Michael Crichton: Environment Fears Overblown
Yoki
and other prophets of doom, says best-selling author Michael Crichton - who
urges scientists to "reject hysterical predictions."
Many alarmists are warning that unless government takes drastic action
immediately, global warming will soon spawn unending "killer hurricanes,"
flood our coastal cities and turn farmlands into wastelands.
Crichton asks, "When will they ever learn ?"
Lire la suite :
> http://www.newsmax.com/archives/articles/2005/11/17/154853.shtml
biele
"Yoki" <yoki...@hotmail.com> wrote in message
news:6XJgf.54998$fp6.3...@phobos.telenet-ops.be...
> There's a long history of overblown warnings by radical environmentalists
> and other prophets of doom, says best-selling author Michael Crichton -
who
> urges scientists to "reject hysterical predictions."
Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit agir
sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous realisons,
comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences pour
la sante humaine, la securite et l'environnement.".
http://www.canada.com/ottawa/ottawacitizen/news/story.html?id=ea906767-d4ef-47c4-b699-06f9b223ac54
m'enfin, ces "radical environmentalists" sont vraiment hysteriques!!! LOL
biele
"biele" <sb1...@hotmail.com> wrote in message
> "Nous realisons,
> comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences
pour
> la sante humaine, la securite et l'environnement.".
oups: "que le rechauffement peut avoir des consequences **severes** pour
....", bien sur.
Ronano
> There's a long history of overblown warnings by radical environmentalists and
> other prophets of doom, says best-selling author Michael Crichton - who urges
> scientists to "reject hysterical predictions."
>
> Many alarmists are warning that unless government takes drastic action
> immediately, global warming will soon spawn unending "killer hurricanes,"
> flood our coastal cities and turn farmlands into wastelands.
>
> Crichton asks, "When will they ever learn ?"
>
--
Ronano
Nicolas Krebs
> Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
> d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
> Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit agir
> sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
> l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous realisons,
> comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences pour
> la sante humaine, la securite et l'environnement.".
Ces entreprises ont-elles chang� d'avis depuis novembre 2005 ?
--
��a repetition of the racist Nazi rhetoric against the Jews��
��the false nightmarish image of a France dominated by Jews��
tijl.uilenspiegel
wrote:
> biele écrivit dans l'articlenews:3uhd1hF...@individual.net
>
> > Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
> > d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
> > Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit agir
> > sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
> > l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous realisons,
> > comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences pour
> > la sante humaine, la securite et l'environnement.".
>
Il y a de fortes chances qu'elles flairent la bonne affaire avec le
"green business"
amicalement tijl
>
Lucien COSTE
"tijl.uilenspiegel" <tijl.uil...@club-internet.fr> a �crit dans le
message de news:
b46c05a9-e4c1-4bec...@z24g2000yqb.googlegroups.com...> biele �crivit dans l'articlenews:3uhd1hF...@individual.net
>
> > Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
> > d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
> > Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit
agir
> > sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
> > l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous
realisons,
> > comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences
pour
> > la sante humaine, la securite et l'environnement.".
>
Il y a de fortes chances qu'elles flairent la bonne affaire avec le
"green business"
amicalement tijl
=====================================
+1
--
Lucien COSTE
Icare
>
> +1
>
> --
>
> Lucien COSTE
>
>
Une bonne nouvelle, notamment pour fr.soc.economie:
Lulu Berlu sait compter jusqu'� un.
San Grino
>>
>>> Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
>>> d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
>>> Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit agir
>>> sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
>>> l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous realisons,
>>> comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences pour
>>> la sante humaine, la securite et l'environnement.".
>>
> Il y a de fortes chances qu'elles flairent la bonne affaire avec le
> "green business"
Le vrai sujet d'inquiï¿œtude pour des Greenpeace, WWF et autres spï¿œcialistes du
genre, ce serait qu'il n'y ait plus de sujets d'inquiï¿œtude.
Pour les grandes compagnies, il s'agit plutï¿œt d'image de marque: le "changement
climaique" ayant basculￜ dans le politiquement correct, ils affichent lutter
contre le "changement climatique". Autrefois, ils auraient affichￜ lutter au
noms de la chrￜtientￜ.
On peut donc ainsi lancer de purs dï¿œlires tels que "nous allons diviser par 4
les ï¿œmissions de carbone d'ici 2050." Ce n'est pas grave, ce ne sont que des
mots.
Au-delￜ du discours et des actions symboliques sans grandes consￜquences, on se
demande bien ce qui a pu rï¿œellement changer de la part des industriels pour
tendre vers ce genre d'objectif. Ce qui n'est pas bien grave non plus, puisque
le client bobo fait de mￜme: une fois refermￜ son magazine qui pleure la fin
des ours polaires, il est le premier ￜ remonter dans un avion pour aller
kￜrozￜner l'atmosphￜre jusqu'ￜ l'autre bout du monde.
tijl.uilenspiegel
> > On 12 oct, 22:21, Nicolas Krebs <nicolas1.kre...@netcourrier.com>
> > wrote:
>
> >>> Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
> >>> d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
> >>> Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit agir
> >>> sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre dans
> >>> l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous realisons,
> >>> comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences pour
> >>> la sante humaine, la securite et l'environnement.".
>
> > Il y a de fortes chances qu'elles flairent la bonne affaire avec le
> > "green business"
>
> genre, ce serait qu'il n'y ait plus de sujets d'inquiétude.
>
> Pour les grandes compagnies, il s'agit plutôt d'image de marque: le "changement
> climaique" ayant basculé dans le politiquement correct, ils affichent lutter
> contre le "changement climatique". Autrefois, ils auraient affiché lutter au
> noms de la chrétienté.
>
> On peut donc ainsi lancer de purs délires tels que "nous allons diviser par 4
> les émissions de carbone d'ici 2050." Ce n'est pas grave, ce ne sont que des
> mots.
>
> Au-delà du discours et des actions symboliques sans grandes conséquences, on se
> demande bien ce qui a pu réellement changer de la part des industriels pour
> tendre vers ce genre d'objectif. snip
Commercialement la démarche me parait évidente, placer des pions pour
bénéficier de nouveaux marchés(toujours plus rentables que les ceux
des vieux produits)en cours de gestation.Pour l'instant ça ne coute
pas chèr car les états (dont les politiciens surfent sur la vague
verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
sureffectifs des bureaux d'études à l'oeuil ou presque-)
Une fois que l'on a compris les actions du capital deviennent
tellement transparentes-))
amicalement tijl
Arcturus
> Commercialement la d�marche me parait �vidente, placer des pions pour
> b�n�ficier de nouveaux march�s(toujours plus rentables que les ceux
> des vieux produits)en cours de gestation.Pour l'instant �a ne coute
> pas ch�r car les �tats (dont les politiciens surfent sur la vague
> verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
> sureffectifs des bureaux d'�tudes � l'oeuil ou presque-)
> Une fois que l'on a compris les actions du capital deviennent
> tellement transparentes-))
pour votre info,
les plus gros clients des bureaux d'�tudes sont
... les collectivit�s publiques.
Pierre-Alain Dorange
> [...] Au-del� du discours et des actions symboliques sans grandes
> cons�quences, on se demande bien ce qui a pu r�ellement changer de la part
> des industriels pour tendre vers ce genre d'objectif. Ce qui n'est pas
> bien grave non plus, puisque le client bobo fait de m�me: une fois referm�
> son magazine qui pleure la fin des ours polaires, il est le premier �
> remonter dans un avion pour aller k�roz�ner l'atmosph�re jusqu'� l'autre
> bout du monde.
Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet de
serre ou doit-on continuer a en �mettre de plus en plus ?
A votre humble avis bien sur.
--
Pierre-Alain Dorange <http://microwar.sourceforge.net/>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Michel
> >.Pour l'instant ça ne coute
> > verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
>
> pour votre info,
> les plus gros clients des bureaux d'études sont
> ... les collectivités publiques.
Par exemple, quelle grosse société travaillerait aujourd'hui sur les
piles à
combustible (conversion H2 -> électricité) sans les subventions des
états ?
Michel
Arcturus
> On Oct 13, 11:49 am, Arcturus <n...@tld.invalid> wrote:
>>> verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
>
>> pour votre info,
>> les plus gros clients des bureaux d'�tudes sont
>
> Par exemple, quelle grosse soci�t� travaillerait aujourd'hui sur les
> piles �
> combustible (conversion H2 -> �lectricit�) sans les subventions des
> �tats ?
> Michel
difficile � savoir vu qu'il y a eu subventionnement,
mais je faisais quant � moi allusion
aux dizaines de milliers d'�tudes bidons
(ie ne d�bouchant jamais sur un projet concret)
effectu�es pour le compte des coll. publiques.
Simple pompes � gaspiller du fric pour en reverser
une petite part aux commanditaires.
Tout occup� � regarder la paille dans l'oeil capitaliste,
M. Tijl a oubli� de regarder l'autre oeil.
Le plus charg� ... et de tr�s loin.
tijl.uilenspiegel
> tijl.uilenspiegela écrit :
>
> > Commercialement la démarche me parait évidente, placer des pions pour
> > bénéficier de nouveaux marchés(toujours plus rentables que les ceux
> > des vieux produits)en cours de gestation.Pour l'instant ça ne coute
> > verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
> > Une fois que l'on a compris les actions du capital deviennent
> > tellement transparentes-))
>
> pour votre info,
> ... les collectivités publiques.
>
Je parlais des bureaux d'études internes aux entreprises mais il est
vrai qu'il y a beaucoup de sous traitants.C'est sans doute un marché
important que je connais mal car nos ingénieurs était plutot du style
"not invented here"-)
amicalement tijl
Michel
> difficile à savoir vu qu'il y a eu subventionnement,
Je dirais même :
quelle grosse société y croit suffisamment pour
travailler dessus sans subvention ?
Michel(au-delà de la veille technologique)
tijl.uilenspiegel
> tijl.uilenspiegela écrit :
>
> > bénéficier de nouveaux marchés(toujours plus rentables que les ceux
> > des vieux produits)en cours de gestation.Pour l'instant ça ne coute
> > verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
> > Une fois que l'on a compris les actions du capital deviennent
> > tellement transparentes-))
>
> pour votre info,
> ... les collectivités publiques.
>
> --www.khi.fr/blog
J'ai retrouvé les chiffres INSEE de pour ce secteur :
Recherches et développements marchands 27.9 MdE, non marchands 8.9
MdE .
http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-nationaux/tableau.asp?id=4.601
tijl
Lucien COSTE
"Icare" <Ic...@soleil.so> a �crit dans le message de news:
hb1a00$2gmv$5...@obelix.gegeweb.org...
un triste nouvelle : Icare est toujours aussi stupide !
--
Lucien COSTE
Lucien COSTE
"San Grino" <rof...@yahoo.fr> a �crit dans le message de news:
mn.6aab7d9a0...@yahoo.fr...> >> biele �crivit dans l'articlenews:3uhd1hF...@individual.net
> >>
> >>> Dans une lettre a Paul Martin [1er ministre canadien], les presidents
> >>> d'Alcan, Shell Canada, Bombardier, Power Corp., DuPont, Home Depot, BC
> >>> Hydro, et beaucoup d'autres grandes companies annoncent "le monde doit
agir
> >>> sans attendre pour stabliser les emissions de gas a effet de serre
dans
> >>> l'atmosphere et minimiser l'impact du rechauffement. [...] Nous
realisons,
> >>> comme le dit le GIEC, que le rechauffement peut avoir des consequences
pour
> >>> la sante humaine, la securite et l'environnement.".
> >>
>
> > Il y a de fortes chances qu'elles flairent la bonne affaire avec le
> > "green business"
>
du
> genre, ce serait qu'il n'y ait plus de sujets d'inqui�tude.
>
> Pour les grandes compagnies, il s'agit plut�t d'image de marque: le
"changement
> climaique" ayant bascul� dans le politiquement correct, ils affichent
lutter
> contre le "changement climatique". Autrefois, ils auraient affich� lutter
au
> noms de la chr�tient�.
>
> On peut donc ainsi lancer de purs d�lires tels que "nous allons diviser
par 4
> les �missions de carbone d'ici 2050." Ce n'est pas grave, ce ne sont que
des
> mots.
>
> Au-del� du discours et des actions symboliques sans grandes cons�quences,
on se
> demande bien ce qui a pu r�ellement changer de la part des industriels
pour
> tendre vers ce genre d'objectif. Ce qui n'est pas bien grave non plus,
puisque
fin
> des ours polaires, il est le premier � remonter dans un avion pour aller
> k�roz�ner l'atmosph�re jusqu'� l'autre bout du monde.
>
vu l'�tat des glaces dans l'archipel canadien les ours polaires devraient
pr�voir une deuxi�me fourrure !
--
Lucien COSTE
Gordon
> San Grino <rof...@yahoo.fr> wrote:
>
>> [...] Au-del� du discours et des actions symboliques sans grandes
>> cons�quences, on se demande bien ce qui a pu r�ellement changer de
>> la part des industriels pour tendre vers ce genre d'objectif. Ce qui
>> n'est pas bien grave non plus, puisque le client bobo fait de m�me:
>> une fois referm� son magazine qui pleure la fin des ours polaires,
>> il est le premier � remonter dans un avion pour aller k�roz�ner
>> l'atmosph�re jusqu'� l'autre bout du monde.
>
> Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet de
> serre
Dans quel but ?
G.
Dobb
> Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet de
> serre ou doit-on continuer a en �mettre de plus en plus ?
> A votre humble avis bien sur.
Il ne sert � rien de colmater une fuite avec du chewing-um
si, juste � c�t�, on se contente de regarder religieusement
l'eau s'engouffrer dans une �norme br�che qu'on juge
politiquement correctement intouchable.
Si chaque habitant de cette plan�te r�duit ses �missions de
gaz � effet de serre (et autres polluants) de 10% en moyenne,
mais que dans le m�me laps de temps, la population mondiale
s'est encore accrue de 20%, cela signifie que les �missions
globales se seront en r�alit� accrues de 8%. Et encore :
�a, c'est uniquement si on parvient � maintenir la pauvret�
(c�d la faiblesse de la conso) en �tat, partout dans le monde !
Ce qui ne sera �videmment pas le cas : ce sont justement
les habitants des r�gions les plus peupl�es du globe (Chine,
Inde) qui s'enrichissent � vue d'oeil.
Il est temps de r�server l'aide au d�veloppement aux seuls
pays qui parviennent � limiter - comme en Europe - leur
croissance d�mographique sous 2 enfants/femme. Et de
barrer totalement l'immigration en provenance des pays de
poules pondeuses : si les trop-pleins de populations continuent
� pouvoir s'exporter vers des pays d�velopp�s, � quoi bon
les efforts consentis dans les pays d�velopp�s pour ma�triser
leur d�mographie ? On ne fait ainsi qu'encourager la ponte.
Et si, par gnangnantise socio-conscientis�e, on ne veut pas
le faire, h� bien, il ne sert alors � rien de tenter de r�duire
ses �missions, puisque l'augmentation de celles-ci est de
toutes mani�res in�luctable, du seul fait de la d�mographie.
Dobb
tijl.uilenspiegel
> Michel a écrit :
>
> > On Oct 13, 11:49 am, Arcturus <n...@tld.invalid> wrote:
> >>> verte)subventionnent les recherches ce qui permet d'entretenir les
>
> >> pour votre info,
> >> les plus gros clients des bureaux d'études sont
> >> ... les collectivités publiques.
>
> > Par exemple, quelle grosse société travaillerait aujourd'hui sur les
> > piles à
> > combustible (conversion H2 -> électricité) sans les subventions des
> > états ?
> > Michel
>
>
> mais je faisais quant à moi allusion
> aux dizaines de milliers d'études bidons
> (ie ne débouchant jamais sur un projet concret)
> effectuées pour le compte des coll. publiques.
>
> Simple pompes à gaspiller du fric pour en reverser
> une petite part aux commanditaires.
>
> M.Tijla oublié de regarder l'autre oeil.
> Le plus chargé ... et de très loin.
>
> --www.khi.fr/blog
Le présent est toujours plus important-et menaçant- que les vieillles
histoires du passée, sauf pour ceux qui n'ont pas d'autres arguments
bien sur.
Je vous signale puisque vous etes tourné vers le passé que nous ne
sommes plus menacés sérieusement par le petit père des peuples depuis
le début des années 50 , tandis que la crise économiques est là avec
ces menaces.
Et comme vous aimez l'histoire rappellons que la dernière crise de cet
ampleur s'est terminée par une guerre mondiale et 50 millions de morts
C'est plus qu'une paille ça!
tijl
Pierre-Alain Dorange
> >> [...] Au-del� du discours et des actions symboliques sans grandes
> >> cons�quences, on se demande bien ce qui a pu r�ellement changer de
> >> la part des industriels pour tendre vers ce genre d'objectif. Ce qui
> >> n'est pas bien grave non plus, puisque le client bobo fait de m�me:
> >> une fois referm� son magazine qui pleure la fin des ours polaires,
> >> il est le premier � remonter dans un avion pour aller k�roz�ner
> >> l'atmosph�re jusqu'� l'autre bout du monde.
> >
> > Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet de
> > serre
>
> Dans quel but ?
Je sais pas.
Peut-�tre r�duire la pollution par exmple.
Pierre-Alain Dorange
> > Certes, mais faut-il tenter de rￜduire nos ￜmissions de gaz ￜ effet de
> > serre ou doit-on continuer a en ï¿œmettre de plus en plus ?
> > A votre humble avis bien sur.
>
> Il ne sert ￜ rien de colmater une fuite avec du chewing-um
> si, juste ￜ cￜtￜ, on se contente de regarder religieusement
> l'eau s'engouffrer dans une ï¿œnorme brï¿œche qu'on juge
> politiquement correctement intouchable.
>
> Si chaque habitant de cette planï¿œte rï¿œduit ses ï¿œmissions de
> gaz ￜ effet de serre (et autres polluants) de 10% en moyenne,
> mais que dans le mï¿œme laps de temps, la population mondiale
> s'est encore accrue de 20%, cela signifie que les ï¿œmissions
> globales se seront en rￜalitￜ accrues de 8%.
C'est mathï¿œmatiquement correct.
Vous remarquerez tout de mￜme que si rien n'avait ￜtￜ fait c'ￜtait 20%
d'augmentation au lieu de 8%, mais bon je dis ï¿œa, je dis rien.
> Et encore :
> ￜa, c'est uniquement si on parvient ￜ maintenir la pauvretￜ
> (cï¿œd la faiblesse de la conso) en ï¿œtat, partout dans le monde !
> Ce qui ne sera ï¿œvidemment pas le cas : ce sont justement
> les habitants des rï¿œgions les plus peuplï¿œes du globe (Chine,
> Inde) qui s'enrichissent ￜ vue d'oeil.
S'enrichissent... Le terme est syntaxiquement correct, mais moralement
pas ￜvidnt a soutenir vas ￜ vis de notre propre richesse. Mais a voir la
suite ï¿œa ne semble pas vous gï¿œner.
> Il est temps de rï¿œserver l'aide au dï¿œveloppement aux seuls
> pays qui parviennent ￜ limiter - comme en Europe - leur
> croissance dï¿œmographique sous 2 enfants/femme. Et de
> barrer totalement l'immigration en provenance des pays de
> poules pondeuses : si les trop-pleins de populations continuent
> ￜ pouvoir s'exporter vers des pays dￜveloppￜs, ￜ quoi bon
> les efforts consentis dans les pays dï¿œveloppï¿œs pour maï¿œtriser
> leur dï¿œmographie ? On ne fait ainsi qu'encourager la ponte.
Dï¿œmographiquement rï¿œducteur, faux et puant.
L'europe a une fￜconditￜ relativement rￜduite mais doit pour conserver
son dynamisme et sa capacitￜ de dￜveloppement importer de la main dￜuvre
et va donc devoir recourir sous peu a une immigration plus soutenu.
D'autre part il exite de nombreux pays qui arrive a maintenir une
croissance dï¿œmographique au dessous de 2 mais qui sont aussi de gros
pollueurs et qui ne font pas d'efforts sur ce plan car ils souhaitent
rattraper notre modￜle de sociￜtￜ que nous leur vantons depuis si
longtemps.
> Et si, par gnangnantise socio-conscientisï¿œe, on ne veut pas
> le faire, hￜ bien, il ne sert alors ￜ rien de tenter de rￜduire
> ses ï¿œmissions, puisque l'augmentation de celles-ci est de
> toutes maniï¿œres inï¿œluctable, du seul fait de la dï¿œmographie.
Le problï¿œme est complexe, bien plus que votre approche rï¿œductrice me
semble-t'il.
Gordon
>
>>>> [...] Au-del� du discours et des actions symboliques sans grandes
>>>> cons�quences, on se demande bien ce qui a pu r�ellement changer de
>>>> la part des industriels pour tendre vers ce genre d'objectif. Ce
>>>> qui n'est pas bien grave non plus, puisque le client bobo fait de
>>>> m�me: une fois referm� son magazine qui pleure la fin des ours
>>>> polaires, il est le premier � remonter dans un avion pour aller
>>>> k�roz�ner l'atmosph�re jusqu'� l'autre bout du monde.
>>>
>>> Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet
>>> de serre
>>
>> Dans quel but ?
>
> Je sais pas.
> Peut-�tre r�duire la pollution par exmple.
Rat�. Une autre id�e peut �tre ?
G.
Pierre-Alain Dorange
> >>> Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet
> >>> de serre
> >>
> >> Dans quel but ?
> >
> > Je sais pas.
> > Peut-�tre r�duire la pollution par exmple.
>
> Rat�. Une autre id�e peut �tre ?
Les gaz � effet de serre ne seraient pas polluant ?
Michel
Dorange) wrote:
> Les gaz à effet de serre ne seraient pas polluant ?
Pour le CO2
(GES jusque vers 50 ppm, effet négligeable au-delà)
Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
Il est aussi bénéfique à la croissance des plantes.
Michel
Michel
> Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
lire 10000 ppm (= 1 %)
Pierre-Alain Dorange
> > Les gaz � effet de serre ne seraient pas polluant ?
>
> Pour le CO2
> (GES jusque vers 50 ppm, effet n�gligeable au-del�)
> Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
Certes je vous fais confiance concernant le CO2.
Mais ce n'est pa smoi qui ait parl� de CO2, je n'ai parl� que de GES.
> Il est aussi b�n�fique � la croissance des plantes.
Merci pour ce rappel.
Gordon
>
>>> Les gaz � effet de serre ne seraient pas polluant ?
>>
>> Pour le CO2
>> (GES jusque vers 50 ppm, effet n�gligeable au-del�)
>> Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
>
> Certes je vous fais confiance concernant le CO2.
Quelle dialectique puante.
> Mais ce n'est pa smoi qui ait parl� de CO2, je n'ai parl� que de GES.
>
et le CO2 c'est quoi trou du cul ?
>> Il est aussi b�n�fique � la croissance des plantes.
>
> Merci pour ce rappel.
Cr�tin.
G.
Pierre-Alain Dorange
> >> Pour le CO2
> >> (GES jusque vers 50 ppm, effet n�gligeable au-del�)
> >> Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
> >
> > Certes je vous fais confiance concernant le CO2.
>
> Quelle dialectique puante.
Maintenant vous parlez de m�thane ?
> [...]
> > Mais ce n'est pa smoi qui ait parl� de CO2, je n'ai parl� que de GES.
> >
>
> et le CO2 c'est quoi trou du cul ?
C'est un GES en effet (quoique certain ici le conteste puisque son effet
serait n�gligeable � part d'une certaine concentration).
La question initiale �tait simplement "est-ce que les GES sont polluants
?", or vous me r�pondez sur le CO2, c'est tr�s partiel puisque si le CO2
est un GES, tout les GES ne sont pas le CO2.
Un peu de rigueur SVP.
Donc j'ai bien not� que selon votre avis le CO2 n'est pas un polluant,
mais ca ne dis rien sur les autres GES.
< [...]
> >> Il est aussi b�n�fique � la croissance des plantes.
> >
> > Merci pour ce rappel.
>
> Cr�tin.
Je n'en attendez pas moi d'un �tre aussi civilis�.
Ca m'apprendra a vous f�liciter.
Sinon votre citation est partielle, c'est "Cr�tin va te faire foutre"
qu'il faut �crire, c'est plus classe
("Lost in Music", The Fall, 1993)
<http://www.lyricstime.com/the-fall-lost-in-music-lyrics.html>
<http://www.youtube.com/watch?v=6P0OYWZeiCI>
Gordon
Pauvre con, tu ne sais m�me pas � qui tu r�pond.
Sinon on attend toujours les sources des conneries que tu racontes, monsieur
le troll visqueux.
G.
Pierre-Alain Dorange
> >> Cr�tin.
> >
> > Je n'en attendez pas moi d'un �tre aussi civilis�.
> > Ca m'apprendra a vous f�liciter.
> >
>
> Pauvre con,
Vous vosu r�p�tez.
> tu ne sais m�me pas � qui tu r�pond.
Bah si, � un certain "Gordon" qui utilise un pseudonyme et une fausse
adresse email.
> [...]
> Sinon on attend toujours les sources des conneries que tu racontes, monsieur
> le troll visqueux.
Vous remarquerez que dans cette enfilade j'ai surtout pos� une question
et que pour l'instant il n'y a pas eut de r�ponse... s�rieuse.
Je ne vois donc pas quelle sources je pourrai vous donner.
Rappel je demandais simplementsi il fallait continuer a �mettre des GES
ou pas... Ma source c'est simplement l'enfilade.
Mais si vous d�sirez des preuves que la question initiale est bien de
moi je tiens a votre disposition mon poste informatique.
Mais j'attend toujours une r�ponse.
Gordon
>
>>>> Cr�tin.
>>>
>>> Je n'en attendez pas moi d'un �tre aussi civilis�.
>>> Ca m'apprendra a vous f�liciter.
>>>
>>
>> Pauvre con,
>
> Vous vosu r�p�tez.
>
te concenant jamais assez;
>> tu ne sais m�me pas � qui tu r�pond.
>
> Bah si, � un certain "Gordon" qui utilise un pseudonyme et une fausse
> adresse email.
>
ben non, pauvre con.
>> [...]
>> Sinon on attend toujours les sources des conneries que tu racontes,
>> monsieur le troll visqueux.
>
> Vous remarquerez que dans cette enfilade j'ai surtout pos� une
> question et que pour l'instant il n'y a pas eut de r�ponse...
> s�rieuse.
> Je ne vois donc pas quelle sources je pourrai vous donner.
>
Le visqueux s'�chappe encore.
> Rappel je demandais simplementsi il fallait continuer a �mettre des
> GES ou pas...
Ta question est con, donc pas de r�ponse c'est normal.
Ma source c'est simplement l'enfilade.
> Mais si vous d�sirez des preuves que la question initiale est bien de
> moi je tiens a votre disposition mon poste informatique.
>
> Mais j'attend toujours une r�ponse.
Tu vas attendre longtemps.
G.
Pierre-Alain Dorange
> > [...]
> > Bah si, � un certain "Gordon" qui utilise un pseudonyme et une fausse
> > adresse email.
>
> ben non, pauvre con.
Pourtant �a parait �vident, mais je ne puis connaitre vos multiples
identit�s.
> >> [...]
> >> Sinon on attend toujours les sources des conneries que tu racontes,
> >> monsieur le troll visqueux.
> >
> > Vous remarquerez que dans cette enfilade j'ai surtout pos� une
> > question et que pour l'instant il n'y a pas eut de r�ponse...
> > s�rieuse.
> > Je ne vois donc pas quelle sources je pourrai vous donner.
>
> Le visqueux s'�chappe encore.
Ca devient lassant.
> [...]
> > Rappel je demandais simplementsi il fallait continuer a �mettre des
> > GES ou pas...
>
> Ta question est con, donc pas de r�ponse c'est normal.
Pourtant vous semblez faire des efforts, c'est �tonnant.
> > [...]
> > Mais si vous d�sirez des preuves que la question initiale est bien de
> > moi je tiens a votre disposition mon poste informatique.
> >
> > Mais j'attend toujours une r�ponse.
>
> Tu vas attendre longtemps.
Ca fais un moment que je m'en doute.
Gordon
>
>>> [...]
>>> Bah si, � un certain "Gordon" qui utilise un pseudonyme et une
>>> fausse adresse email.
>>
>> ben non, pauvre con.
>
> Pourtant �a parait �vident, mais je ne puis connaitre vos multiples
> identit�s.
>
Rat�, essayes encore.
>>>> [...]
>>>> Sinon on attend toujours les sources des conneries que tu racontes,
>>>> monsieur le troll visqueux.
>>>
>>> Vous remarquerez que dans cette enfilade j'ai surtout pos� une
>>> question et que pour l'instant il n'y a pas eut de r�ponse...
>>> s�rieuse.
>>> Je ne vois donc pas quelle sources je pourrai vous donner.
>>
>> Le visqueux s'�chappe encore.
>
> Ca devient lassant.
>
Cela fait deux jours que tu devais quitter ce "cloaque". Tu es donc ce que
l'on appelle une merde au cul, mais tu finiras bien par lacher.
G.
Pierre-Alain Dorange
> >>> [...]
> >>> Bah si, � un certain "Gordon" qui utilise un pseudonyme et une
> >>> fausse adresse email.
> >>
> >> ben non, pauvre con.
> >
> > Pourtant �a parait �vident, mais je ne puis connaitre vos multiples
> > identit�s.
> >
>
> Rat�, essayes encore.
Non merci, �a n'amuse que vous.
Pour moi tout est clair.
> [...]
> Cela fait deux jours que tu devais quitter ce "cloaque". Tu es donc ce que
> l'on appelle une merde au cul, mais tu finiras bien par lacher.
C'est sur.
Nicolas Krebs
> NNTP-Posting-Date: 18 Oct 2009 21:44:50 MEST
> NNTP-Posting-Host: 81.57.53.158
> X-Trace: 1255895090 news-2.free.fr 3591 81.57.53.158:3571
> X-Complaints-To: ab...@proxad.net
> Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> a dit :
> > Ca devient lassant.
> Cela fait deux jours que tu devais quitter ce "cloaque". Tu es donc ce que
> l'on appelle une merde au cul, mais tu finiras bien par lacher.
�a commence � se voir que vous voulez exclure du forum fr.soc.environnement
les usenautes qui ne sont pas de votre avis.
Lucien COSTE
"Gordon" <g...@go.invalid> a �crit dans le message de news:
4adb7032$0$3591$426a...@news.free.fr...
essayer de les sauver ...
de profundis morpionibus.... toutefois dans le lot tr�s pr�sent sur ce
forum on a de la peine � distinguer qui est le capitaine des morpions qui
dans la merde s'enlisa !
--
Lucien COSTE
Icare
Ah , toujours dans le r�pertoire de l'insulte, Lulu Berlu.
Dans tous les cas, nous sommes tous contents qu'il sache compter jusqu'�
un et qu'il signe comme un goret.
Icare
> Je parlais des bureaux d'�tudes internes aux entreprises mais il est
> vrai qu'il y a beaucoup de sous traitants.C'est sans doute un march�
> important que je connais mal car nos ing�nieurs �tait plutot du style
> "not invented here"-)
> amicalement tijl
Je ne comprends pas le sens de votre critique envers les ing�nieurs de
votre ancienne soci�t� (Renault, Peugeot?).
Que je sache, dans les bureaux d'�tudes automobile, la mission
essentielle qui leur est assign�e est avant tout de faire de
l'application et non de la recherche.
Il n'y a encre que dans les services d'"anticipation" qu'il y a
r�ellement innovation et d�p�ts de brevets.
Ce qui est donc � mettre en cause ici n'est donc pas la nature des gens
qui y travaillent, mais la fonction et la nature des missions qui leur
sont assign�es.
Icare
sont assign�es... par leur direction... et sous la pression des services
marketing et commerciaux (o� vous travailliez, il me semble).
Icare
> Pierre-Alain Dorange <pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com> a dit :
>> Michel <mic...@maccagnan.net> wrote:
>>
>>>> Les gaz � effet de serre ne seraient pas polluant ?
>>> Pour le CO2
>>> (GES jusque vers 50 ppm, effet n�gligeable au-del�)
>>> Non, ce n'est pas un polluant jusque vers 1 % (1000 ppm)
>> Certes je vous fais confiance concernant le CO2.
>
>
> Quelle dialectique puante.
Tiens donc:
Quand Pierre-alain fait confiance � Gordon, et c'est une dialectique puante.
Faudra qu'on m'explique.
>
>> Mais ce n'est pa smoi qui ait parl� de CO2, je n'ai parl� que de GES.
>>
>
> et le CO2 c'est quoi trou du cul ?
Ah?
Le seul GES, c'est le CO2?
Depuis quand?
Et l'orifice cit�, il �met quoi, comme gaz?
>
>>> Il est aussi b�n�fique � la croissance des plantes.
>> Merci pour ce rappel.
>
> Cr�tin.
Quelle curieuse fa�on de r�pondre � un remerciement.
Il doit �tre perturb�, ce pauvre Gordon, je ne vois que �a.
PS: Aux chiottes le suivi sauvage direction maison Gordon
Icare
> Dobb <ri...@battre.com> wrote:
>
>>> Certes, mais faut-il tenter de r�duire nos �missions de gaz � effet de
>>> serre ou doit-on continuer a en �mettre de plus en plus ?
>>> A votre humble avis bien sur.
>> si, juste � c�t�, on se contente de regarder religieusement
>> l'eau s'engouffrer dans une �norme br�che qu'on juge
>> politiquement correctement intouchable.
>>
>> Si chaque habitant de cette plan�te r�duit ses �missions de
>> gaz � effet de serre (et autres polluants) de 10% en moyenne,
>> mais que dans le m�me laps de temps, la population mondiale
>> s'est encore accrue de 20%, cela signifie que les �missions
>> globales se seront en r�alit� accrues de 8%.
>
> C'est math�matiquement correct.
Non, car la r�partition de la g�n�ration de pollution par la population
humaine mondiale n'est pas homog�ne, loin de l�.
Il n'y a de fait qu'une corr�lation assez faible entre taille de la
population et niveau des pollutions.
De m�me sur la croissance de la population, les zones o� la population
croit le plus ne sont pas les zones o� la pollution augmente le plus.
Dans ces circonstances, tout raisonnement fond� sur des seules moyennes
et niveaux globaux ne peut �tre que mauvais.
Icare
>
> vu l'�tat des glaces dans l'archipel canadien les ours polaires devraient
> pr�voir une deuxi�me fourrure !
>
> --
>
> Lucien COSTE
>
>
De la peau de Lulu Berlu, gros troll poilu s'il en est, �a devrait le faire.
Dans la foul�e, ils pourraient se le fourrer au pr�alable, �a ferait de
la fourrure de Lulu Berlu fourr�.
Icare
o.gehaime
> Je parlais des bureaux d'�tudes internes aux entreprises mais il est
> vrai qu'il y a beaucoup de sous traitants.C'est sans doute un march�
> important que je connais mal car nos ing�nieurs �tait plutot du style
> "not invented here"-)
> amicalement tijl
Je ne comprends pas le sens de votre critique envers les ing�nieurs de
votre ancienne soci�t� (Renault, Peugeot?).
Que je sache, dans les bureaux d'�tudes automobile, la mission
essentielle qui leur est assign�e est avant tout de faire de
l'application et non de la recherche.
Il n'y a encre que dans les services d'"anticipation" et de recherche
tijl.uilenspiegel
> tijl.uilenspiegel a écrit :
>
> > Je parlais des bureaux d'études internes aux entreprises mais il est
> > vrai qu'il y a beaucoup de sous traitants.C'est sans doute un marché
> > important que je connais mal car nos ingénieurs était plutot du style
> > "not invented here"-)
> > amicalementtijl
>
> votre ancienne société (Renault, Peugeot?).
>
> Que je sache, dans les bureaux d'études automobile, la mission
> essentielle qui leur est assignée est avant tout de faire de
> l'application et non de la recherche.
>
> Il n'y a encre que dans les services d'"anticipation" qu'il y a
>
> Ce qui est donc à mettre en cause ici n'est donc pas la nature des gens
> qui y travaillent, mais la fonction et la nature des missions qui leur
J'avais pas lu votre réponse à l'époque, j'ai beaucoup de mal à bien
suivre les enfilades depuis SFR , repreneur de club-internet a laissé
tomber les news groups de club internet qui étaient très performants
(je suis que sur google actuellement)
Dans les secteurs(pas l'automobile )ou j'ai travaillé les BE
déterminaient largement leurs propres activités surtout en matière
d'électronique.Et ils développaient bien des nouveaux produits(des
applications nouvelles si vous voulez)
Cela compliquait d'ailleurs le travail des services d'achats pour qui
il est plus simple (et moins cher) d'acheter des organes ou fonctions
existantes ou modifiés chez les soustraitants qui font leurs propres
études.
Pour vous rassurer l'expression "not invented here("NIH" pour les
connaisseurs) qui a fait le tour du monde n'a pas été inventé par
tijl.
Ce que vous décrivez correspond peut etre à ce qui devrait etre , mais
pas à ce qui existait de mon temps dans mon domaine..
Il se peut que cela a changé aujourd'hui, est ce un bien ou un mal?et
que cela contibue au malaise des ingénieurs de BE qui avaient
auparavant une grande liberté et qui étaient très fiers et jaloux de
leurs statut.
De ce fait les rapports avec des responsable du service produit
n'étaient pas toujours simple en effet.
amicalement tijl
Pat_74
>
> vu l'�tat des glaces dans l'archipel canadien les ours polaires devraient
> pr�voir une deuxi�me fourrure !
>
Au sujet des ours blancs, j'aimerai bien que les alarmistes pro-rca
nous expliquent pourquoi les p�riodes bien plus chaudes qu'actuellement
et �tal�es sur de tr�s longues dur�es de l'optimum m�di�val n'ont pas
fait dispara�tre l'ours polaire.
Il est �vident que cet animal s'adapte mieux que l'on ne le pense aux
conditions climatiques comme il sait aussi s'adapter aux saisons.
Quand il fait trop mauvais et trop froid, il n'a pas grand chose � se
mettre sous la dent et quand il fait bien plus chaud, il trouve bien
plus facilement son bonheur avec moins d'efforts pour y parvenir.
Quand il ne trouve pas sa pitance, c'est simple, il va chez les humains
ouvrir leurs garde-mangers vu que son odorat hyper d�velopp�
le conduit � peu pr�s l� ou il veut.
Non l'ours polaire n'est pas pr�t de dispara�tre contrairement
aux messages erron�s relay�s �a et l� par les images �colo-alarmistes.
Pat
Lucien COSTE
et en mati�re d'imb�cilit� icare est l'unit� de mesure mais cette unit�
�tant toujours trop grande ! Habituellement on utilise le pico-icare pour
stigmatiser l'imb�cilit� d'un politicien... c'est dire l'importance de
l'�chantillon que nous avons le d�plaisir de lire sur ce forum
--
Lucien COSTE
pehache-tolai
> On Oct 15, 11:48 am, pdora...@pas-de-pub-merci.mac.com (Pierre-Alain
>
> Dorange) wrote:
> > Les gaz à effet de serre ne seraient pas polluant ?
>
> Pour le CO2
> (GES jusque vers 50 ppm, effet négligeable au-delà)
Donc une lame d'air à 50ppm de CO2 et de 1mm d'épaisseur a le même
effet (de serre) qu'une colonne d'air à 50ppm de CO2 mais de plusieurs
km d'épaisseur ?
--
pehache
Icare
[rien, comme d'hab]
Lucien COSTE
> je suis au con que d'habitude
c'est bien vrai !
--
Lucien COSTE