment plus compliqu�e.
On profite des mises en orbite r�guli�res des satellites
de t�l�communication pour faire d'une pierre deux coups en
exp�diant les d�chets sur v�nus par exemple.
Le jeu en vaut la chandelle.


Pat

Lucien COSTE

unread,
Jan 7, 2010, 12:29:49 PM1/7/10
to

"Patrice Karatchentzeff" <p.karatc...@free.fr> a �crit dans le message
de news: 87zl4qf...@belledonne.chartreuse.fr...
> pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain Dorange) a �crit :
>
> > Outre la promotion outranci�re du chauffage �lectrique et la gestion
> > correcte des pics, c'est aussi la non prise en compte de l'�volution
> > des besoins (induit en parti par ce type de chauffage). Le probl�me
> > en bretagne est par exemple notamment que les r�seaux de
> > distribution sont satur�s (explication officiel d'EDF), or cela se
> > produit depuis quelques ann�es, mais rien n'a �t� faut pour
> > renforcer ces r�seaux afin du supporter la charge.
>
> La Bretagne est la r�gion qui a emp�ch� EDF de construire des lignes
> hautes-tensions parce que c'�tait moche.
>

je connais pas le probl�me breton mais cela y ressemble fort au cas de la
PACA o� c'est strictement le probl�me des oppositions des z�colos..

--

Lucien COSTE


Lucien COSTE

unread,
Jan 7, 2010, 12:34:07 PM1/7/10
to

"Pataleau" <p...@aleau.org> a �crit dans le message de news:
7qmb6f...@mid.individual.net...
> "Patrice Karatchentzeff" <p.karatc...@free.fr> a �crit dans le
message
> de news:871vi2c...@belledonne.chartreuse.fr...
> > FdP <glop_g...@hotmail.com> a �crit :

> >
> >> J'ai vu notamment dans un reportage, un stade et son parking,
> >> hautement radioactifs sans que les familles qui viennent chaque week
> >> end, puissent �tre au courant. Mais le compteur Geiger lui, ne ment
> >> pas ! L'aiguille d�colle de mani�re impressionnante, juste en
> >> ouvrant la porti�re de la voiture arrivant sur le parking.
> >
> > MDR.
> >
> > D�tes-moi tout : vous n'y connaissez rien en radioactivit� ?
> >
>
> Bien �videmment ! Ce n'est qu'un pauvre ecoloconobobohulotier !
>

ayant �t� candidat sur une liste �colo il y a onze ans je peux dire que les
connaissances en physqiue de la troupe z�colo sont nulles ! Il y avait
parait-il un chercheur -physicien parmi la liste.... je me suis largement
marr� notamment en physique particulaire.................c'est le
r�visionisme en physique ....

--

Lucien COSTE


Lucien COSTE

unread,
Jan 7, 2010, 12:37:33 PM1/7/10
to

"Pat_74" <noS...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b460ae2$0$17809$426a...@news.free.fr...


beaucoup plus simplement : surg�n�rateur et surirradiation
ce qui conduit � utiliser l'uranium � pr�s de 100% ....
Evidemment un certain prix Nobel que je ne nommerai pas mais que tous ceux
qui connaissent les labos connaissent, a contribu� � foutre en l'air cette
voie pour placer ses brevets sur la spallation .... SES BREVETS .... ( il
n'y a pas qu'en mati�re de Nobel de la Paix qu'il y a des anomalies morales)

--

Lucien COSTE


Lucien COSTE

unread,
Jan 7, 2010, 12:43:31 PM1/7/10
to

"Pat_74" <noS...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b4609dd$0$6090$426a...@news.free.fr...
> San Grino a �crit :
>
> >
> > Un peu quand m�me. La Bretagne produit seulement 7% de sa consommation
> > d'�lectricit�.
> >
> > Ce n'est pas idiot de continuer � d�velopper l'�olien, y compris
> > off-shore. Le potentiel est loin d'�tre satur�.
> >
> > On voit quelques parcs �oliens s'instaurer le long des voies express,

> > comme celui-ci dans le Morbihan:
> > http://www.mgm-mag.info/uploads/tx_mgmarticles/eolienne-ambon.jpg
> >
> >
>
> Effectivement, c'est tr�s bien l'�olien mais ce
> n'est qu'une �nergie d'appoint.
> De plus, le tout �olien en montagne avec des hivers rudes
> montrerait vite ses limites face � la prolif�ration

> de la glace et des cristaux de glace s'infiltrant facilement
> dans les m�canismes et il faut aussi compter avec les sites
> d'implantation qui doivent �tre sur les cr�tes montagneuses
> pour esp�rer b�n�ficier d'un vent plus ou moins r�gulier.
>

moi j'imagine bien la chaine des Aravis poruvu d'�oliennes sur la Pointe
Perc�e, le plateau de Beauregard, le Charvet, dans le couloir de vent des
Confins � la Bombardelle. Ensuite sur la partie sup�rieure des Bauges de
Chambery � Albertville et le Grand Arc. Enfin sur pilotis dans le lac
d'Annecy, quelques-unes sur le mont Veyrier, juste au-dessus d'un c�l�bre
restaurant ... faut �tre z�colo n'est-ce pas !
pour le solaire les pentes du Buet me parraissent tout � fait ad�quates

--

Lucien COSTE


Philippe

unread,
Jan 7, 2010, 4:01:35 PM1/7/10
to
le jeudi 7 janvier 2010 18:37, Lucien COSTE s'est penchᅵ sur son
ᅵcritoire numᅵrique et a ᅵcrit:

> Evidemment un certain prix Nobel que je ne nommerai pas mais que tous

> ceux qui connaissent les labos connaissent, a contribuᅵ ᅵ foutre en


> l'air cette voie pour placer ses brevets sur la spallation .... SES

> BREVETS .... ( il n'y a pas qu'en matiᅵre de Nobel de la Paix qu'il y
> a des anomalies morales)

ᅵa dure 20 ans, pas plus un brevet...

--
http://www.youtube.com/watch?v=k7OIyTDeEjs
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

HenriG

unread,
Jan 7, 2010, 6:32:27 PM1/7/10
to

"Pierre-Alain Dorange" <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> a �crit

>rien n'a �t� faut pour renforcer ces r�seaux afin du
> supporter la charge.

On comptait sans doute sur le r�chauffement
climatique ;-)

paul geister

unread,
Jan 7, 2010, 10:35:07 PM1/7/10
to
trallala a �crit :
> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid
> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,
>
> rappelons qu'EDF a tu� Voltais, la soci�t�
> qui par un boitier de son invention, permettait
> de d�lester les pics de r�seaux
> en coupant intelligeamment les gros consommateurs
>
> Bref, si ca p�te ce coup ci, ils seront doublement coupables, nos hommes en
> bleu � qui on devra l'obscurit�
>
> http://www.leparisien.fr/economie/quand-edf-combat-les-economies-d-energie-18-07-2009-583726.php
>
>
>
Mais mon brave Trallala, les pauvres comme tu dis ne se servent pas
de leurs convecteurs, comment en effet chauffer un logement ave
ce style de machin, ils utilisent les poeles � p�trole. Tu n'as donc
jamais vu dans les hyper ou supermarch�s des bidons, ils servent �
cela.
Pour ma part j'habite une maison chauff�e au gaz , mais j'ai un petit
appartement en station de montagne, c'est hyperisol�, mais pour 30 m�
quand il est habit� �a co�te une fortune en chauffage si l'on
veut un niveau de confort acceptable (19�) en fait le meme prix q'un
mois de consommation de gaz pour chauffer une maison de 120 m� � 19� aussi.
Pas �tonnant que mes voisins suisses aient interdit le chauffage
�lectrique (sauf cas particuliers)
En France ce fut le contraire, electricit� � tout va, interessant
pour EDF et ionteressant pour les promotteurs ca un chauffage
�lectrique ne revient pas cher � installer...

siger

unread,
Jan 8, 2010, 10:11:51 AM1/8/10
to
Pat_74 a �crit :

> Et on nous parlera ensuite de l'�nergie dite propre
> style �olien-solaire !
> Heureusement que le nucl�aire est le p�trole sont l� sinon
> il y'a longtemps que la majorit� de la population serait dans
> l'obscurit� hivernale totale.
> Il faut donc renforcer le parc nucl�aire avec les centrales
> de nouvelle g�n�ration et il faut aussi aller chercher
> du gaz et du p�trole ailleurs que dans les gisements actuellement
> exploit�s.
> Faut savoir ce qu'on veut, ou on se les g�le ou on se chauffe.

Ce qu'il y a de bien avec ce forum (fse, fsp je ne sais pas), c'est que
si je veux entendre des conneries pour me d�tendre, mais pas sortir de
chez moi, il suffit que je le parcoure, pas besoin d'aller au bistrot.
Il n'y a pas le m�me charme, mais �a d�panne :-)

Quelqu'un qui veut �crire "le pire des br�ves de comptoir" n'a pas
besoin d'y aller, de simples copi�s-coll�s par ici et le tour est jou�.


--
siger

siger

unread,
Jan 8, 2010, 10:18:05 AM1/8/10
to
abourick a �crit :

> On sait que la radioactivit� naturelle
> due au radon est �lev�e en Bretagne mais pas partout. Il est
> certainement possible de construire une centrale dans un endroit
> o� il y aurait peu ou pas de radon.

Oui mais il y a les Bretons. Ils ont montr� � plusieurs reprises qu'il
ne faut pas les emmerder. Un bel exemple pour la pluspart des
autres r�gions qui se laissent entuber sans rien dire.

--
siger

Pat_74

unread,
Jan 8, 2010, 12:27:44 PM1/8/10
to
siger a �crit :

>
> Ce qu'il y a de bien avec ce forum (fse, fsp je ne sais pas), c'est que
> si je veux entendre des conneries pour me d�tendre, mais pas sortir de
> chez moi, il suffit que je le parcoure, pas besoin d'aller au bistrot.
> Il n'y a pas le m�me charme, mais �a d�panne :-)
>
> Quelqu'un qui veut �crire "le pire des br�ves de comptoir" n'a pas
> besoin d'y aller, de simples copi�s-coll�s par ici et le tour est jou�.
>
>

J'ai dit quelque chose qui vous d�range ?
Vous vous chauffez et vous vous �clairez avec quoi
vous-m�me et votre famille, � la bougie ?
Je persiste et signe, le nucl�aire, le p�trole,
l'hydro�lectrique sont les sources indispensables
pour que vous m�me et tout le monde y compris moi,
puissions b�n�ficier d'un grand confort de vie.
Si il y'a des probl�mes �nerg�tiques dans telle ou telle
r�gion fran�aise il faut donc rem�dier rapidement
aux probl�me d'acheminements �nerg�tiques tout
en d�veloppant encore le parc nucl�aire entre autre et
il faudrait peut �tre revenir parall�lement au charbon.
Il faut rapidement mettre un hola et un frein
� l'id�ologie �colo abusive alarmiste sans quoi on pourrait
se retrouver avec de s�rieux probl�mes dans l'avenir car
n'oubliez pas que l'hiver actuel n'a rien d'extraordinaire,
c'est un hiver ou certe il neige un peu partout mais �a reste
un hiver cl�ment.
Avec la forte demande actuelle en �lectricit� par exemple,
si l'on se trouvait confront� � un hiver style f�vrier 1956,
ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises �nerg�tiques
� g�rer.

Pat

abourick

unread,
Jan 8, 2010, 12:45:58 PM1/8/10
to
siger a �crit :


Profiter sans vergogne de l'�lectricit� produite ailleurs c'est bien ?
Moi j'appelle �a exploiter le restant des Fran�ais qui se laissent
entuber sans rien dire.

Pataleau

unread,
Jan 8, 2010, 1:45:38 PM1/8/10
to
"siger" <guin...@hic.invalid> a �crit dans le message de
news:Xns9CFAA4C5CE...@127.0.0.1...

> Pat_74 a �crit :
>
>> Et on nous parlera ensuite de l'�nergie dite propre
>> style �olien-solaire !
>> Heureusement que le nucl�aire est le p�trole sont l� sinon
>> il y'a longtemps que la majorit� de la population serait dans
>> l'obscurit� hivernale totale.
>> Il faut donc renforcer le parc nucl�aire avec les centrales
>> de nouvelle g�n�ration et il faut aussi aller chercher
>> du gaz et du p�trole ailleurs que dans les gisements actuellement
>> exploit�s.
>> Faut savoir ce qu'on veut, ou on se les g�le ou on se chauffe.
>
> Ce qu'il y a de bien avec ce forum (fse, fsp je ne sais pas), c'est que
> si je veux entendre des conneries pour me d�tendre, mais pas sortir de
> chez moi, il suffit que je le parcoure, pas besoin d'aller au bistrot.
> Il n'y a pas le m�me charme, mais �a d�panne :-)
>

Pour entendre et voir des conneries, il suffit
des �missions des borloo hulot arthus ...
devant lesquels le siger des bois prend son pied !

siger

unread,
Jan 8, 2010, 2:13:02 PM1/8/10
to
Pataleau a �crit :

> Pour entendre et voir des conneries, il suffit
> des �missions des borloo hulot arthus ...
> devant lesquels le siger des bois prend son pied !

Merci, encore !

PS : c'est de t�l� dont vous parlez ? Mais les �colos (nonobobo etc.)
n'en ont pas !

--
siger

Lucien COSTE

unread,
Jan 8, 2010, 3:08:18 PM1/8/10
to

"abourick" <bourriq...@yahoo.br> a �crit dans le message de news:
koSdnc-Lgd2i8trW...@giganews.com...

ils prennent exemple sur les Suisses ! et en partie sur les Allemands qui
font produire en Pologne ....

--

Lucien COSTE


Icare

unread,
Jan 8, 2010, 3:14:14 PM1/8/10
to
trallala a �crit :
> alors que le r�seau menace de se planter
> � tout moment � cause de la vague de froid
> et des convecteurs des pauvres aux logements
> de parpaings mal isol�s,
>
> rappelons qu'EDF a tu� Voltais,

Comme toujours, trallala ne peut pas s'emp�cher de parler de ce qu'il
ne connait pas en prenant ses d�lires pour r�alit�.

abourick

unread,
Jan 8, 2010, 3:15:43 PM1/8/10
to
Lucien COSTE a �crit :


Belles mentalit�s d'exploiteurs, ces peuples d'�colos.

Tout-Baigne

unread,
Jan 8, 2010, 3:36:27 PM1/8/10
to
Le 08 Jan 2010 15:18:05 GMT, siger a �crit :

> Oui mais il y a les Bretons. Ils ont montr� � plusieurs reprises qu'il
> ne faut pas les emmerder. Un bel exemple pour la pluspart des
> autres r�gions qui se laissent entuber sans rien dire.

Ils ne veulent ni centrale, ni lignes haute tension.
Mais l'�lectricit�, ils en veulent bien.
Il y a longtemps que je les aurais coup�, moi, les bretons.

siger

unread,
Jan 8, 2010, 3:51:48 PM1/8/10
to
abourick a �crit :

> Belles mentalit�s d'exploiteurs, ces peuples d'�colos.

Ile ne produisent rien ?

> ces peuples d'�colos

Les Bretons �colos ?


--
siger

abourick

unread,
Jan 8, 2010, 4:03:33 PM1/8/10
to
siger a �crit :

> abourick a �crit :
>
>> Belles mentalit�s d'exploiteurs, ces peuples d'�colos.
>
> Ile ne produisent rien ?


Des algues vertes ?


>> ces peuples d'�colos
>
> Les Bretons �colos ?


Ils ont de beaux �levages d'algues vertes ! :-D

Lucien COSTE

unread,
Jan 9, 2010, 2:31:30 AM1/9/10
to

"abourick" <bourriq...@yahoo.br> a �crit dans le message de news:
gr2dnbaF1-gSANrW...@giganews.com...

qui de temps en temps pourrissent le long des plages ....

--

Lucien COSTE


Lucien COSTE

unread,
Jan 9, 2010, 2:32:29 AM1/9/10
to

"Tout-Baigne" <To...@Baigne.com> a �crit dans le message de news:
4b479749$0$929$ba4a...@news.orange.fr...

l'herbe du voisin est toujours meilleure � bro�ter ...

--

Lucien COSTE


B.M.

unread,
Jan 9, 2010, 3:05:40 AM1/9/10
to
Lucien COSTE a �crit :

L'origine de la p�nurie d'�lectricit� en Bretagne a peut-�tre une
explication ici:
http://www.ouest-france.fr/region/normandie_detail_-Le-projet-de-centrale-thermique-en-veilleuse-_8619-795552_actu.Htm
--
B. M.

villenoel

unread,
Jan 9, 2010, 5:37:27 AM1/9/10
to

"siger" <guin...@hic.invalid> a �crit dans le message de news:
Xns9CFAA4C5CE...@127.0.0.1...

>
> Ce qu'il y a de bien avec ce forum (fse, fsp je ne sais pas), c'est que
> si je veux entendre des conneries pour me d�tendre, mais pas sortir de
> chez moi, il suffit que je le parcoure, pas besoin d'aller au bistrot.
> Il n'y a pas le m�me charme, mais �a d�panne :-)
>
> Quelqu'un qui veut �crire "le pire des br�ves de comptoir" n'a pas
> besoin d'y aller, de simples copi�s-coll�s par ici et le tour est jou�.
> --
> siger

============
Si on r�sume : tous les autres sont des cons, sauf moi.
Mais � part �a, madame la marquise ; quelle est votre id�e ou votre opinion
?
--
villenoel


Metza

unread,
Jan 9, 2010, 5:46:39 AM1/9/10
to

"B.M." <B...@invalid.fr> a �crit dans le message de news:
4b48390c$0$930$ba4a...@news.orange.fr...

Si une centrale fioul/gaz de 200MW aurait suffi pour r�pondre � la demande, Borloo aurait
pu proposer par ex. la mise en place d'une centaine d'�oliennes.
De plus, ces �oliennes dispers�es sur toute la Bretagne aurait permis d'�liminer
l'objection des bretons qui ne veulent ni lignes � haute tension, ni centrales.
Mais �a sert � quoi d'avoir un ministre de l'�cologie ?

siger

unread,
Jan 9, 2010, 6:35:27 AM1/9/10
to
villenoel a �crit :

> "siger" <guin...@hic.invalid> a �crit :

>> Ce qu'il y a de bien avec ce forum (fse, fsp je ne sais pas),
>> c'est que si je veux entendre des conneries pour me d�tendre,
>> mais pas sortir de chez moi, il suffit que je le parcoure, pas
>> besoin d'aller au bistrot. Il n'y a pas le m�me charme, mais �a
>> d�panne :-)
>>
>> Quelqu'un qui veut �crire "le pire des br�ves de comptoir" n'a
>> pas besoin d'y aller, de simples copi�s-coll�s par ici et le tour
>> est jou�.

> Si on r�sume : tous les autres sont des cons, sauf moi.

Oulah, voil� une d�duction bien rapide !

Relisez, vous y verrez par exemple que je ne m'exclue pas et que je
n'ai pas dit que tous les messages sont dans ce cas.

Mais �a confirme mon propos, merci : on parle mais on r�fl�chi pas,
juste pour le plaisir de parler, et surtout pour satisfaire le besoin
de r�ler, de se trouver des copains (ceux qui pensent pareil) et des
adversaires (les autres).

> Mais � part �a, madame la marquise ; quelle est votre id�e ou
> votre opinion ?

C'est simple, quand on dit un truc, on l'argumente, et on essaye de ne
pas mentir par omission.

Et l�, magie, on s'aper�oit que les adversaires d'hier peuvent �tre les
copains d'aujourd'hui. Il suffit d'avoir envie de d�battre, pas d'en
d�coudre.

Mon avis sur la question ? Inutile, ce genre de discussion a d�j� eu
lieu un million de fois, entre les cr�tins qui disent que les �colos
veulent s'�clairer � la bougie et les autres.

Et un million de fois plus tard, on retrouve toujours les m�me phrases
d�biles, au mot pr�s. Alors inutile d'aller plus loin.

--
siger

B.M.

unread,
Jan 9, 2010, 6:35:38 AM1/9/10
to
Metza a �crit :

Sauf que quand il fait froid en Bretagne il n'y a pas un pet de vent.
--
B. M.

abourick

unread,
Jan 9, 2010, 6:44:49 AM1/9/10
to
Lucien COSTE a �crit :


Processus tout ce qu'il y a de plus naturel. �videmment pour le touriste
de passage ce n'est pas le pied.

abourick

unread,
Jan 9, 2010, 6:47:21 AM1/9/10
to
Metza a �crit :


Pour prendre une telle initiative faudrait d�j� qu'il ait dessaoul�, le
petit BorlO2.

Metza

unread,
Jan 9, 2010, 7:03:11 AM1/9/10
to

"B.M." <B...@invalid.fr> a �crit dans le message de news:
4b486a41$0$17520$ba4a...@news.orange.fr...

C'est vrai que les �oliennes ne sont qu'un appoint dans un syst�me existant, pour que �a
marche il faudrait alors revoir la capacit� de distribution du r�seau �lectrique... ce qui
me fait retourner � la case d�part!
Puisque les Bretons ne veulent ni lignes � haute tension, ni centrales, �a ne va �tre pas
�tre facile de les contenter.

Je pense qui si on en est arriv� l�, cela vient du fait que les stats d'il y a plusieurs
ann�es en arri�re laissaient entrevoir une baisse globale de la consommation �lectrique
fran�aise.
Il pouvait alors ne pas sembler n�cessaire pour EDF/le gouvernement, d'accro�tre les
capacit�s de production/distribution du r�seau.
Il se trouve que ce fut une erreur.
Il y aura peut-�tre une baisse, mais elle est d�cal�e dans le temps.


pehache-tolai

unread,
Jan 10, 2010, 11:29:33 AM1/10/10
to
"Pat_74" <noS...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b476b0b$0$31960$426a...@news.free.fr

> Avec la forte demande actuelle en �lectricit� par exemple,
> si l'on se trouvait confront� � un hiver style f�vrier 1956,
> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises �nerg�tiques
> � g�rer.

Avec un hiver style 1956, m�me les centrales nucl�aires auraient des
probl�mes pour tourner : l'emb�cle des fleuves bloquerait les prises d'eau
de refroissement.

--
pehache
http://pehache.free.fr/public.html
"Les professionnels recherchent le profit, c'est tout." : Nicolas
George, dans fcold

pehache-tolai

unread,
Jan 10, 2010, 11:35:57 AM1/10/10
to
"trallala" <no_...@10.0.0.1> a �crit dans le message de news:
4b45bb2a$0$6067$426a...@news.free.fr

>
> rappelons qu'EDF a tu� Voltais, la soci�t�
> qui par un boitier de son invention, permettait
> de d�lester les pics de r�seaux
> en coupant intelligeamment les gros consommateurs
>

Le bo�tier Voltalis �tait (est) une foutaise. Voltalis voulait profiter de
certaines ambiguit�s dans les textes r�glementant la production et la
distribution de l'�lectricit� pour se faire payer par EDF 55cts chaque KWh
soit-disant d�lest�, comme si Voltalis avait produit et revendu � EDF ce kWh
! Heureusement, les juges n'ont pas valid� cette arnaque manifeste.

Voltalis continue � proposer son bo�tier, mais est r�mun�r� par RTE sur une
base forfaitaire beaucoup moins juteuse. Pour le consommateur final le
bo�tier Voltalis n'a strictement aucun int�r�t.

fabrice57

unread,
Jan 10, 2010, 11:43:29 AM1/10/10
to
Dans son message prᅵcᅵdent, pehache-tolai a ᅵcrit :
> "Pat_74" <noS...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b476b0b$0$31960$426a...@news.free.fr
>
>> Avec la forte demande actuelle en ᅵlectricitᅵ par exemple,
>> si l'on se trouvait confrontᅵ ᅵ un hiver style fᅵvrier 1956,
>> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises ᅵnergᅵtiques
>> ᅵ gᅵrer.
>
> Avec un hiver style 1956, mᅵme les centrales nuclᅵaires auraient des
> problᅵmes pour tourner : l'embᅵcle des fleuves bloquerait les prises d'eau de
> refroissement.

Euh , les fleuves ᅵtaient completement gelᅵ sur toute leur hauteur ou
jsute en surface ?


Pat_74

unread,
Jan 10, 2010, 12:50:13 PM1/10/10
to
fabrice57 a ᅵcrit :

>
> Euh , les fleuves ᅵtaient completement gelᅵ sur toute leur hauteur ou
> jsute en surface ?
>
>

C'est vrai et je ne pense pas que l'on puise l'eau
des fleuves en surface.

Pat

Pat_74

unread,
Jan 10, 2010, 12:58:19 PM1/10/10
to
pehache-tolai a �crit :

>
> Avec un hiver style 1956, m�me les centrales nucl�aires auraient des
> probl�mes pour tourner : l'emb�cle des fleuves bloquerait les prises
> d'eau de refroissement.
>

Evidemment certaines des centrales nucl�aires peuvent
�tre en dysfonctionnement suite � un gros froid
d'o� la n�cessit� d'en avoir suffisamment et
d'avoir d'autres sources fiables d'approvisionnement
charbon en autre mais pas seulement.

Pat

fabrice57

unread,
Jan 10, 2010, 1:02:34 PM1/10/10
to
Pat_74 a formulᅵ la demande :

Ben en tout cas , Dans la Moselle ( riviᅵre) les conduites
d'aspirations sont assez loin sous l'eau cela tient compte des niveaux
bas

Sans compter les retenues d'eau artificielles crᅵᅵes pour la centrale


abourick

unread,
Jan 10, 2010, 2:09:49 PM1/10/10
to
Pat_74 a �crit :


Cela semble raisonnable.

Lucien COSTE

unread,
Jan 10, 2010, 5:05:28 PM1/10/10
to

"Pat_74" <noS...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b4a134d$0$2740$426a...@news.free.fr...
> fabrice57 a �crit :
>
> >
> > Euh , les fleuves �taient completement gel� sur toute leur hauteur ou

> > jsute en surface ?
> >
> >
>
> C'est vrai et je ne pense pas que l'on puise l'eau
> des fleuves en surface.
>
> Pat

en cas de grands foids n'y aurait-il pas un recyclage de l'eau avec rejets
chauds en amont ?
il me semble avoir lu quelque chose de ce style il y a plusieurs ann�es

--

Lucien COSTE


Pierre-Alain Dorange

unread,
Jan 11, 2010, 2:20:12 AM1/11/10
to
abourick <bourriq...@yahoo.br> wrote:

Vous devriez postuler � la direction d'EDF, �a nous changerait du
directeur de V�olia.

--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>

villenoel

unread,
Jan 11, 2010, 2:30:50 AM1/11/10
to

"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b4a4f24$0$17523$ba4a...@news.orange.fr...

>
>
> en cas de grands foids n'y aurait-il pas un recyclage de l'eau avec rejets
> chauds en amont ?
> il me semble avoir lu quelque chose de ce style il y a plusieurs ann�es
> --
> Lucien COSTE
>
=======
Oui. Il me semble que c'�tait dans la centrale du Blayais qui avait
surchauff�.
--
villenoel


Lucien COSTE

unread,
Jan 11, 2010, 2:43:10 AM1/11/10
to

"villenoel" <vill...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b4ad3a9$0$965$ba4a...@news.orange.fr...

il me semblait que c'�tait sur la Loire mais c'est de m�moire ...donc...

--

Lucien COSTE


villenoel

unread,
Jan 11, 2010, 2:49:20 AM1/11/10
to

"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b4ad68a$0$902$ba4a...@news.orange.fr...
==============
Je crois que tu as raison.
--
villenoel


San Grino

unread,
Jan 11, 2010, 5:19:37 AM1/11/10
to
> "Pat_74" <noS...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4b476b0b$0$31960$426a...@news.free.fr

>> Avec la forte demande actuelle en ᅵlectricitᅵ par exemple,


>> si l'on se trouvait confrontᅵ ᅵ un hiver style fᅵvrier 1956,
>> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises ᅵnergᅵtiques
>> ᅵ gᅵrer.

> Avec un hiver style 1956, mᅵme les centrales nuclᅵaires auraient des

> problᅵmes pour tourner : l'embᅵcle des fleuves bloquerait les prises d'eau de
> refroissement.

Il y a pourtant des centtales qui tournent sans ce genre de problᅵme en Russie
ou au Canada.

Les eaux suffisemment vives ne gᅵlent pas, et elles sont d'autant plus
rᅵchauffᅵes qu'elles refroidissent les rᅵacteurs.


pehache-tolai

unread,
Jan 11, 2010, 11:01:57 AM1/11/10
to
On 11 jan, 11:19, San Grino <1...@9.fr> wrote:
> > "Pat_74" <noSp...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> > 4b476b0b$0$31960$426a3...@news.free.fr
> >> Avec la forte demande actuelle en électricité par exemple,
> >> si l'on se trouvait confronté à un hiver style  février 1956,
> >> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises énergétiques
> >> à gérer.
> > Avec un hiver style 1956, même les centrales nucléaires auraient des
> > problèmes pour tourner : l'embâcle des fleuves bloquerait les prises d'eau de
> > refroissement.
>
> Il y a pourtant des centtales qui tournent sans ce genre de problème en Russie
> ou au Canada.
>

Oui. Mais au Canada et en Russie il y a aussi des avions qui volent,
des trains qui circulent, dans des conditions qui ressemblent tous les
ans à l'hiver 56 en France. Il n'y a qu'à voir le bordel que c'est
chez nous dès qu'il fait un peu froid ou qu'il y a un peu de neige
pour avoir quelques doutes sur le fonctionnement des centrales
nucléaires en cas d'épisode de froid extrême. Sur le papier je ne
doute pas que "tout est prévu", mais le jour où ça arrivera on verra
si tout sera aussi maîtrisé qu'on l'imagine.

--
pehache

Solanar

unread,
Jan 11, 2010, 11:41:57 AM1/11/10
to
"pehache-tolai" <peha...@gmail.com> a �crit dans le message de
news:ebb4c2db-38d5-4d0b...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

On 11 jan, 11:19, San Grino <1...@9.fr> wrote:
> > "Pat_74" <noSp...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> > 4b476b0b$0$31960$426a3...@news.free.fr

> >> Avec la forte demande actuelle en �lectricit� par exemple,
> >> si l'on se trouvait confront� � un hiver style f�vrier 1956,
> >> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises �nerg�tiques
> >> � g�rer.
> > Avec un hiver style 1956, m�me les centrales nucl�aires auraient des
> > probl�mes pour tourner : l'emb�cle des fleuves bloquerait les prises
> > d'eau de
> > refroissement.
>
> Il y a pourtant des centtales qui tournent sans ce genre de probl�me en
> Russie
> ou au Canada.
>

Oui. Mais au Canada et en Russie il y a aussi des avions qui volent,
des trains qui circulent, dans des conditions qui ressemblent tous les

ans � l'hiver 56 en France. Il n'y a qu'� voir le bordel que c'est
chez nous d�s qu'il fait un peu froid ou qu'il y a un peu de neige


pour avoir quelques doutes sur le fonctionnement des centrales

nucl�aires en cas d'�pisode de froid extr�me. Sur le papier je ne
doute pas que "tout est pr�vu", mais le jour o� �a arrivera on verra
si tout sera aussi ma�tris� qu'on l'imagine.

A Brian�on, en France, la neige et le froid ne posent pas de problemes non
plus
Que feraient les canadiens apres 3ans de secheresse?
Ils n'ontr rien pr�vu pour


Par soucis de precaution, j'ai mis des haies anti lions autour de mon jardin
Tres efficace, je n'en ai jamais vu depuis l'installation
Avant non plus d'ailleurs..
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien � perdre"

pehache-tolai

unread,
Jan 12, 2010, 4:29:12 AM1/12/10
to
On 11 jan, 17:41, "Solanar" <sola...@orange.fr> wrote:
>
> A Briançon, en France, la neige et le froid ne posent pas de problemes non
> plus

A Briançon peut-être. Mais dans la vallée du Rhône c'était un peu le
bordel ces derniers jours, non ?

> Que feraient les canadiens apres 3ans de secheresse?

> Ils n'ontr rien prévu pour

Un hiver type 1956 en France n'est pas une vue de l'esprit : c'est
arrivé et ça arrivera de nouveau. Et là tous les moyens de production
(et de transport) d'électricité, y compris nucléaire, auront des
problèmes.

--
pehache

B.M.

unread,
Jan 12, 2010, 5:05:23 AM1/12/10
to
pehache-tolai a �crit :

> On 11 jan, 17:41, "Solanar" <sola...@orange.fr> wrote:
>> A Brian�on, en France, la neige et le froid ne posent pas de problemes non
>> plus
>
> A Brian�on peut-�tre. Mais dans la vall�e du Rh�ne c'�tait un peu le

> bordel ces derniers jours, non ?
>
>> Que feraient les canadiens apres 3ans de secheresse?
>> Ils n'ontr rien pr�vu pour

>
> Un hiver type 1956 en France n'est pas une vue de l'esprit : c'est
> arriv� et �a arrivera de nouveau. Et l� tous les moyens de production
> (et de transport) d'�lectricit�, y compris nucl�aire, auront des
> probl�mes.
>
> --
> pehache

En janvier 1985 il y a eu des temp�ratures tr�s n�gatives sur toute la
France pendant 15 jours et il ne s'est pas pass� grand chose au niveau
des centrales.
--
B. M.

San Grino

unread,
Jan 12, 2010, 5:28:22 AM1/12/10
to
> On 11 jan, 11:19, San Grino <1...@9.fr> wrote:
>>> "Pat_74" <noSp...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>>> 4b476b0b$0$31960$426a3...@news.free.fr

>>>> Avec la forte demande actuelle en ᅵlectricitᅵ par exemple,
>>>> si l'on se trouvait confrontᅵ ᅵ un hiver style ᅵfᅵvrier 1956,

>>>> ou 1962/63, 1984/85, il y'aurait de graves crises ᅵnergᅵtiques
>>>> ᅵ gᅵrer.
>>> Avec un hiver style 1956, mᅵme les centrales nuclᅵaires auraient des
>>> problᅵmes pour tourner : l'embᅵcle des fleuves bloquerait les prises d'eau
>>> de refroissement.
>>
>> Il y a pourtant des centtales qui tournent sans ce genre de problᅵme en
>> Russie ou au Canada.
>>

> Oui. Mais au Canada et en Russie il y a aussi des avions qui volent,
> des trains qui circulent, dans des conditions qui ressemblent tous les

> ans ᅵ l'hiver 56 en France. Il n'y a qu'ᅵ voir le bordel que c'est
> chez nous dᅵs qu'il fait un peu froid ou qu'il y a un peu de neige


> pour avoir quelques doutes sur le fonctionnement des centrales

> nuclᅵaires en cas d'ᅵpisode de froid extrᅵme. Sur le papier je ne
> doute pas que "tout est prᅵvu", mais le jour oᅵ ᅵa arrivera on verra
> si tout sera aussi maᅵtrisᅵ qu'on l'imagine.

Rien ᅵ voir: dans la production ᅵlectrique, on est dans un contexte 100%
professionnel. Tu penses bien qu'en France aussi, les concepteurs de centrales
(nuclᅵaires ou non) ont envisagᅵ les gels de vours d'eau et ce n'est pas le
premier des problᅵmes. D'autant plus que le gel n'affecte jamais que la surface
de l'eau, et il reste toujours une eau froide liquide et d'autant plus efficace
pour le rendement qu'elle est froide.

Le problᅵme des centrales est plutᅵt l'ᅵtᅵ, par temps caniculaire prolongᅵ, oᅵ
mᅵme les tours de refroidissement peuvent ᅵtre limitᅵes (cf aoᅵt 2003.)


pehache-tolai

unread,
Jan 12, 2010, 5:29:54 AM1/12/10
to
On 12 jan, 11:05, "B.M." <B...@invalid.fr> wrote:

>
> En janvier 1985 il y a eu des températures très négatives sur toute la
> France pendant 15 jours

De la rigolade par rapport à février 56.

--
pehache

pehache-tolai

unread,
Jan 12, 2010, 3:05:44 PM1/12/10
to
"San Grino" <1...@9.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
mn.62b07da17...@9.fr

>
>> Oui. Mais au Canada et en Russie il y a aussi des avions qui volent,
>> des trains qui circulent, dans des conditions qui ressemblent tous
>> les ans ᅵ l'hiver 56 en France. Il n'y a qu'ᅵ voir le bordel que
>> c'est chez nous dᅵs qu'il fait un peu froid ou qu'il y a un peu de
>> neige pour avoir quelques doutes sur le fonctionnement des centrales
>> nuclᅵaires en cas d'ᅵpisode de froid extrᅵme. Sur le papier je ne
>> doute pas que "tout est prᅵvu", mais le jour oᅵ ᅵa arrivera on verra
>> si tout sera aussi maᅵtrisᅵ qu'on l'imagine.
>
> Rien ᅵ voir: dans la production ᅵlectrique, on est dans un contexte
> 100% professionnel.

A la Nasa aussi il sont dans un contexte 100% professionnel.

N'empᅵche qu'ils avaient un peu "oubliᅵ" qu'en Floride il pouvait y avoir
exceptionnellement des grands froids. Et boum Columbia...

villenoel

unread,
Jan 13, 2010, 3:48:36 AM1/13/10
to

"pehache-tolai" <peha...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
b4971203-4117-4bc4...@r24g2000yqd.googlegroups.com...

On 12 jan, 11:05, "B.M." <B...@invalid.fr> wrote:

>
> En janvier 1985 il y a eu des temp�ratures tr�s n�gatives sur toute la
> France pendant 15 jours

De la rigolade par rapport � f�vrier 56.
--
pehache

=============
Trois km dans la neige matin et soir pour aller � l'�cole.
On n'imaginait m�me pas les cars scolaires.
Je n'ai manqu� qu'un jour car j'�tais rentr� la veille avec les godasses
tremp�es (PATALO ! La chaussure qui prend l'eau) et qu'elles n'avaient pas
eu le temps de s�cher devant la chemin�e.
Le lendemain je me suis fait engueuler par l'instit.
2010 c'est que dalle � c�t�.
--
villenoel


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